Este jueves, el Departamento de Justicia de EE.UU. confirmó la detención del cofundador del Cártel de Sinaloa, Ismael “El Mayo” Zambada, y de Joaquín Guzmán López, hijo de Joaquín “El Chapo” Guzmán. Gabriela Frías conversa con María Idalia Gómez, analista en temas de seguridad, sobre las posibles razones que llevaron a su detención en El Paso, Texas.
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00:00especialista en seguridad desde la Ciudad de México. Te escucho. Buenas tardes con tus
00:05primeras reacciones y lo que ya se puede empezar a hablar de lo que representa esta
00:12captura, no solamente para Estados Unidos o México, agregaba yo también a Ecuador. ¿Cómo estás?
00:18Hola, Gaby. Muy buenas tardes, muy buenas tardes a todo tu auditorio. Gracias. Pues mira, las
00:24primeras impresiones son que este acuerdo de entrega que se está dando hoy y que es una
00:32captura finalmente porque es entregarse para ser capturado por parte de Ismael Zambada García se
00:40venía platicando desde hace bastantes meses. Por lo que yo sé en este momento, Gaby, es por
00:47problemas de salud por parte de este capo que pues ya ronda los 76 años de edad, 76 años y medio,
00:54y había enfrentado serios problemas de salud que incluso le habían obligado a dejar la sierra
01:01donde es el lugar habitual en donde se le podía encontrar y donde le gustaba estar a este líder
01:07del cártel de Sinaloa, Gaby. Se le gustaba, se pedía una recompensa o se ofrecía una recompensa
01:15de 15 millones de dólares aquí en esta negociación que supones que se puso sobre la mesa.
01:23Mira, los detalles todavía no los tengo, es muy pronto. La verdad es que sí fue sorpresivo que
01:28se hiciera hoy el anuncio. Había datos, había algunas informaciones que hablaban sobre ya
01:34incluso la muerte, la próxima muerte del mayo Zambada, así se le llama o se le conoce,
01:42el jefe mayo, muchos le dicen. Pero no se hubiera imaginado, ni siquiera el Gobierno de México,
01:50he preguntado a varias personas en estos minutos si sabían de estas negociaciones y me dicen que no.
01:55Esto fue de muy alto nivel y de alto perfil allá en Estados Unidos directamente, las formas. ¿Cuáles
02:02serían los beneficios, Gaby? Mira, como hipótesis de trabajo, además de la salud del mayo, algunas
02:08garantías para la seguridad de sus hijas y de sus hermanas, la familia del mayo es amplísima y
02:16se ha hecho, te podría decir que eso poco se dice de Ismael Zambada García junto con Juan José
02:25Esparragosa Moreno el Azul, que ya falleció, que son los dos capos que han organizado una gran
02:32estrategia económica y empresarial, así es que ellos tienen muy bien armado esta estrategia,
02:40entonces están pidiendo garantías para eso. Interesante. Maridalia, dibújanos al personaje,
02:49un personaje que los expertos nos repiten mantenía un bajo perfil y lo que ha sido la trayectoria
02:57como cofundador del cártel de Sinaloa. Háblanos de esa biografía que describe al mayo Zambada.
03:05Hablemos no de su historia, que mi amigo y compañero Rey Rodríguez lo ha hecho a la
03:12perfección, hablemos de ese hombre inteligente, muy inteligente, audaz, que formó a su familia
03:19en el trabajo, si vemos sus hijos no se veían en eventos de excesos de autos, fiestas, al contrario,
03:31cada uno tenía un trabajo definido dentro de la organización, de estudios, fueron a estudiar
03:38en el extranjero, un hombre visionario, fue de los primeros en los que se opuso a utilizar el
03:45fentanilo, el principio, él quería continuar con las drogas tradicionales y esto lo sé porque es una
03:52de las primeras disputas que hay o diferencias que hay con los hijos de Joaquín Guzmán Loera. Otro
03:58de los elementos que podrían definir al mayo es un personaje que no le gustaba, más allá del bajo
04:06perfil que es notorio y evidente, es porque en realidad le gustaba vivir donde vivía, en la
04:11sierra, difícilmente bajaba, difícilmente se le veía en lugares públicos como otros capos de la
04:20misma generación, dígase Joaquín Guzmán Loera, el amado Carrillo Fuentes, Juan José Parragoza,
04:26también tenía un muy bajo perfil, fue uno de los artífices de la gran negociación entre los grupos
04:33criminales en donde hubo esa paz narca en todo el país, en donde se la dividieron el territorio y
04:40fue uno de los que conservó y cuando tuvo la necesidad de recibir el apoyo Joaquín Guzmán Loera,
04:47el mayo se lo dio para salir de la prisión cuando fue detenido, la convivencia familiar muy estrecha
04:55pero muy diferenciada, nunca de los excesos, siempre considerado el gran jefe, el gran patrón,
05:03respetado y querido, con normas muy específicas, con esos cánones que conocemos desde antes,
05:10con no traicionar, no meterse con la familia, ayudar a la comunidad y por eso su arraigo y su
05:18apoyo social es enorme, nunca fue traicionado, eso te habla de su capacidad y cuando hablamos de los
05:24negocios Gaby, hablamos por ejemplo que hace desde hace 30 años, 20 años, Ismael Zamada García junto
05:31con su familia empezó a incursionar en la inversión de gasolineras, de inmobiliarias, de bienes, de
05:40empresas y obviamente lo hizo lo hizo primero con el nombre de su familia y cuando vio que las
05:48autoridades empezaban a acosarlo, construyó toda una arquitectura de grupos que administran toda
05:58su fortuna, es decir que es uno de los capos que más ha planeado su presente y su futuro y que
06:06siempre definió, al menos es la información que tenemos y que tengo, es que definió que era
06:13trabajar con las drogas tradicionales y nunca en México, entonces es de esa vieja guardia de
06:20narcotraficantes y que seguía tomando decisiones y que si algo no le molestaba y que si ya no en
06:27la operación, ya no operaba, pero sí, si algo no le parecía, si había que tomar decisiones
06:33fundamentales del grupo, él intervenía.
06:38Estamos conversando con María Hidalia Gómez, experta en seguridad en relación con esta noticia que está en
06:44desarrollo, estamos tratando de recabar más información sobre las circunstancias por las
06:49cuales ya las autoridades estadounidenses reportan tener en sus manos aprendido a Ismael Elmayo
06:54Zambada. Háblanos, María Hidalia, de esa entrevista en la revista Proceso, porque nadie sabía de él.
07:05No, esa entrevista en Proceso que periodísticamente para algunos fue cuestionable, para otros que no
07:15pensamos que entrevistar a los capos en fuga sea lo adecuado o deba ser lo correcto para esta,
07:23para un trabajo periodístico. Hay quienes incluso hablan que se cuidó hasta el reloj que aparece
07:31en la toma para cambiar la hora, para tapar la hora, para que ni siquiera ese detalle se
07:38conociera y que nada identificara el lugar en donde ocurrió este encuentro con el periodista,
07:44el gran periodista don Julio Scherer. Ese es el único rostro que tenemos. En algún momento,
07:51imagínate tú, Gaby, este misticismo que tiene el capo. Alguien, o muchas veces se decía,
08:01están seguros que ese es Elmayo, que ese es Ismael Zambada García. Hay quienes dicen que no era,
08:08que era alguien muy parecido. En realidad, lo que Proceso, Jesús Esquivel, que está dando la
08:17confirmación de esta entrega, de esta captura, pues es una información que, como te decía,
08:25México no conocía. No conocía que se estuvieran llevando a cabo estas negociaciones de alto nivel.
08:31Ni siquiera conocen en qué momento llegó Ismael Zambada García a Estados Unidos,
08:38al territorio tejano. Antes de dejarte ir, hablemos un poco más a profundidad de ello,
08:45porque hace no mucho, la jefa, la titular de la DEA, hablaba frente al Congreso en una
08:51comparecencia, como suelen hacer estas autoridades con cada periodicidad o cierta periodicidad,
08:56hablando de la colaboración o la falta de colaboración para con el gobierno estadounidense
09:00de las autoridades mexicanas. Y es el caso que las autoridades mexicanas confirman que no estaban
09:06del todo enteradas o que no es esto el esfuerzo producto de un trabajo conjunto. ¿Qué es,
09:14digamos, conclusiones, qué ideas te genera esa colaboración de la que se ha hablado justamente
09:22por parte de las autoridades en Estados Unidos? Mira, de confirmarse plenamente que se trata de
09:29Ismael Zambada García y que fueron condiciones de salud y garantías para su familia, es claro
09:36y evidente que para el mayo no eran confiables las autoridades mexicanas. Y no estoy hablando
09:42del presidente, no estoy hablando de los secretarios de la defensa o de Marina o titulares
09:48de la Guardia Nacional. Estoy hablando de toda la escalera que representa la seguridad en México
09:54y que pudieron o no garantizar su seguridad para esta entrega. Pero Ismael Zambada García
10:02está más allá incluso de esa seguridad. Nunca nadie pudo detenerlo, nunca nadie pudo ubicarlo,
10:08georreferenciarlo incluso para poder ubicarlo. Hubo intentos, muchos intentos. Yo conozco varios
10:16informes en donde se dio seguimiento constante y no se logró. El caso es que veremos, sabes que,
10:23Gaby, una de las cosas más importantes es veremos la reacción que se da Sinaloa. Y por Sinaloa
10:31entendiendo la estructura, toda la estructura que embona en el andamiaje del cártel y de
10:43todo lo que representa el círculo. No sólo estamos hablando de la organización criminal, sino de todos
10:49los engranajes sociales que esto representa, políticos también. En caso de que esté ya entregado, Gaby,
10:58imagínate cuántos políticos mexicanos pueden estar en riesgo de conocer su identidad y de sus
11:06colaboraciones que dieron a este capo, porque la impunidad que gozó no solamente se logra con
11:13dinero y con ayuda social, se logra con beneficios y corrupción. Esa es una de las primeras cosas.
11:22Y también la otra es que estoy convencida de que si Zambada García ya se entregó y está ya en poder
11:30de las autoridades estadounidenses, el andamiaje del cártel no es que vaya a terminar. Yo le llamo
11:40el cártel del pacífico, porque el de Sinaloa como que abarca más al grupo de Joaquín Guzmán Loera,
11:45y el pacífico era todas estas familias. Entonces, de darse esto, estaría ya garantizando Zambada
11:55la operación, ya habría determinado quiénes serían los que seguían y podría, digamos que,
12:03seguir funcionando sin ningún problema. Entonces va a ser muy interesante si México pide colaboración
12:11y qué tiene que decir este personaje, el más antiguo y el más poderoso narcotraficante mexicano.
12:21Bueno, pues estamos con María Hidalia Gómez analizando lo que es la detención por parte
12:27de autoridades estadounidenses del mayo Zambada. Quiero incorporar lo que ha sido el comunicado
12:33del Departamento de Justicia directamente del secretario de Justicia de los Estados Unidos,
12:37Merrick Garland. Es un comunicado que está en inglés. Dice, el Departamento de Justicia emitió
12:42el siguiente comunicado en nombre de Merrick Garland en relación con los arrestos, dice,
12:47de los presuntos líderes del cártel de Sinaloa, Ismael Zambada García, el mayo,
12:51y por supuesto menciona a Joaquín Guzmán López. Dice, el Departamento de Justicia ha puesto bajo
12:57custodia a dos líderes adicionales del cártel de Sinaloa, uno de los más violentos y de los más
13:04poderosos, una de las más poderosas organizaciones de narcotráfico en el mundo. Ismael Zambada
13:10García, o el mayo, cofundador del cártel, y Joaquín Guzmán López, como hijo de su otro
13:16cofundador, fueron arrestados hoy en El Paso, Texas. Así que se agrega este otro, María Hidalia,
13:22habla de Joaquín Guzmán López, hijo también de su cofundador, del cofundador del cártel de
13:28Sinaloa. Ambos hombres están enfrentando múltiples cargos en los Estados Unidos por
13:32liderar las operaciones criminales del cártel, incluyendo la manufactura del mortal fentanilo y
13:39las redes de narcotráfico. Y se unen a una larga lista de líderes del cártel de Sinaloa y sus
13:45asociados que el Departamento de Justicia está requiriendo en Estados Unidos, incluye a Joaquín
13:51Guzmán Loera, el chapo, otro de los hijos del chapo, Ovidio Guzmán López, y también el cártel
13:59presunto líder de los sicarios Néstor Isidro Pérez Salas, el Nini. Por último, dice el
14:06Departamento de Justicia estadounidense, el fentanilo es la amenaza de drogas más mortal
14:12que nuestro país ha enfrentado jamás y el Departamento de Justicia no descansará hasta
14:18que cada uno de los líderes del cártel, miembros y asociados responsables por envenenar a nuestras
14:24comunidades, sean detenidos y rindan cuentas. Ese es el comunicado, Maridalia, sus primeras
14:32impresiones. Pues no hay ninguna duda entonces, Gaby, y aquí veamos el impacto en el
14:37territorio mexicano respecto a la organización criminal, eso es lo que cuenta para México,
14:43Gaby, esto puede ser o se quedó bien estructurado, ya diseñado para que siga operando y no va a
14:51haber absolutamente ningún cambio o vamos a comenzar a ver los pedidos de cuenta, las
14:58eliminaciones, la depuración y el intento de toma de control de algunos liderazgos de
15:05mediano o de alto perfil y eso es lo que viene para México, puede venir una ola de
15:11violencia peligrosa, muy peligrosa y si habla Ismael Zambada García, como te decía, ¿cuántos
15:17políticos no estarán preocupados?
15:26Digamos que tu reflexión deja muchos puntos suspensivos sobre quiénes y por qué y aquí te
15:34agregaría y agregaríamos nada más para enfatizar que se habla también no solamente de Ismael,
15:40perdón, del mayo Zambada, pero también se hablaba de otro de los hijos de Joaquín Guzmán López,
15:45hijo de los cofundadores. María Hidalia, te llevo hasta Ecuador porque también en Ecuador se ha
15:52hablado del mayo Zambada en el tope de una lista que el gobierno del presidente Novoa ha desarrollado
15:58para hablar de terrorismo en relación con toda esa ola de violencia justamente que ha pasado desde
16:05asesinatos y caos en las cárceles del Ecuador hasta por supuesto la ola de violencia que se
16:10ha visto en las calles de varias ciudades de ese país. El mayo Zambada encabezando esa lista,
16:16¿cómo conectamos también la red de operación del mayo Zambada con Ecuador?
16:23Gaby, es muy interesante cuando los capos se convierten en los villanos favoritos de las
16:28autoridades que a veces no tienen clara idea de cómo están operando los grupos criminales. El
16:34mayo no era un operador de territorio, no era un definidor de dónde iban a llegar, cómo iban a
16:42llegar, ya no lo era. Hace muchos años que no lo era. Tomaba decisiones importantes, sí. Definía
16:48liderazgos, compras, inversiones, sí. El tema de Ecuador, lo que estaba pasando es que aparentemente
17:00la información que existe es que aparentemente la embestida sí provenía del cártel de Sinaloa
17:06como provenía del cártel Jalisco Nueva Generación y con esta conjunción entre los aliados, los
17:16socios del mayo, digamos, el grupo del mayo con el grupo de los chapos, no me gusta decirle a mí
17:24tanto por los seudónimos, con el grupo de Joaquín Guzmán Loaera. Esas embestidas eran no sólo para
17:31recuperar territorio y Ecuador es un punto de trasiego muy importante, un punto de conexión
17:37muy importante en donde se permite la distribución, perpinta la distribución hacia varios puntos del
17:42mundo, no sólo para el norte del continente. Entonces sí tiene razón de ser, pero habría
17:51que identificar liderazgos más locales y más aterrizados que son los que están operando y que
17:57en este momento ni en México ni en Centroamérica están plena y absolutamente identificados. Algunos
18:04han sido sancionados por el Departamento del Tesoro, pero no todos. Si seguimos pensando que
18:09el Mencho por parte del cártel Jalisco Nueva Generación y el Mayo por parte del cártel del
18:14Pacífico, el cártel de Sinaloa, eran los reyes que dominaban todo, estaríamos muy equivocados. Lo que
18:20sí es factible es que ambos tengan muchísima información y que puedan aportar datos valiosísimos,
18:27pero de eso a tener la operación en territorio es solamente un poco llamar la atención por parte
18:33de las autoridades de Ecuador. Más bien tendrían que revelarnos cuáles son los liderazgos de mediano
18:39y alto perfil que realmente están en terreno y que realmente están convirtiendo en ejércitos
18:46no civiles, armados, peligrosamente armados, Centroamérica y el territorio mexicano.
18:57Pues María Hidalia, qué noticia. Estamos también, por supuesto, tratando de conseguir alguna reacción
19:06de la autoridad mexicana. Es una reacción necesaria, importante, en lo que es este
19:13esfuerzo de colaboración y qué tan profundo es o ha dejado de ser en relación con esta noticia,
19:19que es una noticia importantísima cuando se habla de la autoridad estadounidense ya teniendo detenido
19:25a el cofundador de este poderosísimo cártel de Sinaloa. Ya tenemos el comunicado del Departamento
19:32de Justicia de los Estados Unidos del propio secretario Merrick Garland y llama la atención
19:37que de momento, de momento, hasta ahora no hemos visto reacción de la autoridad mexicana.
19:43Normalmente, en otros tiempos, tú lo recordarás mejor que yo, este tipo de noticias se expresaban
19:51con cierto, digamos, plazo de diferencia, pero no tanto como lo que estamos viendo ahora. Un
19:56último comentario para cerrar esta conversación, María Hidalia, en relación con esto. Ya reaccionó
20:02el Departamento de Justicia de los Estados Unidos. Falta México. Mira, a mí me preocupan dos cosas,
20:08Gaby. Primero, quisiera ver la foto. Realmente quiero ver si ese hombre que fue entrevistado
20:15por es el mismo y cómo está. Esa es la primera cosa. La segunda cosa es que no me extraña que
20:21esté tomando su tiempo el gobierno mexicano para ver en qué condiciones se dio y cómo se está dando.
20:27De hecho, es sano, es bastante sano que lo haga. Lo que sí te puedo confirmar es que no tenían,
20:32México no tenía, el gobierno mexicano no tenía claridad ni ni siquiera información sobre estas,
20:39esta entrega que acaba de ocurrir. Pero la tercera, Gaby, y es la que me preocupa. La tercera es esto,
20:46lo que puede ocurrir en el terreno, lo que puede ocurrir con las organizaciones criminales en
20:51nuestro país y que será la herencia sin querer que le quede al nuevo gobierno de Claudia Sheinbaum.
20:57Porque puede venir una guerra, puede venir una con una limpieza, los liderazgos empiecen a tratar
21:07de subir, como lo vimos como ocurrió en el cártel del Golfo y en el mismo cartel de Sinaloa,
21:12una pelea por el control y el territorio del poder o un avasallamiento de otras organizaciones. O no,
21:19va a ser una transición muy tensa, muy tersa, en donde no haya tensión, sí, pero ya esté todo
21:27arreglado dentro de los grupos criminales. Yo creo, Gaby, que no está cien por ciento. ¿Por qué?
21:33Porque las últimas semanas, en los últimos meses, hemos visto mayor, la autoridad estadounidense
21:40mostrando mayores, mayor persecución contra el cártel de Sinaloa, específicamente contra los
21:46hijos de Joaquín Guzmán Loera y todos sus liderazgos. Y ahora, con su captura, queda claro
21:52que probablemente hay un pacto también por ahí. Y entonces estaríamos viendo, Gaby, y solo lo dejo
21:57en la mesa, un cambio generacional en las drogas, en los grupos criminales, ya no solo de drogas,
22:04pero en los grupos criminales mexicanos. Y esto es un cambio generacional y un cambio de liderazgo.
22:10Y eso es preocupante y habría que ver, y a eso sí habría que preguntarle al Gobierno de México
22:17si estamos preparados para cualquier embestida o cualquier situación de violencia que se dé por
22:24este cambio. Pues en el ocaso, como muy bien señalas, no debemos olvidarnos en el ocaso ya
22:34del sexenio de Andrés Manuel López Obrador, que se da a conocer esta noticia, sobre la cual
22:38estamos todavía requiriendo muchos más detalles. Yo, Maridalia, te agradezco la oportunidad muy
22:43oportuna tenerte aquí a esta hora y darnos ese contexto, hacernos entender de qué tamaño es
22:50esta noticia y los posibles efectos. Gracias. Al contrario, Gaby, gracias a ti, gracias a
22:57CNN y a todo el auditorio. Muy buenas tardes.