Guido Gómez: Es evidente que post debate candidatura de Biden sufrió una pérdida significativa | ENM
Conversan con el abogado y político Guido Gómez Mazara, sobre la situación actual en Estados Unidos, un país que vive una semana políticamente intensa.
En Esta Noche Mariasela encontrarás información de variedad con temas actuales de interés político, social y de entretenimiento, el cual puedes disfrutar de Lunes a Viernes a las 8:00 de la noche por la casa Color Visión.
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00:00Guido Gómez Mazara, abogado político, lo conocemos muy bien, máster en Ciencias Políticas
00:11y Administración Pública, ha sido profesor de Derecho Internacional, conocedor de lo
00:16que ocurre en el panorama político a nivel mundial y con quien podemos conversar de cualquier
00:22tema, porque es uno de los hombres más inteligentes que tenemos en nuestro mundo político, pero
00:27hoy vamos a hablar de lo que está pasando en los Estados Unidos, que cada semana nos
00:34tiene una nueva sorpresa, esta es la carrera presidencial más inaudita en la historia
00:40de los Estados Unidos, desde el debate presidencial hasta el atentado contra el expresidente Donald
00:48Trump y el contrincante más fuerte que tenía el presidente actual, hasta el que él se retirara
00:56a tan pocos meses, eso no había pasado, hay otros que se habían retirado, pero nunca a tan poco
01:02tiempo para darle oportunidad a su sustituto de ganar ese terreno, bienvenido, gracias por estar
01:08con nosotros. Buenas noches, un placer. Yo antes que nada quiero hablar de Kamala, porque la decisión
01:16de Biden, bueno primero la decisión de Biden era algo que todo el mundo, de mucha gente estaba
01:22deseando, sin embargo y a mí me choca mucho, que cuando tú lo decías ahorita Diana, no dije ningún
01:29comentario para hacerla con Guido, todos los demócratas importantes dijeron que Biden estaba
01:35perfectamente bien, que hablaban con él y que estaba lúcido, que estaba la misma Kamala, la
01:41renuncia de Biden, para empezar por ahí, qué significa con relación a lo que ellos antes
01:48mentían y ahora las cosas son verdad, o sea que son capaces de habernos engañado, porque en el juego
01:54político todo se vale. Bueno, un comentario trágico inicial a los hombres y las mujeres que hacen vida
02:01pública, siempre síguelo por lo que hacen, no por lo que dicen, uno, en ese mismo orden, es evidente que
02:10post debate la candidatura de Biden sufrió una pérdida significativa, pero además yo creo que hay
02:22un componente novedoso que mucha gente no lo está articulando en este momento y es el siguiente, la
02:28nueva candidata tiene elementos que parecen invisibles, su condición ya de candidata pone
02:36viejo al otro, no ya Biden, expreso, el argumento que se utilizó desde el partido republicano respecto
02:44a la candidatura de Biden era que un candidato viejo, con Kamala el mayor es otro, primer
02:50elemento, segundo lugar, hay que darle seguimiento a lo que ha pasado en el Partido Demócrata en los
02:56últimos 20 años, 30 años, el Partido Demócrata históricamente ha estado fraccionado por dos
03:01corrientes, hasta que Obama fue candidato, quien sostenía a Obama era el grupo de los Kennedy, que
03:09evidentemente se lo pusieron contra quien, Hillary Clinton, ahora cuando se conforma esa combinación
03:15para mantener al Partido Demócrata, Biden es una persona pro Obama porque fue su vicepresidente y
03:23Kamala Harris es de la cuota del clintonismo, porque viene de California, un estado fundamental
03:32y básico para la victoria, ella viene de una tradición en temas de derechos humanos, defensa
03:37de los migrantes, que va a ser un tema esencial en el debate, pero otro componente que yo pienso
03:42que va a crear condiciones fundamentales hacia el éxito, es la capacidad de ella consolidar todo
03:49el voto afroamericano y de minorías. ¿Hacia el éxito acabas de decir? Sí, hacia el éxito. ¿A ganarle a Trump?
03:55No estoy diciendo que va a ganar, al éxito de la candidatura, hacerla potencialmente acta, porque
04:01repito, lo de Biden era un deterioro fuera de discusión. Cognitivo sobre todo. Sobre todo ese
04:06componente, pero además yo quiero dar un dato importante, entre los ejes del debate fundamental,
04:12la candidatura de Trump es una candidatura ultra popular, que con el actual vicepresidente
04:18seleccionado, le da una conformación ideológica al partido. Trump es un outsider dentro del sistema
04:26del partido republicano. Sin embargo, Biden es un candidato, ahora es una persona que tiene una
04:31connotación ideológica, unas ideas muy definidas. En el caso del partido demócrata, y escríbanlo,
04:37como el eje de la campaña electoral va a estar concentrado en migración, en la regresión que han
04:45tenido muchos estados respecto al tema de revertir una decisión que se llama Wait and Rule, que tiene
04:50que ver con el tema del aborto en los Estados Unidos, y sobre todo el tema de Ucrania, que es
04:54un tema de política exterior indispensable, que la administración demócrata ha sido muy consecuente y
05:00solidaria con la postura de la OTAN al respecto. No ha sido el partido republicano, y el actual
05:05candidato republicano ha sido un crítico de la postura del gobierno de Biden respecto a la
05:10política exterior. Entonces, esos componentes van a readecuar la competencia electoral. Va a pasar
05:17algo. Al 22 de agosto es el techo en que el partido demócrata tiene que elegir el compañero o la
05:26compañera de boleta del partido demócrata. Entonces, eso va a definir muchos elementos. Sin embargo,
05:32con la candidatura de Kamala ya como presidenta, candidata presidencial, el partido demócrata
05:40vuelve a su ritmo y se presenta con mucho mayor nivel de coherencia frente a los electores.
05:44Guido, obviamente por el poco tiempo que ha transcurrido todavía no tenemos una medición
05:50de Kamala posterior a este anuncio como posible candidata demócrata, aunque hay ya mucha
05:57consolidación al respecto. Pero previo a esto sí hubo varias encuestas y la ponían casi en un mismo
06:03nivel de impopularidad que Biden. ¿Es la mejor opción? Ya decías que era idónea. ¿Es la mejor
06:10opción actualmente? ¿Hay otro candidato que podría todavía nominarse o candidata que podría
06:16ser una mejor opción para el partido en vía de competir con Trump? Y mencionabas la parte
06:22del vicepresidente. Ya varios congresistas se han mencionado de estados que son decisivos,
06:27que son claves. ¿Qué tan importante la elección del vicepresidente de caso de ser Kamala la
06:33candidata para que esa boleta sea más fuerte? Lo primero es el concepto de popularidad y encuestas.
06:38El modelo político norteamericano, las encuestas no garantizan victorias. La conformación de
06:45colegios electorales sustituye el voto individual y los precedentes recientes, bueno, recientes,
06:51Al Gore sacó más votos que Bush hijo, perdió. Hillary sacó más votos que Trump y perdió. O sea,
06:58vámonos en el esquema del modelo político norteamericano. Yo lo que sí creo es lo siguiente,
07:05que si el partido demócrata logra consolidar ejes de electores, mal llamados minorías étnicas,
07:14lo explico rápido, desde la administración del presidente Kennedy el concepto de minorías
07:19étnicas se han transformado en mayorías electorales, liberales, afroamericanos e hispanos
07:25en muchas demarcaciones hacen mayoría. Entonces, si ellos consolidan ese voto en California,
07:30lo de Kamala es un avance. Florida, Nueva York, New Jersey, Texas y en algunos twin states como
07:37se llaman en los Estados Unidos, yo creo que eso va a generar algún nivel de popularidad. Si las
07:42elecciones fuesen hoy, es evidente que Trump, la figura, es más popular. Ojo, es más popular.
07:49Volvemos al tema de iniciar. No es que ya lo tiene fácil. Claro, las elecciones van a ser en noviembre,
07:57falta mucho camino por recorrer y hay aspectos que van a unificar la sociedad alrededor de múltiples
08:03temas. Reitero, el tema de la migración va a definir, el tema de la política exterior va a
08:09definir y yo no tengo la menor duda, aunque... Se me quedó una preguntita ahí mismo, Guido. ¿Hay otra
08:17opción en el panorama? ¿Mujer o hombre que podría competir con Kamala dentro de la nominación? La opción más
08:22inmediata era ella y era la que estaba disponible por una orden de sucesión. Para que tú lo sepas,
08:29la única persona que en los últimos 30 años que ocupó por una situación de sección fue Johnson,
08:36que llegó a la presidencia desde la vicepresidencia y no optó por otro periodo. En el caso de la
08:43República Dominicana hay una relación histórica porque Johnson era el presidente cuando la República
08:48Dominicana fue invadida, hay que recordarlo. Entonces, es el único precedente. Sin embargo, yo lo que creo
08:53es que el Partido Demócrata ya va a definir su candidata, está definida técnicamente. Ellos lo
08:59que tienen que buscar, ellos tienen que buscar un candidato vicepresidencial que acomode respecto a
09:05temas étnicos, por ejemplo, a temas de carácter religioso. El factor de la religiosidad va a ser
09:11importante. Denle seguimiento a los acomodos que ha hecho el Partido Republicano. Históricamente el
09:17Partido Republicano es un partido que está fundamentado en la tesis de revertir las
09:23decisiones liberales. En el caso de Whedon Road, repito, lo que ha hecho el candidato republicano...
09:28Esa es la ley del aborto. La ley del aborto, correctamente. Pero se llama así, Whedon Road. Es la decisión que se llama así.
09:35Ese acontecimiento, ellos van a hacer un esfuerzo significativo para acomodarse. Ellos dicen, por
09:43ejemplo, nosotros no es que estamos en contra del aborto, lo que creemos es que los tribunales
09:47federales tienen que decidir sobre el aborto. Es para posicionarse porque es evidente que el voto
09:52liberal tiene un peso específico en muchas demarcaciones y Trump tiene un atributo, pónganle
09:57comillas o no, Trump es un republicano que genera simpatías en los electores hispanos. Eso es lo que
10:06te iba a decir. Eso no es lo que yo le iba a decir porque tú hablabas de las minorías, etcétera,
10:11etcétera, pero los hispanos también estamos ahí y es impresionante cómo los hispanos, a pesar de
10:19que Trump ha amenazado con extraditar a 11 millones de inmigrantes que están en estado irregular,
10:25los hispanos que tienen una gran mayoría de esos inmigrantes irregulares no votan en contra de Trump.
10:32Pero te voy a dar una información en términos estadísticos. El presidente de los Estados
10:37Unidos que en los últimos 30 años ha dado más deportaciones se llama Barack Obama, con una
10:42excepción, él respetaba los protocolos en materia de derechos humanos. Pero Kamala va a seguir la
10:51misma línea de Biden. O sea, hasta ahora ella ha gobernado junto con Biden. Mucha gente incluso
10:56piensa que ella ha gobernado por encima de Biden. Lo que pasa es que yo tengo que admitir que Biden es un liberal. La historia es rápida. Es un político norteamericano que representa el
11:08estado de Delaware, que fue por muchos años presidente del Comité de Relaciones Exteriores.
11:12Jugó un rol importantísimo y en la administración de Obama tuvo también la responsabilidad del tema
11:18de América Latina. Es una persona que tiene ideas progresistas en la terminología norteamericana.
11:24Ahora, ¿qué yo pienso? Que es evidente que en la sociedad norteamericana y en Europa también hay un
11:31movimiento hacia las ideas conservadoras que han conseguido bastante éxito electoral. Afortunadamente,
11:38lo digo en función de mis convicciones, en el caso de Inglaterra los laboristas ganaron y en el caso
11:45de Francia Melenchón ganó. En el caso específico de los Estados Unidos es evidente que el
11:56conservadurismo está tomando mucho cuerpo y éxito electoral. Yo quiero preguntarte Guido, ¿por qué
12:02esto ahora obliga a la campaña de Donald Trump a cambiar su estrategia, a repensar algunos temas?
12:10Y desde ya Donald Trump, a través de su cuenta de redes sociales, que a través de ahí es que él
12:15siempre habla de Truth Social, ha empezado a emitir una serie de publicaciones y una de ellas en el
12:21día de hoy se refería al próximo debate. Recuerden que habían acordado las campañas de Biden y Donald
12:28Trump que iban a hacer dos debates. El del mes pasado, fatídico para Biden, que fue en CNN, y el
12:34siguiente era en la cadena ABC en septiembre. Ya Donald Trump está publicando hoy que ese debate
12:40no debería ser, y dice él, en el Fake News ABC, ya le está poniendo ese nombre a la cadena ABC,
12:45sino en la cadena Fox. Por razones odias. Ya le está condicionando. El otro pasó en CNN y a él le
12:55fue muy bien. La pregunta es, ¿tú crees que él va a evitar ir a un debate con Kamala? ¿Le conviene
13:02ir a un debate con Kamala? Porque ahora el escenario cambia. Ahora él está de frente a una
13:07persona que puede rebatirle. Y con mucha astucia argumental. Así es. Porque ella es una abogada gigante.
13:14Sin embargo, yo quiero decir lo siguiente, Diana, y a todos los amigos. Yo no tengo la menor duda de
13:20que la condición de mujer, de arrancada, le genera un ímpetu de favorabilidad. Miren por qué. Porque
13:28en el histórico de Trump, él ha tenido antecedentes de agresividad verbal, proceso de sometimiento
13:37contra las mujeres. Inclusive, utilizó un término, no lo quiero reproducir, pero él dijo
13:45sobre Kamala, que ella habla slam. Es un término peyorativo, que sobre todas las cosas
13:54hablan los afroamericanos de la calle. Es un slam. Es como una jerga. Exactamente.
14:00Esas son consideraciones peyorativas que de una forma u otra podrían generar la siguiente
14:06tendencia en el voto liberal, rechazarlo. Y justamente ahí, Guido, en una semana, y lo hemos visto y esto
14:14ha sido la muestra más reciente de Estados Unidos, en una semana la política del panorama puede cambiar.
14:18Faltan 106 días para las elecciones de Estados Unidos. ¿Podríamos encontrar sorpresas? ¿De qué
14:23dependen esas sorpresas? ¿Qué factores se pueden tomar en cuenta desde ahora que podrían cambiar
14:28quizás el rumbo de lo que estamos viendo en este momento en el escenario? Primero, la elección del
14:32candidato vicepresidencial, que yo pienso que lo va a definir... Yo creo que va a ser un hombre.
14:40Un hombre, definitivamente. Va a ser un hombre. En ese mismo... Blanco. Debe ser con las siguientes
14:47características. No me califiquen en función de un término racial. Tiene que ser una persona blanco
14:54que pertenezca regularmente a los estados swing y sobre todas las cosas que tenga buenos vínculos
15:01con la comunidad judía. Ese es el gobernador de Pensilvania. Pensilvania, correctamente.
15:07Pensilvania. Es Chapiro. Y ahí es precisamente Pensilvania donde Trump vivió y sufrió el atentado
15:20que le hizo ganar muchísima más simpatía. En una ciudad chiquita que se llama Butler. Pero es Pensilvania.
15:27Ahora, a mí me interesa antes de cerrar un tema, porque ese es el que nos interesa a nosotros, la
15:32migración. Esa ha sido la pieza fundamental en la campaña de Trump atacando el desmadre, según Trump,
15:42que ha ocurrido en los Estados Unidos en los últimos cuatro años con relación a ese tema. Y lo hemos
15:47visto en la frontera y hemos visto en Nueva York, ciudades como Nueva York, que los dominicanos vamos
15:52con mucha frecuencia y vemos lo que está pasando ahí. Lo estamos viendo en Europa y es lo que tiene
15:57a los europeos también a tope. Realmente es un tema que se ha ido de las manos en el mundo y ha generado
16:04un movimiento. Tú dime lo que pasó en Barcelona el otro día también. Entonces, a mí me gustaría saber
16:11la posición que Kamala podría asumir con relación a la migración. Y oigan esto, a poco de asumir el cargo
16:18se le asignó a Kamala la tarea de abordar las causas fundamentales de la crisis migratoria en
16:23la frontera entre Estados Unidos y México. Y se trataba de un desafío enorme y una serie de
16:29errores y de declaraciones equivocadas la expusieron a las críticas. Dos respuestas muy rápidas.
16:36Primer lugar, sí va a ser un factor determinante el tema de la migración. El único inconveniente
16:42es que en estados fundamentales como el de California, si tiene un discurso anti inmigrante
16:47pierde el estado. Entonces eso es un colegio electoral muy fuerte. Segundo lugar, es una
16:53corriente, una especie de biblia conceptual, se llama Naciones y Nacionalismo, que es un libro
17:00muy importante, que es la referencia que están usando los sectores ultraconservadores y que
17:04Trump lo tiene como un referente constante. Habla del concepto de comunidad, identidad e integración,
17:10que es una forma de impugnar una situación aritmética. En los Estados Unidos en los últimos
17:15ocho años estadísticamente han podido establecer que más de 12 millones de personas ilegales han
17:22pretendido llegar al territorio norteamericano. Ese es un tema. Y lo que va a hacer Trump es sacar
17:29provecho en las franjas conservadoras, que es el voto rural de los clásicos redneck que le dieron
17:37una victoria electoral. Él va a activar ese circuito para ver cómo ellos de forma radical
17:42le votan a su favor. Definitivamente sería peligroso para los Estados Unidos y por ende
17:48para el mundo, como están diciendo los demócratas y como dicen muchos simpatizantes de los demócratas,
17:55que ganara nuevamente Donald Trump. ¿Habría caos? ¿Habría graves conflictos internos,
18:02como han utilizado todos estos términos? Primero, estamos en un momentum electoral en los Estados
18:06Unidos y cada quien hace su juego y manipula. Pero no, la sociedad norteamericana, como todo
18:11país institucional, tiene un nivel de civilización. Si alguien cree que puede retrotraer los Estados
18:17Unidos hace 30 o 40 años, se equivocó. Ni a dictadura alguna tampoco. Imposible,
18:21ahí no hay espacio ni posibilidad. Porque todo eso se ha utilizado. Bueno,
18:25muchísimas gracias Guido por haber estado con nosotros. Aquí ya veremos cómo se desarrollan
18:30estos meses, pero el tema de la migración para nosotros los latinoamericanos es fundamental.
18:35Y los dominicanos tenemos que entender más esa realidad. Sobre todas las cosas,
18:39las remesas representaron 10.500 millones de dólares. 76% viene de Estados Unidos.
18:48Bueno, y Trump fue responsable de darle mucho dinero también a los latinoamericanos para enviar
18:54a sus países. Hay que recordar eso también. Gracias Guido por haber estado con nosotros.
18:58Hacemos una pausa y cuando regresemos tenemos a Luis Miguel de Camps,
19:01aquí el ministro de Trabajo. Vamos a hablar con él. Ya lo sabemos, ya volvemos.