Miles de venezolanos participan en esta fiesta electoral al ejercer su derecho al voto en las elecciones de este 28 de julio. Gran afluencia de votantes se registran en los centros electorales para elegir al nuevo presidente de Venezuela. Analizamos con Ana Esther Ceceña Investigadora. teleSUR
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00:00que ya acabo de describir. Sí, bueno, justamente se trata de un set que está
00:06en las alturas del Ministerio de Ciencia y Tecnología y vamos a compartir con
00:09nuestra invitada de esta hora. Tenemos rato conversando en una tertulia. Si hubieran
00:13grabado todo lo que hemos hablado, también sería para otro programa.
00:17Ana Esther Ceseña, bienvenida. Ana, ya tenemos rato hablando. Ella es investigadora de la
00:21Universidad Nacional de México y, bueno, ha escuchado todo lo que hemos
00:26percibido hasta el momento. ¿Cómo ves Caracas? ¿Cómo ves Venezuela? Hoy es 70
00:33años, además, que cumple Hugo Chávez.
00:37Sí, es el cumpleaños. Pues mira, veo Caracas muy tranquilo, o sea, viniendo del
00:46exterior hasta sorprende por todas las noticias que hay allá, pero veo todo muy
00:52tranquilo, la gente desde muy temprano, formada en las filas de los centros
00:59de votación, que eso es algo que me sorprendió, porque hay como una
01:06urgencia por ir a votar, por ir a expresar. Nosotros, pues bueno, nunca
01:11hacemos cuota antes de que se abra la casilla, ¿no? Y acá, desde tempranito, la
01:18gente formada, muy contenta y muy tranquila. Veo a la gente corriendo en
01:25la calle, haciendo su ejercicio dominical, o sea, está en calma, está fabuloso. Y tú
01:33vienes de la Ciudad de México, además, que es una ciudad turbulenta, una de las más
01:37pobladas del mundo, por cierto. Bueno, estamos observando a través de nuestras
01:41pantallas de Telesur, las colas que tú dices, las filas que estamos apreciando y
01:46eso también lo podemos apreciar desde acá, desde este lugar. Hay algunos, no sé si
01:50nuestros camarógrafos pueden hacer el esfuerzo, yo veo algunas filas desde acá,
01:54desde esta torre. Anéster, hace rato el presidente de la
01:58República, Nicolás Maduro, fue el primero en votar. A lo mejor votaron otros antes
02:02que él, pero a las 6 de la mañana se apostó en el sitio, votó junto con su
02:06esposa y dio unos mensajes muy importantes. Entre otros digo que mañana,
02:10el primer decreto que va a anunciar es el de un diálogo nacional, buscando la
02:17unidad, la paz y seguir avanzando en el proceso de prosperidad. ¿Qué te indica
02:22eso? Eso me parece importantísimo, porque es una oferta de construcción
02:30colectiva, es una oferta de inclusión, es una manera de llamar a que todos
02:36colaboren con la reconstrucción de Venezuela, porque después de
02:42este periodo tan fuerte de sanciones, de imposición, de bloqueos, de boicot, es
02:52necesario que todo mundo se involucre. Podría ser un proceso sectario,
02:59podríamos decir, el que gana es el que decide cómo, y me parece muy importante
03:05que justo se convoca a toda la población a coparticipar, entonces
03:11pienso que eso augura un futuro próximo de mucha paz, o sea, de realmente ánimo de
03:19reconstrucción, que es algo que además se siente en la sociedad, cuando hablas con
03:24la gente en la calle o con algunos personajes, tú estás viendo eso, todos
03:30quieren de algún modo poner las cosas en paz y que este país marche. ¿Crees que
03:35ese sentimiento de poner las cosas en paz, en orden, va a incidir en la decisión
03:40electoral? Por ejemplo, habrá personas que digan, bueno, ya hemos pasado por tanto,
03:45ahora voy a votar de esta manera. ¿Tú crees que existe la posibilidad de que el
03:51voto vaya dirigido a la tranquilidad, a la paz, a la prosperidad, a la estabilidad, a
03:55la unidad que propone el presidente? Pienso que sí, por supuesto que habrá
03:59sectores que no están en esa línea, claramente hay algunas
04:07candidaturas opositoras que justo han llamado a lo contrario, han llamado un
04:12poco a la violencia, a la intervención, que se mueven incluso dentro de las
04:18campañas electorales en ese tono, siempre provocando, pero creo que en
04:25términos generales hay una voluntad de paz, hay condiferencias de criterio, por
04:31supuesto, porque eso no se va a modificar en una elección y la
04:37tranquilidad que están transmitiendo permite también que, digamos, la gente en
04:43términos generales, que está yendo a votar, vaya también en ese entendido de
04:49pase lo que pase, tenemos una posibilidad de entendernos en el futuro.
04:55Creo que es un llamado muy interesante, sobre todo frente a la campaña que se ha
05:02hecho en el exterior, que es brutal, o sea, se está señalando a Venezuela como el
05:08lugar más violento, con un dictador que impone incluso motivos de
05:15sangre, porque se han malinterpretado, sacado de contexto algunas frases de los
05:20discursos del presidente Maduro y entonces, no, lo que se está augurando es
05:26guerra civil, no, yo no veo eso, me puedo equivocar, pero no se ve acá.
05:33Muy importante que los que nos perciben a nivel mundial estén claros en que el 29 de
05:39julio, cuando se elija al nuevo presidente, van a pasar seis meses antes
05:45de que tome posesión el presidente electo o reelecto, en cuyo caso, bueno, la
05:53reunión de mañana del presidente Nicolás Maduro como jefe de estado, para
05:58llamar a la unidad, está en ese contexto, es decir, yo me imagino que mañana estarán
06:02todos los diez candidatos que hoy están compitiendo para, bueno, abordar esa
06:11unidad y ese proceso, ¿no? ¿Tú crees que algunos sectores que han manifestado que
06:18puede haber fraude o que no firmaron el pacto de reconocimiento pudieran estar en
06:24esa mesa o sería interesante verlos allí? Sería interesante verlos allí, pero no
06:29creo que van a estar, o sea, alguno no va a estar. ¿De acuerdo con tu experiencia, no van a ir?
06:36Pienso, o sea, no sería coherente con lo que han estado planteando, entonces, pero
06:43la mayor cantidad va a estar ahí en la mesa y van a estar en esta idea, como tú
06:51bien señalas ahora, es el presidente el que está convocando al diálogo, no el
06:56candidato, que ahí hay una diferencia, el presidente está convocando, entonces
07:02hay seis meses para entregar el mandato a quien corresponda y en esos seis meses
07:08se quiere construir esa posibilidad de confluencia, de colaboración en el
07:19proceso venezolano, que la verdad va muy bien, o sea, los últimos datos que se han
07:25dado son fantásticos, control de la inflación, que es algo tan difícil y con
07:30una inflación como la que tenían acá, entonces, bueno, se han ido
07:35logrando cosas muy importantes, crecimiento económico, apertura a otros
07:43mercados, a otros proveedores, o sea, mucha colaboración en ese terreno y dentro de
07:50eso se convoca a todos los sectores de Venezuela a participar, incluso a
07:56beneficiarse, empresarios venezolanos, colaboren, beneficiense, ustedes también
08:02tienen ahí espacio. Sí, porque justamente esta mañana el presidente, cuando hablaba con los
08:06periodistas que lo abordaron en la mesa de votación, él hablaba de eso, de una
08:10transición hacia el socialismo, tú sabes muy bien que Venezuela aspira, con este
08:16proceso revolucionario, a ir hacia el socialismo, pero como es un proceso histórico que
08:22requiere de ajustes y reajustes y hay gente que se opone, entonces hay que
08:26trabajar dialécticamente en ese proceso, el presidente ya dice, mira, vamos a
08:31trabajar un proceso socialista de amplio espectro, donde quepan todos y no
08:35algunos, porque hay algunos que están proponiendo un gobierno de las élites y
08:39el presidente acaba de decir, no, espérate, vamos todos hacia ese proceso. ¿Cómo tú
08:44explicarías al pueblo venezolano, de acuerdo con tu experiencia, cómo sería
08:48ese proceso socialista, ese proceso de transición hacia una sociedad más
08:53equitativa, más justa, como la que propone el presidente?
08:56Estuvo muy interesante, primero con Jorge Rodríguez, el coordinador general del
09:01comando de campaña Venezuela Nuestra, el candidato a la reelección, Nicolás
09:06Maduro, y después con Luis Delgado, con esa poesía que nos envía, porque todo
09:10esto es poético, además él habla de la belleza, aquí estamos en la bella Caracas,
09:14en la bella Venezuela, disfrutando de esta bella participación popular en el
09:19proceso electoral, y yo sigo con esta belleza de México, Ana Esther Ceseña, con
09:24esa sonrisa que nosotros también compartimos como latinoamericanos.
09:28Escuchamos las cosas que dijo Jorge y puedo extraer de ahí parte de lo que te
09:33había preguntado antes, Venezuela va a un proceso de transición, está en un
09:37proceso de transición hacia una sociedad más profundamente más popular, lo es, pero
09:43más porque todavía hay gente que se resiste al cambio, lo que llaman un cambio
09:48de paradigma, y en todo cambio de paradigma hay una resistencia al
09:52cambio, los que tienen el control, el poder, en este caso económico, no quieren
09:56soltar ese poder económico, y menos entregárselo a alguien que se dice que
09:58se lo va a repartir a la mayoría, entonces eso es lo que está pasando, y
10:02cuando eso ocurre se ponen violentos, la resistencia al cambio llega hasta eso,
10:06hasta ponerse violentos, y es por eso que estamos en esta situación, fíjate que
10:09desmantelaron una banda de gente que estaba a punto de detonar unas
10:13explosiones en una estación eléctrica en la frontera con Colombia,
10:16afortunadamente se descubrió eso, y suponemos que eso puede disuadir
10:22cualquier otra acción violenta, aunque hay que estar alertas, y luego Jorge
10:26Rodríguez habló también de regresar a los expresidentes a sus lugares de origen,
10:30y pidió disculpas al presidente Maduro por regresar a Vicente Fox a México,
10:34parece que la gente de México no lo quería recibir, tú eres mexicana, ¿por qué no
10:38quieren recibir a Fox en su propia patria? No, bueno, realmente se los
10:42podemos dejar de regalo, no, no, gracias, no, bueno, son personajes, la verdad que lo
10:50único que hacen es salpicar conflicto por todos lados, Fox desde que salió de
10:56la presidencia, que salió la verdad con muy mal, con muy poco prestigio, fue
11:03acusado de
11:07de robo, de, en fin, fue un presidente nefasto, todo lo que se propuso salió
11:16mal, la concentración del ingreso aumentó muchísimo, ¿cómo queremos que regrese
11:22Fox a México si no está en México justamente? Ha tenido que vivir fuera
11:27porque nadie lo quiere en el país, entonces es bueno que no venga a imponer,
11:32digamos, criterios de democracia, ahí donde él no pudo desarrollar la
11:39democracia. ¿Qué quería hacer Fox con
11:43Toquiroga, con Moscoso, con la señora de Colombia, la ex canciller, qué plan
11:49tenían, será parte de las cosas que querían explotar en el Táchira con
11:54electricidad, será parte de la violencia, el declarar fraude, algo así? Sí, por
12:00supuesto, debe ser, yo no sé si está ligado con lo de Táchira, eso no puedo
12:04decir, pero que era un propósito desestabilizador, sí, al 100%, que ya
12:10tuvimos en otro momento aquí en Venezuela una situación parecida cuando
12:16Vargas Llosa quería entrar y se hizo todo ese escándalo, fue exactamente el
12:21mismo guión, el que han seguido, y claro, ellos tienen, pues digamos, un
12:29nombre y entonces eso se puede colocar en los titulares de la prensa
12:35internacional como un atropello de parte de Venezuela, pero en realidad fue un
12:41atropello de parte de ellos pretender venir a entrar a un país sin cumplir con
12:48ninguna de las reglas de los requisitos de entrada, entonces sí es para la
12:53prensa internacional, me parece es un acto más mediático que cualquier otra
12:58cosa. Tú hablas de lo mediático y hablaríamos de lo mediático internacional,
13:04pareciera que si los venezolanos tuvieran que votar por el efecto de los
13:08medios internacionales, tal vez otra sería la forma como votaran, pero en el
13:13medio de la calle los venezolanos tienen otra percepción de la realidad, tú que
13:19vienes de México, que has recibido el mensaje de los medios internacionales y
13:22has estado en el medio de la calle de Venezuela, ¿cómo es la relación de una
13:27cosa con la otra? Pues es lo que yo te señalaba al
13:32principio, o sea, uno llega aquí pensando que hay que tener cuidado porque hay
13:38guerra civil en ese país y la verdad más tranquilo no podía estar, creo yo,
13:46por supuesto que hay alarmas como la de Táchira y eso hay que estar muy
13:51atentos, pero yo diría que hoy es un día muy especial para Venezuela porque es el
13:58día de la autodeterminación, es el día en que la gente sale a decir lo que
14:03quiere, bueno, manifestado en urnas, pero es un sentimiento colectivo, pero
14:10también es un propósito individual, un criterio propio, cada quien va y vota a
14:17su manera, tiene una opción bastante amplia de candidatos y entonces, bueno,
14:24ahí imagínate qué importante regalo para el comandante Chávez en su
14:31cumpleaños que realmente ejercer esa autodeterminación, que era lo que él
14:37quería promover siempre, él decía gente orgánícese, ustedes decidan cómo
14:42quieren hacer las cosas, qué cambios son los que quieren para su barrio, para su
14:48comuna, lo que sea y justo eso es lo que vamos a apoyar, bien, eso es lo que está
14:54en juego hoy en día creo y me parece que la gente lo está entendiendo así y lo
14:59está ejerciendo así, porque yo los veo, realmente llaman la atención
15:05el interés por realmente ir a votar, poner su voto ahí donde ellos
15:14piensan que está bien y sí se ha creado mucha confusión en la sociedad, hay
15:20mucha circulación de noticias a través de las redes que llevan un
15:28poco a crear esta confusión de finalmente por quién quieren votar,
15:33están votando por la violencia, están votando por la paz, dónde se están
15:38moviendo, pero la gente es muy consciente creo yo, tiene ya muchos años
15:44aprendiendo a entender las cosas, a informarse bien por ellos mismos y yo
15:50por eso digo que es como un ejercicio realmente de autodeterminación, no de
15:57borreguismo, no de ir a las urnas a ver lo que te dijeron que hiciera, sino qué es
16:03lo que tú quieres hacer y eso me parece que está ocurriendo, si yo te estoy
16:08escuchando y provoca escucharte más tiempo, pero se me ocurre preguntarte
16:13algo y vamos a ir un poquito más al fondo, de la conducta sociopolítica, es
16:19decir, la conducta de los pueblos cuando tienen que decidir que un líder vaya
16:24con ellos, o sea no es que los dirija sino como tú decías los borregos, no
16:29vamos por acá, vamos por allá, no, cuando los pueblos deciden quién debe ir adelante
16:34como en las manadas pues, el mundo animal tiene muchos ejemplos, quién debe ir al
16:40frente, quién es más fuerte, quién tiene más experiencia, quién tiene
16:44más conocimiento, quién sabe cómo manejar las adversidades, entonces los
16:48pueblos en su sabiduría como las manadas pues, pero las manadas también son
16:53inteligentes, tienen una inteligencia social,
16:56siguen al líder porque saben que es lo más seguro,
17:00en Venezuela ha pasado por tantos caminos difíciles, es muy probable que los
17:06venezolanos tengan esa sabiduría clara y precisa de hacia dónde deben ir, con
17:10quién, acompañando a quién, tú sientes eso?
17:14Sí, sí, en países donde hay candidaturas así, que producen un efecto mediático,
17:22emocional, espasmódico, pero aquí parecerá que hay como un trabajo de
17:26decantación, de quién va adelante y por qué, es que lo que está en juego es
17:32mucho acá, o sea, a mí me parece que estos últimos años tan difíciles que ha
17:39pasado el pueblo venezolano, lo hacen por razonar de otra manera y no dejarse
17:45llevar por eslogans publicitarios, sino que qué es lo que puede permitir que no
17:53sigamos en esa situación tan complicada como la que hemos vivido los años
17:59anteriores, a mí me tocó por ejemplo venir en momentos en que no encontrabas
18:03nada en las tiendas, estaban vacíos los anaqueles, no había pasta de dientes, no
18:09había no había medicamentos, o sea, era una situación muy complicada y por
18:14supuesto los más perjudicados pues era la gente del pueblo, en general, esos
18:21mismos saben que hay caminos que no deben seguir y que hay otros que son un
18:27poquito más certeros, o sea, que no les garantizan necesariamente, pero los
18:34encaminan hacia donde debe ser.