¿Por qué Rusia NO PARTICIPA en los juegos olímpicos? | Estadio Deportes
Previo a la inauguración de los Juegos Olímpicos de París 2024, ESTADIO Deportes platicó en entrevista exclusiva con el profesor de la Arizona State University Andrés Martínez sobre el significado de la tregua olímpica y la razón por la que Rusia no participa en los juegos olímpicos.
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DeportesTranscripción
00:00Rusia anexó comités olímpicos regionales dentro de Ucrania.
00:05Realmente hubiera sido menos preocupante que un país invade a un país vecino
00:12si se hubiera esperado otros cuatro días.
00:14Queremos atletas que están como en contra de la postura de la guerra.
00:19Es impresionante que hoy en día van a ir 206 delegaciones.
00:23Y una de las 206 delegaciones de atletas que van a estar en París, por ejemplo,
00:28son atletas refugiados.
00:30La traiga olímpica es un concepto que trata de capturar el idealismo del deporte.
00:37La idea de que el deporte y sobre todo los Juegos Olímpicos
00:42están muy conectados a la idea de movimientos de paz.
00:48Cuando se juzgaban las Olimpiadas en Olimpia, en Grecia,
00:53cuando esos estados estaban en estado de guerra perpetua casi casi.
00:59Y la idea de la traiga olímpica era que se permitiera este festival de atletismo.
01:04Realmente está muy ligado a la idea de un salvoconducto,
01:09de que puedas cruzar líneas de conflicto para ir a Olimpia
01:14con la seguridad de que no iban a capturar o tener de rehenes
01:20atletas de los otros estados del mundo clásico griego.
01:25Entonces ese concepto, pues esas Olimpiadas clásicas como que dejan de ser.
01:31Llega la era moderna de las Olimpiadas a fines del siglo XIX, principios del siglo XX
01:37y pierde Coubertin, que es como el gran empresario de las Olimpiadas.
01:43En ese momento trata de darle como gran sentido a sus Juegos Olímpicos,
01:50ligándolo a toda esta mitología, a todo este idealismo de las Olimpiadas,
01:56que no solamente sean como una competencia de atletismo.
02:00Pero no es hasta los 90, cuando están las guerras en los Balcanes,
02:04cuando ya se concreta que la ONU pasa una resolución diciendo que va a haber
02:10una tregua olímpica, que durante un periodo, comenzando siete días antes
02:16del comienzo de las Olimpiadas, de los Juegos Olímpicos, y hasta siete días
02:22después de que se finalicen los Paralímpicos, va a haber esta tregua.
02:28En cierta parte es algo muy superficial, ¿no?
02:30Porque, y lo vimos con la respuesta del Comité Olímpico Internacional
02:37luego de la invasión rusa-ucrania en el 2022, al comienzo,
02:44parte de las sanciones en contra del régimen de Putin eran,
02:49usted, señor, y usted, Rusia, violaron esta tregua olímpica.
02:56Putin, si te acuerdas, estuvo en las Olimpiadas de Pekín,
03:01porque eran las Olimpiadas de invierno, pero la invasión sucede el 24 de febrero
03:07del 2022.
03:09Putin estuvo como invitado a honor del régimen chino,
03:13presenciando las Olimpiadas.
03:15Yo creo, él tenía muy en mente que no quería arruinar, por así decirlo,
03:23las Olimpiadas de su gran aliado China.
03:26Se esperó a que terminara la Olimpiada.
03:29La invasión pasa cuatro días después de que termina la Olimpiada en Pekín.
03:35Ahora, realmente hubiera sido menos preocupante que un país invade
03:45a un país vecino si se hubiera esperado otros cuatro días.
03:49Y en realidad, también hay que decir que se le olvidó lo de los Paralímpicos,
03:55porque fue cuatro días después de que terminara la Olimpiada,
03:58antes de que comenzara.
03:59Entonces, realmente se hubiera tenido que esperar como otro mes.
04:04Pero ahí empieza a verse como algo un poco absurdo,
04:10de que bueno, durante este periodo no hay que pelearnos,
04:13durante este otro periodo todo se vale, porque así eran en tiempos antiguos.
04:19Pero creo que una de las cosas fundamentales que vale resaltar es que
04:23este apego a la tregua olímpica y la idea de sancionar a Rusia por lo que
04:31Rusia ha cometido en contra del movimiento olímpico, es una forma de limitar.
04:37Si tú eres Thomas Bach, el presidente del Comité Olímpico Internacional,
04:44esa es una forma de limitar la politización de los olímpicos.
04:50En su mente, ¿no?
04:52Porque si empiezas a ser como el referí, tú como Comité Olímpico Internacional,
04:59de quién puede participar o quién no puede, por algún conflicto, por otro conflicto,
05:04ese es un debate que nunca termina.
05:06Es lo que dijo la semana pasada en una conferencia de prensa.
05:11Y terminas, en vez de tener una Olimpiada con 206 delegaciones,
05:16que es lo que vamos a ver en París,
05:18con una Olimpiada donde nomás irán los escandinavos, no sé.
05:22Entonces, esa es una forma muy legal, medio burocrática de decir,
05:28aquí estamos sancionando a Rusia porque cometió crímenes
05:35o se comportó mal ante el movimiento olímpico.
05:39No estamos juzgando los méritos del conflicto,
05:45nosotros mantenemos la neutralidad,
05:47pero esa es una postura poco satisfactoria.
05:52Tengo cierta empatía por la situación en la que se encuentra Tomás Baja,
05:59o digamos, el liderazgo de la FIFA,
06:02en tener que hacer estas decisiones de quién merece participar en el deporte internacional y quién no.
06:12Y ese es como un debate que nunca termina.
06:14Si lo ves como un privilegio o un derecho, la participación.
06:20Yo doy clases acá en Arizona State University de Geopolítica del Deporte,
06:26y es algo que platicamos mucho con nuestros estudiantes,
06:30porque nuestros estudiantes son jóvenes, tienen grandes ideales
06:34y quieren que el deporte sea algo muy puro.
06:38Están muy motivados y comprometidos con la idea de un régimen de derechos humanos, etc.
06:46Y a la vez quieren algo que sea muy inclusivo, muy democrático.
06:51Cuando empieza Pierre de Coubertin con las Olimpiadas Modernas,
06:55era un proyecto muy europeo, casi neocolonial.
07:00Y hay una tensión entre el querer tener una Olimpiada
07:07y que el deporte internacional sea netamente representativo de todos los rincones del mundo,
07:15y por otra parte querer que no haya nada de corrupción,
07:19que todo el mundo se apegue a los derechos humanos.
07:22Es la misma tensión que existe en una organización multilateral como la ONU.
07:27¿Qué valores van a estar representados en la ONU o en el Comité Olímpico Internacional?
07:32Si decides que va a ser verdaderamente una institución democrática,
07:37donde cada país va a tener una voz,
07:40vas a tener representados los valores comunes, el común denominador de los miembros.
07:47Porque la otra opción sería tener un consejo de seguridad como quizás lo tengan en la ONU,
07:56ahí sí un poco para balancear la Asamblea General,
07:59donde puedes tener ciertos países que tengan más peso.
08:04Pero fuera de eso, hay siempre esa tensión.
08:06Regresando al tema de Rusia y cómo lo comparamos con otros conflictos,
08:11hay el antecedente de que Rusia ya había violado todas estas políticas del uso de las drogas, el doping,
08:25entonces ya tenían tarjeta amarilla por eso.
08:29Luego viene lo de la truega olímpica y después de la invasión en el 2023,
08:37una de las cosas más serias que cometió Putin desde el punto de vista del Comité Olímpico
08:48fue que Rusia anexó comités olímpicos regionales dentro de Ucrania en las áreas que habían ocupado.
09:01Y esos también más recientemente han sido los fundamentos para las sanciones más recientes en contra de Rusia.
09:11Entonces volvemos a que el razonamiento legal no es, oye, invadiste a un país vecino, soberano,
09:22sino que violaste nuestra Carta Olímpica porque agarraste los comités olímpicos en Donetsk y otras regiones de Ucrania.
09:38Entonces el otro día, por ejemplo, cuando se le preguntó a Tomás Bach sobre el caso de Israel y Gaza,
09:46dijo, aquí hay dos comités olímpicos que están compitiendo completamente libremente, se llevan muy bien, etc.
09:56O sea, como aquí dentro del movimiento olímpico no hay conflicto, que también es un poco como estar en tu burbuja.
10:04Pero también entiendo que él no quiere como meterse ahí a resolver, o sea, podemos debatir por mucho tiempo los paralelos, las diferencias.
10:15O sea, hubo un ataque el 7 de octubre en contra de Israel, esta es una respuesta. La respuesta parece que ha violado muchos derechos humanos.
10:27Pero luego dices, bueno, Irán que discrimina en contra de las mujeres, ese es un debate que se ha dado muy fuerte dentro de FIFA, sobre todo.
10:36Entonces creo que para crear un precedente que no sea precedente, Tomás Bach se ha basado en como el comportamiento de Rusia dentro del ámbito legal de funcionamiento del comité olímpico.
10:54Que a fines de cuentas, pues, o sea, suena muy burocrático y un poco absurdo y superficial.
11:03Toda la gente que dice que no debemos mezclar política con deporte, pues, eso es como una fantasía.
11:11Todo en la vida, hasta cierto punto, está influido por la política.
11:21Y el deporte internacional es algo que conmueve tanto a la gente que ningún régimen político no se va a querer aprovechar de esa plataforma.
11:37Así como las marcas de cerveza y de automóviles quieren asociarse con el deporte, pues, no hay líder político que no se quiera asociar con el deporte, por la misma razón.
11:50Por lo que nos apasiona, por la emotividad, el orgullo, la pasión.
11:57O sea, el interés comercial en asociarse con el deporte no es tan diferente al interés político.
12:06Entonces, llama mucho la atención, por ejemplo, que Rusia se haya ganado la tarjeta roja en el deporte internacional.
12:16O sea, en FIFA ha sido una exclusión total.
12:20El Comité Olímpico trató de tener como una apertura para que llegaran ciertos atletas de Rusia si vienen como atletas neutrales y bajo condiciones que, pues,
12:34Rusia dijo esto es un insulto, no podemos, pero a la vez Ucrania y otros países dijeron cómo les estás abriendo la puerta.
12:43Y van a llegar muy, muy, muy, muy pocos porque realmente el Comité dijo queremos atletas que están como en contra de la postura de la guerra y, pues, es muy difícil.
12:56Y Putin es como de los mejores ejemplares del deseo de regímenes políticos, sobre todo autoritarios, dictaduras, de querer aprovecharse del deporte.
13:09Y ese ha sido un constante en la historia de las Olimpiadas.
13:15O sea, tenemos el caso famoso y penoso de la Olimpiada de Berlín en el 36.
13:24No se le otorgó esa Olimpiada al tercer Reich, que es algo que la gente a veces se le olvida, porque se decidió que la Olimpiada iba a ser en Berlín antes de que llegara Hitler.
13:33Pero sí, o sea, se jugaron esas Olimpiadas.
13:37Hubo debates de que sí debería de cancelarse, si debería de haber un boicot.
13:42Y creo que esa es una decisión que a lo mejor, en retrospecto, obviamente fue una terrible decisión.
13:51También tenemos casos como el boicot a las Olimpiadas de Moscú en el 80 de parte de Estados Unidos y muchos de sus aliados.
14:03Ese fue un boicot donde creo más de 60 países no asistieron a esa Olimpiada para protestar la invasión soviética de Afganistán.
14:15Y la respuesta fue que la Unión Soviética y muchos de sus aliados no vinieron a la Olimpiada del 84 en Los Ángeles.
14:23Y creo que esa historia mucha gente la recuerda como, quizás al presidente Jimmy Carter se le critica mucho de por qué sacrificaste a los atletas que se habían preparado, o sea, que ganaste con eso.
14:42Por otra parte, pues sí entiendo también que es un poco extraño ir a un país.
14:47Esto ya no es solamente el debate sobre el derecho a participar, sino el derecho de ser el anfitrión y de tener esa asociación, lo que ahora también está muy de moda llamar sportswashing.
15:04Hubo un boicot muy interesante en el 76, que poco no se recuerda tanto, donde muchos países africanos no fueron a la Olimpiada de Montreal en protesta de que iba a Nueva Zelanda.
15:18Y dices, bueno, ¿y por qué contra Nueva Zelanda?
15:20Y lo que pasa es que la exclusión del deporte internacional en el siglo XX más severo, podríamos decir más exitoso, fue en la exclusión de Sudáfrica.
15:34Por muchos años, por la política racista de apartheid que tenían, y fue una de muchas acciones de tratar de crear un cambio en Sudáfrica.
15:46Nueva Zelanda violó como esa exclusión total de Sudáfrica en el deporte, invitando al equipo de Sudáfrica de rugby a un torneo, no me acuerdo exactamente los detalles, en Nueva Zelanda.
16:04Entonces, muchos países fueron al Comité Olímpico Internacional y dijeron, no podemos permitir que Nueva Zelanda vaya a Montreal porque están compitiendo con, o sea, era como porque estaban facilitando la entrada de Sudáfrica al Deporte Internacional.
16:20El Comité Olímpico dijo como que eso es demasiado indirecto, pero muchos países no fueron.
16:25También me acuerdo yo de niño viendo el Mundial en Argentina, plena guerra sucia, después del golpe.
16:34Es otro caso donde la FIFA le otorgó al Mundial a Argentina en un momento en que Argentina era un país democrático, hay un golpe, hay plena guerra sucia y el Mundial procede.
16:46Y también, pues, esos son casos donde dices, hijo, a lo mejor habría que repensar esa decisión igual que la del 36, pero dónde pones la línea es muy difícil, ¿no?
17:00Porque luego después se debatió mucho el Mundial en Catar, pues debatir si China debería ser anfitrión de una Olimpiada porque no es una democracia como la pensamos en nuestra cultura, pero luego ¿a poco vas a decir que el país más grande del mundo no debe de participar en el deporte?
17:23Entonces son debates bastante incómodos y realmente a pesar de todo el ruido que ha habido alrededor de Rusia y Ucrania y que si Israel va o no va, pues realmente sí es impresionante que hoy en día van a ir 206 delegaciones a pesar de todo esto.
17:42Y creo que en parte una de las lecciones de la historia es que si bien no es separar la política del deporte porque en sí es una decisión política tener esta postura, creo que el bias actual es por la inclusión y por la participación, pero Rusia era un caso como que ya le dio demasiadas, ¿cómo decimos?
18:13Crearon demasiados problemas para el Comité Olímpico y creo que el deporte internacional, los organismos de deporte internacional, porque también FIFA tuvo mucho que ver con la exclusión de Rusia del deporte y eso puso mucha presión en las otras federaciones.
18:33Creo que había un acuerdo, un consenso de que se podría sancionar a Rusia sin crear precedentes que iban a ser demasiado complicados, o sea, que tanto iban a abrir la puerta a otros casos y claro, ahora con lo que está pasando en el Medio Oriente, con Israel, pues mucha gente sí alega que hay una discrepancia.
18:59Pero creo que en el mundo jurídico en la que los abogados en estos organismos crean sus precedentes, están convencidos de que el caso de Rusia es único.
19:14Pero eso quizá puede ser una convicción legal y veremos si realmente convencen el ámbito político, porque son dos cosas diferentes.
19:25¿Quién va a competir en París?
19:28¿Compiten países o compiten atletas?
19:32Y si vas y lees la Carta Olímpica, creo que es el artículo 5, dice explícitamente que las Olimpiadas son un lugar donde compiten atletas y no países.
19:51Y Thomas Bach, el presidente del Comité Olímpico Internacional, recientemente volvió a reiterar, cuando se estaban preguntando de todo esto, que en las Olimpiadas compiten atletas, no compiten países.
20:02Y eso es muy diferente al contexto, por ejemplo, del otro gran evento global deportivo, los Mundiales de FIFA, ahí no hay confusión, compiten países, ¿verdad?
20:14Y esa fue parte de la justificación de tratar de crear ciertas condiciones donde podrían llegar atletas de Rusia sin representar a Rusia, que también es algo un poco curioso.
20:28Y una de las 206 delegaciones de atletas que van a estar en París, por ejemplo, son atletas refugiados,
20:35que también es como otra forma de reconocer que son competencias para los atletas y no para los países.
20:44Ahora, ¿por qué digo que es una tensión? Porque el Comité Olímpico Internacional nos puede repetir a diario que esta es una competencia de atletas y no de países,
20:54pero ¿en qué nos enfocamos nosotros como aficionados? Nos enfocamos en el tablero de medallas, donde vemos si Estados Unidos o China ha ganado más medallas,
21:07o cómo va México comparado con Brasil, o qué sé yo, ¿no? Y eso es desde las Olimpiadas de principios del siglo XX,
21:20cuando los medios empezaban a cubrir este festival que había inventado o reinventado Pierre de Coubertin,
21:27los organizadores decían, no, no se fijen en eso, no se trata de nacionalismos, pero en realidad desde sus comienzos,
21:37y aquí es donde el deporte y el nacionalismo están muy ligados, y también pues eso conlleva todo el tema político,
21:45pero desde los comienzos en el siglo XX, la afición, por ejemplo, en Estados Unidos estaba muy enfocada en cómo les iba en comparación con los británicos,
21:57que en su momento todavía eran como la gran potencia mundial, y una forma de probar tu poderío como potencia era ver cómo te iba en el deporte,
22:11porque era como una forma de competir sin irte a la guerra, ¿no? Y luego, pues obviamente está el caso de la Guerra Fría,
22:20donde las Olimpiadas, y las Olimpiadas, los Juegos Olímpicos se beneficiaron tremendamente de la política en tiempos de la Guerra Fría,
22:30era parte del show, era parte del espectáculo, era parte del interés, sobre todo piensa en Estados Unidos donde el deporte más apasionado,
22:40los deportes más apasionantes son el béisbol y sobre todo el fútbol americano, que no se compiten a nivel internacional, el béisbol más recientemente más o menos,
22:49pero la gente se metía a ver las Olimpiadas, no les importaba qué deporte fuera, porque el chiste era que estaban compitiendo en contra del gran rival de la Unión Soviética,
23:05y igual en los regímenes de la Unión Soviética, el bloque comunista veía al deporte como una forma de evidenciar que su sistema era viable y podía competir con el oeste,
23:24en los 30s, 40s, Stalin y los comunistas pensaban que esto era como una cosa fifí de los burgués, no utilizaron el término fifí, pero que esto era como una cosa capitalista, no queremos participar,
23:41en los 50s cambian de su forma de ver y al contrario se van al otro extremo de aprovechar el deporte como una forma donde sí pueden competir, porque sabían que no podían competir en muchos casos,
23:56proveer a la gente del mismo estilo de vida y los bienes del consumidor, pues iba a ser muy difícil, pero si ganaban más medallas en las Olimpiadas, podrían decirle a su población,
24:13miren, y hubo muchos abusos al respeto y hasta la fecha parte de las trampas que hace Putin es como aprendizaje de esos momentos, pero las Olimpiadas se volvieron mucho más, tenían mucho más significado y mucha más audiencia a raíz de esas rivalidades,
24:40y ya en la era nuclear pues no iba a haber una guerra entre Estados Unidos y la Unión Soviética como lo fácilmente hubiera habido en previas generaciones, porque pues ya el costo de ir a la guerra era demasiado, entonces la gente se enfocaba en este otro tipo de conflicto, que si eran partidos de voleibol en la Olimpiada o gimnasia o qué sé yo,
25:06pero ese tema de quién compite en la Olimpiada es atletas o países, es algo que no se acaba de resolver, y sí hay que sentir un poco de empatía por los y las atletas, que pues son como piezas en un juego de ajedrez,
25:34o sea hay ese riesgo de que hay una explotación, recientemente vi un, hay un documental muy bueno donde muestran la frustración de los atletas que no pudieron ir a la Olimpiada en Moscú por el boicot, que también se sintieron como piezas en un juego de ajedrez de geopolítica que no tenía nada que ver con el deporte,
26:01imagínate el sentir de los atletas de Palestina o de Israel, en París, que están tratando de disfrutar de una Olimpiada, luego de prepararse tanto de competir en el deporte, pero están en como la mira donde todo el mundo los ve como participantes en este otro tipo de conflicto,
26:29ha de ser muy difícil. Y claro, tenemos también el peso de la historia, hay que recordar que la peor tragedia en la historia de las Olimpiadas fue la masacre de los atletas israelíes en la Olimpiada de Múnich en el 1972,
26:48que a cierta parte, pues también está conectado con el mismo conflicto en esa parte del mundo que no se ha resuelto, entonces, y es paradójico porque la Olimpiada del 72 tuvo muy poca seguridad, y tuvo muy poca seguridad porque el gobierno de la República Federal Alemana quería mostrar otra cara al mundo,
27:17y mostrar que no eran la misma Alemania que había tenido la Olimpiada en el 36 con el régimen militarista nazi, entonces era una Olimpiada feliz, si ves los colores que utilizaban, era como somos un país pacífico, y conscientemente había muy poca seguridad, que fue una tragedia.
27:42Entonces siempre está el peso de la historia en cualquier Olimpiada y esta conexión con la política.
27:48Yo desde que escuché hace meses, cuando vi los planes de que querían hacer una Olimpiada más abierta, que aprovechara la belleza de la ciudad, y que no fuera como en un campus separado el resto del...
28:05Es una idea genial, y es una forma creo de tener más sustentabilidad en una Olimpiada, porque estás aprovechando lo que ya está ahí, que además es de las ciudades más impresionantes del mundo, y tristemente mi reacción fue, híjole, o sea, es una gran idea, estoy muy ansioso por verlo,
28:31pero también dije, no quisiera ser el encargado de la seguridad, y me imagino que los expertos de seguridad en esas discusiones estaban como, esperen, quizás no es una gran idea, y es triste que tenemos que tener eso en mente,
28:46pero sí, pues es un reto muy diferente al de tener que proveer seguridad en un campus que está cerrado, donde puedes facilitar, o sea, tener la seguridad en el acceso, si es toda la ciudad.
29:08Entonces, sí, tengo los dedos cruzados, espero que no haya nada grave, no hace tanto hubo esa explosión en la Olimpiada en Atlanta, si te acuerdas, pero ahora con todos estos conflictos que hay en el mundo, sí, y además París también tiene su historia reciente de atentados terroristas y de muchas protestas,
29:36puede haber una serie de cosas. En cierta forma, a mí lo que me preocupa aún más quizás es la posibilidad de ataques cibernéticos, porque ahí sí creo que el reto quizás es aún mayor en cuanto a la seguridad,
30:00y la tentación de disruptir un evento con la visibilidad que tiene la Olimpiada, es una gran tentación. Y cuando ves a los actores involucrados en algunos de estos conflictos de los que hemos estado hablando y que además se sienten víctimas de este comité,
30:30de este comité olímpico y del movimiento olímpico, pues esa tentación es aún mayor, porque sabemos que Rusia es de los actores en el mundo que tiene más habilidad en cuanto a la guerra cibernética.
30:49La posibilidad de que hayan ataques cibernéticos por organizaciones que están, dices que no conectados con el Estado, pero que luego, un poco como lo que vimos en las elecciones en Estados Unidos en el 16 con la desinformación, pero sí puede haber cosas más severas que interrumpen a los Juegos Olímpicos.
31:15Pero actores que no sean estados como Rusia, que tengan la tentación de hacer un ataque en contra de la Olimpiada también, pues ya imagino cómo va a estar la seguridad y esperemos que no pase nada y que realmente puedan resumir la gran ciudad de París y que sea una Olimpiada exitosa.