Ultimo Momento 20 de julio de 2024

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00:00:00Y acá estamos de vuelta nosotros, 18 puntos después de un campeonato ganado,
00:00:07Copa América, nos extrañaron por supuesto, yo más, pero arrancamos último momento
00:00:12versión de sábado con esta placa ídeme, 8 detenidos, 37 días, pruebas plantadas
00:00:18y ninguna respuesta y te voy a hablar de esto.
00:00:21Qué pasó con Loan, la pregunta casi eterna, inveterada, ¿quién miente?
00:00:30¿Quién miente? ¡Todos!
00:00:35Y viste que en la vida a veces cuando vos tomás un poco de distancia
00:00:39de las cosas, podés verlas mejor, me pasó a mí que el último programa
00:00:42que hice fue el 15 de junio, ustedes recordarán, fuimos los primeros
00:00:46que estuvimos buscando allí a Loan, en ese campo junto con Ale Ledesma,
00:00:50¿se acuerdan que nos emocionamos con los bomberos y su labor?
00:00:53Nos emocionamos con la labor, no de la policía, que nos enojamos
00:00:56y después descubrimos por qué y ahora te lo voy a contar.
00:00:59Lo que pasó en ese 15 de junio, 48 horas después de la desaparición
00:01:04de Loan, fue toda una pantomima, fue una pérdida de tiempo,
00:01:07nosotros buscando 200 policías y toda la opinión pública del país
00:01:11a través de crónica mirando lo que estaba ocurriendo.
00:01:14Vuelvo 30 días después, el 15 de junio el último programa,
00:01:18hoy el 20, retomo después de este receso de estas vacaciones que me tomé
00:01:23y siguiendo el caso desde afuera, estuve en la Copa América
00:01:25en los Estados Unidos, claro que la repercusión afuera es distinta,
00:01:30por eso te voy de la distancia, lo primero que vi es un caso
00:01:32en el que no hay nada, 30 días después vuelvo y no hay nada,
00:01:36chicos, nada, lo mismo que el primer día, nada.
00:01:39Que decíamos, bueno, Loan puede estar perdido, nosotros decíamos,
00:01:41cómo va a estar perdido un chico, cómo se va a ir caminando solo
00:01:44en un campo, no pasó, se lo llevaron.
00:01:48Entonces en este periplo, en este interregno, nada pasó,
00:01:52nada en cuanto a la resolución y después sucedieron montones de cosas,
00:01:56primero, 8 detenidos, 8 mentirosos, este es el caso de la mentira,
00:02:01son todos mentirosos, truanes, son mentirosos.
00:02:06Entonces claro, cuando vos te encontrás con una situación en la que la propia tía,
00:02:11para mi gusto, es la principal mentirosa, la que primero dijo una cosa,
00:02:15luego la otra, después le agarparon para que dijera que lo habían atropellado,
00:02:20dónde lo habían atropellado, se creen que somos estúpidos.
00:02:24La realidad es que no hay nada, es un caso vacío, gravísimo
00:02:29y donde todo el mundo miente, los que están involucrados,
00:02:33hasta la policía, el comisario Maciel, por eso yo le decía cuando nos estaban
00:02:36buscando toda una pantomima y la policía se acuerda que estaba enojada
00:02:39con nosotros, claro, porque todo eso era una campaña de distracción,
00:02:43una campaña para permitir que quienes se llevaron a Lohan pudieran tener
00:02:46la impunidad y el tiempo necesario, clave en esas 24, 48 y 72 horas
00:02:51en lo que es una desaparición por trata o lo que es un secuestro.
00:02:55Esos 2 días o 3 días son fundamentales cuando vos ahí embarrás la cancha,
00:03:00empiojás y distraés, lo primero que haces es beneficiar a los que se llevan
00:03:05al chico en este caso, ¿se acuerdan del botín plantadísimo?
00:03:08El botín plantadísimo para despistar y todos decíamos, está por acá,
00:03:12qué ingenuidad.
00:03:14Y después claramente y lo voy a decir, una serie de ineptitudes y de impericia
00:03:20de todas las autoridades, le cabe a todas, pero empiezo por la justicia
00:03:24que acaba de reinstalar el secreto de sumario, ¿para qué?
00:03:27Si no tienen nada, ¿qué quieren que no veamos?
00:03:30¿La nada misma? Bueno, puede ser.
00:03:32Mirá, un expediente en blanco, todo mentira, no tienen nada
00:03:36y cuando yo digo, cómo puede ser que los poderes de Estado,
00:03:39empezando por la SIDE si quieren, la Secretaría de Inteligencia,
00:03:42todas las policías, Policía Federal, no puede haber un grupo de notables
00:03:46de 30 o de 50 tipos que sepan algo, que sepan buscar, yo no lo puedo creer,
00:03:52te digo la verdad, vuelvo al país, 30 y después no hay nada,
00:03:55todo humo, mentira, todas actuaciones que son cualquier cosa,
00:04:00los testigos que dicen una cosa después se desdicen, la verdad
00:04:03es que es una vergüenza y en el medio, Lohan y su familia, por supuesto,
00:04:07siempre digo lo mismo, no es nada más la víctima, por supuesto que es
00:04:11la principal, está todo su entorno familiar, es una barbaridad esa madre
00:04:15esperando por su hijo y digo una cosa, y lo principal, esto no pasa
00:04:20todos los días, porque yo estuve escuchando, no, porque acá en este país
00:04:24te sacan a los chicos por la triple frontera o te la sacan en un bote,
00:04:28hijo, acá los chicos no desaparecen todos los días, sería un quilombo,
00:04:32un escándalo, estaríamos todos los días viendo desapariciones de chicos,
00:04:35que después haya padres que los vendan o que estén fuera de sus cabales,
00:04:40drogadictos o lo que fuera, es otra cosa, yo hablo de padres mínimamente
00:04:44responsables y que quieren a sus hijos, como los padres de Lohan,
00:04:47obviamente a los 10 minutos que desapareció el pibe,
00:04:50hacen un quilombo bárbaro, entonces esto no pasa todos los días
00:04:53y les voy a decir principalmente por qué pasa esto, porque Lohan
00:04:56es un chico de bajos recursos, él y su familia, un chico de campo,
00:04:59fue a caballo a ese famoso último almuerzo del 13 de junio, fue a caballo.
00:05:05¿Saben por qué pasa esto? Porque lo vivo diciendo en crónica,
00:05:07porque es pobre, Lohan es pobre, por eso en principio no le importa
00:05:12a nadie, por eso en principio las autoridades policiales de la zona
00:05:17lo que hicieron fue desviar el caso, porque no le va a importar a nadie,
00:05:22es un pibe de campo, fue a juntar naranjas, mandarinas,
00:05:25quién le va a importar, bueno, sí, claro que importó,
00:05:27¿saben a quién le importó primero que nadie? A Crónica, lo dijimos
00:05:30en su momento, el 15 de junio, al primero que le importó fue a Crónica,
00:05:35que hizo de esto una causa particular y nacional y por eso Crónica
00:05:38reventó todos los índices de audiencia porque ustedes vienen
00:05:41y nos buscan a nosotros, porque saben que nosotros vamos al fondo
00:05:44de la cuestión, entendiendo estas particularidades, la pobreza,
00:05:48la desidia, la falta de compromiso de las autoridades, lo digo todos
00:05:51los sábados, mientras hay chicos violados, golpeados y sustraídos,
00:05:55todos los sábados a la tarde, la justicia está tomando café con leche
00:05:58y medialunas, todos los sábados lo digo, y acá pasó lo mismo,
00:06:01se les fue de las manos, ahora yo pregunto, tampoco vemos
00:06:06al poder político, el que sea, no le quiero pegar a nadie
00:06:09en particular, pero yo no veo a funcionarios de primera línea
00:06:12buscándolo como lo buscamos nosotros y me parece que es una demanda
00:06:15de la sociedad, por lo menos que dé en la cara.
00:06:18Y después, como fue en su momento, doy un nombre nefasto,
00:06:21pero digo, Estiuso, ¿se acuerdan de Estiuso?
00:06:22El cuerpo de la SIDE en su momento.
00:06:26Esos tipos dónde están, dónde están esos tipos que tienen
00:06:30inteligencia, que hacen inteligencia, que saben, esto lo vemos en las películas,
00:06:34el policía bueno, el policía malo, acá no hicieron policía bueno,
00:06:37policía malo, viejo, ¿qué es lo que hicieron?
00:06:40Nada, entonces a la justicia, a la justicia federal de Goya
00:06:42y después a la justicia particular provincial de corriente, decirles
00:06:46que la culpa primaria es de ustedes, que no buscaron nunca nada,
00:06:50que no saben nada y que no tienen nada.
00:06:52Y esta es la demanda que hacemos desde aquí, desde Crónica.
00:06:55Humildemente, como les digo, vuelvo después de 30 días con un caso
00:06:59que arrancamos nosotros y me encuentro con que está igual
00:07:02o muchísimo peor, pero con el agravante que el chico no aparece.
00:07:06Y está lleno de mentirosos en el medio y de inútiles, esa es la realidad.
00:07:10Bueno, arranco el programa, los saludo a Julio Jorgesín.
00:07:13Julio, no sé si estás de acuerdo con parte o algo de lo que digo,
00:07:17pero quiero que me lo aportes.
00:07:18Yo estoy de acuerdo con el 120% de lo que estás diciendo,
00:07:21porque es una realidad que nadie dice y vos hoy sos la voz del pueblo.
00:07:25¿Por qué? Porque Crónica es del pueblo y vos hoy sos la voz del pueblo.
00:07:28Lo que muchos quieren decir y lo que muchos no pueden decirlo,
00:07:31sos vos hoy en este momento, porque es una realidad y es una vergüenza
00:07:34que ya van 37 días y no hay noticia de nada, fue una vergüenza.
00:07:38Lo único que puedo rescatar de lo que es la parte procesal,
00:07:41es que dentro de la causa Crónica, Crónica forma parte fundamental
00:07:45porque muchos proveídos, que son diligencias judiciales
00:07:48que se hacen dentro de la causa, mencionan a Crónica
00:07:51como fuente de información.
00:07:52Como fuente de información, algo que la verdad que no...
00:07:55Yo tengo 25 años de policía, hoy retirado, no lo vi nunca en mi vida.
00:08:00Nunca en mi vida que citen en una causa más de 10 oportunidades
00:08:04proveídos a un medio de comunicación y que a partir de lo que es
00:08:09el medio de comunicación, informa, muestra o visibiliza,
00:08:12se lleven adelante diligencias judiciales, se lleven adelante
00:08:15allanamientos, pericias, reconocimientos, inspecciones oculares,
00:08:18se citan testigos, algo que la verdad que no lo vi nunca.
00:08:23Y te digo, Chacal, tengo familiares en el mundo y me llaman y me preguntan
00:08:27cómo está el tema del OAN, estamos hablando que no solamente
00:08:30nacional, ya es un tema internacional.
00:08:33Sí, por supuesto.
00:08:34La tengo a Ale Malem, Ale abogada, por supuesto, y siempre con una mirada
00:08:38positiva, digo, Ale, es esto, la justicia, bien, gracias, tomó declaración,
00:08:43aparentemente iba a hacer un careo entre la Odelina y su marido,
00:08:47no han hecho nada, no hay nada, ¿vos podés creer que no haya nada?
00:08:50Recién te escuchaba al comienzo, Chacal, en tu editorial y tenés
00:08:54toda la razón, es una trama de mentirosos que todo el tiempo
00:08:58viven embarrando la causa, ayer de hecho se le tomó declaración
00:09:02al comisario Macieli, de hecho se extendió el secreto de sumario
00:09:05por 10 días más, que esto es importante también, por medidas de urgencia
00:09:10que iba a tomar la jueza y todos los sábados en todo este tiempo
00:09:14o todos los días, hay un allanamiento nuevo, lo buscan a lo han vivo,
00:09:18lo buscan a lo han muerto, lo buscan a lo han desaparecido,
00:09:21lo buscan a lo han...
00:09:22Lo buscan a lo han pero no saben cómo lo buscan y acá es el claro indicio
00:09:26de lo que vos decías al principio de que la justicia, los investigadores
00:09:30de la justicia, no le están dando con el punto, no saben si está vivo,
00:09:34si está muerto, no tienen ni idea, y por qué no tienen ni idea,
00:09:37hay una trama de mentiras que luego la vamos a desentramar en cuanto
00:09:41a las declaraciones de todos los detenidos, de los 8 detenidos,
00:09:43no permite llegar nunca, la verdad, han embarrado tanto la cancha
00:09:47que todos los sábados lo han buscado en un basural, en el río,
00:09:50ahora están allanando o allanaron la casa del policía Méndez.
00:09:57Un alcahuete de Maciel.
00:09:59Maciel diciendo ayer que no era hijo de Peña, sino que era hijo de Benítez,
00:10:07es un embarre total de la causa y ¿sabés cuál es el único fin?
00:10:11Llegar al festival de nulidades que va a tener esta causa muy breve.
00:10:15Sí, yo me acuerdo del caso Guadalupe Lucero, hay que decirlo,
00:10:17la chica de San Luis, 3 años pasaron, no se sabe nada.
00:10:21¿Y sabés por qué, Esteban, la gente no quiere que se venga
00:10:24Crónica del lugar?
00:10:25Porque saben que el día que Crónica...
00:10:27Se termina el caso.
00:10:28Ya lo sabremos, por eso estamos allí y estamos viendo imágenes
00:10:31y vamos a estar ahí y tenemos móviles.
00:10:33Quiero ver cuál es la participación de este Carlos Pérez, el famoso
00:10:38tweet de Natacha, eso me parece increíble, muchachos.
00:10:426 años después aparece una persona que Natacha Haid nombró,
00:10:46nadie a nivel nacional en ese momento.
00:10:49En ese momento no lo conocía nadie.
00:10:50Por eso mismo, esto es increíble, nunca se investiga nada en la Argentina
00:10:54y terminamos con esto hasta que revientan las ollas como en este caso.
00:10:59Tengo al doctor Nicolás Mendibe, ¿cómo le va, doctor?
00:11:01Quiero preguntarle sobre esto, ¿no?
00:11:03El secreto de sumario sobre la nada misma y las actuaciones hasta el día de hoy,
00:11:08la verdad que nos parece bastante pobre, que la justicia no tenga un elemento.
00:11:13Doctor.
00:11:15¿Qué tal? Buenas tardes.
00:11:16Mirá, el problema es que cuando las cosas empiezan mal,
00:11:19porque es una realidad, acá hubo muchas deficiencias por parte
00:11:23de la fiscalía que tuvo a cargo la investigación en un principio,
00:11:27hasta que después pasó a Federal, las pruebas con el transcurso
00:11:31del tiempo lógicamente desaparecen y el transcurso del tiempo en sí
00:11:36va complicando toda la situación, es cada día más complejo encontrarlo,
00:11:40lamentablemente es así.
00:11:42Esto es como el caso de Cecilia, ¿se acuerdan del año pasado?
00:11:44Pasaron los primeros días y después que a Cecilia la pulverizaron,
00:11:48¿se acuerdan?
00:11:49No apareció nada, no apareció ni un pelo de Cecilia,
00:11:52pasó un año y nos olvidamos todos, como el caso de Guadalupe.
00:11:55Y yo no quiero que esto pase, yo te digo, 37 días después,
00:11:58permítanme pensar y ser bastante pesimista con respecto al OAN,
00:12:02de verdad, qué vamos a decir, ¿vamos a mentir?
00:12:04Evidentemente la jueza la poca información que tiene la quiere resguardar
00:12:09porque como bien estás diciendo vos, tiene muy pocos elementos
00:12:12y le urge encontrar al niño, porque cuanto más tiempo pase...
00:12:17Cabe despeonía, otra cosa, están tratando de mantener que esto
00:12:22pueda haber sido un caso de trata para que la Justicia Federal
00:12:24no esté a cargo, porque si no, nos vamos a la de corriente y chau.
00:12:28Hay que estar agradecido con que está la Justicia Federal
00:12:31porque la verdad que la de corriente dejó bastante que decía...
00:12:34Un desastre.
00:12:35Una vergüenza, encima los funcionarios públicos,
00:12:37funcionarios policiales involucrados en la causa, o sea, es imposible
00:12:42estimar que se puede llegar a buen puerto cuando el comisario,
00:12:46por ejemplo, que era el que tenía que llevar adelante la investigación,
00:12:49seguir las órdenes del fiscal, está involucrado en la causa.
00:12:52Increíble.
00:12:53Además con antecedentes de abuso, creo que sexual y de poder.
00:12:56Así que digo, todo está mal desde la Génesis.
00:12:59Lo tengo a Pablo Testori que es licenciado en criminalística.
00:13:01Bueno, Pablo, también desde un principio todo mal, porque han encontrado
00:13:05rastros semáticos en las ruedas o en la carrocería de la camioneta
00:13:09de Pérez, y todo eso, todavía no tenemos la ADN de eso.
00:13:14Es que en realidad uno de los graves problemas cuando se encuentran
00:13:17rastros es la cantidad que existe para poder, no solamente primero
00:13:21hacer la preservación, sino después hacer la multiplicación
00:13:24para poder hacer cotejo de ADN.
00:13:26¿Vos creés que está difícil?
00:13:28No, yo creo que no hay.
00:13:29No hay lo suficiente como para hacer un cotejo de ADN,
00:13:33que eso lo dejó claro ahora cuando se hizo la apertura del secreto
00:13:36de sumario, que las primeras medidas, que si bien había rastros
00:13:39del tipo biológico que podían ser compatibles con un masculino,
00:13:43no había suficiente cantidad, abundancia de material genético
00:13:47para poder hacer un cotejo.
00:13:49En general estamos viendo lo que siempre vemos en esta clase
00:13:52de delitos, de las tres patas que siempre están en los casos
00:13:55de trata, que lo venimos diciendo hace 30 días ya, que es el poder
00:13:58político, el poder judicial y el poder policial.
00:14:02Concuerdo plenamente, como decía el camarada, que si hoy no estarían
00:14:06los medios de comunicación y mucho de la información que va surgiendo
00:14:10del análisis que hacen también los periodistas, que hacemos
00:14:12nosotros los profesionales cuando venimos, habría menos de lo que hay
00:14:16ahora.
00:14:17Sí, es todo, se desprende de lo procesal, se desprende del incumplimiento
00:14:22de deberes de funcionarios públicos, del encubrimiento, del falso testimonio,
00:14:26del entorpecimiento de la causa, pero de la causa en sí,
00:14:30de la principal hipótesis que hoy es la trata de personas,
00:14:33no hay elementos y esto sabe que va a terminar que todas las personas
00:14:36que están con prisión preventiva, salvo los que son funcionarios
00:14:39públicos, que van a ser juzgados y van a ser seguramente exonerados
00:14:44en algún momento, termina todo en una inunidad por falta de mérito.
00:14:48Bien, me quiero ir al móvil porque recién les dije este misterioso,
00:14:53famoso tuit de Natacha Haidt, donde lo nombra Carlos Pérez,
00:14:56este marino retirado que claramente tiene participación.
00:15:01¿Qué hacía ahí aparte?
00:15:02No conocía a nadie, es como que me invitaran a mí y después dijo
00:15:06que se fue apurado porque tenía que ver a River, cuando llegó a la casa
00:15:08no tenía luz.
00:15:09Todo mentira, me quiero ir al móvil, lo tengo a Ulises Haidt,
00:15:13está allí con María Luján, nos vamos, en vivo e indirecto está Ulises.
00:15:17¿Cómo te va, querido?
00:15:18Hola María Luján, ¿cómo te va?
00:15:20Hola Esteban, muy buenas tardes para vos y para todos, así es,
00:15:25estamos con Ulises, gracias por recibir a Ulises en un momento sábado.
00:15:28Esteban Godoy te está escuchando, Ulises.
00:15:32¿Qué haces, Ulises?
00:15:33¿Cómo va? ¿Todo bien?
00:15:34Bueno, en realidad todo mal porque Loan sigue sin aparecer
00:15:38y Natacha fue la primera en denunciar esta red de pedofilia a nivel nacional,
00:15:43ya por 2018 y lamentablemente la trataban de loca, chica de la noche,
00:15:49no la tomaban en serio, el tiempo le dio la razón, pero hoy ya no la tenemos
00:15:54a Natacha.
00:15:55Ahora, Ulises es increíble lo de tu hermana, es como una especie de enciclopedia
00:16:00donde todo lo sabía, es un ángel que todo sabía, nadie le daba bola
00:16:04por lo que vos decís, porque también, claro, decía no, con ventillera,
00:16:08lo que fuera, claro, finalmente ella, todo lo que dijo hasta el famoso tuit,
00:16:11no me voy a suicidar, no me voy a morir, o sea, todo fue exactamente ahora,
00:16:16que lo nombre a Carlos Pérez en un tuit donde nombraba a Rial y qué sé yo,
00:16:20una cosa increíble.
00:16:22Ahora, este Carlos Pérez, ¿quién es?
00:16:24¿Es este mismo?
00:16:25¿Qué sabes vos?
00:16:27Sí, a ver, para mí sí, lo que pasa es que no la tenemos a Natacha
00:16:32como para consultarle y que nos dé más información, lamentablemente
00:16:36Acá, acuérdate que cuando ella hace esta denuncia, a los 10 meses se encargan
00:16:42de eliminarla para que no siga hablando, fue amenazada que si seguía hablando
00:16:46de la pedofilia la iban a matar, así que estas mafias en su momento
00:16:50se encargaron de matar a Natacha en manos de Gonzalo Rigoni,
00:16:53el dueño de Sanadu, pero bueno, todos sabemos que Natacha tenía
00:16:58muy buena información, todo el tiempo cosas que dice Natacha
00:17:01después fueron comprobadas, el árbitro Bustos de la causa independiente,
00:17:05lo condenó a la mesa de Mirta y la justicia lo condenó a fin de año pasado,
00:17:096 años después.
00:17:11Y así un montón de cosas que Natacha fue diciendo que fueron pasando
00:17:16y lamentablemente como decía antes, ya no la tenemos porque se han encargado
00:17:22de hacerla pasar por una falsa sobredosis.
00:17:26Claro, a matarla.
00:17:27Del que jode acá a afuera, como pasa con las mafias.
00:17:30La suicidaron, Chacal.
00:17:32¿Cuántos pasaron 8 años? 6 años, perdón, desde el 2018 a esta parte.
00:17:36¿Cuántos lo han, deben haber pasado por abajo del puente?
00:17:39Porque el año pasado cuando dábamos el caso Corazza, que nos fuimos
00:17:42a misiones, que los chicos los llevaban ahí, se acuerdan,
00:17:45en una especie de bar, prostíbulo.
00:17:47Digo, ¿cuántos pasaron, cuántos lo han en 6 años, Ulises?
00:17:50No, la verdad que es una locura, lamentablemente es un negocio
00:17:55multimillonario como el narcotráfico y el poder está metido, la política
00:18:02está metida, la justicia está metida, son todos parte del negocio
00:18:05de trata de personas, lo estamos viendo, y Natacha esto lo avisó
00:18:09y también la misma justicia del caso Natacha es la que tapó
00:18:13el homicidio de ella, esto es para que vean que cuando hay que tapar
00:18:17un homicidio o hay que ser parte de un negocio de trata de personas,
00:18:20hay policía metido, hay comisario metido, los fiscales lo investigan,
00:18:25todo es un desastre, por eso a veces te dan a irte de este país,
00:18:29no por la economía, sino por la materia jurídica, acá, chavo,
00:18:33perdiste, te matan y te hacen pasar suicidado.
00:18:36Es como decís vos, Ulises, es como decís vos, es muy fuerte escucharte
00:18:41a vos, ver tu cara, ver el tuit de Natacha, no sé si lo podemos poner
00:18:44en algún momento, y todo lo que decís es verdad, la trama es la misma,
00:18:48estaba involucrado cierto poder judicial, vos me contaste el caso, ahí está,
00:18:52lo leemos, Natacha Jait, diciembre 28 de 2018.
00:18:57Ahora nos vamos a reír todos con tu fallida mafia de Comodoro P,
00:19:00¿te acordás?
00:19:01Junto al fiscal Delgado y CP, cae Carlos Pérez, ¿viste?
00:19:05Mientras vos te reías junto exponías mi celular cuando ni yo había entrado
00:19:08a declarar por otra causa engañada, todo llega y lo vemos, Natacha habla
00:19:12de Carlos Pérez, aparece Carlos Pérez en un almuerzo en el Algarrobal,
00:19:17el 9 de julio en la Loma del Ñaupa, y es todo como vos bien decías,
00:19:22vos me contabas en el caso de tu hermana, involucrada, justicia de San Isidro,
00:19:26todos los policías, todos raros, se llevaron el celular, te lo escondieron,
00:19:30después no pudieron abrir la tablet, 9 años, un quilombo barbo, 70.000 intentos,
00:19:34acá es lo mismo, el policía que planta el botín, el policía que tiene un alcahuete
00:19:39y que amenaza a todo el mundo, es increíble.
00:19:41Mirá, yo cuando vi el caso de Loan y cómo está la justicia metida
00:19:46y la política y todo, hice un paralelismo con todo lo que vengo sufriendo yo
00:19:52y peleándola en la causa Natacha porque hicieron lo mismo, un policía
00:19:55que no tenía nada que hacer, aparece con Natacha apenas muerta,
00:19:59mueve la mochila del lugar, altera la escena del crimen,
00:20:03le saca la foto.
00:20:04Se repite el modus operandi.
00:20:05Y no pertenecía ni a la comisaría ni a la científica, entonces
00:20:09qué hacía ahí, fue denunciado por la misma policía bonaerense
00:20:12en asuntos internos, pero en este país no pasa nada cuando hay que tapar todo
00:20:15y también Rigoni, el asesino de Natacha, lo protege un político muy importante
00:20:20que está en este gobierno y no digo más nada.
00:20:24A mí lo que me mata es eso, el modus operandi, como bien dice
00:20:27Julio Jorge Chinque, es el mismo, un policía que nada tiene que ver,
00:20:30que mueve la mochila, mueve el celular, esconde todo, tiran la droga
00:20:34en ese momento, todo lo mismo.
00:20:36Y después cuando vos te encontraste en la justicia, ves un fiscal
00:20:39que claramente tenía, me contaste, tenía vinculación con cierto poder
00:20:44político también, digo, este muchacho que vos acusás que es un empresario
00:20:48importante, que también tiene vínculos políticos al cual le vende
00:20:51lo que produce, digo, y acá con Loan es lo mismo, un marino retirado,
00:20:56el policía, el comisario que además tiene antecedentes por abuso sexual
00:21:01y de poder, lo mismo que acá.
00:21:03Fíjate que a mí me llegó la información, viste que la jueza del caso Loan
00:21:09tiene denuncias porque hace desastres allá en causas incorrientes,
00:21:13desastres, tiene denuncias en el Consejo de la Magistratura, averigüen,
00:21:19averigüen, hace un desastre en Goya, en Paso de los Libres.
00:21:23Es fuerte lo que decís, ¿eh?
00:21:25Esto es tierra de nadie, esto es tierra de nadie, yo el otro día
00:21:29lo escuchaba burlando y decía que la justicia no le estaba dando bola
00:21:35en las detenciones que él pedía, entonces bueno, me parece que acá
00:21:40es muy grave lo que está pasando, están todos metidos, está todo podrido
00:21:44con corrientes, todo podrido, es un asco y es igual San Isidro,
00:21:49San Isidro y Corrientes es lo mismo.
00:21:51Es fuerte, ahora yo digo, Natacha fue la primera que destapó esa olla,
00:21:56los abusos, los jugadores, los chicos juveniles de Independiente,
00:21:59la trataron de loca, que no era así, involucró a un montón de personas
00:22:03incluidos colegas, fue un escándalo y ella termina muerta, es increíble,
00:22:08es increíble y después 6 años después ella nombra a una de las personas
00:22:12que se involucra, a ver si nos entendemos o no nos entendemos,
00:22:15es una cosa increíble, es Nostradamo, es como que diga, che viejo,
00:22:19este tipo que nadie sabía cuando lo nombró, nadie sabía quién era,
00:22:22aparece 6 años después en la causa mediática nacional más impactante
00:22:28en los últimos años.
00:22:29Ojo, Chacal, disculpame que te deje una aclaración, no es un cualquiera,
00:22:32este Carlos Pérez es un hombre que perteneció al servicio de inteligencia
00:22:36de la Marina, es un servicio, no lo van a decir abiertamente
00:22:41porque no se puede divulgar a un servicio, pero yo he hablado con gente
00:22:45de la Marina y no me lo desmienten, al contrario, me lo afirman.
00:22:49Así que guarda porque hacemos un paralelismo con el caso de Natacha,
00:22:52con el caso de Loan, tenemos a este tipo en los dos casos,
00:22:56la muerte de Natacha y la desaparición de Loan, y está este personaje de facto
00:23:02que perteneció a una fuerza y en especial a los servicios de inteligencia
00:23:06de esa fuerza, para pensar y para analizar.
00:23:08Me encanta lo que decís, yo no lo sabía y todo esto me va cerrando.
00:23:11Ulises, te quiero aprovechar que te tengo acá, que sos un tipo valiente,
00:23:15que decís las cosas que te parecen y te la bancás.
00:23:17El año pasado cuando viniste acá y hablaste del caso Corazza,
00:23:20dijiste ojo que no lo maten, ojo que no lo suiciden, fuiste el único
00:23:23que dijiste eso y lo vienen cuidando.
00:23:25Ahora te pregunto, vos porque sabés y porque tenés intuición,
00:23:28qué pasó acá, qué crees que pasó.
00:23:31Si hay un tipo al preguntarle, es a vos.
00:23:34No, yo no les creo a nadie, para mí todos son parte, no les creo a nadie,
00:23:40pero lo que es nadie, es nadie.
00:23:43Ni de la jueza ni hasta el último de los que tuvo ahí ese día, nadie.
00:23:46Exacto, a nadie, a nadie, ni a la justicia ni a ninguno
00:23:51de los comensales que estuvieron ahí con Loan, fíjate que las contradicciones
00:23:54que hay y fíjate cómo uno acusa al otro, ahí es un quilombo bárbaro entre todos.
00:24:01Es un juego de mentirosos.
00:24:03Y dan vueltas con ese juego.
00:24:05Sí, sí, no, no, no, no le creo a nadie, encima una justicia cómplice
00:24:10que no investiga, que le dio tiempo a los acusados que se preparen
00:24:15y ojo que cuando toman declaraciones es para tapar y para pasarle data
00:24:20a los acusados, no es con eso, la justicia juega para los acusados.
00:24:25Esto ya lo viví, lo viví con Natacha.
00:24:29Lo que te pasó a vos, todas las declaraciones, a ver,
00:24:31¿cómo cierra la causa Natacha?
00:24:33Dicen, ¿cómo fue?
00:24:34¿Libre de mérito? ¿Cómo es la falta de mérito?
00:24:37Claro, la archivaron y ellos entienden en su corrupción, entienden que nadie
00:24:45cometió un delito, esto es terrible porque Natacha no se murió en su casa
00:24:50y en su cama, apareció muerta asesinada en la cama del señor Rigoni que 24 minutos
00:24:57cerró la puerta, no sabemos qué es lo que hizo, pero cuando la abrió
00:25:00tomaba botellas, copas, descartaba droga, eso es un homicidio
00:25:05y ni siquiera pagó, ni por homicidio calificado por envenenamiento
00:25:11que es lo que nosotros pensamos que le hizo y ni siquiera pagó
00:25:15por facilitación de estupefacientes, porque darle droga a alguien
00:25:20y abandonarla como él la abandonó tirada en una cama, es un crimen.
00:25:24Ulises, quedate ahí porque te quiero aprovechar para que hablemos
00:25:27muchas de estas cosas, me tengo que ir a 9 de julio,
00:25:29sí, gracias María Luján, me voy a 9 de julio allá a Corrientes
00:25:32porque tenemos un móvil, está Cristian Eche, tenemos mucha información.
00:25:36Ojo que Eche hoy me va a traer algo muy fuerte, ya te lo planto acá
00:25:40y no te digo nada, juegan en neumático porque vamos a tener un programa
00:25:43increíble de verdad, con revelaciones que no viste por supuesto nunca
00:25:48en la televisión argentina y lo vamos a tratar con Cristian Eche,
00:25:51que me voy allá, ¿cómo andás Cristian, querido?
00:25:54¿Cómo estás Esteban? Un placer escucharte.
00:25:58Y la verdad que bienvenido a este caso, la verdad que te estaba esperando
00:26:02porque sé cómo te tomás vos este tipo de cosas y la verdad entender
00:26:07un poco este entramado de la cantidad de gente turbia, la cantidad de gente
00:26:12podrida que hay en este caso, nosotros nos encontramos en estos momentos
00:26:16en el punto 1, donde Loan sale de la casa de la abuela, se mete camino a Naranjal
00:26:24y luego desapareció.
00:26:27Esa es la casa donde Loan almuerza y donde se ve esa foto, aparte hay
00:26:32una foto increíble, ese último almuerzo el 13 de junio, es ahí, es el punto 1,
00:26:38¿dónde hay que empezar?
00:26:40Es el punto 1, exactamente, vamos a ingresar por supuesto que vamos
00:26:47a mostrar porque hay mucha gente del otro lado mirando, analizando el caso,
00:26:51sacando sus propias hipótesis y nosotros hoy vamos a presentar algo
00:26:57lo cual en algún momento se habló, pero se habló muy por arriba
00:27:00y que hoy vamos a analizar con más profundidad, Esteban, porque cuando
00:27:04hablamos de una red organizada que trata de personas, de pedófilos,
00:27:10de cantidad de cosas realmente muy difíciles de hablar, que a uno se le pone
00:27:14la piel de gallina, que existe gente capaz de hacer atrocidades.
00:27:18Lo vamos a ver, no de piripipi, lo vamos a ver con material fílmico,
00:27:22con videos exclusivos, con música, investigación tuya, con redes sociales,
00:27:27no es que acá venimos y te decimos, creemos que más o menos, no, no,
00:27:31te vamos a mostrar algo que cae en las fichas absolutamente con parte
00:27:35de los que están detenidos ahí, que está claro que son los principales
00:27:39responsables que son Pérez y su mujer, claramente con la udelina
00:27:44de alcahueta y de entregadora, esto está así, mentirosa, farsante.
00:27:49Ahora digo, ¿dónde está el famoso naranjal?
00:27:53Bueno, acá estamos yendo directamente a la puerta de la casa de la abuela,
00:27:57acá este es el portoncito, hay consigna a la policía federal
00:28:01que realmente vamos a mostrarlo, porque al principio cuando estábamos
00:28:04todos los medios había tres móviles, había baño químico, ahora está
00:28:08el oficial, está el oficial sólo con una sillita ahí, lo dejaron acá,
00:28:12no sé si se lo olvidaron.
00:28:14Se lo olvidaron acá, se olvidaron un policía ahí.
00:28:19¿Qué pasa si acá, Cristian, cuando implantan una consigna policial,
00:28:23ponen un solo hombre que se releva cada 8 horas o un binomio que se autorreleva
00:28:27en la puerta del domicilio, en este caso la casa de la abuela de Loa?
00:28:31Che, no hay nadie ahí, no hay gente, yo te digo la verdad, perdónenme
00:28:34los de 9 de julio, los correntinos o los que sea, ahí debería haber,
00:28:37no sé, un mausoleo, que yo no sé cómo llamarlo, y mucha gente ahí
00:28:42pidiendo explicaciones, porque ese es el lugar donde todo pasó,
00:28:45donde todo empezó, allí es donde se lo llevan a Loa, se lo llevan
00:28:504 personas supuestamente a buscar mandarinas o naranjas.
00:28:54En esa época no había, acá es armada, no había fruta en los naranjales.
00:28:59Eso sería la zona cero, la casa de la abuela de Loa es la zona cero.
00:29:05Claro, sí, decime, eche.
00:29:07No, acá claramente es donde se ejecuta parte de un plan, estamos hablando
00:29:14de que acá hay una organización, esto no pasó por casualidad,
00:29:17Loa sale por acá, por este portoncito que se abre, y salen, primero Benítez,
00:29:24a ver, vamos a ir contándolo en orden para que la gente vaya entendiendo
00:29:29cómo se va dando la salida de las personas estas, de estas personas
00:29:35que primeramente querían ir a juntar naranjas a un naranjal que está ubicado
00:29:41a 600 metros de acá, teniendo naranjas en el mismo campo, acá en el mismo
00:29:48predio hay naranjas, allá al costado hay naranjas.
00:29:50Además en el árbol de naranjas no había nada.
00:29:53Bueno, lo sacan de acá para ir a otro naranjal.
00:29:55Claro, no había nada, vamos a contarles bien.
00:29:58Eche, vamos a ordenarnos porque te digo, estoy tan ansioso de contar
00:30:07la historia que vos tenés, que es muy fuerte y que me parece
00:30:09que a mí empieza a dilucidar muchísimo de lo que la justicia no tiene.
00:30:13A mí me encanta porque nosotros, ¿cuántas veces lo decimos?
00:30:16Terminamos nosotros dando herramientas o clarificando los casos, así como te lo digo
00:30:21y por eso ustedes vienen y nos eligen a nosotros.
00:30:23Vuelvo en un instante allí, Eche, que ya está cayendo la noche,
00:30:269 de julio, quiero que me cuentes, me vas a mostrar porque para eso
00:30:29estamos ahí, todo lo que tenemos, así que quedate, ya vuelvo con vos.
00:30:33¿Me voy con Ulises de vuelta?
00:30:35Lo tengo allá en Villa Urquiza, Ulises, Jaid con María Luján.
00:30:38Ulises, estás escuchando estas cosas, te vamos a mostrar en un rato
00:30:42todas estas cuestiones que vos mismo, a ver, Ulises, contálele a la gente,
00:30:45vos tuviste que ser el investigador que descubriste un montón de cosas,
00:30:50hiciste un documental de cosas que la justicia no tuvo ni tiene ni va a tener,
00:30:54vos tuviste que hacerlo.
00:30:55La verdad que sí, es una vergüenza porque el familiar no tiene que estar
00:31:00preparado para investigar, ese es el trabajo de los fiscales,
00:31:03pero me tocaron fiscales corruptos, Comiribar, Nefitipaldi, Calegari,
00:31:07uno peor que el otro, es un asco San Isidro, la verdad y tuve que hacer
00:31:11mi propia investigación y llevé 6 testigos y me han archivado la causa
00:31:16sin tomarle declaración a 6 personas que tenían información valiosa
00:31:20que acorralaba Rigoni, el asesino de Natacha.
00:31:24Así que bueno, así estoy, ahora vamos a hacer una presentación
00:31:27en la justicia federal, a ver si agarra la causa con los abogados
00:31:30y es igual lo que está pasando con Loan, cómo tapan todo,
00:31:34cómo se rechazan, cómo juegan para los acusados.
00:31:37Y ojo con lo que dije antes, que tiene denuncias la jueza,
00:31:42averigüen ahí.
00:31:43Agradecemos con Ulises que dieron 10 días más de secreto de sumario,
00:31:4910 días más de secreto de sumario, decretó la jueza.
00:31:53Y hay que tapar.
00:31:54¿Cómo?
00:31:566 denuncias tiene la jueza.
00:31:58Por eso digo, es increíble, tenemos un policía, un comisario
00:32:01que estaba denunciado y era comisario.
00:32:03Estuvo a punto, Ulises, ¿cómo te va?
00:32:05Alejandro Malén te saluda.
00:32:07Estuvo a punto de ir a juicio político, pero también en el proceso
00:32:10que tiene el Consejo de la Magistratura, este proceso se venció y no fue
00:32:14a juicio político, fue nombrada en decreto por la Presidenta
00:32:17Cristina Kirchner, en 2014 la jueza que está intruyendo en la causa de Loan.
00:32:22Un desastre, te quiero hacer una pregunta, Ulises, y no para meterte
00:32:24en un quilombo ni mucho menos, pero cuando se abrió finalmente
00:32:27la tablet de Natacha, que tuvo no sé cuántos, 170.000 intentos,
00:32:31fue todo una payasada, una payasada, por eso lo abrís en 5 minutos.
00:32:35A propósito, se extrajo un montón de información, de hecho en algún momento
00:32:41vos me mostraste o me comentaste algunas cuestiones que te habían dado a vos
00:32:45porque todas no te la dan.
00:32:47Digo, vos pudiste ver ahora de esa información que vos tenías
00:32:51alguna situación, algún nombre vinculado a los casos de pedofilia.
00:32:56A ver, mirá, ellos nos mandaron información relacionada a la muerte
00:33:02de Natacha, una información parcial y todo lo que refería a otro tipo
00:33:08de delitos iba al juez de garantías, que no sabemos qué pasó con eso,
00:33:12pero sí a modo de ejemplo nos mandaron un chat de un periodista
00:33:17pidiendo menor de edad, que no lo voy a decir.
00:33:20Así que esto es lo loco, porque me mandaron un ejemplo de uno
00:33:24y lo demás no me lo mandaron, todo eso, no sé dónde está,
00:33:27eso es lo raro y no me dejaron ser parte del día del análisis
00:33:32de la información de la tablet, es decir, me pusieron una venda
00:33:35a los ojos, no me dejaron estar.
00:33:38Está buenísimo porque digo, esto que estás diciendo,
00:33:40no me dejaron ver la tablet de mi hermana, la información que tienen
00:33:446 años después, digo y te pregunto, es muy probable que esté este
00:33:48Carlos Pérez mencionado o que tenga chat o que tengan cosas dentro
00:33:52de la tablet de Natacha, ¿lo mencionaba?
00:33:55Sí, sí, mirá, muy bien lo que decís, sin ir más lejos.
00:33:59¡Abran esa tablet!
00:34:01Me acuerdo que el fiscal Rívolo de la causa Coraza pidió una copia
00:34:07de la tablet de Natacha y San Isidro no se la quería dar.
00:34:11Mirá, me acuerdo que hicieron un escrito donde los trataban de mala fe
00:34:18a los fiscales de San Isidro por no dar una copia de la tablet de Natacha.
00:34:22Es increíble, ustedes están dimensionando lo que yo digo.
00:34:25Primero, Natacha 6 años antes nombra, justo o no justo, no es azar,
00:34:31nombra al principal implicado en lo que la justicia federal entiende
00:34:34que hay una sustracción para trata de personas o de menores.
00:34:38Está nombrado, un tipo que vivía en corriente, en el medio de la nada,
00:34:43lo nombra Natacha porque tenía información precisa.
00:34:46Entonces digo, esa tablet es una bomba atómica.
00:34:52Sí, por eso fue el único dispositivo en la historia penal argentina
00:34:56que más tardó en desbloquearse, casi 5 años, porque la tenían
00:35:00cajoneada y se abrió o hicieron que se abra porque yo fui a ver
00:35:05a Julio Contegrán, el jefe de los fiscales.
00:35:07Y te dieron una parte, te tendrían que haber dado todo.
00:35:11Exactamente, o sea, nos dieron lo que ellos querían que nosotros veamos.
00:35:17¿A cuánto taparon?
00:35:21Es increíble, la tablet te la tendrían que haber dado a vos, devuelto a vos,
00:35:26extraer la información y toma, esto es tuyo.
00:35:29Ni siquiera extraerla, hacer una copia a espejo y se lleva el dispositivo
00:35:36con la información adentro.
00:35:38Claro, le corresponde.
00:35:39No nos dieron copia, no nos dieron copia de la información,
00:35:43con eso te digo todo, porque algo estás escondiendo,
00:35:47no escondes nada, hacelo todo transparente, dale una copia a la familia
00:35:51y listo, es todo transparente, eso no pasó.
00:35:54Te voy a contar, Ulises, mirá, de esto que estábamos hablando,
00:35:58una investigación maravillosa que hizo Cristian Eche,
00:36:01los símbolos de la pedofilia.
00:36:03Los símbolos de la pedofilia, algo que yo desconocía y creo que ustedes
00:36:06también en casa, incluso vos también, Ulises, desconocés,
00:36:09cuáles son los símbolos de la pedofilia.
00:36:12Y esto tiene que ver con una investigación que hizo Cristian Echeverría,
00:36:15que es el Eche que lo tenemos en Corrientes, sobre redes sociales
00:36:19de los que están detenidos, de los implicados.
00:36:21Y ahí vamos a empezar a entender ya de manera fehaciente hacia dónde vamos,
00:36:26qué es lo que está pasando, porque mientras la justicia a 37 días
00:36:30no tiene nada, cero, cerapio, cero, nosotros sí empezamos a ver cuestiones
00:36:36que son por demás sospechosas y que deberían ser investigadas.
00:36:39Como bien vos decís, no se investigan ni a los comisarios, ni a los jueces.
00:36:42Cuando empezamos a ver, abrir la olla, sale putrefacción por todos lados.
00:36:46Cómo puede ser que nadie investigue nada en la Argentina.
00:36:49Yo lo digo con mucho respeto, yo creo que el Presidente de la Nación
00:36:52tiene que agarrar hoy y decir, viejo, este caso no puede ser,
00:36:56una novela, todos los canales, crónicas, viejo, quiero que me lo resuelvan.
00:37:00Bueno, te adelanto algo, Chacal, te adelanto algo,
00:37:03extraoficialmente me informan fuentes ligadas a lo que es el Poder Judicial
00:37:08de la Nación que se está hablando en esfera de Nación de efectuar
00:37:13una intervención al Poder Judicial de la Provincia de Corrientes.
00:37:16Igual es tarde.
00:37:19Sí, ya es tarde.
00:37:20La causa ya está embarrada por todos lados.
00:37:23Sí, ya está embarrada, empiojada y no creo que haya una solución
00:37:29rápida y efectiva en el corto plazo, salvo que se pongan,
00:37:32hablando mal de pronto, las pilas, se investiguen de verdad
00:37:34y se logre buscar y encontrar al OAN con vida que es lo más importante.
00:37:38Pero te vuelvo a decir, a partir del lunes van a haber novedades
00:37:41con respecto a la posible intervención del Poder Judicial de la Provincia
00:37:45de Corrientes.
00:37:46Bien, lo tengo Ulises ahí y hablamos de pedofilia, yo me acuerdo
00:37:50de haber hablado con Natacha en ese año 2018, su último año
00:37:53porque ella fallece o la matan en enero, febrero de 2019,
00:37:59y en ese año hablábamos de estas cuestiones independientes,
00:38:01la tenía muy clara, Ulises, la tenía muy clara cómo era
00:38:04el modus operandi, cómo captaban a los chicos de las juveniles
00:38:07y después nos empezamos a enterar de otras cosas.
00:38:10Sí, la fiscal Garibaldi de causa independiente la hizo ir a declarar
00:38:175 veces, si vos no tenés información no te hacen ir 5 veces, es más,
00:38:22te hacen un falso testimonio y la fiscal misma ha salido
00:38:27mágicamente a decir que Natacha aportó pruebas, chats y mails
00:38:32y que un atestigo reafirmó parte de los dichos de Natacha,
00:38:37a mí me gustaría saber qué pasó con la causa independiente
00:38:39que mágicamente no se habló más.
00:38:41No se habló más de eso.
00:38:42Nada, es un escándalo, la causa de Natacha es un escándalo,
00:38:46que la hayan archivado de esa manera es un verdadero escándalo.
00:38:49Sí, sí, bueno, a ver, Ulises, ya estoy de vuelta con vos
00:38:51porque viste hablar con Ulises, él te va contando y nosotros
00:38:54nos vamos siglando, 1 más 2 más 3 más 4 y siempre da la suma,
00:38:59a la que no le da nunca es a la justicia, cualquiera que sea,
00:39:03él le está denunciando acá en la Provincia de Buenos Aires,
00:39:05nosotros nos vamos corriente, el año pasado nos fuimos a Chaco
00:39:07y después nos fuimos a Misiones y siempre lo mismo, involucrado,
00:39:11como bien decía el licenciado en criminalística, las 3 patas
00:39:13siniestras, el poder político, el poder judicial y el poder policial.
00:39:17Eso es lo que nos lleva a nosotros a que nunca sepamos nada
00:39:20de ningún caso, cuando se quiere tapar te jodiste y es lo que le está
00:39:24pasando a Ulises, es lo que le pasó a Guadalupe y es lo que le está
00:39:27pasando a la familia de Cecilia y es lo que le está pasando
00:39:30a la familia de Lobán.
00:39:32Me quiero volver a corriente, ya estoy con vos, gracias María Luján
00:39:34y Ulises, me voy a corriente ya con Cristian Eche, con la bomba
00:39:37que tiene él.
00:39:38Cristian Echeverría, todo tuyo, quiero que me cuentes qué es lo que hiciste
00:39:43que no hace la justicia, qué es lo que descubriste y explícamelo.
00:39:49Bueno, Esteban, algo que la justicia desestimó, o mejor dicho,
00:39:53lo subestimó, es algo que tiene que ver totalmente asociado con la pedofilia,
00:39:59con los pedófilos, cuando hablábamos de una red de pedofilia,
00:40:02estamos hablando de una red gigante, enorme, enorme, que va tejiendo,
00:40:06que tiene contactos, como decía, de poder político, de la policía,
00:40:09de la fuerza, de todos lados, están en todas partes.
00:40:12Pero cómo se comunican, cómo se comunican esos pedófilos,
00:40:15cómo hacen para ofrecer ese servicio, a ver, realmente hablar de esto
00:40:22se pone la piel de gallina porque a mí no me entra en la cabeza,
00:40:24la gente que está al otro lado no le entra en la cabeza.
00:40:26Sí, cosas que después se comercializan en la internet profunda.
00:40:30Lo que vamos a analizar ahora son videos, un excelente trabajo
00:40:34de la producción de Adrián Sánchez, de todo el equipo ahí trabajando,
00:40:38porque este tema que vamos a tocar, se tocó muy por arriba y no se profundizó,
00:40:44y me parece que hay que hacer un punto en esto y ver bien,
00:40:46específicamente a Pérez y a Caillaba.
00:40:50Dos figuras que básicamente se están lavando las manos
00:40:53en la desaparición de Logan, que justamente, qué casualidad,
00:40:58en el momento en el que el niño desaparece, ellos se van de acá
00:41:03porque tenían que ir a ver un partido de fútbol, en el cual uno viendo
00:41:07el tiempo en el que desaparece Logan y esta gente se va,
00:41:12puede coincidir tranquilamente en que ellos se van a la camioneta
00:41:15directamente para sacar al niño de aquí.
00:41:18Lo que vamos a hablar ahora nosotros es de la simbología de los pedófilos,
00:41:24cómo ellos se comunican por redes sociales, por WhatsApp, por fotos,
00:41:29cómo ellos dan el mensaje de que tienen, una identificación de que tienen
00:41:34menores de edad en su poder, sean niños o niñas, y hasta la edad.
00:41:39Es realmente muy crudo lo que vamos a hablar, una simbología mundial,
00:41:44algo que una investigación que realizó el FBI estadounidense,
00:41:49donde publicó la simbología que nosotros vamos a mostrar ahora, Esteban,
00:41:54y que vamos a analizar con todo el equipo, y que vamos a analizar también
00:41:57con la gente que está del otro lado para entender esta simbología.
00:42:00Porque ahora vamos a ver un video en el que tenemos en TikTok
00:42:04que publica Victoria Caillaba.
00:42:06Ahí está, para que ustedes entiendan, vamos a ser claros.
00:42:10Christian Echeverría y la producción encontraron en el TikTok
00:42:13de Victoria Caillaba, tiene dos videos nada más.
00:42:16Un video que es el que le voy a mostrar ahora y otro video con un menor.
00:42:20Son dos videos y los dos tienen que ver con esto.
00:42:23Pero el primer video, les digo, les va a romper la cabeza
00:42:25como me rompió la cabeza a mí, porque claramente hay un mensaje
00:42:29pedófilo ahí, hay un mensaje allí de transmisión hacia otros
00:42:34degenerados y depravados y delincuentes, a través de este video.
00:42:39Vamos a verlo, mirá.
00:42:43Claramente, tan simple como esto.
00:42:45Una cama, un ropero y una mariposa.
00:42:50Ahora vamos a analizar qué es esa mariposa.
00:42:52La canción, la música que se escucha en ese video, para quien no sepa
00:42:56del TikTok, vos podés utilizar música que utilizaron otras personas
00:43:00que tienen relación con un tema, por ejemplo, la selección nacional.
00:43:04Vos usás una canción que es yo, el Muchachos.
00:43:07Entonces vos apretás arriba en la canción y te lleva a todas
00:43:11las cuentas que utilizaron esa canción.
00:43:13En este caso, cuando apretamos la canción, a ver si me pones
00:43:16el video de vuelta, lo que te lleva es a un montón de cuentas.
00:43:20Ahí está, mirá.
00:43:21Ahí apretamos sobre la canción y te lleva a un montón de cuentas.
00:43:25Ahí está, todas vinculadas a Nenes.
00:43:27Todas vinculadas a Nenes.
00:43:29O sea, esa canción se usa para Nenes, para menores.
00:43:34Y la canción viene de Afganistán.
00:43:36Y la canción viene de Afganistán y la utilizan en el Bach a Bach,
00:43:40ese tipo de música que tiene que ver con el abuso infantil de niños,
00:43:46hombres menores de edad.
00:43:48Así que, ojo con ese término.
00:43:50Perdónenme, ahora, Cristian, uno más uno no es cuarenta y cuatro,
00:43:53es dos.
00:43:54Si vos ves en el TikTok de esta mujer, de Carillava, este video,
00:43:58además ponémelo de vuelta y frenámelo, porque ahí está la clave,
00:44:00Cristian, y creo que lo expliques vos.
00:44:02Esa, esa mariposa, esa mariposa.
00:44:05No solo la música, que puede pasar desapercibida para cualquiera,
00:44:09y esa mariposa que también solamente personas que tienen ganas de investigar
00:44:13como nosotros, como ustedes, como Cristian y la producción,
00:44:16encontraron esto, la música vinculada a la pedofilia y la mariposa.
00:44:22Tengo acá, Cristian, explícamelo vos y me lo va a mostrar la producción
00:44:25en pantalla, qué significa esa mariposa.
00:44:30Bueno, tenemos tres símbolos que son utilizados por los pedófilos.
00:44:34Mostrámelo, por favor.
00:44:35A los pedófilos no les gusta que los llamen así, que les digan pedófilos.
00:44:38Menos mal, boylovers.
00:44:40Ellos se hacen llamar boylovers, BL, girlslovers o chilllovers.
00:44:49Así se hacen llamar algunos de estos nombres que se usan en la red
00:44:53para identificarse.
00:44:54Amante de los chicos, amante de las chicas.
00:44:57Y el tercero, ¿cuál es?
00:44:59Amante de los niños, childlovers.
00:45:01Childlovers, bueno, y amante de los niños.
00:45:03Chilllovers, sí.
00:45:06Bueno, tenemos tres símbolos.
00:45:08El corazón, el triángulo y la mariposa.
00:45:10Ponémelos acá.
00:45:11Con el triángulo azul se identifican los pedófilos que persiguen niños.
00:45:16Escuchá, Esteban.
00:45:17Con el triángulo azul se identifican los pedófilos que persiguen niños.
00:45:22Niños hombres.
00:45:23Mayores trazo grueso, o sea, vamos a ver el trazo en el triángulo.
00:45:29Hay dos triángulos, uno con el trazo grueso y otro con el fino.
00:45:34El del trazo grueso y el de menores son los finos.
00:45:38Bien, acá, yo te lo muestro acá, mirá, Cristian, lo que vos estás diciendo.
00:45:43Este es el logo del boy lover, este es el logo del little boy lover,
00:45:48o sea, del chico y del más chico, del infante, sería el little boy.
00:45:53Claro, o sea, y ahora vamos a llegar a la mariposita, pará.
00:45:57Dale, seguí vos.
00:46:00Bueno, teníamos entonces el corazón, ese que vemos rosa es a niñas
00:46:07y la mariposa es para ambos, es ambos sexos, niño y niña.
00:46:12Y acá me quiero detener, Cristian, me quiero detener con vos,
00:46:18porque bien lo dijiste recién, este corazón es el logo de los amantes
00:46:24de las niñas, pero este es el logo de los amantes de los niños,
00:46:30tanto niño como niña, sí, género, genérico, exactamente.
00:46:34Y este es el que aparece en el ropero de Caillabas, ponémelo, ahí está,
00:46:39mirá, lo tengo acá, esto es una cosa tremenda.
00:46:44Es una señal bastante grande.
00:46:46Es una señal tremenda porque el video, el video es la nada misma,
00:46:48es un video en una cama, se muestra un pie, pero, ¿esto qué quiere decir?
00:46:542000 películas, muchachos, gente, pedófilos, miren que yo tengo,
00:46:58miren que yo tengo un chico.
00:47:00Y no sólo un chico, porque dijimos anteriormente que la mariposa
00:47:04representa a ambos sexos, así que podrían ser más.
00:47:08Niñas y nenas, ¿no?
00:47:09Podrían ser más.
00:47:10Justo a eso quería llegar, Sarita, justo a eso quería llegar.
00:47:14En la mariposa que aparece en el ropero, claramente lo que está diciendo
00:47:19es que tiene a ambos, niños y niñas, está avisando, está mandando un mensaje.
00:47:23¿Qué sentido tiene un video de 7, 8 segundos con esa música?
00:47:27¿Qué contexto?
00:47:29Dos videos en TikTok, uno enfocando a una menor que todavía no identificamos
00:47:32quién es, si es alguna familiar de Victoria, a un menor,
00:47:35y después este video, primero, perdón, este video que se ve esa mariposa
00:47:39que dura 7 segundos.
00:47:41Con la música.
00:47:42Ahora, hay otra foto, sí, hay otra foto ahí también, que está Pérez y Callaba
00:47:49que tienen también en el fondo una mariposa.
00:47:53La estamos viendo, Cristian.
00:47:55La misma mariposa.
00:47:56Esto a mí me vuelve loco, me vuelve loco, me quiero ir del estudio,
00:47:59me quiero ir corriendo a corrientes.
00:48:01Porque digo, esto es tan claro, Pérez, mencionado por Natacha Jaid,
00:48:05como pedófilo hace 6 años, se hicieron todos los boludos
00:48:08estos 6 años y este tipo siguió afuera siendo tropelía una tras otra,
00:48:14de lo peor, y ahora nos enteramos, porque lo investigamos nosotros,
00:48:18este muchacho, ¿a dónde va?
00:48:21Porque esto es un evento de pedófilo, viejo, ¿o no?
00:48:24Totalmente.
00:48:25Esto es un evento de pedófilo, de hecho, esta foto.
00:48:27El menor que aparece en el otro video del TikTok es el nieto de Victoria Callaba,
00:48:33lo que me informan.
00:48:34Ahora, mariposa, el mensaje que está enviando a la red de pedófilos
00:48:41es que tiene nene y nena, que tiene niño y niña para ofrecer.
00:48:45Ya me dedico a eso.
00:48:47Estamos en el lugar cero y vamos a hablar del rol de cada uno
00:48:53de las personas que estuvo en el almuerzo, por lo menos de las personas
00:48:56que salieron.
00:48:57Antonio Benítez sale de este portón 10 minutos antes que todos.
00:49:03Él termina de comer, se levanta y se va para el naranjal
00:49:0710 minutos antes.
00:49:09Después va atrás Ramírez y Millapi, con un grupo de 6 nenes,
00:49:16incluidos Lohan.
00:49:17En el fondo queda Camila y Laudelina.
00:49:21Laudelina después avanza.
00:49:24Ahora, nosotros estamos dilucidando cómo trabajó este plan siniestro
00:49:30para secuestrar a un niño que hasta el momento no sabemos
00:49:33si el objetivo era Lohan.
00:49:35Todavía no está asentado quién era el objetivo.
00:49:38Lo que sabemos es que ese mensaje de Victoria Callaba
00:49:42a la red de pedofilia, avisando que tenía niño o niña,
00:49:44ya había sido ejecutado por el vídeo que estábamos mostrando.
00:49:48Increíble.
00:49:49Ya eso había sido ejecutado.
00:49:50Ahora, a ella ese mensaje, le devolvieron ese mensaje
00:49:54diciendo qué querían, si un nene o una niña.
00:49:58Qué bárbaro.
00:49:59Y esto se pone cada vez más siniestro.
00:50:01Se pone cada vez más siniestro esto, porque en el momento
00:50:04en el que toda esta gente que nombré va hacia el naranjal
00:50:07y están todos los niños, sale Antonio por delante,
00:50:11sale Ramírez por delante, salen los niños.
00:50:14Cuando Millapi sale al final y mira para atrás,
00:50:17Lohan ya no estaba.
00:50:19Lohan ya no estaba.
00:50:20Entonces queda buscando Millapi y queda buscando Antonio.
00:50:25Antonio desaparece y Millapi queda buscando alrededor.
00:50:31Antonio se va, desaparece de la escena.
00:50:34Entonces lo que se está investigando es quién era la persona
00:50:38que estaba ahí detrás del naranjal para agarrar a Lohan
00:50:41y es donde entra la figura de Méndez, una persona que es
00:50:46la mano derecha, un informante de Maciel.
00:50:50¿Sería el cuarto mayor en la escena?
00:50:52Vamos a recorrer esta parte, estamos con Pablito,
00:50:56estamos con Marcos, con Matías y con Cristian
00:51:00haciendo un excelente trabajo.
00:51:01Vamos a mostrar algo que me cierra por el horario, chicos.
00:51:06Por el horario les voy a decir qué es lo que a mí me cierra
00:51:09un poco en los testimonios que se dieron.
00:51:13Es que el naranjal está acá a 600 metros,
00:51:17600 metros del naranjal, se meten.
00:51:20Ahora, vos podés dar la vuelta, porque acá tenemos una calle
00:51:23antes de cruzar para ir camino al naranjal,
00:51:25hay una calle acá interna, donde vos por el naranjal
00:51:29das una vuelta y salís por la esquina.
00:51:31Qué casualidad, qué casualidad que el horario en el que sale
00:51:36Pérez y callaba en la camioneta, desesperados,
00:51:38porque había un partido de fútbol,
00:51:40coincide con la vuelta y el horario de desaparición de Loan.
00:51:45O sea que mi hipótesis es que lo subieron a la camioneta
00:51:48por los rastros que registraron los canes.
00:51:51Los canes no fallan, es un 99%.
00:51:55Pero cuál es el problema, que no es material probatorio
00:51:58para detener a una persona lo del can.
00:52:00Lo del can sirve de una etapa de investigación.
00:52:02Ahora, la hipótesis es que lo cargan en la camioneta,
00:52:07dan la vuelta por acá, lo cargan en la camioneta
00:52:10y se lo llevan, y se lo llevan por este camino,
00:52:14por el camino que ingresaron hasta la ruta 123.
00:52:16Y voy a seguir ampliando un poco más para que la gente
00:52:20del otro lado entienda lo turbio que está todo.
00:52:22Justamente hoy se acerca un vecino y me cuenta,
00:52:25me cuenta acá el equipo, ¿vos sabés que el día
00:52:28que desapareció Loan quemaron una casa?
00:52:31¿A dónde?
00:52:32¿Cómo que quemaron?
00:52:33Sí, el día que desapareció Loan quemaron una casa.
00:52:35¿A dónde?
00:52:37¿Dónde queda la casa?
00:52:38Bueno, la casa queda el 9 de julio de la iglesia
00:52:40a 5 cuadras, más o menos, para que la gente se guíe.
00:52:43Sabés lo que hicieron, ¿no?
00:52:44Ahora, ¿qué es lo que sucede?
00:52:45Que en esa casa, que en esa casa que se prendió fuego
00:52:50era de una persona que tiene una propiedad a 2 cuadras.
00:52:55Tiene una propiedad a 2 cuadras, una propiedad que él la va
00:52:58a vigilar de vez en cuando, porque no vive ahí,
00:53:00era una herencia, va y viene, va y viene.
00:53:02Y esa casa, que no fue hallanada, que varios vecinos me hablan
00:53:06de que en ese lugar hubo un movimiento extraño,
00:53:08hubo un movimiento extraño porque quisieron distraer
00:53:11al cuidador de esa casa quemándole la otra vivienda.
00:53:16Claro.
00:53:17Y ahí entra la hipótesis de los gitanos.
00:53:19¿Por qué voy a la hipótesis de los gitanos?
00:53:21Porque justamente ese día que se corta la luz,
00:53:2419.15, se lo registra Antonio Benítez en una motocicleta
00:53:29en cuero, yendo a la vuelta de la iglesia, que es donde
00:53:32carga combustible y luego compra las pilas para la linterna
00:53:35para después volver acá a seguir buscando.
00:53:39En ese momento pasa una camioneta en la cual venía una persona,
00:53:43un masculino manejando, venía una nena adelante
00:53:46y atrás no se veía porque era polarizado.
00:53:48Pega una vuelta, qué casualidad por esa casa que hablábamos,
00:53:51que estaba abandonada o que podía haber sido un punto
00:53:54donde varios vecinos, me lo está indicando,
00:53:57trabajamos con información de vecinos, que lo vieron.
00:53:59Una camioneta extraña, color gris, que pasa una Hilux,
00:54:03que pasa por ese lugar y luego se va por la ruta 123.
00:54:08Que la gente lo ve, ¿y qué ve?
00:54:10Al principio, como había dicho, en la camioneta vio un hombre,
00:54:12una nena y no se veía atrás.
00:54:14Bueno, ¿qué ve? Un hombre, una mujer y atrás no se veía
00:54:18quién estaba.
00:54:20Bueno, se habla de tráfico de drogas, se habla de gitanos...
00:54:25Todo metido.
00:54:27...que podrían haber...
00:54:28A ver, Pérez y Callaba le entregaron a Lohan,
00:54:30¿a quién se lo entregaron?
00:54:31Por eso.
00:54:32Cristian, bancame un segundito.
00:54:34Bueno, ¿está la hipótesis de los gitanos?
00:54:35Sí, bien.
00:54:36Bancame un segundito, ya vuelvo con vos.
00:54:38La verdad que me están pasando cosas por la piel
00:54:40y ya quiero volver también con los invitados acá en el piso.
00:54:44Pero quiero hacer un toque con Ulises, allá en Urquiza,
00:54:46en la casa.
00:54:47Voy con María Luján, estamos en vivo en directo con Ulises.
00:54:50A ver, Ulises, escuchaste esto, ¿no?
00:54:52Quiero una consideración sobre el tema de la simbología
00:54:55y estos mensajes de un supuesto pedófilo hacia otro.
00:55:01Sí, la verdad que sí, es un asco todo, ¿no?
00:55:03Porque te pones a pensar y que haya símbolos, ¿viste?
00:55:06Decís, la puta, ¿no?
00:55:07Es una locura.
00:55:09Me quedé pensando en algo que lo quería decir,
00:55:12es que hay que reformar urgente el Código Penal.
00:55:14No puede ser que la pena del falso testimonio
00:55:16sea de muy poca pena, porque a la Audelina
00:55:19hay que darle no sé cuántos años por haber mentido
00:55:22y empiojar la causa.
00:55:24No puede ser, es una vergüenza que la pena del falso testimonio
00:55:26sea tan baja.
00:55:28Coincido, coincido, Ulises.
00:55:30Bueno, nada, agradecerte de tenerte acá, por supuesto,
00:55:33siempre tu palabra, además con esta valentía
00:55:35que siempre tenés para enfrentar la situación.
00:55:38No, por favor, que sea justicia por Lohan y por Natacha.
00:55:42Gracias.
00:55:43Dale, gran abrazo, gran abrazo.
00:55:44Sigo con Eche, pero recién me pedía la palabra, Pablo.
00:55:48¿Por qué?
00:55:50Bueno, el incendio que se menciona
00:55:52es una de las primeras incongruencias que se notan
00:55:54cuando se secuestran los libros de guardia.
00:55:56Recordemos que en el libro de guardia
00:55:58había un margen de aproximadamente 1 hora 45 minutos
00:56:02que habían quedado solapados entre uno y otro,
00:56:05en que el móvil policial, que es el primero en arribar
00:56:08el día de la desaparición de Lohan,
00:56:10que pasa a buscar a Maciel en ese momento.
00:56:12Hay que recalcar esto, no nos olvidemos que Maciel
00:56:16es el cuñado del fiscal que investigó la causa
00:56:21como fiscal natural de Castillo, que además es ex policía
00:56:25y que además sirvió también en el mismo municipio.
00:56:29Ahí se puso picante.
00:56:30Ahí tiene que ver lo que está diciendo el compañero,
00:56:32que la justicia debió haber sido intervenida
00:56:35en ese preciso momento, porque estaban todos mezclados con todos.
00:56:38Le pregunto al doctor, ¿tendría que ser intervenida la justicia
00:56:41después de todo esto?
00:56:42Ahora ya es tarde.
00:56:44Sin lugar a dudas, fue una vergüenza.
00:56:45Una vergüenza absoluta.
00:56:47No tengo duda que, como digo, las pruebas,
00:56:50si vos no hacés las tareas de campo en el momento indicado,
00:56:53desaparecen, y cada vez es más complejo después,
00:56:56no sólo resolver la causa, sino encontrar a Lohan,
00:56:59que es lo más importante en este momento.
00:57:01Ni siquiera liberaron las alertas Interpol.
00:57:04Podrían estar en cualquier parte.
00:57:07Hubo impericia también judicial, hay que decirlo.
00:57:09Hubo impericia judicial, sobre todo por la justicia,
00:57:12por la malicia, sobre todo por la justicia ordinaria
00:57:16que tuvo al principio a cargo de la causa, sin lugar a dudas.
00:57:23Y además, los imputados son personas muy audaces,
00:57:26o están muy bien asesorados, porque la verdad que Laudelina
00:57:29hizo un desparramo impresionante, los dejó a todos descolocados.
00:57:32No saben qué pasó, planteó una hipótesis,
00:57:35presentó pruebas falsas, declaró como testigo,
00:57:38después como imputado.
00:57:39La verdad, yo no sé si fue casualidad o fue una obra maestra,
00:57:43porque la verdad descolocó absolutamente a Lohan.
00:57:45No existe la casualidad, me gustan estos invitados picantes,
00:57:47que digan cosas, porque es así, hay que decir cosas, viejo.
00:57:50No hay que quedarse callado, ¿vale?
00:57:51Esteban, el doctor tiene mucha razón,
00:57:54porque hay intromisión de la justicia ordinaria,
00:57:56cuando dice la justicia ordinaria,
00:57:57quiere decir la justicia de corrientes,
00:57:59porque la causa ya la tenía la Justicia Federal,
00:58:01y Laudelina es llevada por su abogado,
00:58:04al que también debería ser investigado,
00:58:06y no sé si preso también, el abogado de Laudelina,
00:58:08la llevan a la justicia ordinaria, a Goya,
00:58:11a unos cuantos kilómetros, 3 ó 4 horas del lugar,
00:58:14en vez de ir a declarar a la Justicia Federal,
00:58:17donde estaba instruyendo ya la causa, ¿ok?
00:58:19Y es ahí donde instala la hipótesis del accidente,
00:58:24que semanas después, cuando es trasladada al penal de Seiza,
00:58:26pide declarar quebrada, supuestamente,
00:58:29y aconsejada por una de las abogadas penalistas
00:58:31más caras del país, atención con esto,
00:58:33quién paga el del abogado de Laudelina,
00:58:36dice que se arrepintió de haber metido
00:58:40este falso testimonio en la causa.
00:58:41Pero ese falso testimonio sacaba la investigación de trata,
00:58:44que es un delito federal, y lo volvía a la justicia ordinaria,
00:58:47donde se iba a perder, porque durante 25 días
00:58:50que estuvo la justicia ordinaria investigando la causa,
00:58:53no solamente no se avanzó, sino que todo lo que pasó
00:58:57entre medios fue falta de conservación de los lugares
00:58:59de hecho, falta de protección de los medios probatorios,
00:59:03hasta hoy me sorprende ver una consigna judicial,
00:59:06porque la justicia no puso consigna judicial
00:59:08en ninguno de los vehículos que después se peritaron.
00:59:10Y además, volviendo a las imágenes de pedofilia
00:59:13que vos pasabas, que se ponían los símbolos
00:59:17que se utilizan generalmente en las redes sociales
00:59:19y en otros medios de comunicación.
00:59:20La imagen que se lo ve a Caillaba y a su esposo,
00:59:24está tomada en una obra de teatro,
00:59:26en la jaula de las locas, que es de Nito Artasa,
00:59:30que tienen, si ustedes vieron las redes sociales de ellos,
00:59:34tienen muy pocas imágenes, llama la atención,
00:59:36porque las imágenes siempre son un poco a contramano
00:59:40de lo que uno hace, uno cuando va a un evento,
00:59:41se saca la foto, quiere mostrar dónde está, el paisaje,
00:59:45si vas a una obra de teatro querés, al menos,
00:59:47saber dónde estás.
00:59:48Esa foto, cualquier cosa.
00:59:50Y esa foto, llama la atención, porque hace foco...
00:59:51¿De quién es la obra de teatro?
00:59:53De Nito Artasa.
00:59:55¿De Nito Artasa no es de Corrientes?
00:59:56Sí, es de Corrientes, pero igual no tiene nada que ver.
00:59:59No creo que tenga absolutamente nada que ver,
01:00:00pero está bueno lo que dice el licenciado.
01:00:03Y superatinado el detalle de la música,
01:00:05que justamente los bachabasi son niños prostitutos
01:00:10en Afganistán, que son muy conocidos,
01:00:12en donde desde una muy temprana edad,
01:00:14estamos hablando de los 5, 6, 7 años,
01:00:16que son preadolescentes, empiezan a feminizarlos,
01:00:20los visten como mujeres, le usan usar maquillajes,
01:00:23y a partir de ese momento son las prostitutas
01:00:25del régimen talibán.
01:00:27Qué barba.
01:00:28Son niños danzantes, es un dato a confirmar también,
01:00:31pero son niños danzantes y se celebra, digamos,
01:00:34la danza de la prostitución.
01:00:36¿Qué? ¿La danza?
01:00:37Esta simbología, que bien lo trajo a corazón Cristian Echo,
01:00:42no sé si la jueza lo tendrá en cuenta en este momento,
01:00:44es parte de un informe que el FBI hizo en 2017,
01:00:48donde alerta, incluso, acerca de la existencia
01:00:51de disutería también del chill porn.
01:00:54Qué barbaridad, Ale.
01:00:55Yo quiero, a ver, no estuvimos poniendo un teléfono,
01:00:58quiero que ustedes participen, quiero que la gente participa,
01:01:01que nos mire un montón, estamos lidiando la audiencia,
01:01:03porque este tema nosotros lo tomamos con la seriedad
01:01:06que se merece, y queriendo llegar al fondo de la cuestión,
01:01:11esta investigación no la viste en ningún lado,
01:01:12la voy a repetir, la vamos a volver a ver,
01:01:14quiero que Pablo Rocha, que está con nosotros,
01:01:16también nos ayude a entender un poco qué tiene que ver
01:01:18con la simbología y lo que se transmite.
01:01:20Pero tenemos un teléfono, porque yo quiero preguntar
01:01:22a la gente qué piensa que pasó con Lohan,
01:01:25principalmente quiero tirarme a la pileta de las opiniones,
01:01:29porque digo, qué piensa la gente.
01:01:31Bien, ya tenemos algunos mensajes, por acá me dicen,
01:01:33hola, ¿dónde está el cura que no está preso?
01:01:36¿No allanaron la iglesia y el hijo de Cahillaba
01:01:39que se fue en el bote?
01:01:40Chicos, buen trabajo, no dejen de investigar.
01:01:43Por acá me dicen, la jueza está trabajando
01:01:45para los que están presos, sigue con el secreto de Sumario,
01:01:49porque quiere dilatar a quien la cubre.
01:01:51Te comentaba al comienzo del programa que,
01:01:54perdón, fuera del aire, el cura, lo llamativo del cura,
01:01:58la iglesia donde estuvo Cahillaba, donde vivía Cahillaba,
01:02:01de hecho, que se lo vio sacar cajas y pertenencias de él,
01:02:05la iglesia nunca fue allanada, el cura nunca más,
01:02:08nunca más el cura que, para los que vivimos en un pueblo
01:02:13y los que venimos de un pueblo, sabemos que el cura
01:02:15es una institución más del pueblo, nunca más participó,
01:02:20el cura nunca más dio misa, está desaparecido el cura.
01:02:22Y otra cosa más, el día que desaparece Loan,
01:02:26¿saben dónde estaba el comisario?
01:02:32Participando de la procesión de Santa Catalina,
01:02:35que es la virgen del pueblo.
01:02:37Claro, bien, bueno, porque ese día era el día de San Antonio.
01:02:39Ojo, pero el día de San Antonio es una festividad
01:02:43que se desprende de los retos humandas, los africantes,
01:02:47en el cual se deforman algunas santerías del cristianismo
01:02:51y del catolicismo particularmente.
01:02:53Y tiene que ver con los sacrificios humanos.
01:02:56De hecho, la propia abuela de Loan dice que ella,
01:03:00estaban comiendo gallina, porque eran las dos gallinas
01:03:02que sacrificó a San Antonio por haber encontrado
01:03:05un celular que se le había perdido en marzo.
01:03:09Por eso hay que prestar atención a las primeras declaraciones
01:03:12cuando inician, porque hablan con mucha libertad a los familiares.
01:03:15No a las declaraciones, sino a los mensajes.
01:03:16En un reto nada más, Esteban, te van a mostrar un chat
01:03:19en Decaillava y Laudelina, donde justamente está diciendo
01:03:24lo que dice el doctor, donde le invita a comer pollo.
01:03:26Y cómo le invita a comer pollo con otra simbología más
01:03:29que te va a...
01:03:30Uy, qué fuerte, qué fuerte.
01:03:32Igual es extraño, perdón, porque en ninguna de las imágenes
01:03:35se ve ese pollo, digamos, ¿no?
01:03:37Estaban comiendo fideos en la mayoría de las imágenes.
01:03:39Sí, es verdad. Después vamos a ver la foto.
01:03:41Vamos a ver la foto.
01:03:42Quiero repasar con ustedes este video impactante para mí,
01:03:44por toda la simbología, por todo lo que está plantado
01:03:48en ese video tiene que ver con la pedofilia.
01:03:51Una cama, un cuarto, un ropero, una mariposa y la música.
01:03:58Vamos a ver el primer video, dale.
01:03:59Esto está en la red Decaillava, mirá.
01:04:04Video en su casa, esta música que es la que hablábamos,
01:04:07que tiene vinculación con la de los niños afganos,
01:04:10que son prostituidos.
01:04:12Jugar con los niños significa el bachabasi.
01:04:14Bueno, o sea, no es casualidad.
01:04:16Uso esta música porque esta música es un código,
01:04:19claramente un código.
01:04:20Y después, lo que veíamos de la mariposa,
01:04:25no sé si tenés acá la simbología de la mariposa.
01:04:29Fíjate, esto es increíble, muchachos.
01:04:31Sara, el triángulo.
01:04:33El triángulo, el gordo, el grande, el reforzado,
01:04:37que significa el abuso sexual a menores, pero un poco...
01:04:40Y varones.
01:04:41Más grandes, claro.
01:04:43El segmento etario más grande, digamos.
01:04:45Sería el asanio para arriba.
01:04:46Sería la categoría de LOAM.
01:04:48No, LOAM sería el más finito.
01:04:50Es este, el más finito, el logo de Little Boy Lover.
01:04:54Que es niños más pequeños de edad.
01:04:56Hombres, varones.
01:04:57Hombres, varones.
01:04:58Y el corazón, que tiene que ver con el abuso sexual
01:05:01a niñas, claro, mujeres.
01:05:03Mirá el de abajo de todo.
01:05:06Sí, este.
01:05:07Ese, las dos cosas.
01:05:08Child Love Online Media Activism.
01:05:11Ah, esto es un activismo de pedófilos.
01:05:14Sí, por redes.
01:05:15Tienen una marca, estos HDP.
01:05:19Son grupos que buscan la despenalización
01:05:21de ciertas prácticas de pediatría en varios países.
01:05:25Para violar y sacrificar chicos, me encanta.
01:05:27Hubo una muy famosa hasta el año 2018, digo bien,
01:05:31en Estados Unidos, que participó en muchísimas manifestaciones
01:05:36públicas que se buscaba en algunos estados de Estados Unidos,
01:05:39en bajar cada vez más la edad de consentimiento.
01:05:41¡Qué barbaridad!
01:05:42Y este es el que aparece acá en el ropero.
01:05:45Fíjate, prestale atención bien a esta mariposa.
01:05:49¿Por qué? ¿Qué significa, Sara?
01:05:51Que significa el abuso a ambos sexos, a ambos niños,
01:05:54niños y niñas.
01:05:55Exacto.
01:05:56Amantes de los niños.
01:05:57Justo por los dos.
01:05:58Niños y niñas grandes y chicos.
01:06:01Claro, exactamente.
01:06:02Ves que tiene los dos colores.
01:06:03Niño, niña, grandes y chicos.
01:06:05El rosa y el celeste, o en este caso violeta,
01:06:07que tiene que ver con niña y niño.
01:06:09Este es el que aparece y que quiero decir,
01:06:12ya por la música que se escucha y por la mariposa,
01:06:16miren que yo tengo de las dos.
01:06:18¿Ustedes quieren?
01:06:19O me gustan las dos.
01:06:21Bueno, me gustan las dos o tengo de los dos.
01:06:24Hay que ver cómo esto se interpreta, Pablo Rocha.
01:06:27En este escenario que tenemos ahora creo que es la oferta.
01:06:29Para mí es la oferta.
01:06:31El tráfico de ambos sexos de niños.
01:06:33¿Vos qué ves, Pablo, acá?
01:06:35Hola, Esteban, ¿cómo estás?
01:06:37La verdad la simbología que están destacando
01:06:39del trabajo de Cristian es fabuloso
01:06:41y evidentemente están llevando un mensaje
01:06:43a personas que están dirigidas.
01:06:45Nosotros no comprendemos la música,
01:06:47que no estamos en ese medio, no conocemos el código,
01:06:49no conocemos el código de la mariposa,
01:06:51pero evidentemente esto no es casualidad,
01:06:53es una correlación buscada.
01:06:55¿A quién está dirigido?
01:06:56Evidentemente nos lo conservaron a Loan,
01:06:58con lo cual están comunicando que ellos están en el lenguaje
01:07:01y están en el negocio, están en una agrupación,
01:07:05están en algún tipo de tráfico.
01:07:08Esto evidentemente no es al azar,
01:07:09están comunicando algo específicamente de un grupo
01:07:11o un subgrupo y es terrible.
01:07:13Más que nada porque también se repite en las fotografías,
01:07:15primero en el video de TikTok y también en la fotografía
01:07:18de Instagram.
01:07:19Y aparte por lo poco del material que cuelgan en las redes.
01:07:22Si uno viera esto perdido en 200, 50, en mil publicaciones
01:07:27en una red social, la verdad es que puede ser
01:07:30una simple casualidad.
01:07:31Pero al haber solamente dos videos de TikTok,
01:07:33uno con un menor y otro con una simbología bastante clara,
01:07:37porque digamos la composición del video
01:07:39no deja mucha más interpretación.
01:07:42A mí me vuelve loco, mirá esta foto.
01:07:44A ver si me das el plano, acá está, mirá.
01:07:46Esta es la única foto que los tipos se conocen
01:07:48de Caillaba y Carlos Pérez.
01:07:51Mencionado por Natacha hace 6 años, Carlos Pérez.
01:07:54Que se hace el distraído, dice yo no sé, yo fui a comer ahí,
01:07:57tenía que irme rápido a ver a River,
01:07:59que jugaba con Riestra ese día y perdió.
01:08:01Fíjate que la única foto que se les conoce es esta,
01:08:04con una mariposa.
01:08:07Entonces yo me vuelvo loquísimo y digo,
01:08:09¿alguien hizo este laburo que hizo Christian Etch
01:08:12en la producción?
01:08:13¿Alguien lo hizo o es la primera vez que se ve?
01:08:15Porque ahí es cuando yo digo, ¿dónde está la inteligencia?
01:08:17¿Dónde está la pericia? ¿Dónde está la policía?
01:08:19No hacen nada, no saben nada.
01:08:21No saben un carajo, y lo digo así.
01:08:24Nosotros tenemos que mostrarles algo que está clarísimo
01:08:27y me quiero ir a Corrientes, porque allí está el 9 de julio,
01:08:30en el punto cero, en la zona cero,
01:08:33donde todo empezó, donde este drama se pergeñó
01:08:36y donde claramente allí es donde levantaron a Loan,
01:08:39está Christian Etch, que es el que aportó
01:08:41toda esta situación, Etch, de la música,
01:08:44de la mariposa, de las redes sociales,
01:08:48tal cual hiciste en el caso de los rugbiers.
01:08:51Vos te metiste cual investigador privado
01:08:54y encontraste montones de cosas que la justicia jamás encontró
01:08:57y que tampoco tuvo en cuenta.
01:08:59Me voy con vos, Christian, dale.
01:09:02Yo quiero agradecerle al periodista Juan Cruz Velásquez
01:09:05que colaboró muchísimo también en toda la información.
01:09:08Yo creo que el periodismo local es fundamental
01:09:11porque cuando uno va hablando con los vecinos,
01:09:14que hay que decirlo, tienen miedo de hablar
01:09:17de las cosas que ocurrieron aquí el 9 de julio,
01:09:20no es la primera vez que ocurre un episodio así de extraño
01:09:23el 9 de julio, estuvimos investigando
01:09:25y vamos a dar una información que no la escuché hasta el momento
01:09:28en el cual realmente es crudo, o sea,
01:09:33no se relaciona directamente con el caso de Loan,
01:09:36pero para que la gente entienda del otro lado
01:09:38que aquí en este pueblo hay culto, hay culto.
01:09:42Lo que le voy a contar es asombroso, es fuerte.
01:09:46Vamos a contar que en diciembre del año 2017
01:09:51apareció una señora de 86 años
01:09:54llamada Justa Valenzuela.
01:09:57Apareció en el cementerio del 9 de julio
01:10:01boca abajo en un crucifijo
01:10:05en un crucifijo con...
01:10:10Es muy fuerte, ¿eh?
01:10:13Apareció clavada con un crucifijo invertido en la boca
01:10:18una mujer de 86 años llamada Justa Valenzuela.
01:10:23Año 2017, lo pueden buscar en Google
01:10:26para ver que esto es un dato.
01:10:30Cementerio, qué casualidad, cementerio que fue allanado
01:10:35porque aparentemente Pérez y Cahillaba tenían una parcela
01:10:38en ese lugar donde trabajaron con Georradares
01:10:41en una carpeta de cemento que estuvimos un tiempo largo
01:10:44en ese cementerio trabajando con expectativas
01:10:47de que puedan encontrar algo, lugar donde no se encontró nada.
01:10:50En ese mismo cementerio, en el año 2017
01:10:53apareció Justa Valenzuela en un culto boca abajo
01:10:57con un crucifijo invertido clavado en su boca.
01:11:01Una imagen la cual me la van a enviar.
01:11:03Muy fuerte esto, pero tiene este antecedente.
01:11:07Otro antecedente más.
01:11:09A ver, yo lo voy tirando para que sepan también
01:11:12el pueblo de Corrientes por qué tiene miedo, ¿no?
01:11:14Porque uno dice, sí, el vecino tiene miedo, no quiere hablar.
01:11:17¿Por qué tiene miedo?
01:11:19Porque el senador Rubén Suárez
01:11:23fue capturado sin vida en el puente de Chaco Corrientes
01:11:26en una circunstancia muy extraña.
01:11:30Una persona que se metió contra el narcotráfico,
01:11:34contra un narco, uno de los narcos más importantes
01:11:37de la República Argentina,
01:11:39quien tenía de contacto a un fiscal,
01:11:43un juez, perdón, juez federal Soto Dávila
01:11:48que está preso en Corrientes por tener una amistad
01:11:52directamente con el capo líder del narcotráfico.
01:11:55Y quiero seguir avanzando y quiero llegar al caso Loan
01:11:58para que entiendan la asociación
01:12:00y que también ustedes lo puedan analizar
01:12:02como he hablado con varias agentes de la fuerza detrás de cámara.
01:12:06Cuatro días antes de que desaparezca Loan
01:12:09en un pueblo que se llama Desmochado, a 20 kilómetros,
01:12:12hubo un gran allanamiento de prefectura naval
01:12:15donde secuestraron gran cantidad de cocaína de alta pureza.
01:12:20Qué casualidad, cuatro días después,
01:12:22desaparece un niño el 9 de julio.
01:12:24Lo cual las fuerzas en un momento
01:12:28lo habían investigado como un ajuste de cuentas.
01:12:30¿Y por qué el 9 de julio?
01:12:32Porque el 9 de julio hay una persona mayor
01:12:35que está detenida en su casa, un narcotraficante muy importante,
01:12:39muy importante, asociado con el narco menudo.
01:12:42No solo en Paraguay, sino también en Bolivia
01:12:44que es donde viene la cocaína de alta pureza
01:12:46pagada barata en avioneta que dura un viaje de 20 minutos
01:12:50en avioneta que encuentran acá.
01:12:52Qué casualidad, chicos, qué casualidad hicieron con esto.
01:12:55No es casualidad, Cristian.
01:12:56Hace tres días, Ruta 12,
01:12:59hace tres días Ruta 12 encuentran una avioneta
01:13:02tirada, porque se quedó sin combustible,
01:13:05sobre la ruta donde fueron a trabajar con canes
01:13:08y lo que marcaron esos canes es que ahí hubo cocaína.
01:13:10Exactamente.
01:13:11¿Casualidad o un mensaje para el poder político?
01:13:14¿Casualidad o un mensaje para el poder político?
01:13:16Cristian, esa avioneta me informan que pudo haber trasladado
01:13:20entre 500 y 700 kilos de cocaína.
01:13:23Una cantidad importante y considerable para lo que es una zona.
01:13:27La avioneta que apareció en Ruta 12, si mal no recuerdo,
01:13:30puede ser que tenía rastros vestidos de cocaína,
01:13:33una cocaína de máxima pureza, una cocaína que puede ser
01:13:36boliviana o peruana.
01:13:38Bien, lo quiero saludar a Pablo Testórico,
01:13:39si tiene que ir el licenciado, gracias por venir,
01:13:41no sé si querés dar un último testimonio.
01:13:43Sí, no nos olvidemos del caso de Marito.
01:13:46Marito, claro.
01:13:47No nos olvidemos del caso de Marito, en una circunstancia
01:13:50también de un niño que faltó, que luego lamentablemente
01:13:53apareció descuartizado, que había sido abusado sexualmente,
01:13:57que había sido su sangre bebida en un ritual, en banda.
01:14:01No perdamos ese foco de que existen estos crímenes,
01:14:05que existen estas situaciones, que no son cuestiones
01:14:08que uno ve en una película de terror,
01:14:10sino que pasan todos los días y pasan acá en Argentina.
01:14:12Bien, gracias por unir, Pablo.
01:14:14A ver, Eche, vos recién me hiciste toda una mezcla
01:14:17escalofriante, estremecedora, pero que tiene mucho sentido
01:14:21y con lo que acaba de decir Pablo, que me dejó helado.
01:14:23Digo, a ver, pará, ¿puede haber un giro de 360 grados acá?
01:14:27¿Puede haber un giro en lo que estamos hablando
01:14:29que pueda ser un crimen de un banda, de sacrificios,
01:14:33de cosas extrañas?
01:14:35Vos recién me decías lo de este hombre que apareció
01:14:37con el crucifijo clavado boca abajo, una cosa tremenda.
01:14:42Pregunto, porque yo soy un boludo,
01:14:45pregunto, ¿ese cementerio fue allanado,
01:14:48fue más o menos mínimamente revisado,
01:14:50para ver si aparecía un cadáver de un chico
01:14:52o no se hizo nada?
01:14:55Sí, sí, trabajaron con radar en ese lugar,
01:14:58uno de los puntos los que allanaron,
01:15:00pero no se encontró nada, como en distintos puntos.
01:15:03Quiero mandarle un saludo grande a la gente de TN Goya
01:15:05para que los puedan seguir en Twitter,
01:15:07la verdad que estamos trabajando en conjunto
01:15:09porque hay mucha información, el periodismo es perseguido,
01:15:12hay que estar atento.
01:15:14¿Tenés miedo?
01:15:16Te lo pregunté en Dolores con los rackers,
01:15:19porque vos sos, para mí el número uno, de verdad,
01:15:22siempre te metés, hijo de eso, la mosca en la sopa
01:15:24de todos los casos.
01:15:26Digo, ¿tenés miedo?
01:15:30Tengo miedo y también sé que estamos nombrando
01:15:33gente muy poderosa, con información valiosa,
01:15:36y también están los haters del otro lado.
01:15:39Quiero que me des un minuto para explicar una situación,
01:15:42porque me están criticando en las redes sociales por algo.
01:15:45Yo hace dos días di una nota a Camila Núñez,
01:15:48quien es la prima, la mujer de Huevo Peña,
01:15:53en una entrevista donde estaba ella sola
01:15:56con su hija de siete años.
01:15:58Después de hacer la nota, cortamos,
01:16:00yo tiene un chiste, me reí junto con ella,
01:16:03pero quiero que entienda la gente que está al otro lado,
01:16:05que no ve el detrás de escena,
01:16:07que nosotros acá, al lugar que vamos a trabajar,
01:16:09hay menores de edad.
01:16:11Una nena de siete años estaba detrás,
01:16:13mirando a la madre, aterrada,
01:16:15pero no aterrada por lo que escuchaba,
01:16:17sino aterrada porque esa nena de siete años
01:16:19estuvo caminando en el camino a Naranjal,
01:16:22y estuvo con Loan, y ella vio,
01:16:24ella vio la persona, la última persona que estuvo con Loan.
01:16:28Entonces yo quiero que la gente del otro lado entiende
01:16:30y comprenda por qué quizás después de esa nota
01:16:33yo me reía junto con Camila,
01:16:35porque realmente tiene un chiste,
01:16:37porque la nena, hay una nena de siete años,
01:16:39y quiero aclararlo, hoy los menores de edad,
01:16:41tanto la hija de Camila,
01:16:43como el nene de Laudelina de seis años,
01:16:46y la nena de 14, están siendo vulnerados también.
01:16:49Están siendo vulnerados porque no tienen
01:16:51ni al padre ni a la madre,
01:16:53y están solamente con la Policía Federal
01:16:55que los custodia, y no va absolutamente nadie.
01:16:58¿Y por qué hago un punto ahí?
01:17:00Porque Macarena dio un testimonio
01:17:03en el cual apuntó directamente a una persona del poder
01:17:06quien es Codazzi, quien ahora y hace un rato,
01:17:09que también lo damos de primicia,
01:17:11la Fundación Alameda que lucha contra el narcotráfico
01:17:14y la trata de personas, explotación laboral,
01:17:16hizo una fuerte denuncia denunciando
01:17:20la situación en la cual aparece un senador,
01:17:24a ver Esteban, un senador en la casa de Laudelina.
01:17:27Uno entiende por qué aparece un senador en la casa de Laudelina.
01:17:31El senador Pelegrino estaba comiendo un asado
01:17:34y recibe un llamado telefónico de una persona del poder,
01:17:37uno de los unos.
01:17:39Lo llama y le encarga un trabajo.
01:17:41Donde en esa mesa de ese asado
01:17:43había senadores, había colegas,
01:17:46que escucharon y que tuvieron que observar
01:17:48cómo Pelegrino tuvo que irse de ahí
01:17:50directamente con una persona que era un chofer,
01:17:53quien habíamos nombrado antes, Agustín Ibarra,
01:17:56una persona que era el chofer,
01:17:57que lo van a buscar a Codazzi y a Goya,
01:17:59y esas tres personas aparecen en la casa de Laudelina.
01:18:04Bajan del auto, se meten a la casa
01:18:07y lo que le dicen a Laudelina,
01:18:09vos tenés que declarar lo que te vamos a decir
01:18:12porque tenemos pruebas contra vos,
01:18:15tenemos una prueba muy fuerte contra vos
01:18:18que le va a dar la cárcel,
01:18:19no solamente a vos, Laudelina,
01:18:21sino que también a tu hija.
01:18:22¿Y qué era esa prueba?
01:18:24Lo que decía Codazzi,
01:18:25que fue Codazzi la persona de Laudelina.
01:18:27Lo sabemos de primera mano esta información.
01:18:29Lo que le dice Codazzi a Laudelina
01:18:31es que tenía un llamado de 19 minutos aproximadamente
01:18:34entre ella y Benítez,
01:18:36que a ella la comprometía de manera directa con el caso.
01:18:40No hubo una extorsión de dinero,
01:18:42no hubo otro apriete.
01:18:44Fue ese audio, esa llamada
01:18:46con la que Codazzi aprieta a Laudelina.
01:18:48Y ahora uno se pregunta,
01:18:49¿cómo hizo Codazzi para tener ese audio,
01:18:52para tener esa llamada?
01:18:54¿Qué le habían pinchado antes del teléfono
01:18:55a Laudelina y a Benítez?
01:18:57¿Les estaban haciendo un trabajo de inteligencia antes?
01:18:59¿Por qué entraron ahí?
01:19:01Se la llevan a un hotel,
01:19:03la cambian de auto,
01:19:05la llevan a un lugar,
01:19:06le enseñan el testimonio,
01:19:07dos, tres, cuatro, cinco veces,
01:19:09declarada del accidente,
01:19:10esto, esto, esto, lo otro.
01:19:12¿Qué pasa?
01:19:13Abren una fiscalía a las 12 y media de la noche,
01:19:16el fiscal Castillo,
01:19:18una persona que nombró Maciel
01:19:20y que Maciel dijo en su declaración
01:19:22que el fiscal Castillo,
01:19:24un material que lo comprometía directamente
01:19:26al fiscal Castillo,
01:19:27una persona encubridora,
01:19:28atención con esto,
01:19:29una persona que hasta el momento,
01:19:31que es del poder claramente,
01:19:32que hasta el momento no fue llamada a declarar,
01:19:35que puede ser en las próximas horas
01:19:36con toda la información que estamos dando.
01:19:38Atención con esto,
01:19:39Maciel pone en el foco al fiscal Castillo.
01:19:41Bien, ¿qué es lo que sucede?
01:19:43Le dicen a Laudelina,
01:19:45declará esto, esto y esto,
01:19:46porque vas presa vos y tu hija para siempre.
01:19:48Y nombra hasta la Ministra de Seguridad.
01:19:50¿Qué hacen?
01:19:51Abren la fiscalía a las 12 y media,
01:19:53y cuando cambian el turno, ¿por qué?
01:19:55Porque iba a estar el fiscal Castillo.
01:19:57Estuvieron grabando como 5 ó 6 videos
01:19:59hasta que Laudelina mágicamente
01:20:01pudo declarar la teoría del accidente.
01:20:04Teoría y plan,
01:20:05un plan que alguien lo gestó,
01:20:07alguien de las altas esferas
01:20:09gestionó este plan
01:20:11de un accidente,
01:20:12que estamos en el lugar
01:20:13y que yo te hago la reconstrucción muy rápida,
01:20:15ya sabiendo hoy con la data
01:20:18de que el ADN en la rueda
01:20:19de la camioneta de Pérez y Caillabas
01:20:21dio negativo,
01:20:22o sea que se cae de lleno esa teoría,
01:20:24donde Laudelina...
01:20:25A ver, yo quiero que la gente
01:20:26preste atención a esto.
01:20:27Laudelina declara
01:20:29que ve a su sobrino
01:20:31ser atropellado por un auto
01:20:33y que baja Victoria y Carlos
01:20:35y lo cargan a la caja de la camioneta
01:20:36y se lo llevan.
01:20:37Esa era la hipótesis, un accidente.
01:20:39Ahora, ¿qué pasa si Laudelina
01:20:43vio esa situación,
01:20:45que lo cargaban a Loan Pérez y Caillabas
01:20:48a la camioneta, pero no atropellado?
01:20:50Analicemos esto con atención.
01:20:52Claro.
01:20:53Porque Laudelina dice que a Loan
01:20:55lo chocan y lo suben.
01:20:56¿Qué pasa si sacamos el choque?
01:20:58¿Borremos el choque?
01:20:59Sí.
01:21:00Acá, detrás mío, que no se ve nada,
01:21:02pero detrás mío está el caminito,
01:21:04el naranjal, el camino sale directo
01:21:06y la camioneta puede haber estado ahí.
01:21:08Y además, perdón...
01:21:09Y ahí cargan al nene y se lo llevan.
01:21:11Eche, primero, es muy fuerte...
01:21:12¿Por qué dijo eso?
01:21:13Sí, no, eche, pará.
01:21:15Es muy fuerte dos cosas.
01:21:16Ver la foto de Loan
01:21:17que me ponían recién,
01:21:18porque uno no tiene que dejar de lado esto,
01:21:21que tiene 25 años,
01:21:22que si está vivo está pasando
01:21:24el peor momento de su vida,
01:21:25que hizo una barbaridad,
01:21:26que hay que caerle con todo el peso de la ley
01:21:29a todos esos tipos que se lo llevaron.
01:21:31Y si es una víctima fatal,
01:21:33bueno, ya es una cosa tremenda
01:21:35que tenemos que empezar a ponernos
01:21:37a pensar en su familia.
01:21:38Pero vos estás allí, en ese lugar,
01:21:40mostrándome el camino,
01:21:41y lo que está claro es lo que vos decís.
01:21:44Accidente o no, lo levantaron a Loan
01:21:47y muy probablemente,
01:21:48y hasta lo podríamos asegurar,
01:21:49este matrimonio de Pérez y Callaba.
01:21:51¿Por qué?
01:21:52Porque encontraron rastros,
01:21:53los perros de Loan,
01:21:55tanto en su Ford Ka,
01:21:57como en su Ford Ranger,
01:21:58como en esa camioneta
01:21:59con la que fueron a ese almuerzo.
01:22:00Exacto.
01:22:01Entonces no jodamos, viejo.
01:22:02Uno más uno, siempre dos.
01:22:04Aritmética pura.
01:22:06Chacal, escuchame.
01:22:07Cristian.
01:22:08Camioneta que fue lavada.
01:22:09Cristian.
01:22:10Encima fue lavada.
01:22:11Sabés que hay algo que estoy armando yo
01:22:13en este momento,
01:22:14soy de rompecabezas,
01:22:15que es este caso,
01:22:16es que viste que hay una heladera
01:22:18conservadora que no aparece por ningún lado.
01:22:20Claro.
01:22:21Bueno, esa heladera conservadora,
01:22:22podemos pensar dos cosas.
01:22:24Primero,
01:22:25que no aparezca porque dentro de esa heladera
01:22:26puede haber habido alguna sustancia
01:22:28como el Propofol,
01:22:30que es un elemento que se utiliza para dormir,
01:22:32es una suerte de droga
01:22:34que utilizan los anestesistas,
01:22:36que calculo que si hay personas ligadas al poder
01:22:38se consigue fácilmente en el mercado negro.
01:22:41Y como vos decías recién,
01:22:43a Loan lo pudieron haber subido
01:22:45arriba de la camioneta.
01:22:48Entre comillas,
01:22:49a consecuencia de haberse atropellado
01:22:51o a consecuencia de haberse adormecido.
01:22:53Ahora, ¿me entendés lo que te quiero decir,
01:22:55Cristian, o vos, Chacal?
01:22:56Sí.
01:22:57¿Me entendés?
01:22:58Me suena a eso,
01:22:59porque esa heladera no aparece por ningún lado
01:23:01y es elemento químico,
01:23:03por ejemplo,
01:23:04el Propofol es muy oloriento,
01:23:07tiene olor en el ambiente
01:23:08y hasta te puede llegar a descomponer
01:23:10si lo tenés dentro de un habitáculo
01:23:12y no está bien cerrado.
01:23:13Así que cabe la posibilidad
01:23:14que pueda haber estado dentro de esa conservadora,
01:23:16ese elemento,
01:23:17y que a Loan lo hayan subido
01:23:19dormido en la camioneta
01:23:21y no atropellado.
01:23:22Pero, ¿cómo puede ser que después de 37 días,
01:23:2537 días,
01:23:27todavía sigan buscando rastros genéticos
01:23:29con los perros o con lo que lo estén buscando
01:23:32cuando realmente no existe?
01:23:34Es muy difícil de encontrar un rastro genético
01:23:36después de 37 días.
01:23:37Sí, es verdad eso.
01:23:38Bien, me voy con Mauro,
01:23:40que lo tenemos...
01:23:41Quedate, Cristian, por supuesto, y escuchá.
01:23:43Lo tenemos a Mauro en la plaza de...
01:23:45Mauro Germán Rodríguez, ahí lo tengo.
01:23:47Mirá, en la plaza de Nueve de Julio.
01:23:49Mauro, ¿cómo te va? Buenas tardes.
01:23:50¿Qué tal? Buenas tardes.
01:23:52Bueno, una jornada que sin avance.
01:23:55¿Sin avance?
01:23:57Hay alimentos, no se encontraron nada
01:23:59en la casa de Méndez, no hubo nada.
01:24:01Hubo rastrillajes con perros de RH,
01:24:04peritajes, solamente llevaron papeles.
01:24:07Luego en una escuela cercana a lo de Catalina,
01:24:10luego en un campo,
01:24:12pero nada, sin rastro alguno.
01:24:15Bien, a ver, Mauro...
01:24:1637 días sin nada.
01:24:18Bien, Mauro, no, porque para que la gente
01:24:20que se está sumando...
01:24:21Porque la verdad que te vuelve loco este caso, ¿viste?
01:24:23Pones un rato la televisión, 600 cosas,
01:24:25mucho humo también.
01:24:26Es que todos los días, Esteban,
01:24:28todos los días aparece una cosa nueva
01:24:30para embarrar la causa.
01:24:32Y te enloquece.
01:24:33Entonces, digo, Mauro recién hablaba
01:24:34del allanamiento en la casa de Méndez,
01:24:36que fue hoy este alcahuete del comisario Maciel,
01:24:39un policía o un policía retirado,
01:24:41no sé bien cuál era su...
01:24:43Eso cuando tengamos un tiempito
01:24:45te voy a explicar qué función cumplía ese tipo.
01:24:47Claro, de la peor, de la peor la función.
01:24:50Digo, hoy hicieron un allanamiento allí,
01:24:52y vos me decís perros RH,
01:24:54es perros que buscan restos humanos,
01:24:56es perros RH, ¿es así?
01:24:58Sí, sí, y volví a confirmar,
01:25:00porque primero dijeron que eran perros H1,
01:25:03luego confirmé que eran perros RH.
01:25:06O sea que buscaban un cadáver.
01:25:08De las 12 hasta las 4 de la tarde.
01:25:11Dos horas buscando un cadáver.
01:25:13Y esto es fuerte también.
01:25:15Hoy lo buscaron el cadáver de Logan, claramente.
01:25:17Los perros, no encontraron nada.
01:25:19Nada, nada, nada, nada.
01:25:21¿No te das cuenta de lo que está diciendo el compañero, Esteban?
01:25:23Un día lo buscan vivo, otro día lo buscan muerto.
01:25:25Esto es lo que demuestra
01:25:27la falta de claridad que tiene la jueza
01:25:30o el equipo de investigadores
01:25:32acerca del objeto de la causa.
01:25:34¿Dónde se está vivo, se está muerto?
01:25:35No sabe cómo buscarlo.
01:25:36Ni ellos saben qué hacer, ni ellos.
01:25:38Bueno, Mauro, vos estás allí,
01:25:41y la verdad que también...
01:25:43Contame energéticamente la energía que sentí,
01:25:46la vibra, porque digo, la gente debe estar indignadísima
01:25:49y otra debe decir, pará, que esto se sabía.
01:25:52Toda esta corrupción, toda esta suciedad,
01:25:54esta mugre entre comisarios y la justicia,
01:25:57¿todo esto se sabía acá o no?
01:25:59A ver, primero que estuve acompañando la marcha.
01:26:02Sí.
01:26:03¿Sí? ¿Dónde? ¿Qué más que angustia?
01:26:06Una madre angustiada, un padre angustiado,
01:26:08la gente con miedo.
01:26:10¿Eso es miedo?
01:26:11Miedo.
01:26:12Todos se manifestaron con miedo.
01:26:14De que no quieren dejar a sus hijos solo en la plaza,
01:26:17que antes iban a jugar a casa a un amigo y volvían,
01:26:20ahora hay que buscarlos.
01:26:22Entonces está el miedo.
01:26:23Psicosis.
01:26:24Y por otro lado, no hay asombro en cuanto a lo que sería
01:26:31el silencio en cuanto a que no hay pruebas
01:26:34y que no hay nada.
01:26:35Es como que están acostumbrados al silencio.
01:26:37Ajá, claro.
01:26:38Mirá vos, mirá lo que está diciendo Mauro.
01:26:39Una sociedad acostumbrada al silencio y por otro lado,
01:26:42una sociedad en psicosis total.
01:26:45No pueden dejar dos minutos a su hijo con miedo
01:26:47que se lo afanen, que sea otro caso.
01:26:50No se puede vivir así.
01:26:51Sabés lo que pasa, Esteban, que ese mismo día,
01:26:54no iba solamente Lohan al Naranjal.
01:26:56Iban 6 chicos.
01:26:57Iban con otros chicos.
01:26:58Claro.
01:26:59Imaginate el temor, no solamente de esas familias,
01:27:01sino de toda la gente que vive en 9 de julio,
01:27:03de todo corrientes, y en todo el país, digamos,
01:27:05porque esto no sucede solamente en corrientes,
01:27:08de que algunos de sus hijos, los que son padres o hermanos,
01:27:13o lo que fuere, algunos de los menores de la familia
01:27:15pueden ser sustraídos de esa manera.
01:27:17Igual, Ale, hay que mencionar que la línea del litoral,
01:27:21lo que es Misiones, Corrientes y Entre Ríos,
01:27:23es la que tiene el índice más alto de desaparición de chicos
01:27:25con objeto de estas características.
01:27:27Y también nombraban en otros días, Esteban,
01:27:29y me pareció importante también, la cercanía con la hidrovía
01:27:32y la importancia de la hidrovía justamente para poder sacar
01:27:37a la niña de huida.
01:27:39Está claro que si se lo llevaron, se lo llevaron por agua.
01:27:42Pablo Rocha, decime.
01:27:44Sí, también pensar en la angustia, como dijo Alejandra,
01:27:46como estamos todos también inmersos.
01:27:48¿Quién de nosotros dejaría ahora a nuestros hijos
01:27:50ir a la casa de un amigo, ir a comprar solo el pan
01:27:53al supermercado?
01:27:54Esta angustia la sentimos todos, el temor que tenemos todos
01:27:57por la irresolución y por la cantidad de pruebas,
01:28:00tanto negativas como positivas, que desaparecen o no se investigan.
01:28:03Cosas que faltan, que pasan los días y no se investigan.
01:28:05¿Por qué se lava el auto? ¿Por qué no hay custodia?
01:28:07¿Por qué no hay naranjas en el naranjal que fueron?
01:28:09¿Por qué se desaparece una heladera? ¿Por qué aparece un botín?
01:28:12Un montón de cosas que desaparecen, nada investiga.
01:28:14Un montón de datos y líneas que aparecen, no se resuelven.
01:28:17Pasan más de un mes, no tenemos ninguna certeza.
01:28:20El temor sigue creciendo de que todo sea un encumbrimiento.
01:28:23¿Se cambia la justicia? ¿Aparece realmente algo efectivo?
01:28:26¿Se hacen cambios en la policía?
01:28:28¿Se hacen cambios en la justicia provincial?
01:28:30¿Para realmente esclarecer el caso o para seguir tapándolo?
01:28:34Es bueno lo que dice Pablo, es verdad.
01:28:36La semana pasada mostrábamos las imágenes de cómo había quedado
01:28:419 de julio, que eso es otro después del 14 de junio.
01:28:44Mostrábamos a la tarde con Alejandro, otro gran cronista nuestro
01:28:48que está haciendo un trabajo maravilloso desde Corrientes,
01:28:51desde 9 de julio a las 7 de la tarde, hora de nuestro programa
01:28:55que estábamos en vivo, recorría el centro, 9 de julio,
01:28:58que es un pueblo chico pero es un pueblo que tiene actividad,
01:29:01no había nadie, absolutamente nadie.
01:29:04Alejandra vos hablás del pueblo, pero también Alejandro Ledesma
01:29:08hizo una recorrida por lo que son las plazas o los espacios públicos,
01:29:11no hay un chico en la calle, no hay un chico en la calle.
01:29:15¿Sabe también que se menciona, en voz baja pero también se menciona,
01:29:18hay un pueblo en cercanía a 9 de julio que se llama Gobernador Martínez
01:29:21o algo así, que también hay un signo de interrogación
01:29:26y hay un olor delictual en ese pueblo que en cualquier momento
01:29:30va a explotar alguna bomba de ese pueblo.
01:29:32Hoy el equipo de crónica estaba a la tarde, uno de nuestros cronistas
01:29:36estaba cruzando una laguna, un lago, un río, que en 7 minutos
01:29:43estás en Paraguay, 7 minutos.
01:29:46Él fue, tomó mate, volvió.
01:29:48Te cuento otra cosa, hizo la demostración Enrique Ortiz
01:29:51cruzando de Argentina a Paraguay, volvió y tuvo que irse del lugar
01:29:55porque aparecieron los pescadores, entre comillas,
01:29:58que lo apretaron por la movida que había hecho y salió al aire
01:30:02y que lo vieron millones de personas.
01:30:04Vos estabas al aire, vos estabas al aire.
01:30:06Sí, está todo el día, Jorge.
01:30:08No, pero lo estábamos viendo porque llamó la atención,
01:30:10quería mostrar cuánto se demoraba en cruzar de un país a otro,
01:30:14literalmente, 7 minutos y tuvo que abandonar el lugar,
01:30:18era un trabajo periodístico magnífico y lo tuvo que abandonar.
01:30:22Por amenazas.
01:30:23Obviamente por las amenazas.
01:30:24Por persona 15.000 pesos.
01:30:26Ahí se trafica cualquier cosa prácticamente.
01:30:28Puedes pasar lo que sea, una criatura, un chancho,
01:30:31una caja de cigarrillos, no importa, es tráfico de lo que sea,
01:30:35de un lado a otro, 7 minutos, 15.000 pesos por persona.
01:30:38La verdad me pareció peligroso, le dimos unas ideas bárbaras.
01:30:42Por 20 lucas uno sabe que puede sacar cualquier cosa del país,
01:30:45es tremendo, pero que las autoridades al ver esto tan alevoso
01:30:48se pongan manos a la obra.
01:30:50Mauro, agradecerte por traernos ese testimonio en primera persona
01:30:53para nosotros, es súper importante, son los ojos nuestros.
01:30:56Gracias, hermano.
01:30:56Un pequeño detalle más, si me permitís.
01:31:00Claro.
01:31:01El otro mensaje muy feo que encontré en la marcha es que la gente decía
01:31:06no podemos confiar ni en nuestra propia familia.
01:31:09Wow, wow.
01:31:11Ni en tus ojos.
01:31:12Bueno, Mauro, volvemos un ratito que te quiero de vuelta.
01:31:14Por favor.
01:31:15Quiero esto, quiero mucho del lugar.
01:31:17Me decía, doctor.
01:31:18No, digo, cómo no van a tener miedo si es el Estado.
01:31:21Claro, contra vos.
01:31:22La entidad que los tiene que proteger, que brindarles seguridad,
01:31:25es el que está involucrado, el comisario del pueblo,
01:31:28que es prácticamente un caudillo en ese lugar, es una autoridad máxima,
01:31:32el fiscal, son las personas que le tienen que brindar seguridad.
01:31:36El cura.
01:31:37El cura.
01:31:38El cura.
01:31:39Perdón, y hablando del tema...
01:31:40Yo creo, para mí, hay que agradecer que intervino en la justicia federal
01:31:43porque si no estoy...
01:31:44No sé.
01:31:45Terminamos en un desafío.
01:31:46Perdón, hablando del tema del cruce de la frontera como mencionábamos
01:31:49anteriormente, acá me llegó un mensaje, me dicen y la lancha que se llevó
01:31:52a cabo de Pérez y la conservadora podría estar en la lancha, me dicen.
01:31:56Sí, pero no aparece ninguna cosa.
01:31:58¿Cómo puede ser?
01:31:59Esteban, perdón que me quede ahí, perdón que te interrumpa.
01:32:02Lo que está diciendo es ahorita, ¿cómo puede ser que no encuentren
01:32:05una conservadora?
01:32:07Nada.
01:32:08¿Cuántos efectivos están dispuestos en el operativo?
01:32:12¿En el operativo?
01:32:13Hay unos centenares de...
01:32:14500, 300, 200, ¿cómo 200 efectivos no pueden encontrar una conservadora?
01:32:22Es lo que yo dije cuando abrí el programa, digo, no hay SIDE,
01:32:25no hay servicio secreto, no hay una policía.
01:32:28Yo me acuerdo en el caso María Soledad, el presidente de ese entonces,
01:32:31mandó a la Policía Federal que era la policía más capacitada,
01:32:35para eso no encontró nada.
01:32:36Pero digo, por lo menos desde el Poder Político Nacional
01:32:38dijeron, bueno, vamos a mandar a los mejores que tenemos.
01:32:40Acá debería pasar lo mismo.
01:32:41Hay que ver cuáles son los mejores que tenemos.
01:32:43No tenemos buenos.
01:32:44No, pero ¿sabe lo que pasa, Chacal?
01:32:46El Ministerio de Seguridad y Nación mandó a Policía Federal
01:32:48con lo mejor que tenemos de Policía Federal.
01:32:50Lo que pasa es que cuando fueron allá, permitirme que use una palabra,
01:32:54se encontraron con un quilombo.
01:32:56¿Por qué? Porque estaba todo ya manoseado, ya estaba todo manipulado.
01:32:59¿Qué ibas a hacer?
01:33:00Vicio.
01:33:01Estaba todo viciado.
01:33:02Vamos a lo técnico, como dice Alejandra, estaba todo viciado.
01:33:04Por eso digo, no puede hacer magia Policía Federal.
01:33:07Hace lo que puede con lo que hay, con lo que se encuentra,
01:33:09pero ya destruyeron la escena, todas las escenas, no una, todas.
01:33:13Así que hace lo que se puede.
01:33:15¿Y en qué concluye todo esto, Esteban?
01:33:17¿En qué concluyen todos estos vicios que nombran acá?
01:33:20Justamente eso, cuando la jueza levante el secreto de sumario
01:33:24y cuando se empiecen a saber las responsabilidades
01:33:27y no hay una unificación penal, hay gente que está detenida
01:33:31por delitos o imputa delitos distintos, eso es importante también.
01:33:35¿Qué va a suceder ahí?
01:33:36Van a empezar a pedir los pedidos de descarcelación y la falta de mérito.
01:33:39Bien, lo escucho al doctor y me voy a corrientes, dale.
01:33:41Lógicamente, sí, cuando esté terminada la investigación
01:33:45van a pedir la descarcelación, si no hay peligro de fuga,
01:33:46de entorpecimiento.
01:33:47Todos, la mayoría va a pedir.
01:33:49Y por ahí lo merecen, porque ninguno todavía se pudo probar
01:33:52con certeza que haya sido.
01:33:53Objetivamente, doctor, usted sabe, objetivamente y judicialmente,
01:33:56si miramos el Código Penal y leemos el Código Penal,
01:33:59los que lo conocemos, sabemos que ninguno tiene una imputación real
01:34:02con una prueba que lo justifique.
01:34:04Entonces me vuelvo loco porque se cae todo cuando pasa
01:34:07este vendaval mediático y de la opinión pública, como suele pasar.
01:34:11Pero yo les aseguro, nosotros no nos vamos,
01:34:13no nos vamos porque esto está bien candente.
01:34:16Bueno, quiero volver a 9 de julio, allí a corrientes.
01:34:19Está Cristian Eche, el que más sabe.
01:34:21Cristian, el que se mete en el quilombo, en el barro,
01:34:23el que investiga, el que lo amenazan.
01:34:26Cristian, quiero aprovecharte precisamente por esa pericia,
01:34:29esa audacia, esa honestidad profesional de admiración
01:34:33y por eso saludarte en el Día del Amigo.
01:34:35Hoy es el Día del Amigo, increíble.
01:34:37Saludarlo a Cristian Eche y a todos quienes están aquí.
01:34:40Por supuesto, a vos también.
01:34:41Igualmente a todo el equipo.
01:34:43Eche, quiero que me muestres un poco...
01:34:45Vos imaginate, Esteban, yo te voy a contar un poco...
01:34:51Tengo mucha vuelta ahí, aviso, pará.
01:34:53Yo le voy a contar, estamos acá, es todo oscuro,
01:34:55apagá la luz y no sabes lo que es.
01:34:57Realmente es muy oscuro.
01:34:58Tenemos a mi derecha, hay un cementerio
01:35:01que vamos a mostrar un poco también la cultura de la familia,
01:35:05siempre con respeto, como lo venimos manejando,
01:35:07pero para que la gente del otro lado quiere estar en el lugar,
01:35:12quiere verlo con nosotros a través de nuestras cámaras
01:35:14y lo que decimos, quiero mostrarles realmente
01:35:17el lugar donde estamos, que es prácticamente inhóspito,
01:35:21el campo donde vive la abuela sola.
01:35:23¿Cómo no va a desaparecer un tío?
01:35:24Hoy comió con José, con su hijo y con su nieto,
01:35:27pero vamos a entrar a un lugar ahora donde ella tiene
01:35:32su propio cementerio, que en los pueblos se estila mucho.
01:35:36Pará, tiene un cementerio propio.
01:35:38Siempre mostramos respeto para que también nosotros
01:35:39podamos entender la cultura.
01:35:41Pará, Catalina tiene...
01:35:42Este es el cementerio.
01:35:43¿Catalina tiene un cementerio propio?
01:35:45Sí, sí, sí.
01:35:46Se acostumbra en el interior.
01:35:48Sí, acá en la puerta de la casa.
01:35:49Sí, se acostumbra, es una costumbre vieja
01:35:51de cientos de años.
01:35:52A mí me parece siniestro.
01:35:54No, te explico rápidamente.
01:35:56Además si realiza prácticas zumbando.
01:35:59Tampoco normalicemos situaciones...
01:36:03Tiene un cementerio.
01:36:04Tampoco normalicemos, como está diciendo él,
01:36:06es una costumbre de antaño, no de ahora.
01:36:09Está hablando de 1800, principio del 900.
01:36:12Se acostumbraba a enterrar a los familiares
01:36:14que fallecían en la entrada de la chacra,
01:36:17en los campos.
01:36:18Exactamente.
01:36:19Pero, ¿por qué?
01:36:20Primero, porque no existían los cementerios físicamente
01:36:22y se los dejaba con uno dentro de su parcela.
01:36:24Segundo, porque ellos decían que cuidaba el espíritu
01:36:27del familiar fallecido, cuidaba el campo.
01:36:30Y tercero, porque también le daba buena providencia
01:36:33a los cultivos y a los animales que en ese campo se guardaban.
01:36:36Es más por eso.
01:36:37Es algo de antaño, como dice Alejandra.
01:36:39Mirá la imagen que tengo hecha.
01:36:40Y contame vos, está buenísimo lo que dijo recién
01:36:42Julio Jorge Ginque, ¿no?
01:36:44Claro, es una práctica de la edad media, viejo, 1800.
01:36:47Mirá lo que es, un cementerio.
01:36:49Todo esto me da mala espina, Cristian.
01:36:53A ver, nosotros lo estamos mostrando, obvio, con respeto
01:36:57y para entender también la cultura
01:36:59y saber que son personas también que, por ejemplo,
01:37:02ya están durmiendo, la abuela está adentro, está sola.
01:37:06¿Cómo se vio todo esto en el lugar donde Lohan vino dos veces?
01:37:10Vino una vez cuando era muy bebito
01:37:12y luego volvió la última vez que estuvo aquí en este lugar
01:37:16que, lamentablemente, sucedió la desaparición.
01:37:18Pero vamos a seguir mostrando el contexto del lugar donde estamos
01:37:22para que la gente que esté del otro lado
01:37:24pueda realmente nosotros entender, dilucidar
01:37:27de que este lugar, claramente,
01:37:29la gente que se robó a Lohan lo conocía.
01:37:32Vamos a entrar.
01:37:34Cristian, ¿se puede alcanzar a ver alguna lápida?
01:37:37¿Alguna fecha, algo?
01:37:39¿El cámara podrá alcanzar a ponchar?
01:37:41No sé si pueden acceder un poco más cerca
01:37:43por la luz y por la distancia
01:37:45para ver si se observa alguna inscripción en las lápidas.
01:37:48Ah, claro, mirá.
01:37:50Yo, por la información que tenía, que pregunté,
01:37:54que pregunté cuando vine aquí al cementerio,
01:37:57era que estaba el bisabuelo, el abuelo.
01:38:00O sea, viene de generaciones, ¿no?
01:38:03Esa era, más o menos, la inscripción.
01:38:07Que no viene del campo y ve esto y le choca, ¿no?
01:38:10Sí, sí, es verdad.
01:38:11Pero ver cómo son los recovecos en este lugar.
01:38:15Obviamente que no se da absolutamente nada, ¿no?
01:38:17Pero vos fijate que la persona que trabajó aquí
01:38:20para llevarse a Lohan, claramente, conocía muy bien.
01:38:23Estamos hablando de una hipótesis que se maneja que es muy fuerte.
01:38:27La figura de Méndez.
01:38:29La figura de una persona que podría haber estado
01:38:33detrás del naranjal esperando la señal,
01:38:37esperando a los chicos, junto con Antonio,
01:38:40con las demás personas que vinieron.
01:38:42Claro, escondida en el monte.
01:38:43Porque recordemos que tanto las testimoniales,
01:38:45tanto las testimoniales como la cámara de GSL,
01:38:48la última persona que vio a Lohan,
01:38:50que tuvo contacto visual con él, fue Mónica Millapi.
01:38:54Fue Mónica Millapi la última persona
01:38:57que tuvo contacto visual con Lohan.
01:38:59Ella después se da vuelta y grita, dice,
01:39:02me falta uno.
01:39:04Y ahí cuando mira a Antonio, dice, Lohan.
01:39:09Por eso, hay una persona detrás,
01:39:12que no es de todas las que acompañaron,
01:39:14que estaba trabajando detrás del naranjal.
01:39:17Claro.
01:39:18Estaba escondido acá atrás.
01:39:19Cristian.
01:39:20Estaba escondido ahí atrás.
01:39:21Y esto, algo más para terminar esto.
01:39:23Benítez, ¿qué hizo?
01:39:25Antonio Benítez fue el primero que se fue de la mesa
01:39:28y a los 10 minutos, pasaron 10 minutos
01:39:31y ahí empezaron a ir el resto.
01:39:34Mónica, Ramírez, todo.
01:39:36Fierrito, todo.
01:39:38Pero estuvo 10 minutos Antonio Benítez en este lugar
01:39:42con alguien que podría ser la figura de Méndez
01:39:45aquí en este lugar planeando todo.
01:39:47Exactamente.
01:39:48Y después, claramente, el mensaje a Pérez y Caillaba
01:39:52que era la hora, supuestamente,
01:39:54para ir a ver un partido de fútbol, que se fueron
01:39:56y eso es lo que yo decía la teoría.
01:39:58Los sacan por el costado, ahí está la calle
01:39:59y la camioneta lleva a Lohan.
01:40:01Cristian, pero a Lohan, la persona, este adulto,
01:40:04el cuarto adulto que estaba escondido en los matorrales
01:40:07o en lo que es el campo para apropiarse del menor,
01:40:11en este caso de Lohan, lo pudo haber sacado
01:40:13por la misma línea de acceso.
01:40:15¿Por qué?
01:40:16Porque el rastro de los perros dan solamente la entrada
01:40:19hasta el naranjal y no dan otro rastro ni mediaciones.
01:40:22Por ende, Lohan volvió a salir en contra de su voluntad,
01:40:27entre comillas, con la persona que se apropió de él
01:40:31por la misma línea, por el mismo sendero
01:40:33por el cual accedió.
01:40:34¿A vos no te parece eso?
01:40:38Sí, Jorge, y te voy a decir otra cosa.
01:40:40A mí lo que me parece claramente es que la justicia
01:40:44subestimó a esta gente.
01:40:46Y no solo la justicia, yo creo que todos subestimamos
01:40:48a esta gente.
01:40:49No pensábamos que podrían ser tan inteligentes
01:40:53o estaban tan bien organizados para realizar
01:40:56lo que realizaron.
01:40:57Lohan, 37 días, no se sabe nada de la investigación,
01:41:00la búsqueda.
01:41:02Realmente lo que están esperando, yo creo,
01:41:05la justicia es que los medios de comunicación
01:41:07dejen de hablar del tema y luego de ingresar
01:41:09a una estadística que lamentablemente es espantosa.
01:41:12El tema de Lohan llegó a tocar una temática
01:41:15que es realmente espantosa y asusta por los números,
01:41:18por la cantidad de pornografía infantil,
01:41:21de pedofilia, de porquería que la gente consume,
01:41:25que lamentablemente la gente consume,
01:41:28que los violadores que están ahí, esos acechadores,
01:41:31esas personas que no son personas,
01:41:34no sé cómo describirlas,
01:41:35están ahí y consumen esta porquería.
01:41:37Porque muchas veces, Esteban, Jorge,
01:41:39hemos cubierto casos de allanamientos
01:41:41donde agarran a gente con pornografía infantil
01:41:43y lamentablemente uno, ¿de dónde son?
01:41:45Pero no es por discriminar, ¿eh?
01:41:47Siempre provincias que están limítrofes
01:41:49a otros países.
01:41:50Exactamente.
01:41:51Y lamentablemente hay gente que consume esa porquería
01:41:53que se vende en la internet oscura, en la dar web.
01:41:57Bien, a ver...
01:41:58Es realmente fuerte cómo subestimamos a todos.
01:42:01Sí, es cierto.
01:42:02Lo que pasa es que, ¿saben lo que pasa?
01:42:03Uno no piensa que puede haber mente tan perversa,
01:42:06tan mala, mala, mala, porque esto es maldad.
01:42:09Esto es maldad absoluta.
01:42:11Llevarte a un chico de 5 años en esa situación...
01:42:14Reitero, lo dije hace unos minutos,
01:42:16si Lohan está vivo, está viviendo una cosa
01:42:19que es inaceptable y ojalá sea así,
01:42:23de que esté vivo y que podamos encontrarlo.
01:42:25Y una vez que lo encontramos, ahí sí, desastre.
01:42:28Mare magnum.
01:42:29Mare magnum.
01:42:30Todos presos, todo adentro.
01:42:32Mil años.
01:42:33Vuelvo con la teoría de los mil años, ¿eh?
01:42:35Mil años.
01:42:36¿Quién dijo que hay que reformar el Código Penal?
01:42:38¿Vos?
01:42:39¿Eche?
01:42:40100% de acuerdo.
01:42:41Sí, sí.
01:42:42Lo vengo diciendo hace cuántos años acá en Crónica.
01:42:47El tema, también hablando con letrado,
01:42:50lo que me dicen es que se viene la feria judicial,
01:42:52básicamente se está haciendo fuerza
01:42:55porque el tema, la gente lo está siguiendo,
01:42:58ahora la gente abandona el tema.
01:42:59Chicos, estamos hablando que ingresa en uno más
01:43:01de la estadística y quizás nunca sabremos
01:43:03qué pasó con Lohan, pero realmente la fe
01:43:06que nosotros tenemos, que los periodistas
01:43:08que están trabajando en el lugar, ustedes, todos,
01:43:10no nos vamos a quedar, no nos podemos ir de acá sin nada
01:43:13con una sensación de vacío, de irnos de acá.
01:43:16Hablaba con Facundo Pedrini, le mando un abrazo,
01:43:19estaba medio resfriado.
01:43:20Lo hemos hablado y le digo, Facundo,
01:43:21irnos de acá con la mano vacía es algo que no sé
01:43:24cómo se vuelve eso.
01:43:25Entonces, yo creo que investigando,
01:43:27como venimos haciendo, pujando, pensando
01:43:29y con la ayuda de la gente que está del otro lado
01:43:32porque si no fuese por la gente que está del otro lado
01:43:35siguiendo el caso, acompañando todo esto,
01:43:38no hubiese dado quizás el fruto o no se hubiese difundido.
01:43:42Está bien lo que decís, pero el punto es, me parece,
01:43:45hablaste de la gente, la gente está aterrada allí,
01:43:48está aterrada, tiene miedo, no quiere hablar.
01:43:51Entonces, ahí también está un poquito las llaves
01:43:54que empiezan a abrir las puertas, porque digo,
01:43:56se han acostumbrado a vivir bajo la coerción,
01:43:59nadie quiere hablar y ahora mucho menos porque,
01:44:01es más, no sacan ni a los pibes un metro a la calle
01:44:04y tienen miedo de que les planten alguna cosa
01:44:06y que lo jodan.
01:44:07Entonces, eso también...
01:44:09Bueno, Chacal, ayer Alejandro Ledema estaba
01:44:11dándole cobertura desde la puerta del Juzgado Federal
01:44:14y ¿sabés lo que sucedió?
01:44:16Hubo un encontronazo entre los vecinos
01:44:18y las fuerzas federales, ¿por qué?
01:44:20Porque la gente estaba clamando justicia,
01:44:22pero a su vez la gente le pedía, le rogaba,
01:44:25lo hacían con Alejandro Ledema, que no se vaya el periodismo,
01:44:29que Crónica no se vaya de 9 de julio, de Goya,
01:44:32de corrientes, porque si se va, esto va a quedar en el olvido,
01:44:35porque tienen sensación de que esto va a quedar
01:44:37en un acto de injusticia y la única forma de que esto
01:44:40se logre justicia es que el periodismo se quede
01:44:42y cumpla con la labor investigativa,
01:44:44que no corresponde, pero es lo que está haciendo.
01:44:46Y te digo algo, acá es la canción de Cancha.
01:44:49No nos vamos nada, que nos saquen a patada...
01:44:54No nos vamos más, no nos vamos de ahí, Eche.
01:44:57No nos vamos a ir, no nos vamos nada.
01:44:59Mirá, yo creo que el pueblo se está despertando,
01:45:02lo que pasó ayer en Goya fue un mensaje
01:45:04y el pueblo lamentablemente está dormido, ¿por qué?
01:45:08Porque vos en un pueblo de 3.000 habitantes,
01:45:10teniendo un cargo político, teniendo a tu ex marido
01:45:12un ex marín de inteligencia, teniendo poder
01:45:16con la política, un vecino que vive acá,
01:45:19que es súper humilde, que la verdad que todos
01:45:21los vecinos nos salen a las puertas de su casa
01:45:23y estamos de corazón agradecidos, todo el equipo
01:45:25que está trabajando aquí conmigo.
01:45:27Realmente el vecino acá es totalmente solidario
01:45:30y lamentablemente se aprovecha a los vecinos.
01:45:34A ver, Esteban, vos me permitís, yo digo lo que pienso.
01:45:37Hay gente que se va a enojar y hay gente que quizás me apoye.
01:45:40Pero me parece que hay que decir lo que uno piensa.
01:45:44Yo voy por el 9 de julio y veo obras, veo lugares,
01:45:48no voy a dar nombres, que tienen millones de pesos
01:45:51para hacer obras, millones de pesos.
01:45:53Hacés 5 cuadras para adentro y la gente no tiene agua potable,
01:45:56no tiene absolutamente ningún tipo de servicio.
01:46:00Entonces duele como el pueblo argentino tiene que tener miedo
01:46:06y tiene que callarse por culpa de esto.
01:46:08Vos fijate, hablamos con Brisa, la vecina que fue la primera
01:46:11que en Crónica HD nombró a Pérez Icaillava y que en persona
01:46:15vio cómo lavaban la camioneta.
01:46:17Ella habló y por decir lo que dijo, fue un concejal de 9 de julio
01:46:21y la amenazó y le dijo, no hables más de Victoria ni de Pérez,
01:46:24no hables más.
01:46:26Y ella redobló la apuesta y no tuvo miedo y habló
01:46:28y al final qué pasó, tenía razón lo que dijo ella,
01:46:31tenía toda la razón, porque en ningún momento
01:46:33Pérez Icaillava, bien perseguidos, estaban muy perseguidos ellos
01:46:37por los audios que se mandaban con Pérez,
01:46:39hasta le pidieron una consigna en la casa, una consigna a la policía
01:46:42porque tenían miedo que le rompan los autos,
01:46:44se escondieron los autos en el garaje.
01:46:46O sea ya estaban perseguidos.
01:46:48Y esta mujer los pone en colación porque eran los que habían estado
01:46:51en el almuerzo y qué pasó, tenía razón esa mujer
01:46:53que fue amenazada por un concejal de 9 de julio.
01:46:55Y decimos las cosas como son y uno ve que pone millones de pesos
01:46:58en obras de infraestructura y hay gente que no tiene para comer.
01:47:02Eso es un horror, chicos.
01:47:04La verdad que le tienen que dar una mano al pueblo acá.
01:47:06Porque el caso de Lohan tocó una temática y está tocando al pueblo
01:47:09y por eso estamos todos acá.
01:47:11Esteban, otro dato que se dio a conocer esta semana y que es llamativo,
01:47:14Guadalupe Belén Lucero en el 2021 en San Luis, todos la recordamos.
01:47:2014 de junio, esto fue el 13 y lo de Guadalupe el 14.
01:47:24¿Sabés quién era parte de la investigación?
01:47:27¿Quién?
01:47:28¿Quién puede haber sido? Walter Maciel.
01:47:30No, dale, ¿por qué?
01:47:32Se dio a conocer recién, hace un ratito.
01:47:34¿Por qué?
01:47:35La madre de Guadalupe Belén Lucero dijo que Maciel fue parte
01:47:39de la investigación porque estaba trabajando en San Luis en ese momento.
01:47:42Había sido parte de la investigación.
01:47:45Entonces me cierra todo, en este programa me cerró todo.
01:47:49Empecé diciendo no hay nada y empezamos nosotros a dar de a poquito
01:47:53datos, datos, datos e información.
01:47:55¿Viste con respecto a Maciel?
01:47:57Maciel desembarca el 9 de julio porque es un oficial de escalafón comando
01:48:04con la jerarquía de comisario.
01:48:06Estamos hablando que viene de la jerarquía oficial ayudante,
01:48:09director principal, su comisario y comisario.
01:48:11Pasó por toda la jerarquía, pasó por todas las funciones.
01:48:14Se habla dentro de la esfera policial que es un policía que no es para nada
01:48:20transparente y en la jerga policial cuando a un policía que viene trabajando
01:48:25en destinos en los cuales son tumultuosos, que hay mucho movimiento a veces de dinero
01:48:29o de poder, cuando hay un ruido, cuando hay un ruido lo guardan.
01:48:35¿Cuándo lo guardan qué hacen?
01:48:37En el pueblo como es 9 de julio, exactamente.
01:48:40¿Por qué?
01:48:41Porque es un oficial o es un comisario que tiene mucho ruido.
01:48:45Ahora es justo, se mete en un quilombo.
01:48:47Hay una teoría de un posible parentejo con el cura, Maciel con el cura.
01:48:52Vivía ahí de hecho, vivía en la sacristía, digamos, donde estaba el cura.
01:48:57Vivía con el cura.
01:48:58Vivía en una habitación, en una casa ahí.
01:49:01Al lado de la iglesia.
01:49:02Porque cuando desembarca en febrero de este año en el pueblo,
01:49:06no tenía un lugar donde dormir, porque él desembarca desde un lugar lejano
01:49:11a este pueblo donde lo mandan porque lo tienen que planchar, lo tienen que esconder.
01:49:16Cuando hable a la mamá de Guadalupe, ahí le vamos a poder preguntar,
01:49:22ojalá algún día la podamos tener al aire, todas las desviaciones
01:49:27en la investigación y la fallida investigación que llevó a cabo Walter Maciel
01:49:31en el caso Guadalupe, que como vos decís, fue un día antes, 3 años antes.
01:49:36A poco va a cerrar todo, a poco va a cerrar todo.
01:49:38Pará, yo no sabía, ustedes están diciéndome algo que para mí cierra el caso,
01:49:42perdónenme, cierra casi el caso.
01:49:44El mismo tipo que estaba investigando una desaparición muy similar...
01:49:49Era parte de la investigación, no era el jefe de la investigación,
01:49:51pero era parte de la investigación.
01:49:52Era parte de la investigación, como quiera llame así.
01:49:54Podría ser integrante de alguna brigada, a ver si hubo oficial escribiente.
01:49:58Lo mandan a la nada misma porque 9 de julio es un campo en el medio de la nada,
01:50:03no pasa nada, nunca.
01:50:05Un hombre de jerarquía, un hombre de jerarquía lo manda a un campo
01:50:08a un lugar donde no hay nada.
01:50:09A dormir en un colchón al lado de una iglesia y de repente protagonista
01:50:13de este quilombo.
01:50:14Perdónenme, Pablo, vos me querías decir algo.
01:50:16No, el perfil que está hablando Cristian me interesó muchísimo,
01:50:19Cristian le echa las últimas palabras acerca de la violencia,
01:50:22la violencia y el miedo que tiene la gente.
01:50:24Uno de los primeros que habló de esto en Argentina fue un gran formador moderno
01:50:28del servicio criminológico argentino que fue José Ingenieros,
01:50:31un gran investigador y él hablaba, expresaba en una de sus obras,
01:50:35que la diferencia social surge de las diferencias económicas,
01:50:38cuando unos pocos tienen mucho a costas de muchos que tienen poco.
01:50:43Esta diferencia del poder que él está mostrando de casas majestuosas,
01:50:48millonarias, al lado de gente que no tiene agua.
01:50:50Y esa diferencia de poder genera este miedo también que tiene la gente
01:50:53de no salir a declarar, de no salir a hablar, que se está rompiendo
01:50:57por la indignación que tienen en el caso de Logan.
01:51:00Esto está rompiendo esta lógica del abuso, del abuso del poder,
01:51:04del poder que se abusa de los otros y está permitiendo que la gente
01:51:07esté saliendo y manifestándose.
01:51:09¿Por qué? Porque están nuestras cámaras, porque estamos ahí investigando,
01:51:12porque estamos sosteniendo el clamor de esta gente, porque parece
01:51:15que todo lo que están haciendo los investigadores es que pase el tiempo,
01:51:18se caiga la causa, que la gente se canse y que quede todo en la nada.
01:51:22Bien, me están escribiendo, te digo, a mí en Instagram,
01:51:24barrobaegodoiballejo, podés escribirme, seguirme, como siempre te digo,
01:51:27los primeros mensajes que leo.
01:51:28Me está escribiendo un montón de gente impactada y me gustaría volver,
01:51:31me está escribiendo la producción al aire, sobre los videos y la música,
01:51:36los videos de Cayllaba donde se muestra la pedofilia claramente
01:51:42y creo que ahí también, y esto lo ha observado el televidente,
01:51:46sino que me diga la producción lo contrario, que arriba de ese armario
01:51:50se ven otros elementos que refuerzan esta hipótesis de la pedofilia.
01:51:55Por eso, digo, yo me quedé con eso, me escribió un montón de gente
01:51:59y la rompieron con esto porque esto es algo distinto y que es cierto,
01:52:03hay que estar con la lupa, el ojo, tanto Cristian Echeverría
01:52:06como nuestra producción, para ver que un video cualunque como ese,
01:52:10un video cualunque en el que se ve una pierna y un ropero,
01:52:16con una música...
01:52:17Y una de las únicas publicaciones también de TikTok e incluso en el canal
01:52:22que tiene Victoria en YouTube.
01:52:24¿Lo tiene también en YouTube?
01:52:25Sí.
01:52:26Digo, viejo, esta gente claramente se dedica a esto,
01:52:30¿cuánta vuelta le quieren dar?
01:52:32Yo no se la doy, soy un tipo rápido, pragmático, porque digo,
01:52:35mientras damos vuelta y todo el piripipí, piripipá,
01:52:38acá no se sabe nada y acá se perdió tiempo muy importante
01:52:42y el chico desapareció.
01:52:43¿Sabés lo que pasa, Chacal?
01:52:44Capaz que estamos dando vuelta acá abajo en el llano
01:52:47y esto, si se esclarece, puede perjudicar o puede comprometer
01:52:52a alguien que está arriba, porque hay que tener en cuenta
01:52:54que se utilizó como fusible todo esto y lo renunciaron,
01:52:58por no decirlo...
01:52:59¿Al jefe de policía?
01:53:00No, al Ministro de Seguridad de la Provincia de Corrientes,
01:53:03después vino el relevamiento de la cúpula policial y bueno,
01:53:06en consecuencia Maciel detenido y ahora también detenidamente,
01:53:09que es el cómplice.
01:53:10Yo creo que también trasciende a la provincia,
01:53:13sucedió en San Luis también, digo, trasciende a la provincia,
01:53:16es mucho más grande la red que un gobernador, que una provincia
01:53:22o que un comisario.
01:53:23¿Por eso decís vos, Alejandra, que quizás que intervengan
01:53:26las fuerzas federales no sean para aclarar,
01:53:28sino para ocultar este caso?
01:53:29Para tapar.
01:53:30No sé si para ocultar el caso, digo, pero claramente
01:53:34la justicia ordinaria no estaba siendo efectiva,
01:53:36la justicia ordinaria ojalá hubiera sido investigada
01:53:40de otra manera y en principio por la justicia ordinaria.
01:53:43Quiero preguntarle al doctor, porque digo esto,
01:53:45lo voy a preguntar sin malicia, como un ciudadano raso,
01:53:48¿cómo puede ser?
01:53:49Yo recuerdo el caso María Soledad, años y años y años,
01:53:51nunca se dilucidó un caso tremendo donde se plantaron
01:53:55montones de pruebas falsas y falsos testimonios y demás.
01:53:58El de Guadalupe que hace 3 años, cero, no apareció nunca.
01:54:01Cecilia el año pasado, de todo también, que la justicia,
01:54:04que esto, que los vínculos con la política.
01:54:06¿Puede ser que la justicia investigue siempre mal?
01:54:09¿Cómo puede ser?
01:54:12Sobre todo en casos tan mediáticos, digo, acá,
01:54:15yo no sé, digo, es el presidente o quien sea,
01:54:17por eso digo, yo no estoy haciendo, digo, viejo,
01:54:19tenés todos los recursos, hay que poner ¿cuánto?
01:54:223 veces más lo ponemos, porque eso también, ¿no?
01:54:25No le bajan a esta investigación muchos más recursos, deberían.
01:54:30Estoy completamente de acuerdo con vos y parece hoy
01:54:33que tengo ganas de pegarle al fiscal de Corrientes,
01:54:36pero no solo no investigó, sino que pareciera que trató
01:54:40de colaborar con los imputados para, digamos, mezclar todo.
01:54:47Bueno, hay que recordar que el primer fiscal que intervino
01:54:49en este caso era compañero en la fuerza de Maciel,
01:54:52porque es un ex policía que está devenido a fiscal, Castillo.
01:54:57Pero Maciel es una especie de ente, ¿viste?
01:55:00Y ahora cuando se abran bien y se investiguen bien
01:55:03los teléfonos de Maciel y de Méndez,
01:55:06guarda que no aparezcan otros delitos, ¿eh?
01:55:08Guarda que no aparezca otro delito, porque yo te dije,
01:55:10en un ratito te voy a explicar quién es Méndez
01:55:13y qué hacía dentro de esta organización.
01:55:15Eso quiero, y quiero que me ponga música de tensión, ¿eh?
01:55:17¿Sabés por qué me está el burro? Poneme música de tensión.
01:55:20¿Sabés por qué? Porque lo que te voy a contar ahora,
01:55:23ahí está, se suma a lo que veníamos diciendo recién
01:55:27sobre la cuestión de los símbolos de la pedofilia.
01:55:30Y la gente, y nosotros mismos, la producción,
01:55:33que tiene un ojo a visor impresionante,
01:55:35y la gente que nos ayuda, por eso en todo momento le digo,
01:55:37escríbanos, nos interesa sobremanera su visión y su mirada,
01:55:40también está mirando sobre otras cuestiones.
01:55:42En ese video donde se ve ese closet, ese ropero,
01:55:46con la mariposa siniestra, símbolo inequívoco de la pedofilia,
01:55:50aparece otro símbolo, casi inocente, casi infantil,
01:55:55casi encantador, que no lo es.
01:55:57Es este oso, mírenlo, miren este oso,
01:56:01el de los ojos negros, siniestro,
01:56:04porque digo, acá no hay ojos, acá hay dos agujeros,
01:56:08hay oscuridad, hay la boca del lobo.
01:56:11Simboliza la persecución de niños.
01:56:13Bien, ahora te lo voy a contar, Sarita.
01:56:15Digo, vos ves este oso, vos decís, bueno, un oso buena onda,
01:56:19sonriendo, no, fíjate lo que significa este oso,
01:56:22que ahora te voy a mostrar dónde estaba en esta imagen siniestra.
01:56:26Creado en 1996 para un sitio de humor,
01:56:30para un sitio de humor negro, perdón,
01:56:33se caracteriza por perseguir niñas,
01:56:35según la policía mexicana, está siendo utilizado
01:56:38como un nuevo signo de contacto entre los abusadores menores.
01:56:41Uno más uno, más uno, más uno...
01:56:44Llego siempre al mismo lugar.
01:56:46Digo, a ver, te lo leo de vuelta,
01:56:48está siendo utilizado como símbolo de contacto entre pedófilos.
01:56:54Acá está, de contacto entre abusadores de menores.
01:56:57Clarísimo, cuando yo te mostré la mariposa,
01:57:02y te mostré la música, y te mostré ese video que no dice nada,
01:57:06te conté que eso quiere decir mucho.
01:57:09Yo me dedico a esto.
01:57:11¿Y dónde estaba este osito?
01:57:13¿Este osito no cariñoso? Mirálo, mirálo.
01:57:16Allá arriba está.
01:57:18Acá arriba, y si podés hacerme un zoom,
01:57:20porque la gente me va a decir no veo nada.
01:57:22Acá arriba tengo el oso de los ojos negros.
01:57:25El oso de los ojos negros en la misma composición.
01:57:29Y si sigo, te digo que si sigamos mirando,
01:57:31no sé, acá hay un... ¿Qué sería?
01:57:34Como un árbol, no sé, un árbol de la vida con la letra M.
01:57:37O una paleta de chupetín.
01:57:39Perdón que te interrumpa, Esteban.
01:57:41Ese es un panda, y los pandas con los ojos negros
01:57:45simbolizan el maltrato infantil de los niños
01:57:49luego de ser abusados, y cómo les quedan los ojos
01:57:52luego del abuso sexual.
01:57:54Repetímelo, repetímelo.
01:57:56¿Cómo les quedan los ojos?
01:57:58Cómo les quedan los ojos luego del abuso sexual
01:58:00y del maltrato.
01:58:01¿Cuál es esa fuente, sector?
01:58:02Es una barbaridad, es una barbaridad lo que vos me decís.
01:58:05Yo también quiero volver con Cristian Eche.
01:58:07Cristian, la verdad me agarro la cabeza
01:58:09y aplaudo y celebro que los tenemos a ustedes,
01:58:12los mejores del país.
01:58:13Y ahí es donde lo digo, cuando yo clamé
01:58:15por los mejores del país en la justicia,
01:58:17me tiraron con un boomerang.
01:58:20No hay, qué sé yo.
01:58:22Y sin embargo nosotros acá en Crónica,
01:58:24liderando la audiencia,
01:58:26porque ustedes nos están eligiendo,
01:58:28porque saben que lo que estamos diciendo todo es verdad,
01:58:31y con toda la sensatez profesional profunda
01:58:34de ir a buscar, de ir a buscar hasta la pequeña minucia
01:58:37para llegar a la verdad,
01:58:39a la verdad que no llega a la justicia.
01:58:41Mirá a dónde llegamos, Cristian.
01:58:45La verdad que es horrible, Esteban.
01:58:49Che, estás abatido, hermano.
01:58:51Es un espanto.
01:58:52Estás abatido.
01:58:53Hay que matarlos a todos.
01:58:54Ah, bueno.
01:58:55Así te digo, hay que matarlos a los pedófilos,
01:58:56hay que matarlos a todos.
01:58:57Bueno, ¿tiene que haber pena de muerte ahí?
01:58:59¿Tiene que haber pena de muerte?
01:59:01Con un menor hay que matarlo.
01:59:02Hay que matarlos, hay que matarlos.
01:59:05Bueno, creo que la gente me lo diga también.
01:59:07Dame el teléfono.
01:59:08Yo lo tengo que matar.
01:59:09Esperá, esperá.
01:59:10No soy padre, no soy padre.
01:59:12Comparto la posición que tiene que tener.
01:59:15Dame el teléfono.
01:59:16¿Cuál es el teléfono?
01:59:17Pásame el teléfono en pantalla, así lo repetimos.
01:59:2011-6176, ¿no?
01:59:22Ahí está.
01:59:2311-6176-5692, es el número de nuestro WhatsApp
01:59:27y queremos que la gente opine, ¿no?
01:59:29Quiero que me digan, ¿hay pena de muerte para los pedófilos?
01:59:31Porque fuiste muy fuerte, fuiste al hueso.
01:59:33Y te digo la verdad, no soy mucho de la pena de muerte
01:59:37porque en este país mataríamos a cualquiera
01:59:39porque es un desastre.
01:59:40Y está el doctor acá que levanta la mano.
01:59:42No, el problema es ese.
01:59:43Segurate de que matás a un culpable.
01:59:45Porque te llegaste a equivocar, ya estamos viendo
01:59:47que el Estado es totalmente ineficiente.
01:59:49Imagínate en corriente.
01:59:50Claro, ya habría matado a varios.
01:59:52Ya nos mataron a 20.
01:59:53Si esta decisión la toma la justicia ordinaria
01:59:57de cualquier provincia que tiene connivencia
02:00:00de este tipo de redes...
02:00:01Mataríamos a cualquiera.
02:00:02A todos los que denuncian.
02:00:04Los que denunciaran estarían todos acusados ellos
02:00:06y antes de que aparezca la prueba desaparece el acusador.
02:00:09Le darías esa clara.
02:00:11Está clara la parte de que haber sido denunciado,
02:00:13imputado, señalado en un posible hecho ilícito
02:00:16no te hace culpable necesariamente.
02:00:17Es una realidad.
02:00:19Puede que no hayan tenido nada que ver y después...
02:00:21Pero es entendible también lo que dice Cristian.
02:00:23Es totalmente entendible por las personas
02:00:25con este tipo de personalidad, con el abusador,
02:00:27con una personalidad tipo perversa.
02:00:29No cambian en el tiempo.
02:00:31No son personas que se puedan reformar.
02:00:32No están en el servicio de un tratamiento
02:00:34que pueda enderezarlos o cambiarlos.
02:00:36Y es una amenaza constante para la vida
02:00:38de todos los otros ciudadanos.
02:00:39No pueden prescribir estos delitos.
02:00:41No pueden prescribir los delitos de abuso o de género.
02:00:44No pueden prescribir.
02:00:45La verdad que las penas deberían ser...
02:00:47No sé si son reclusión perpetua.
02:00:48Es otra perspectiva la que tirás.
02:00:49O sea que hace muchos años...
02:00:50Porque es la impreceptibilidad de este tipo de delitos.
02:00:53Exacto.
02:00:54Es una particularidad que la cual lo pone en riesgo
02:00:56a todos los ciudadanos.
02:00:57Yo no quiero que estas personas estén libres
02:00:58en la calle con mi hija.
02:00:59Damelo a Eche.
02:01:00Damelo a Eche ahí que me tiraste la verdad.
02:01:02Viste la flecha de Cavani.
02:01:04Y tenés razón, ¿eh?
02:01:05¿Qué hay que hacer con estos tipos?
02:01:09A ver...
02:01:11Vos sabés que hace unos años hicieron un comercial
02:01:13donde mostraban...
02:01:15Había tres mujeres, 20 años, y había 50 personas
02:01:20todos con capucha, con la computadora, chateando.
02:01:22Sí.
02:01:23Hasta que llegaron a elegir a uno solo.
02:01:25Y cuando se saca la máscara ese era un tipo de 70 años.
02:01:28Un tipo en el cual hablaba con una chica de 18
02:01:32pensando que tenía la misma edad.
02:01:34Entonces los chicos están muy vulnerados.
02:01:37El internet, todo.
02:01:39¿Vos no sabés con quién hablás?
02:01:40Claro.
02:01:41¿Está tu nena hablando con alguien por celular
02:01:44y no sabés quién está al otro lado?
02:01:45Si hay un tipo de 65 años, un pedófilo.
02:01:48Más hoy en día para inteligencia artificial.
02:01:50Están escondidos en todos lados.
02:01:52Claro.
02:01:53Es una basura.
02:01:54Sí, Chacal.
02:01:55Me está explotando el teléfono, Chacal.
02:01:56Yo me hago cargo de lo que digo.
02:01:56Y entiendo que la justicia falla y que van a matar a un perejil
02:02:00porque lamentablemente es así.
02:02:02Pero si están las pruebas al 100% aseguradas
02:02:06que ese tipo es un pedófilo, a mí me decís y yo lo mato.
02:02:10Bueno, bueno.
02:02:11Lo que pasa es que con este nivel de investigación
02:02:14y de justicia, nunca vamos a tener una prueba clara.
02:02:18Quedó demostrado en el caso de Guadalupe, chicos.
02:02:21Sí, pero ¿sabés lo que pasa?
02:02:22Que mientras estamos en este grise pedorro,
02:02:25para decirlo de alguna manera, pasan todas estas cosas
02:02:28todo el tiempo, viejo, todo el tiempo.
02:02:31Nos cansamos con el caso de Guadalupe.
02:02:33Con estas leyes y con esta forma de traer justicia
02:02:35al que está seguro y se siente confiado es el pedófilo.
02:02:37Y además, discúlpenme, discúlpenme,
02:02:39hablamos de pena de muerte y en la Argentina
02:02:41está instalada la pena de muerte.
02:02:43Está instalada la pena de muerte para Lucio Dupuy,
02:02:45está instalada la pena de muerte para montones de chicos
02:02:48que todos los sábados hacemos.
02:02:50El último que salió a estudiar y lo mataron en la parada
02:02:54de colectivo, Fernando Baezosa y montones de chicos.
02:02:58No solo también para esas víctimas,
02:02:59sino también para quienes denuncian.
02:03:00Hablábamos recién de Natacha.
02:03:02Natacha es una de ellas.
02:03:03Sí, sí, Cristian.
02:03:06Mirá, y te muestro una partecita nomás,
02:03:09porque uno habla de Loan y piensa que esto no pasó nunca.
02:03:13Mirá, Maximiliano Sosa, falta del 21 del 12 del 2015,
02:03:18tenía 3 años, desapareció en Santa Fe.
02:03:21¿Viste?
02:03:22Agustín Bataglia, desapareció en el año 2010,
02:03:25tenía 8 años en Clorinda Formosa,
02:03:27un lugar que está con una frontera muy vulnerable.
02:03:31Exactamente.
02:03:32Enrique Hernán Soto, tenía 10 años y desapareció
02:03:36en el año 97 de Chubut, nunca apareció.
02:03:40Camila Sinali, 15 años, desapareció en el 2015
02:03:44en San Miguel del Monte.
02:03:46Así chicos, mirá, todos los que hay.
02:03:48¿Quién te pasó eso?
02:03:49¿Sabés cuánto hay?
02:03:50Horroroso que el caso de Loan sea una estadística más,
02:03:54por eso tanto el pueblo como la justicia queremos respuestas,
02:03:59queremos respuestas, no queremos estadísticas,
02:04:01no queremos que sea uno más, queremos saber
02:04:03qué pasó con Loan, dónde está Loan,
02:04:05quién lo secuestró, quién se lo llevó,
02:04:07quién gestó la cena, quién organizó y quién planeó
02:04:10todo esto, queremos saber, no nos vamos a ir de acá
02:04:13con las manos vacías, lo dijimos claro, Esteban,
02:04:16no nos vamos a ir de acá con las manos vacías,
02:04:17queremos saber dónde está Loan y queremos a Loan con vida
02:04:20como lo ha manifestado el doctor Fernando Burlando
02:04:23que hasta sacó plata de su bolsillo para poner
02:04:25en recompensa por alguna información o por algo de Loan,
02:04:29quiere saber a Loan, quiere a Loan, entonces realmente
02:04:31todos queremos eso, el pueblo argentino quiere eso,
02:04:34el pueblo argentino lo necesita.
02:04:36Ojo, Cristian.
02:04:37Porque tanta miseria y tanta porquería necesitamos
02:04:41tener esperanza y poder confiar en nuestra justicia,
02:04:44porque si Loan no aparece vamos a estar vulnerados
02:04:47y también si puede desaparecer un joven más y va a sumarse
02:04:50a esta maldita estadística sin ningún tipo de respuestas
02:04:54y con muchas preguntas.
02:04:55Sumo lo que dice Cristian, Esteban, ¿sabés?
02:04:59Según Missing Children que es una ONG que trabaja justamente
02:05:03sobre los niños desaparecidos, ¿saben cuántos niños desaparecidos
02:05:06hay en Argentina?
02:05:07¿Cuántos?
02:05:08113 niños.
02:05:10Y bueno, ¿viste? ¿Cómo puede ser?
02:05:12Ahora, es cierto que yo lo dije cuando arranqué,
02:05:14casi una especie de editorial, que esto no pasa todos los días,
02:05:17que no es fácil.
02:05:19Pero pasa.
02:05:20113.
02:05:21En los medios conocemos 2, 3, 5, 10, pero 113 historias
02:05:29de familias que les pasa algo similar a lo que les está pasando
02:05:33a la familia del rey.
02:05:35El caso Loan no es solamente nacional, ya es internacional,
02:05:39yo recibo mensajes de gente amiga que está desparramada
02:05:42en el mundo y me preguntan cómo está la investigación,
02:05:44cómo está el caso Loan, ¿se sabe algo o son todos culpables
02:05:48o son todos encubridores?
02:05:49Te digo, te vuelvo a decir, España, Estados Unidos, Alemania, Suiza,
02:05:53me escriben gente amiga que está erradicada en el exterior
02:05:56y están siguiendo muy de cerca, no solamente ellos,
02:05:58sino la comunidad de esos países también.
02:06:00¿Por qué?
02:06:01Porque se hizo público de una manera trascendental,
02:06:03por eso hay que esperar a ver qué pasa.
02:06:05Y otra cosa más que te puedo decir es que la investigación
02:06:08que llevó adelante en forma particular el doctor Burlando,
02:06:11el doctor Burlando que desde su bolsillo bancó traslado,
02:06:15bancó comida, bancó hospedaje y también bancó información
02:06:19porque a veces hay que llegar a ese punto,
02:06:21está en una línea en la cual está desembarcando en Brasil
02:06:25porque en Brasil hay una ciudad que está cercana al límite
02:06:28con la Argentina, que es una ciudad muy reconocida
02:06:31por el tráfico de personas.
02:06:32Así que recuerda que el doctor Fernando Burlando
02:06:34no consiga información o no te lo traiga, si Dios quiere,
02:06:37a Loan con vida.
02:06:38Ojalá, que es lo que quiero y quiero volver con Eche.
02:06:41A ver, para que la gente dimensione y magnifique.
02:06:45¿Dónde estás?
02:06:46Porque recién dijiste, si yo te apago la luz
02:06:48estamos realmente en la nada misma, en Nueva Boca de Lobo.
02:06:51Mostrame un poco a la gente.
02:06:53Recórreme, dame.
02:06:54¿Dónde estás?
02:06:55¿Estás en la puerta de la casa de Catalina, la abuela de Loan?
02:06:58¿Estás en el lugar donde se llevaron a Loan?
02:07:00Sí.
02:07:01Tal vez en ese preciso lugar donde lo tomaron, ¿no?
02:07:04Mostrame ese camino, que eso me enferma.
02:07:07Mirá lo que es.
02:07:08No, la verdad es...
02:07:09Mirá.
02:07:10Esta es la calle interna.
02:07:11Sí.
02:07:12Esta es la calle interna que separa la casa de la abuela
02:07:15con lo que es el camino al naranjal.
02:07:17Está todo negro.
02:07:18Vamos a mostrar la entrada.
02:07:20No se ve absolutamente nada, este lugar es inhóspito.
02:07:22Vos pensá que a Loan lo roban una y media de la tarde,
02:07:26él desaparece.
02:07:27Claro.
02:07:28Una y media de la tarde.
02:07:30Los minutos seis y media de la tarde ya era de noche.
02:07:33Muy complicado, pero también un campo donde se conoce muy bien,
02:07:38donde conocían muy bien, es imposible que se pierda acá.
02:07:41Realmente estamos indignados.
02:07:42Imposible.
02:07:43Se robaron a Loan, lo planearon, no lo quieren decir,
02:07:46no quieren dar información, todos se pasan la pelota.
02:07:49Pero detenete ahí.
02:07:50Cristian, pará.
02:07:52Detenete ahí.
02:07:53Ahí, ahí, ahí.
02:07:54Que no haga zoom, que se detenga ahí.
02:07:55Vos fijate ese camino.
02:07:56Acá.
02:07:57Este es el camino.
02:07:58Ese es el sendero.
02:07:59Este es el camino donde se va la camioneta de Pérez.
02:08:02Por ahí pasó la camioneta, que él después dice,
02:08:05yo no lo pude haber atropellado porque iba a paso de hombre.
02:08:06No importa, es más, te incrimina el paso de hombre.
02:08:10Porque iba tan lento, tan despacio,
02:08:14y que claramente esa posibilidad de levantar al chico,
02:08:18porque, eche, yo no sé si vos tenés dudas.
02:08:21Allí lo levantaron, Cristian, a Loan.
02:08:24En ese mismo lugar lo levantaron.
02:08:25El análisis de la declaración de la Odelina,
02:08:31teniendo nosotros esta hipótesis de decir,
02:08:35la Odelina mintió, dijo del accidente,
02:08:38pero no mintió en la totalidad.
02:08:40Algo de verdad tuvo que decir,
02:08:41porque la Odelina no se aprendía la letra, chicos.
02:08:43Cobasi le dijo, aprendete la letra,
02:08:45y la Odelina no se la aprendía.
02:08:46Y en ese testimonio que dio, dijo parte de la verdad.
02:08:49¿Y cuál es parte de la verdad para mí,
02:08:51para la investigación que estamos haciendo?
02:08:53Que a Loan lo carguen en la camioneta.
02:08:55Sacá lo del accidente, quedate con eso.
02:08:58Eso que dijo la Odelina para mí es la realidad.
02:09:00Bueno.
02:09:01Que no lo quiera decir por miedo,
02:09:03que no lo quiera decir porque siente que la amenaza de Cobasi
02:09:06con la llamada de los 20 minutos la puede incriminar,
02:09:08¿qué hace?
02:09:10¿No lo dice?
02:09:11¿No dice?
02:09:12¿Cuándo tendría que decirlo?
02:09:13Cristian, también está la posibilidad.
02:09:14Decimos que la camioneta,
02:09:15o declaró que la camioneta iba a paso de hombre.
02:09:18Y si es que Loan estaba en la caja de la camioneta
02:09:21y por una cuestión de no dañarlo,
02:09:23iba despacio también este tipo,
02:09:26hay muchas hipótesis, hay muchos escenarios
02:09:29para analizar y pensar.
02:09:31No me llamaría la atención de qué puede hacer
02:09:34que esté en la caja este chico desvanecido.
02:09:37Hablamos de vuelta de la famosa conservadora que no aparece.
02:09:40Podemos pensar que adentro había alguna droga o algún elemento
02:09:43que podía provocar que tenga somnolencia,
02:09:46que se duerma, que se desvanezca y de esa forma cargarlo.
02:09:49No en la cúpula, no en lo que es el habitáculo,
02:09:52sino en la caja y de esa forma huir del lugar
02:09:55en forma lenta para no dañarlo y no demostrar
02:09:58que estaba en su poder dentro de lo que es el habitáculo
02:10:01que él compartía con su esposa.
02:10:03Es para analizar.
02:10:05No hay ninguna duda.
02:10:08Eche, quiero decir y te tengo ahí.
02:10:10Lo que marcó los canes.
02:10:12Es inequívoco.
02:10:14Me encanta porque los perros marcan.
02:10:16Se murió un perro también que lo buscaba.
02:10:18Se murió un abogado, se murió un perro.
02:10:20Es una circunstancia rara.
02:10:22Raro, muy raro.
02:10:24Pero digo, los perros encuentran olor
02:10:29o lo que identifica a LOAN para ellos
02:10:33en el auto y en la camioneta de Pérez.
02:10:36Digo, viejo, tiene cuatro patas, una cola, unos hijos, un perro.
02:10:41Dejémonos de joder.
02:10:42Y quiero parar, quiero poner un punto acá
02:10:44y agradecerte a vos, Cristian, y a todo el móvil de Crónica
02:10:48este laburón increíble.
02:10:50Porque la gente del otro lado dice,
02:10:51¿cómo se tiran flores?
02:10:52¿Saben el sacrificio que están haciendo los muchachos?
02:10:54De verdad.
02:10:55Y yo te iba a preguntar también, por eso digo,
02:10:57destacarle a los chicos que están allí.
02:10:59Cámaras, asistentes, chofer.
02:11:02Todos los chicos que están allí.
02:11:04Siempre digo lo mismo.
02:11:05Está Pablito Burgos, está Cris Borda, Mati Villasanti
02:11:10y Marquitos Rosales.
02:11:12Salvo Cristian Borda, todo lo demás son unos fenómenos.
02:11:15Pero digo, no, unos fenómenos, para mí Crónica siempre,
02:11:18históricamente los mejores móviles de verdad de la Argentina
02:11:20y no sé si no del mundo, y de verdad se lo digo.
02:11:22Y ustedes lo ven en esa cosa inhóspita,
02:11:25en el laburo de 25 horas por día.
02:11:27Eso es una maravilla.
02:11:28De hecho, Esteban, día tras día la gente está posicionando
02:11:31el canal como líder.
02:11:32En este momento estamos siendo primeros en la audiencia.
02:11:33Olvidate, y es por eso.
02:11:35Es por eso y por eso lo destaco.
02:11:36No es eso, nos tiramos frutas.
02:11:38No, nosotros nos tiramos centro porque realmente trabajamos así,
02:11:41a un toque, porque ustedes lo proponen desde el móvil.
02:11:44Y lo quiero dejar bien en claro y en el día del amigo.
02:11:48Y estamos yendo fuerte también porque entendemos
02:11:50que el poder aquí va a mandar y que Pérez y Caixaba
02:11:54en algún momento quizás puedan quedar libres.
02:11:56Atención con eso.
02:11:57No, no, me muero.
02:11:58Es que sí.
02:11:59Es que sí.
02:12:00Es que sí.
02:12:01No, no, no.
02:12:02A ver, Esteban, lo hablábamos...
02:12:04Perdón, Cristian.
02:12:06Dijiste al principio.
02:12:07Lo hablábamos hace un ratito,
02:12:08ya comenzó el programa con el doctor.
02:12:09Si no hay prueba sustancial, los abogados,
02:12:12como corresponde y bien por los abogados,
02:12:15ajustándose a derecho, van a pedir la excarcelación
02:12:18y a la jueza no le va a quedar otra que dejarlos de libertad.
02:12:21Y me muero, y después yo voy ahí y me muero.
02:12:23O se van a vencer los términos, los plazos que tienen
02:12:25y también lo van a terminar alargando.
02:12:27Igual te digo, no sé si van a poder caminar por la calle.
02:12:29Ah, la jueza.
02:12:30La jueza no va a poder caminar.
02:12:31Y la jueza también, y el fiscal también.
02:12:33Guarda.
02:12:34Yo creo que si no lo han hecho...
02:12:35Por algo la jueza sigue extendiendo,
02:12:37después de la declaración de 8 horas de Maciel de ayer,
02:12:39volvió a extender.
02:12:40Y bueno, porque claramente no tiene claro el eje de la investigación
02:12:44y si levanta el secreto de sumario,
02:12:47van a empezar a venir los pedidos de excarcelación
02:12:50y ahí va a haber una porada.
02:12:51¿Esto ya sí, doctor?
02:12:52Es correcto igual.
02:12:55Si no tenés elementos...
02:12:56No, claro, lo dije, lo dije.
02:12:58No, pero por eso, porque dicen,
02:12:59no, pero va a ser una injusticia terrible.
02:13:01Es ajustarse a derecho.
02:13:02La persona es inocente.
02:13:03Es ajustarse a derecho.
02:13:04Es ajustarse a derecho.
02:13:05O al menos, no sé si es inocente,
02:13:08por si no hay pruebas que lo expliquen.
02:13:10Lo digo porque termina por ahí siendo una cacería de brujas.
02:13:12No, mirá, es, lo señalan todos y después es verdad, se olvidan.
02:13:16Y el tema... Sí, perdóname.
02:13:18Una pregunta.
02:13:19¿Usted tuvo acceso a alguna de las declaraciones en la pública?
02:13:22No, está bajo secreto sumario.
02:13:24No, no, no.
02:13:25La información que tengo, la tengo, lógicamente...
02:13:27Yo estuve ojeando algunas declaraciones que me llegaron
02:13:30y la verdad que si el Poder Judicial a nivel federal
02:13:35escribe una declaración testimonial, perdón,
02:13:38una declaración indagatoria de esa forma, dan vergüenza.
02:13:43Los errores de narración, los errores en tiempo y espacio,
02:13:47la ubicación, la descripción, un desastre.
02:13:50De todos modos hay que ver, más que la forma hay que ver el fondo,
02:13:53a ver qué es lo que declaran y cuáles son las instrucciones
02:13:56que se toman.
02:13:57Pero los errores procesales pueden hacer caer la declaración.
02:13:59Exactamente, eso me dio miedo.
02:14:01Y sobre todo porque todos sabemos que no desapareció,
02:14:04Loa no desapareció, si no son culpables directos que parece que sí,
02:14:08alguien de los que están ahí son involucrados,
02:14:10evidentemente no es que estaban de casualidad pasando por ahí
02:14:13y no se puede probar.
02:14:14Si alguien estaba escondido atrás de Naranjal...
02:14:16Eso está preimpeditado.
02:14:17Gente que estuvo en esa comida.
02:14:19Allí hay gente responsable de la desaparición de Loa
02:14:23y no es posible que por errores procesales, como dice el doctor,
02:14:27como dice Julio, o al mismo tiempo por no investigar en forma adecuada,
02:14:31todos aparezcan de repente sobrescidos y sin ninguna pista
02:14:34porque desaparecieron, se borraron, no se registraron bien.
02:14:37Es indignante, realmente indignante.
02:14:39La gente tiene todo el derecho de sentir la indignación
02:14:41que sentimos nosotros.
02:14:42Claramente, esto es estructural e histórico y creo que trasciende
02:14:44a todos los gobiernos.
02:14:45Hace 16 años en la Argentina...
02:14:48Por eso no nos consuela nadie, Alcantara.
02:14:50No se le puede imputar esto a ningún gobierno en particular.
02:14:53A María Cash, a Juan Chilope.
02:14:56Hablando de niños puntualmente, Sofía Herrera, 16 años,
02:14:59¿qué dio el origen a la alerta Sofía?
02:15:02Bueno, es parte de la desigualdad argentina perder niños,
02:15:04no hagamos nada, ¿qué vamos a hacer?
02:15:06Hay niños que hace 30 años que desaparecieron
02:15:09y que nunca se los encontraron.
02:15:11La gente está diciendo basta.
02:15:13Hay también derechos y garantías procesales que son inviolables
02:15:16porque si no estamos viviendo básicamente un Estado totalitario,
02:15:19torturemos a una persona y hagamos que diga lo que nosotros queremos.
02:15:23También lo deroga.
02:15:24En la declaración indagatoria uno tiene que ejercer su derecho de defensa,
02:15:30manifestar lo que considera y de hecho el funcionario
02:15:34que le tome la declaración no puede tiper otra cosa,
02:15:36no debería modificar lo que esta persona dice.
02:15:38Desde ya, lo que estamos criticando creo que es la ineficiencia
02:15:40de parte o de una parte importante del Poder Judicial,
02:15:44de la Justicia Ordinaria y de la Justicia Federal
02:15:46y no de esta Justicia Federal.
02:15:48Hace 30 años que hay gente desaparecida en la Argentina.
02:15:51Dentro de esos 113 niños desaparecidos hay uno puntualmente
02:15:55que hace 30 años que lo están buscando y no lo pueden encontrar.
02:15:58Algo falló y falló la investigación.
02:16:00Si vos me diste ese dato me muero.
02:16:02En un rato te mostramos las caras de los 113 niños desaparecidos.
02:16:05Claro, porque no son números, viejo.
02:16:06Hay caras, hay familias, son chicos, son argentinos.
02:16:09Cuando yo digo, viejo, ¿cómo podemos los argentinos soportar
02:16:12que esto nos pase todo el tiempo?
02:16:14¿Cómo podemos soportar que un nacional nuestro como Oloan
02:16:18esté desaparecido con la connotación que tiene esa palabra para los argentinos?
02:16:23Chacal, ojo que crónica no encienda la mecha a partir
02:16:28de estas 113 desapariciones que nunca fueron habidas
02:16:31y en algún lugar inhóspito del territorio nacional
02:16:34y por qué no también de países limítrofes digan
02:16:36esa criatura la conozco, la vi acá.
02:16:39Bueno, ¿no pasó con Sofía Herrera que dijeron haberla confundido
02:16:41con la hija de uno de los implicados?
02:16:44Y tenía un alto parecido.
02:16:46Ahí lo tenés atrás tuyo, Esteban.
02:16:48Vamos a ver, vení, mirá.
02:16:50Están los datos de Missy Children que es una ONG,
02:16:54obviamente que busca pibes y pibas desaparecidos,
02:16:58niños y niñas desaparecidos.
02:17:00Ahí en esa foto, está dentro de esa foto, no lo puedo identificar,
02:17:03está Rubén Darío Calvo, desaparecido hace 22 años.
02:17:09Bruno Alberto Gentiletti, hace 28 años.
02:17:13María Fernanda Aranguense, 30 años.
02:17:18Milagro de los Ángeles Cordero, 18 años.
02:17:21Brian Irusta, está dentro de esa foto, 23 años.
02:17:30También está Sofía Herrera en esa foto.
02:17:33¿Esta es? Me parece que sí.
02:17:36Y hace, como dije antes, 16 años.
02:17:40Estas son las caras de los 113 niños y niñas buscados en la Argentina.
02:17:46Hace poquito vi una, bueno, con inteligencia artificial
02:17:51o como quieran llamarlo, una actualización de cómo se vería Guadalupe,
02:17:55creo que hoy tendría 7 u 8 años, Guadalupe Lucero,
02:17:58la chica de San Luis, que también en su momento hizo reventar
02:18:03los índices de audiencia, sobre todo aquí, porque la gente decía
02:18:07la queremos encontrar y no apareció, no apareció nunca.
02:18:11Estas personas, vos me decís 30 años, se ven como yo más o menos.
02:18:15Esteban, detrás de esas 113 imágenes que en su entonces eran niños,
02:18:21hay historias, hay tristeza, hay familias, hay familias destruidas,
02:18:26hay familias rotas.
02:18:28Buena definición.
02:18:29Cuánta historia hay detrás de cada piba, de cada pibe,
02:18:32de cada niño, de cada niño que está en esa foto que tenés ahí en pantalla.
02:18:38Por eso es lo que yo siempre digo, no es nada más la víctima,
02:18:41lamentablemente, cuando hablamos de víctimas fatales,
02:18:44nadie quiere que este sea el caso, aunque permítanme decir
02:18:48que la verdad que soy bastante pesimista, no puedo ser un tipo
02:18:52que me levanto a la mañana con optimismo cuando esto todo indica
02:18:56una cosa realmente mala, es así.
02:18:59Ahora, ojalá, y somos los primeros y soy el primero en decir y pedir
02:19:03por favor que aparezca Luan con vida.
02:19:05Si no está con vida, después están los familiares, los allegados,
02:19:08que tienen que cargar con eso, con esas situaciones.
02:19:11Y el tema de la desaparición es muchísimo peor.
02:19:14Viste cuando muchas veces dicen, yo prefiero que aparezca
02:19:16por lo menos el cadáver, para poder despedirlo.
02:19:19Para poder descansar el papá también.
02:19:21Nos pasa con Lautaro y el chico Lucas, que nunca apareció.
02:19:26Las familias lo dejan de buscar y no pueden descansar mentalmente jamás.
02:19:30Nunca apareció ese chico Lucas.
02:19:32Nunca descansa en paz, ni el cuerpo de la persona desaparecida
02:19:35ni la familia que fue rota a consecuencia de esa desaparición.
02:19:38Por eso muchas familias dicen que aparezca vivo o muerto,
02:19:42viva o muerta, que aparezca para poder darle una cristiana sepultura,
02:19:46una despedida y saber que ya descansa en paz,
02:19:48a pesar de que ya no está entre nosotros.
02:19:50Pero qué pasa, al tener esos 113 chicos, como veíamos en pantalla,
02:19:53hay incertidumbre y esa familia vive una continua pesadilla, día a día.
02:19:59En 30 años, ¿cuántos gobiernos pasaron?
02:20:01Un montón de gobiernos, varios gobiernos constitucionales.
02:20:03Sí, varios gobiernos.
02:20:05Y ninguno hizo lo que tenía que hacer, o la justicia no hizo,
02:20:09mejor dicho, lo que tenía que hacer para dar con el paradero
02:20:12de estos 113 pibes, de 113 familias, a los que les falta su hijo.
02:20:16Bien, bueno, Cristian, ya vuelvo con vos.
02:20:18Dame un instante porque obviamente queremos llegar al fondo de la cuestión.
02:20:23A vos te cuento.
02:20:24¿Querés conocer el paseo de compras más grande de Zona Sur?
02:20:27Tenés que ir a la Feria Senza Bello, ubicado en Florencio Varela,
02:20:31abierto de viernes a domingo, un paseo de compras con muchos locales,
02:20:34deliciosas comidas y juegos para niños.
02:20:36Visita la Feria Senza Bello y viví una experiencia única.
02:20:53Y en vivo y en directo estamos el 9 de julio, allí en Corrientes.
02:20:56Mirá lo que es ese camino, el camino del horror, el camino del terror,
02:21:00el camino que nos debería dar las respuestas.
02:21:03Ese es el camino que nos debería dar las respuestas,
02:21:05porque esa es la zona cero.
02:21:07Ahí es donde desapareció Lohan cuando estaba volviendo,
02:21:10supuestamente, de ir a recoger mandarinas y naranja
02:21:13en un lugar donde no había, una cosa casi tragicómica.
02:21:16Pero allí está.
02:21:18Por supuesto, porque es lo que vos nos pedís,
02:21:21que Crónica esté en ese lugar.
02:21:23¿Quién está en ese lugar?
02:21:25Hay 400 canales en todo el país.
02:21:27Solamente está Crónica y Cristian Echeverría.
02:21:29Cristian Eche, te escucho, Cristian.
02:21:35A ver si lo tengo allí a Cristian Echeverría
02:21:38con todo el grupo y el equipo móvil de Crónica,
02:21:41laburando, pero a destajo.
02:21:43Mientras tanto, te quiero contar un poco quién es Crónica.
02:21:45Sí, Julio.
02:21:47Mientras tanto, te quiero contar un poco quién es Francisco Amado Méndez.
02:21:50Hoy la llamaron a la casa.
02:21:52Hoy la llamaron a la casa.
02:21:54Hasta ahora no surge qué es lo que se encontró,
02:21:56porque como hay un secreto sumario, se resguarda esa información.
02:21:59Acordate que ayer, a partir de la declaración de Maciel,
02:22:02la jueza y el fiscal federal dictaminaron el secreto sumario
02:22:07porque este hombre prendió el ventilador y entró a tirar
02:22:10nombres, situaciones, números, cifras, datos,
02:22:14todo de interés para la investigación.
02:22:16Por ende, para que eso no se entorpezca,
02:22:18quisieron, dictaminaron el secreto sumario.
02:22:20Creo que es una buena decisión, pero bueno,
02:22:22vamos a ver qué pasa en las próximas horas.
02:22:24Hoy, en la calle Córdoba, sin número, ahí en 9 de julio,
02:22:27muy cerca de la casa de los padres de Loa,
02:22:29se llevó adelante el allanamiento del domicilio de este hombre,
02:22:33que era un suboficial de la Fuerza de Corrientes.
02:22:36Este hombre es un hombre que está retirado hace varios años
02:22:39y que en el teléfono celular de Maciel,
02:22:41figuraba como el informante.
02:22:43Ah, mirá, el informante.
02:22:45Claro, mirá, Chacal, no es que era el informante.
02:22:47Este es el típico suboficial,
02:22:51por no desmerecer una jerarquía,
02:22:53pero el típico suboficial u oficial retirado
02:22:55que ya está fuera de la fuerza, pero que conoce la jurisdicción,
02:22:58que conoce la zona como la palma de su mano.
02:23:01¿Qué hace este hombre?
02:23:02Le lleva negocios al comisario, en este caso a Maciel.
02:23:05Te voy a dar un ejemplo.
02:23:07Estamos hablando de una zona rural.
02:23:08Desembarca un vehículo agrario, un vehículo rural
02:23:12para hacer trabajo de campo en una chacra
02:23:15que capaz que es de mediana monta.
02:23:16¿Qué hace este tipo?
02:23:17Hace averiguaciones sobre si tiene la procedencia legal,
02:23:20si es de alquiler, si es de propiedad del dueño.
02:23:23¿Qué hace?
02:23:24Le va con el cuento, con la información,
02:23:26con esta inteligencia, entre comillas,
02:23:29al comisario, en este caso a Maciel.
02:23:31Y Maciel, ¿qué hacía?
02:23:32Iba y apretaba a los dueños del campo haciendo una inspección
02:23:35viendo la procedencia de ese vehículo.
02:23:38Así pasaba con vehículos, con propiedades,
02:23:40con organizaciones, con particulares.
02:23:43Era el hombre que hacía el laburo negro,
02:23:45el trabajo negro que la policía no hace,
02:23:47que el buen policía no hace, lo hace el mal policía.
02:23:50Y como te decía recién, este tipo tiene un teléfono.
02:23:53Cuando ese teléfono se abra, me parece que va a alargar
02:23:56mucha, mucha información.
02:23:58Bueno lo que me introducí porque quiero volver a 9 de julio,
02:24:00ahora sí lo tengo hecho y te tengo allí, Cristian.
02:24:02Porque a mí de esto que vos nos pasaste hoy
02:24:05con lo que rompimos todo y lideramos casi toda la franja
02:24:08de nuestro horario, lo cual hay que agradecer
02:24:10y agradecer a la gente que nos mira.
02:24:12Digo, me quedé pensando en eso.
02:24:14¿Y no le peritaron el teléfono a esta mujer,
02:24:17a la mujer de Pérez?
02:24:18Porque digo, nosotros encontramos en las redes sociales
02:24:20esto, esto que pareciera que ella o vende
02:24:24o está metida en el negocio de la pedofilia,
02:24:26¿le peritaron o no el teléfono?
02:24:30Mirá, justamente después de todo lo que contamos
02:24:33de la simbología, la verdad que empiezo a entender
02:24:38algunas cosas que quizás antes no entendía,
02:24:40como por ejemplo, en la casa de Caillaba
02:24:43la Policía Federal allanó como 8 veces.
02:24:45¿8?
02:24:46No estaban buscando un cuerpo,
02:24:49no estaban buscando, estaban buscando,
02:24:51ese contenido estaban buscando.
02:24:53Esos discos rígidos, esos pendrives,
02:24:56esos celulares, esas tablets, esas computadoras,
02:24:59esos dispositivos donde almacenaban,
02:25:01¿qué almacenaban?
02:25:02Fotografías de menores de edad.
02:25:06Ahora, y lo voy a decir así,
02:25:07¿qué cargo tenía Caillaba en una escuela?
02:25:11¿Y por qué la escuela justamente donde iba Lohan
02:25:15y varios menores que estuvieron aquí en este almuerzo, chicos,
02:25:18no tuvo clases cuando las otras sí tuvieron clases?
02:25:22¿Cuál era el contacto que tenía Caillaba en la escuela?
02:25:26¿Sabían que ella tenía un cargo también en la escuela?
02:25:29No, no sabía eso.
02:25:30¿Tenía un cargo municipal?
02:25:32Sí, tenía un cargo en una secretaría,
02:25:35es más, hasta el momento no fue echada.
02:25:38¿No fue echada?
02:25:39No hubo una expulsión legal.
02:25:43Es más, Maciel hasta cobró el sueldo y victoria.
02:25:46Ah, mirá qué bien.
02:25:47A nosotros por mucho menos la patada de tuje que nos dan, ¿no?
02:25:50Olvidate.
02:25:52Yo te voy a decir una cosa, chicos,
02:25:54¿hay alguien ahí que le sacaba fotos a los chicos?
02:25:57¿Quién?
02:25:58¿Cómo llegaban esas fotografías, esas imágenes?
02:26:00Bueno, es lo que...
02:26:01La fotografía de la escuela.
02:26:03Y ella estaba en la escuela.
02:26:05Bueno, ahí estamos.
02:26:07Entonces, por eso, lo que se encontró lo de Caillaba,
02:26:11en la casa de Caillaba, que se levantaron cuatro elementos,
02:26:14cuatro elementos se levantaron, ¿eh?
02:26:16Ropa quemada, un manuscrito, estaba escrito, un manuscrito escrito,
02:26:21todo roto, medio semi quemado,
02:26:24después encontraron un líquido negro
02:26:26y encontraron algo más.
02:26:28Encontraron algo más que...
02:26:31A ver, el hermetismo, también entendemos que el secreto de Sumario
02:26:34no nos va a dar toda esa información,
02:26:36pero hay cosas que se están analizando
02:26:38y que todavía se esperan resultados.
02:26:40Recordemos que el teléfono de Pérez, como el de Maciel,
02:26:42el contenido que tenían esos teléfonos celulares
02:26:45fueron eliminados.
02:26:47La Policía Federal, con los mejores dispositivos,
02:26:49no lo pudieron encontrar.
02:26:51Como íbamos atrás, como arrancó tu cobertura, Esteban,
02:26:54cuando hablabas con Ulises,
02:26:56que todavía los elementos de la tablet
02:26:58no se pudieron encontrar.
02:27:00Bueno, algo muy similar está pasando con esto.
02:27:02Gente que trabajaba en inteligencia de navío,
02:27:05no es que era una persona...
02:27:07Sabía perfectamente cómo borrar.
02:27:09Se dedicaba a algo que contenía.
02:27:11Y ahora entra en juego esto, chicos.
02:27:14Cayllaba dijo que era informante de la Policía Federal
02:27:18en movimientos de narcotráfico.
02:27:21Entonces, la verdad que no se entiende...
02:27:24Un pueblo ignoto.
02:27:26La Vera Roja no aparece.
02:27:28No aparece.
02:27:30Historia vivía durante 40 años, el 9 de julio.
02:27:33Y vino Pérez y cambió todo.
02:27:36Permitime que te interrumpa, Chacal.
02:27:38Cuando esta mujer dice que era informante de Policía Federal
02:27:41con respecto al narcotráfico,
02:27:43no es que está dándose chapa de eso.
02:27:47¿Es la verdad?
02:27:48No, no, no. Era verdad. Era buchona.
02:27:50Era buchona de la Policía con respecto
02:27:52a esos actos delictuales o criminales.
02:27:55Pero a su vez, eso que dice vivamente
02:27:58y en voz muy alta,
02:28:00es un mensaje para alguien.
02:28:02Es para alguien del poder.
02:28:04No es casualidad que salga a decir eso
02:28:06y vuelva a la cárcel. ¿Por qué?
02:28:08Porque si vos, un cualquiera de nosotros,
02:28:10con un problema de estas características,
02:28:11llega a decir eso en un medio de comunicación
02:28:13y vuelve a la cárcel,
02:28:14te puedo asegurar que sale en un cajón de madera.
02:28:16Claro.
02:28:17Por eso no es casualidad.
02:28:18Mirá, te quiero mencionar algo, Chacal y Christian,
02:28:22me está escribiendo una persona allegada
02:28:25que trabajó en el Servicio de Inteligencia del Estado
02:28:27y me dice que también hay otro caso
02:28:29que está inconcluso en Corrientes,
02:28:31es el caso de Christian Scherer,
02:28:34que fue secuestrado por el ruso Lormann.
02:28:37Bueno, hace poquito, me informa esta persona,
02:28:40que hubo un fiscal que reabrió la causa
02:28:42y vació una laguna.
02:28:44Hizo vaciar una laguna porque se hablaba
02:28:46de que estaba en el fondo de esa laguna
02:28:48con unos contrapesos de importancia,
02:28:50el cuerpo de este chico que hasta el día de hoy no apareció.
02:28:53Y me informa que Corrientes es un desastre
02:28:55desde el punto de vista político y judicial
02:28:58y que hay varios, no voy a hacer mención
02:29:01porque hay muchos nombres que serían muy comprometedores,
02:29:04pero acá me está pasando información muy sensible
02:29:07del Poder Judicial de Corrientes,
02:29:09no el Poder Judicial Federal.
02:29:11Por eso el Estado Nacional está analizando
02:29:15a partir del lunes que muy probablemente
02:29:18se lleve adelante una intervención
02:29:20de la Justicia Ordinaria de Corrientes
02:29:22por todo lo que está sucediendo
02:29:24y lo que vino sucediendo en el pasado.
02:29:26Y no se descarta de que esto que está sucediendo con LOAM
02:29:30sea una organización que ya haya reiterado
02:29:33este tipo de hechos en el tiempo pasado.
02:29:35Por eso se dice que no son improvisados
02:29:37y sabían muy bien lo que estaban haciendo.
02:29:39Por eso no le encuentran la punta al ovillo
02:29:42por parte de la Justicia Federal.
02:29:44Bien, vuelvo con Etche.
02:29:46Yo te veo ahí paradito en el campo
02:29:49al lado de la casa de Catalina
02:29:51y yo te digo, a mí me estarían pasando un montón de cosas.
02:29:53Tal vez yo, no sé, soy muy sensible
02:29:56ante estas cuestiones y yo sé que vos también.
02:29:58Te pasan un montón de cosas estando allí
02:30:00sabiendo que por ahí caminó LOAM.
02:30:04Mirá, hoy es el día 20 que llegué acá
02:30:08a Corrientes, la gente me recibió muy bien
02:30:11y el cuarto día me quebré, le mandó un mensaje a Facundo
02:30:15que realmente no estaba acostumbrado a ver.
02:30:18Hemos recorrido con Urban, hemos recorrido lugares
02:30:21pero la verdad que nada, ver a los chicos
02:30:24de una manera tan vulnerable, a los pequeños
02:30:27te mata, te mata porque son muy vulnerables
02:30:31ves cómo están y realmente
02:30:35capaz les falta un calzado, quizás no hay para comer.
02:30:39Es duro, es duro.
02:30:41Es duro y ver cómo la repartija
02:30:44está tan mal hecha, está tan mal hecha.
02:30:47Hay gente que vive muy mal y hay gente que vive demasiado bien
02:30:50y no es por hacerme al zurdo ni nada
02:30:52pero realmente cómo le están robando al pueblo.
02:30:55Es horrible, es horrible ver eso.
02:30:58Como decía antes, ver una obra con millones
02:31:01y hacer 5 cuadras y que la gente no tenga claca.
02:31:05Da mucho dolor y me han dicho
02:31:08menos mal Cristian que no fuiste para Formosa
02:31:10o no fuiste para otras provincias
02:31:12porque realmente yo no sé.
02:31:15A veces me cuentan historias de camioneros
02:31:17que son espantosas, que son espantosas.
02:31:20Espero que haya un cambio en otro país, chicos.
02:31:22Bien, yo quiero que me digas porque la verdad que
02:31:24hoy me reincorporo al canal
02:31:27y hay un montón de cosas que no vi porque estaba fuera del país.
02:31:29¿Vos tuviste oportunidad de hablar con los padres de Loan?
02:31:33Sí, sí.
02:31:35¿Cuál es la sensación que tenés acerca de ambos?
02:31:42Y la verdad que es fuerte, es fuerte porque
02:31:46es imposible ponerse en el lugar de ellos, es imposible
02:31:49y la verdad que uno siente ese dolor, esa amargura
02:31:53ese espacio vacío cuando entramos al cuarto de Loan
02:31:56y vimos el acordeoncito, la cama vacía.
02:31:59Es fuerte, es muy fuerte.
02:32:01La verdad que hay que estar preparado psicológicamente.
02:32:03Mi mujer de Rocío me dice siempre que
02:32:07cuando vuelva vaya a terapia porque realmente hace mal.
02:32:10Estamos con los chicos detrás de cámara.
02:32:12Realmente te penetra, te penetra la piel, el cuerpo
02:32:16y ves a los nenes, ves por ejemplo al nene de Laudelina
02:32:19que tiene 5 años, 6 años.
02:32:21Un nene que tiene a su padre y a su madre presos.
02:32:25Andás a ver cuánto y qué rol cumplían en esto.
02:32:28Tiene a la hermana de 21 años que no saben si
02:32:31en algún momento puede ir presa o no.
02:32:33Y la verdad que te rompe ver a ese nene
02:32:36prácticamente con su hermana de 14 años.
02:32:39Están ahí y no sabés.
02:32:41Y así la cantidad de nenes que hay.
02:32:43Es fuerte, es feo eso.
02:32:45La verdad que acá gente humilde que la verdad
02:32:48yo le voy a decir, no está acostumbrada a almorzar.
02:32:51He hablado con mi suegro que él conoce mucho Corrientes.
02:32:53La gente acá no está acostumbrada a almorzar.
02:32:55Y a veces hablás con uno y le decís no,
02:32:57y a veces no se come, y a veces no se come.
02:33:00Y si pasa un animal y bueno, se intenta cazar.
02:33:03Es un estilo de vida también que uno lo respeta
02:33:05y la humildad y el corazón que tiene la gente aquí.
02:33:06Pero uno también entiende que el poder político
02:33:08se la come toda, se la come toda.
02:33:11Es una cosa asquerosa.
02:33:13Bien, Cristian, dame un segundito
02:33:15y tengo una salida más con vos.
02:33:17Aprovechándote, por supuesto, allí.
02:33:19Ya estamos de vuelta en el 9 de julio.
02:33:22Te cuento que el Intendente de Lomas de Zamora
02:33:24Federico Termin estuvo en una actividad
02:33:26y hablo, míralo.
02:33:27Hoy es un día muy importante para Lomas de Zamora
02:33:29con la visita del Ministro de Salud
02:33:32de la Provincia de Buenos Aires, Nicolás Trepla.
02:33:35La verdad que estamos muy contentos
02:33:37con el acompañamiento que nos da Nicolás
02:33:39y nos viene dando nuestro Gobernador Axel Kicillof
02:33:42en toda la articulación con el Gobierno
02:33:44de la Provincia de Buenos Aires.
02:33:46En este operativo que hicimos en Santa Marta
02:33:48para poder llegar a los vecinos
02:33:50de los cuales tal vez les es complicado
02:33:52acceder a los distintos servicios de salud.
02:33:54Bueno, un trabajo integral de todas perspectivas
02:33:57con un intendente que tiene mucho territorio,
02:33:59mucha llegada, mucha sensibilidad.
02:34:01Que cada una de las cosas que podemos hacer
02:34:03tenga el jugo al máximo.
02:34:06Y me vuelvo allí, a 9 de julio, es la última salida.
02:34:09Con Cristian Echeverría, lo tengo allí.
02:34:11Un laburo, te diría...
02:34:13Qué trabajo, qué trabajo.
02:34:15Están todo el día con este grupo,
02:34:17con nuestra unidad móvil allí en Corrientes.
02:34:20Agradecer a todos los chicos que están allí,
02:34:23sin duda, porque laburan un montón
02:34:25y nos dan esta calidad.
02:34:26Esto que la gente pide y por eso nos va tan bien.
02:34:29La verdad que transmitimos exactamente lo que pasa.
02:34:32Por eso, Crónica, los editoriales son los móviles,
02:34:35son los vivos.
02:34:36Acá no hay intermediación.
02:34:37¿Qué es lo que ustedes quieren?
02:34:38Lo que un poco las redes sociales vinieron a imponer.
02:34:41Crónica lo hace hace 30 años.
02:34:43Esta no mediación.
02:34:44Transparencia.
02:34:45El hecho, nosotros y esto va a ustedes.
02:34:48Y ahí está el Cristian Eche.
02:34:50En una reflexión final, si querés, Cristian.
02:34:54Sí, la verdad que es muy dolido
02:34:56porque hoy vimos un tema de simbología
02:34:59que quizás muchos no conocían y que es nuevo.
02:35:02Yo no lo conocía.
02:35:03Yo tampoco.
02:35:04Cuando hablábamos de pedofilia
02:35:06y de casos de pornografía infantil,
02:35:09de abuso de menores y toda esta porquería,
02:35:12recordamos la isla de Jeffrey Einstein
02:35:15donde hubo grandes personalidades.
02:35:17Hablábamos del Club de los 27
02:35:19donde artistas de gran renombre
02:35:22han muerto siempre en movimientos sospechosos.
02:35:26Uno sabe y se da cuenta que esto es gigante.
02:35:29Esto es enorme, chicos.
02:35:31Y esa simbología que hoy vimos,
02:35:33lamentablemente la van a ver mucho.
02:35:36La van a ver mucho
02:35:37porque la foto esa donde está Caillaba y Pérez
02:35:41es en una obra de teatro
02:35:43y qué casualidad que van y se posan
02:35:45justamente con esa mariposa de fondo.
02:35:48Y lamentablemente, acá en este país
02:35:50tuvimos el caso de Natacha Hay
02:35:51que tuvo un coraje inmenso
02:35:54y que le costó la vida
02:35:55anombrar a gente muy allegada al poder
02:35:58que consumía esa porquería
02:36:00donde lamentablemente la silenciaron.
02:36:02Y uno recuerde, gente,
02:36:03van a ver esa simbología en lugares
02:36:05que les va a llamar muchísimo la atención
02:36:07y quizás puedan entender algunas cosas
02:36:09que uno, por ser persona
02:36:12y tener los códigos que hay que tener
02:36:14no le entiende, no le entra en la cabeza
02:36:16cómo existe, cómo el diablo mete la mano
02:36:19cómo el diablo está presente
02:36:20para que haya gente
02:36:22que quiera comprar un menor de edad
02:36:25y que quiera hacer atrocidades.
02:36:26¿Quién sabe qué?
02:36:28Lamentablemente el turismo sexual
02:36:30en corrientes y en parte del mundo
02:36:32existe donde consumen esta atrocidad.
02:36:36Y repito, esa gente
02:36:38si están los elementos necesarios
02:36:40y se comprueban, esa gente tiene que morir.
02:36:43Esa gente tiene que morir.
02:36:44Gracias, Esteban.
02:36:45Dale, un gran abrazo.
02:36:46Beso para vos.
02:36:47Feliz día.
02:36:48Y abrazo para todos los muchachos
02:36:49en el móvil.
02:36:50Se merecen la verdad lo mejor.
02:36:52Una medalla, un abrazo, un beso
02:36:54y un grandísimo laburo.
02:36:55Ya estaremos, por supuesto, de vuelta.
02:36:58Gran abrazo.
02:36:59Bueno, hablábamos un ratito, Anemal,
02:37:02de las 113 personas desaparecidas
02:37:05en la Argentina, por lo menos documentadas
02:37:06por Missing Children.
02:37:07Y una de ellas es Camila Sinali.
02:37:09Camila Sinali desapareció...
02:37:11En el 2015.
02:37:12En el 2015, el 29 de agosto de 2015.
02:37:15Había cumplido 15 años.
02:37:18Se encontró con sus amigos
02:37:21y luego se iba a ver con una compañerita.
02:37:2415 años tenía.
02:37:25Sí, 15 años.
02:37:26El papá, tristemente, le dio una depresión enorme.
02:37:32La única que lucha por encontrarla
02:37:34es su mamá, Majo, como le dicen en el pueblo,
02:37:37en San Miguel del Monte.
02:37:38Ahí desapareció y aún la siguen buscando.
02:37:41Va a ser 8 años.
02:37:42Y la tenemos a María José.
02:37:43La tenemos a María José en vía telefónica.
02:37:46Vamos a saludarla.
02:37:47María José, buenas noches.
02:37:50Hola, buenas noches.
02:37:51¿Qué tal?
02:37:52Gracias por atendernos, María José.
02:37:53La verdad que con esta actualidad,
02:37:55con el caso Loan, me imagino que a vos
02:37:58te despierta mucho más que todos los días
02:38:02en estos casi 9 años, la situación de tu hija.
02:38:05Nadie desaparece en el mundo,
02:38:09nadie se lo traga a la tierra.
02:38:10Contanos un poco qué pasó
02:38:12y cómo está el caso al día de hoy.
02:38:15Hola, ¿qué tal?
02:38:17Yo soy María José Herrera,
02:38:18en San Miguel del Monte, provincia de Buenos Aires.
02:38:20Te cuento, mi hija desapareció el 29 de agosto de 2015.
02:38:24Por trata de personas,
02:38:26la actualidad, obviamente, con el caso Loan,
02:38:29empezó a salir de toda la luz.
02:38:32El caso también, cuando desapareció Carlos,
02:38:35quiero comentar que, como el caso Loan,
02:38:37no es una denuncia, mi querida.
02:38:39La rueda es voluntaria,
02:38:42no se van a tomar ninguna denuncia.
02:38:44Sí, se escucha muy mal.
02:38:46María José, lamentablemente se escucha mal
02:38:48porque es un testimonio que queremos tener
02:38:50y que tiene que ver con esto.
02:38:52Con esto, ¿qué cosas le pasan?
02:38:54Y que vos, por lo que pude escuchar,
02:38:56también relacionás al poder político,
02:38:58policial, judicial, siempre lo mismo, María José.
02:39:03Sí, sí, siempre lo mismo.
02:39:04A mí, incluso, no me tomaron denuncia, ¿no?
02:39:07En el 2015 cargaron un arma,
02:39:09cuando desapareció Camila.
02:39:12Sí, bueno, ¿qué hay que hacer?
02:39:14Nos decía Cristian Eche, nuestro cronista en Corrientes,
02:39:17cuando agarrás a estos tipos,
02:39:18que claramente son de trata de personas,
02:39:20¿qué hay que hacer con estos tipos?
02:39:22¿Por qué los agarras, María José?
02:39:26No, yo, desde el primer inicio,
02:39:28obviamente, he pedido que me devuelvan a la lista,
02:39:30lo primero y lo principal,
02:39:32que me devuelvan a la lista, después de la ley,
02:39:34se hará carga de ello, ¿no?
02:39:36Pero eso, igual, ni que caigan todos los políticos,
02:39:38porque sin poder policial, no hay trata.
02:39:43Sí, sí, sí, un desastre.
02:39:45Bueno, María José, lamentablemente,
02:39:46no es de calidad la comunicación,
02:39:48pero queríamos tenerte,
02:39:49porque es uno de los casos paradigmáticos también,
02:39:52en la Argentina, sobre estos casos.
02:39:54Un beso grande y que siga la lucha,
02:39:56vamos a acompañarte como siempre.
02:39:59Bien, bueno, nos vamos a otro tema, es 20.40.
02:40:01O seguimos acá, ¿no?
02:40:03¿Qué pasa con Lohan, eh?
02:40:0537 días.
02:40:06Yo arranqué el programa diciendo, no puedo creerme,
02:40:08fui el 15 de junio, vuelvo el 20 de julio,
02:40:10y estamos peor, en realidad.
02:40:12Hay nada y estamos mucho peor.
02:40:15Una sarta de mentiras, de...
02:40:18Misiones de hipótesis, ¿no?
02:40:20Que no fueron resueltas.
02:40:22Hoy tiramos al aire...
02:40:24Esto de que se prendió fuego, o prendieron fuego,
02:40:28una casa muy cerca de Lohan, el mismo día que desapareció.
02:40:31Digo, más claro, Julio, esto pasa siempre,
02:40:34quemar un auto para borrar pruebas.
02:40:37El comisario involucrado en la investigación
02:40:40del caso Guadalupe también.
02:40:42Eso es increíble.
02:40:43El tema del incendio de la casa en cercanías
02:40:45al lugar donde desaparece Lohan,
02:40:47a mí me llama la atención porque,
02:40:49desde el punto de vista policial, muchas veces,
02:40:51si me meten un delito acá,
02:40:53acá me hacen un llamado telefónico falso,
02:40:56o a veces me prenden fuego un coche,
02:40:58o a veces me provocan una rotura de vidreras.
02:41:00¿Para qué?
02:41:01Para que los móviles vayan para acá
02:41:03y esto quede en una suerte de zona liberada.
02:41:06A mí me hizo ese ruido, Chacal,
02:41:08cuando hablamos hoy de esa vivienda que se incendió.
02:41:10¿Para qué?
02:41:11Para que todos los ojos estén centrados
02:41:13en la propiedad incendiada y no en la desaparición
02:41:16o en el proceso de desaparición de Lohan.
02:41:20Bien, hablando de la desaparición,
02:41:21y todos podemos pensar en una hipótesis
02:41:23que lo hayan sacado vía fluvial o por el río,
02:41:26hacia el Paraguay.
02:41:27Es una de las ideas o hipótesis que muchos manejan.
02:41:30Y la tenemos a Silvia Viera, colega paraguaya,
02:41:32allí, por supuesto, en su país,
02:41:34que está siguiendo muy de cerca y hace tiempo
02:41:36el caso Lohan, con preocupación, Silvia.
02:41:39Buenas noches.
02:41:40Sí, el caso Lohan, y la verdad que lastimosamente
02:41:43yo creo que ya son muchos casos
02:41:45los que no solamente estoy siguiendo,
02:41:47los he seguido no físicamente desde Paraguay,
02:41:50sino que he seguido la ruta de la trata
02:41:52a lo largo, llevándome hasta incluso Asia.
02:41:55¿Cómo es la ruta de la trata?
02:41:56A ver, pará.
02:41:57¿Vos pudiste documentar chicos o chicas argentinos
02:42:01que pasaron a través de la frontera con Paraguay?
02:42:04Argentinos no, de todo el mundo.
02:42:06¿De todo el mundo?
02:42:07Colombianos, en Brasil, en Paraguay, en Argentina,
02:42:10es en Sudamérica mayormente los países vulnerables
02:42:14a estas organizaciones que entre tantas cosas
02:42:18de los crímenes ilícitos que cometen
02:42:21la trata es uno de ellos.
02:42:23La ruta, si querés, la puedo explicar a la gente
02:42:26cómo funciona en el caso de Sudamérica
02:42:28para lo que sería más específicamente
02:42:30Argentina y Paraguay.
02:42:31¿Cómo funciona?
02:42:32Porque digo, vos pensás, vos creés positivamente
02:42:35que Lohan puede haber pasado a través de la frontera
02:42:37con el Paraguay, hacia el Paraguay.
02:42:39El Paraguay y en la triple frontera
02:42:42se ocurre un hecho casi un poco hollywoodense
02:42:46porque la triple frontera se presta para ello.
02:42:48Tres ciudades con unas características
02:42:51en cuanto a su paso fronterizo un poco diferentes
02:42:54a las que otros pasos fronterizos conocemos.
02:42:56¿Por qué?
02:42:57Porque en la triple frontera se encuentra
02:42:58una de las siete maravillas del mundo,
02:43:00el comercio es próspero,
02:43:02son tres países que se encuentran limítrofes ahí.
02:43:06Entonces permite ese paso fronterizo
02:43:08mucho más simple en un radio de 30 kilómetros.
02:43:11¿Qué significa esto?
02:43:12Que constantemente, y lo dijo la Organización Internacional
02:43:15también, 6.000 niños pasan sin ningún resguardo
02:43:18o sin que nadie les tenga que preguntar
02:43:20cuál es el motivo de su paso al otro lado de la frontera.
02:43:23Y esto sucede en la triple frontera.
02:43:25O sea, ¿cómo pasa caminando allí?
02:43:27Y nadie te pregunta nada, eso es increíble.
02:43:29Caminando, niños en mototaxis.
02:43:31¿Ven los mototaxis?
02:43:32Es muy común también ver niños en mototaxis
02:43:34que no estén vinculados necesariamente con los taxistas.
02:43:39¿Por qué?
02:43:40Porque como hay mucho comercio, hasta los niños trabajan.
02:43:43O sea, también ahí hay una serie de situaciones
02:43:46que se dan casi a explotación laboral,
02:43:48pero desde el lado incluso de los padres.
02:43:50O sea, niños que desde jóvenes y desde chicos
02:43:52ya están trabajando.
02:43:53Entonces es normal, ¿verdad?
02:43:55Estos niños pasar hasta en los mototaxis por la frontera.
02:43:58Ahora, Silvia, la trata, la gente piensa,
02:44:02la trata que es para vender el chico a una familia,
02:44:05para prostituirlo, para ambas cosas.
02:44:07¿Qué significa la trata?
02:44:09¿Qué pudiste documentar vos?
02:44:11Lo que tiene que ver con la trata para adopción
02:44:13es que en las familias ya hoy no se frecuentan
02:44:15niños de la edad y las características no van.
02:44:18Sí se da en lo que son los nacimientos
02:44:21donde uno hace la compra
02:44:23y con documentos legales, con la corrupción
02:44:26desde los enfermeros, enfermeras y doctores
02:44:29se puede obtener documentos legales
02:44:31donde uno nace, donde uno, quiero decir,
02:44:33lleva al niño o a la niña con un certificado nacido vivo.
02:44:36Ya la trata hoy para adopción en esas características no se da.
02:44:40Lo que se da es la trata para la explotación sexual
02:44:43en dos formas, de repente sí,
02:44:45para un grupo de personas, para una persona en particular
02:44:48y ahí, por eso nunca en esa transferencia
02:44:50ocurre el abuso de un menor
02:44:53y también la trata para un lugar específico
02:44:56donde se lo va a violentar de forma constante
02:44:59y la siguiente forma de trata que se utiliza
02:45:01y cada vez está creciendo más
02:45:03y es lo que le preocupa a las autoridades internacionales
02:45:06y también a los gobiernos
02:45:08es la trata para el tráfico de órganos
02:45:10donde los menores cumplen un rol muy importante
02:45:12en ese tipo de delitos.
02:45:14Es una barbaridad y vos hace instantes me decías
02:45:17a ver, vos pudiste documentar que se los llevan a Asia.
02:45:20Sí, la ruta de la trata para lo que es Sudamérica
02:45:23sería los pasos, llevarlos más precisamente
02:45:26a la triple frontera o llegar directamente
02:45:29a las zonas boscosas del Amazonas.
02:45:31¿Por qué? Las zonas boscosas del Amazonas
02:45:33que es mucho más grande y no incluye solamente Brasil.
02:45:35Porque para hacer una transferencia transoceánica
02:45:38los aviones tienen que ser de mayor porte
02:45:41y estas zonas boscosas permiten pistas
02:45:44para este tipo de aviones que puedan hacer
02:45:46porque la trata desde Sudamérica a Europa y a Asia
02:45:49no se da en barcos, eso se da de África a Europa
02:45:52más precisamente, entonces ahí es más propicio
02:45:55y también estas pistas albergan a su alrededor
02:45:59muchos campamentos que obran un poco
02:46:02de albergue provisorio mientras que se hace...
02:46:05Lugar de alojamiento provisorio sería.
02:46:07Claro.
02:46:08Y en Europa se utilizan los barcos containeros
02:46:11que yo calculo que no se debe descartar en América
02:46:14o en Sudamérica porque Brasil tiene un puerto,
02:46:16Fortaleza, que es uno de los principales puertos
02:46:18que es el trampolín a Europa.
02:46:20Pero bueno, yo la verdad que no sé entender la materia
02:46:22pero en algún momento...
02:46:23Ahí no es tanto los containers por una simple explicación,
02:46:27por las distancias y porque es muy posible,
02:46:30primero es mucho más fácil de rastrear,
02:46:33mucho más rápido en la trata,
02:46:35el tiempo de desaparición de una persona
02:46:37no llega a mayor de 32 horas
02:46:39y esto no puede producirse en barco
02:46:41y por eso es que nos sucede además,
02:46:43vos estabas peligrando, lastimosamente tengo que decirlo
02:46:45de esta forma para que entiendan cómo hablan las organizaciones,
02:46:48al objeto que sería para nosotros el niño y la niña en cuestión
02:46:51y no pueden estar tanto tiempo en esa posición.
02:46:54Entonces en Sudamérica lo damos por descartado
02:46:56lo que es la línea fluvial, lo que es barcos, containers,
02:46:59esas cosas, acá no puede pasar en Europa,
02:47:01en África, por ejemplo, pero no acá en Sudamérica.
02:47:05Es casi improbable, según los muchos casos
02:47:08y los pocos niños, lastimosamente,
02:47:10que han sido rescatados y han podido dar su versión.
02:47:13Si el traspaso, por ejemplo, lo han sido reúne,
02:47:16lastimosamente las características
02:47:18en cuanto, por ejemplo, a la zona fronteriza
02:47:20y la zona del Paraná, algo donde sí se puede hacer
02:47:22en distintos puntos ciegos que te permiten llegar
02:47:25más rápidamente, incluso desde el lado argentino
02:47:27o si fuese traspasado al lado paraguayo
02:47:29para llegar a la triple frontera
02:47:31donde se encuentran las pistas clandestinas
02:47:33de menor porte donde se pueden manejar
02:47:35desde avionetas hasta las zonas boscosas del Amazonas.
02:47:37Tremendo esto, tengo tantas preguntas, ¿no?
02:47:39Porque la tenés tan clara el caso.
02:47:41Vos decías, este parecería ser el caso de lo bandido.
02:47:44Recién mencionabas que algunos chicos
02:47:46pudieron dar testimonio cuando fueron rescatados.
02:47:48¿No es lo habitual o sí?
02:47:51No, no es lo habitual que se encuentre, porque entiendan,
02:47:53cuando uno...
02:47:55Hay muchas organizaciones internacionales
02:47:57en búsqueda y tratando de hacer caer
02:48:00estas organizaciones de trata
02:48:02y estas organizaciones que manejan muchos más crímenes
02:48:04y muchos más delitos.
02:48:06Entonces, a veces llegan a dar en lugares
02:48:09donde se encuentran estos niños,
02:48:11incluso mujeres, porque también se da la trata de mujeres,
02:48:14y pueden ser rescatados.
02:48:16Hay niños que han sido rescatados
02:48:18incluso después de tres años,
02:48:20lo que a mí me tocó en carne propia vivir,
02:48:22un niño que pasaron tres años en el que fue rescatado
02:48:25luego de haber sido sustraído de su seno familiar
02:48:28y fue abusado constantemente en ese periodo.
02:48:31Entonces, era un niño que reunía, tenía unos seis años
02:48:34y para cuando fue rescatado ya tenía una edad
02:48:36y también luego de eso son muchas veces descartados.
02:48:39¿Por qué? Porque en este tipo de degeneración
02:48:42y depravación que tienen estas personas
02:48:44también tiene un límite de edad
02:48:46que ellos estarían usando en los servicios
02:48:49y abusando de estos niños y niñas.
02:48:51Bien, Silvia, la verdad agradecerte.
02:48:53Tremendo todo lo que decís, me rompe la cabeza,
02:48:55pero lamentablemente es cierto
02:48:57y es probable que el UAN esté involucrado en esta porquería.
02:49:00Te mando un gran saludo.
02:49:02Un fuerte abrazo para todos
02:49:04y les felicito porque están haciendo un sábado a la noche
02:49:07un trabajo que la gente, le digo las redes,
02:49:09los están mirando y necesitamos contar la verdad
02:49:12y decirle a la gente como es para que podamos
02:49:14al menos informarnos de esta forma,
02:49:16cuidarnos y cuidar a nuestros niños.
02:49:18Bien, Silvia, gracias. Un saludo para ti.
02:49:20Bien, 20 y 50, tengo más información.
02:49:22Viene una placa roja.
02:49:24Hoy me hicieron leer pocas placas rojas con lo que me gusta.
02:49:26Y ahí va, placa roja de crónica.
02:49:28Último momento.
02:49:35Atención, jubilados.
02:49:39Aumento para agosto del 4,6%.
02:49:44Consultorio en vivo, la parte que me gusta a mí
02:49:46y a ustedes también.
02:49:49Pero arrancamos y he vuelto,
02:49:51he vuelto con la Copa América en mis brazos
02:49:53y la saludo a ella, que es campeona, por supuesto, como siempre.
02:49:56Como todos los argentinos.
02:49:58¿Cómo están? Buenas noches y feliz día del amigo
02:50:00y qué lindas manos.
02:50:02¿Cómo están? Buenas noches y feliz día del amigo
02:50:04y qué lindo que les fue.
02:50:06Seguí punto a punto el partido de a ustedes,
02:50:08viéndolos tan apasionados y por suerte ganamos.
02:50:10Bien, te extrañamos, Natalia.
02:50:12Nosotros también acá.
02:50:14Bueno, pasaron muchos compañeros
02:50:16que hace mucho que no veía también, así que...
02:50:18Yo te veía diciendo qué bueno que hay buenos conductores,
02:50:20los saludo a la noche.
02:50:22Yo desde afuera decía, che, quiero volver.
02:50:24Exacto, igual se te extrañó acá también un montón
02:50:26y dimos, mientras que vos no estabas,
02:50:28todas las noticias a los jubilados como corresponden.
02:50:30Bien, contame este de 4%,
02:50:324,6% para agosto, ¿esto ya está documentado?
02:50:35Exactamente, el aumento para agosto va a ser del 4,6%,
02:50:39o sea, va a ser 225.000 pesos la jubilación
02:50:42a partir del mes de agosto, el tema está en el bono,
02:50:45porque venimos recibiendo el bono de 70.000 pesos desde marzo,
02:50:48quedó un poco anticuado y de hecho por eso los jubilados
02:50:51van perdiendo contra la inflación porque el bono no aumenta.
02:50:54Así que si vuelve a ser de 70.000 quedará casi 300.000 pesos
02:50:58la jubilación y si aumenta el bono como debería de ser,
02:51:01por lo menos que queden 320.000.
02:51:03Claro, dame un bono de 100.000.
02:51:05Exacto, ya a esta altura debería ser un bono de 100.000.
02:51:07Bien, ya voy a las preguntas porque la gente está,
02:51:10por supuesto, muy ansiosa.
02:51:12Ahí tenés el teléfono, anótalo, como te digo siempre,
02:51:15anótalo ya, 11-3906-1511 para que la doctora Natalia Ponce León
02:51:19en vivo, en este servicio increíble y gratuito
02:51:21que tiene Crónica, te pueda contestar.
02:51:23Y si no, hacelo igual porque ella te contesta los próximos días.
02:51:26Primera pregunta, Sarita, dale.
02:51:27Bien, ya tenemos consultas para Inati,
02:51:28por acá me dicen, buen día, tengo 58 años,
02:51:30soy Beatriz, ¿puedo hacer mi pensión?
02:51:32No tengo años de aporte y tengo dos hijos.
02:51:34Bueno, 58 años, podés hacer lo que es la jubilación,
02:51:37falta para los 62 anitos, podés adelantarte a hacer algunos pagos.
02:51:41Recordemos que las pensiones no contributivas
02:51:43van a ser revisadas en su totalidad 1.222.000 pensiones otorgadas
02:51:48que van a ser observadas.
02:51:50Creo que vos lo que te querés referir es que querés hacer tu jubilación.
02:51:53Bueno, podés pagar los años para los 60 jubilarte,
02:51:56obviamente no es económico, sobre todo teniendo en cuenta
02:51:59que solamente tenés dos hijos y no tenés años de aporte,
02:52:02sale casi 5 millones de pesos, pero bueno,
02:52:04si tenés la oportunidad está bueno que lo hagas.
02:52:06Bien, Inati, tenemos más consultas, me dicen,
02:52:08¿la UH familiar por discapacidad también un 4%?
02:52:12Claro, aumenta todo un 4.6%, así que todos los beneficios
02:52:16que tienen que ver con esto van a estar aumentando
02:52:19y lo que no sabemos cuánto va a aumentar
02:52:21es el salario mínimo vital y móvil porque finalmente hubo reunión
02:52:24pero no hubo acuerdo, así que va a ser por decreto
02:52:27el aumento del salario, ¿por qué nombro esto?
02:52:29Porque hay jubilados que cobran el 82% del salario mínimo vital
02:52:33y móvil, son aquellos jubilados que tienen 30 años de aporte,
02:52:36la importancia del aumento del salario mínimo para que ellos
02:52:39también puedan cobrar un plus.
02:52:41Bien, Inati, por acá me escribe Fernando, me dice,
02:52:43buenas noches, soy de Chubut, voy a cumplir 65 años,
02:52:46tengo 11 años de aporte en construcción, ¿me podré jubilar?
02:52:51Bueno, no sólo te voy a decir que podrás jubilarte,
02:52:53sino te voy a decir que te podés jubilar ya porque tenés años
02:52:56en la construcción y eso te baja la edad jubilatoria
02:52:58de 65 hasta los 55.
02:53:00¿55?
02:53:01Viste, 10 años menos, hay que ver cuántos años de aporte
02:53:04tenés en total, pero seguramente te vas a poder jubilar.
02:53:06¿Te piden 30 igual?
02:53:0725.
02:53:08Ah, 25 y a los 55.
02:53:10Sí.
02:53:11Bueno, bárbaro, eso también pasa con camioneros.
02:53:13Exactamente, con muchos tipos de tarea que tienen,
02:53:16tarea de privilegio.
02:53:18Tarea de tarea.
02:53:19Sí, de privilegio no.
02:53:20Insalubre.
02:53:21Insalubre.
02:53:22Viste que a veces le dicen de privilegio y es lo que vos decís, Esteban,
02:53:25la palabra está mal utilizada porque en realidad tiene un desgaste físico
02:53:28que finalmente por eso se termina jubilando antes.
02:53:30Bien, 11-39-06-1511, el teléfono de Natalia Ponce de León y ahí tenés
02:53:34el Instagram, arroba nataliaponcedeleon1.
02:53:36En instantes vas a ver los recortes porque tiene un laburo
02:53:38de community manager genial.
02:53:40A Pablo, un beso, un genio.
02:53:42Donde además, claro, vas a ver, no sólo lo doy,
02:53:44sino con posteos e historias, un montón de información
02:53:47que también responde preguntas como esta, mirá.
02:53:49Bien, por acá me dicen, hola, yo tramité mi pensión
02:53:51desde el 13 del 3 del 2022, pero hasta ahora no cobro.
02:53:55¿Qué debo hacer?
02:53:56Soy de Quitilipí, Chaco.
02:53:59Bueno, ahí tenemos dos respuestas.
02:54:01Una, si es una pensión por viudé, ya debería de estar otorgada
02:54:04porque no demora más de 6 meses.
02:54:06Ahora posiblemente lo tuyo sea una pensión no contributiva,
02:54:10es decir, que demoran casi 2 años y justamente ahora es un momento
02:54:14muy complicado para esto porque se está poniendo el ojo
02:54:17en cada una de las ya otorgadas y también cada vez que se va a otorgar
02:54:21son mucho más rigurosos, así que a esperar el resultado
02:54:24demoran un poquito.
02:54:25Bien, Nati, más consultas.
02:54:27Me la borraron y por acá me dicen, hola, quería consultarte
02:54:29del bono de 70.000 porque a mi papá no se lo dieron.
02:54:32¿Por qué será?
02:54:33Bueno, ojo que el bono de 70.000 sabemos que es para los que cobran
02:54:36hasta 280.000 pesos, los que cobran más de este monto
02:54:39no tienen bono, como así tampoco lo tienen las mujeres que cobran
02:54:42jubilación y pensión que finalmente se quedaron sin bono,
02:54:45tanto que nos quejábamos de aquellos bonos que daban
02:54:48de 5.000 pesos que no era nada.
02:54:49Finalmente decidieron por exterminarlos totalmente.
02:54:52Bien, acá mirá, me llegan preguntas a mí, a mi Instagram.
02:54:55También me pueden mandar porque le leo inmediatamente a la doctora.
02:54:59Me dice Meli, si le puedo preguntar a la doctora Natalia Ponce de León
02:55:03si sabe si van a volver a habilitar el crédito para los jubilados.
02:55:06Bueno, muy buenos los créditos para jubilados muy necesarios
02:55:09y de tasa baja de interés, así que era una buena oportunidad
02:55:12para que los jubilados lo usaran para diferentes cosas.
02:55:14El tema es que no hay, de hecho, varios líos hubo en el momento
02:55:18de que cancelaron los turnos de las personas que ya lo tenían otorgado
02:55:21a esperar nuevas líneas de crédito.
02:55:24Por ahora solo Banco Nación que tiene una buena línea,
02:55:26pero tenés que cobrar ahí el haber jubilado.
02:55:29Bien, más consultas.
02:55:30Por acá me dicen buenas noches, tengo una hija con autismo
02:55:33y cobro suave, ¿cómo tramito lo del autismo?
02:55:36Está recién diagnosticada, me dice.
02:55:38Claro, exactamente.
02:55:39Ahí recordemos que cada pensión no contributiva tiene que ver
02:55:43con el estado familiar de la persona, es decir, lo van a hacer
02:55:47un socio económico a la familia para ver si se la otorgan o no a esa pensión.
02:55:51Bien, Nati, por acá me dicen, hola, mi mamá está pagando
02:55:54su moratoria por jubilación, en diciembre acordó 10 años
02:55:58cuotas de 28.000, ahora le descuentan 58.000 en ANSES.
02:56:02Nos dijeron que es porque a medida que aumenta la jubilación cada mes
02:56:05también aumenta la cuota de la moratoria, ¿es posible esto?
02:56:08Porque es mucho dinero lo que descuentan.
02:56:10Bueno, como le pasa a ella, le pasa a casi todos los jubilados
02:56:13que entraron con moratoria.
02:56:15Yo te cuento que hace muchos años, más de 10, 15, 20 años,
02:56:18la moratoria 24.476 no actualizaba, es decir, era una cuota fija.
02:56:23Si tenías una cuota de 10.000 pesos, era 10.000 pesos durante 5 años.
02:56:27Ahora cambió todo, las cuotas no son ya ni de 5 años,
02:56:31porque pasan a ser durante 10 años el descuento,
02:56:33ni tampoco son fijas, es decir, va aumentando como aumenta la jubilación.
02:56:37Por eso se encuentran muchos que pagan una cuota de 20.000 pesos
02:56:40y de repente ahora tienen de 40.000, de 50.000, que es un montón
02:56:43si pensamos en una jubilación de 200.000 pesos.
02:56:46Bien, Nati, pero acá me dicen tengo 65 años y soy pensionado por invalidez,
02:56:51¿me puedo jubilar?
02:56:52Y yo te diría que es el momento oportuno para hacer la jubilación,
02:56:56porque todas las pensiones no contributivas van a estar en la mira,
02:56:59por eso hoy también hicimos un posteo que tenía que ver con esto,
02:57:02de que actualicen a jubilación todas las personas
02:57:05que tienen pensión no contributiva, 65 años los hombres,
02:57:0860 años las mujeres, si tenés una pensión no contributiva
02:57:10podés pasar a jubilación ordinaria, porque hay moratorias que así te lo permiten,
02:57:14te van a descontar por mes, vas a cobrar un monto parecido
02:57:17a la pensión no contributiva, pero vas a tener un derecho más noble
02:57:20y que no vas a estar en riesgo de que de repente por un dictamen
02:57:23te terminen sacando la pensión no contributiva.
02:57:25Perfecto, Nati, clarísimo, por acá me dicen, hola, tengo pensión no contributiva,
02:57:29quería saber cuánto vamos a cobrar y si hay bono.
02:57:33Bueno, aumenta un poquito la pensión no contributiva,
02:57:35llega a casi 160.000 pesos, el tema es el bono,
02:57:39que si no se acompaña con bono vuelven atrás por lo menos un 40%,
02:57:43que es lo que significa el cobrar para la mínima
02:57:46o para las pensiones no contributivas el bono,
02:57:4870.000 pesos hace muchos meses que viene siendo,
02:57:51la verdad es que esto no se está actualizando
02:57:53y que los deja por debajo de la inflación.
02:57:55Qué vendría bien, primero que en el bono que ya este mes de julio
02:57:58hubo como una amenaza de que quizás no se pagaba
02:58:01y a partir de agosto vamos a ver si lo notifican
02:58:04y si sigue siendo el mismo monto o lo aumentan un poquito más.
02:58:071139061511, le quiero mandar un gran abrazo en el día del amigo,
02:58:10a mi amigo Matías Kraus que me está mirando,
02:58:12así que beso para vos Matías, otra pregunta, dale.
02:58:14Bien, más consultas me dicen, hola Nati,
02:58:16mi mamá tiene pensión y jubilación de los 60,
02:58:19¿cobra bono y aumento ella?
02:58:21Ay mi amor, bueno el aumento sí, el bono te lo debemos,
02:58:25porque el aumento es para todos,
02:58:27recordemos que las jubilaciones mínimas
02:58:29están en 1.400.000, pasan a 1.525.000 pesos,
02:58:34o sea que el aumento es para toda la paleta de jubilados,
02:58:37desde los que cobran la mínima hasta los que cobran la máxima,
02:58:39ahora el bono no es así, por eso esto es que se equiparan
02:58:43por ahí los que tienen un poquito más de la mínima
02:58:45a los de la mínima porque el bono es solo para ellos.
02:58:48Te doy una más y me dice, hola,
02:58:50cobro PNC por discapacidad laboral desde el 2016,
02:58:53en junio cumplí 65, tengo obligación de pasarme a una POAM,
02:58:58soy José de Mar del Tuyú.
02:59:01Bueno en realidad lo que te conviene es hacer la jubilación,
02:59:03recordemos que a los 65 años tengas o no tengas aporte,
02:59:07en el caso de los hombres pueden hacer la jubilación ordinaria
02:59:10y de ahí pasar a cobrar el total de la jubilación,
02:59:12menos el descuento de la cuota y tener PAMI también,
02:59:14no hace falta que hagan ningún otro beneficio,
02:59:16sino que pueden hacer jubilación ordinaria.
02:59:18Dame otra, dale.
02:59:19Bien, te doy una última, me dicen,
02:59:21tengo el Arnold Chiari, tengo 56 años,
02:59:25¿cómo tengo que hacer para pensionarme?
02:59:27Mi señora es curadora de mi hijo,
02:59:29es cuidadora supongo de mi hijo que es discapacitado,
02:59:32a ella le agarró un ACV,
02:59:35puede tramitarse una pensión, tiene 56 años.
02:59:40Bueno, vos fijate también el estado familiar
02:59:42de dos personas discapacitadas de la misma familia,
02:59:45ahí lo que hay que hacer es ver diferentes cosas,
02:59:48por un lado la pensión de ella es sin aportes,
02:59:52si es que no tiene aportes, tiene que tener una incapacidad del 76%,
02:59:56en este momento es muy difícil que tenga una pensión no contributiva,
02:59:58pero la puede solicitar y del hijo puede cobrar a través de,
03:00:00por ejemplo, si él está empleado puede cobrar sobras por el hijo.
03:00:03Bien, bueno, gracias por venir, te veo muy bien en Italia hoy.
03:00:06Gracias, muy bien.
03:00:07¿Te vas de juego o no?
03:00:08A mi casa, me están esperando para comer amigos.
03:00:10Bueno, esperamos el sábado.
03:00:12Gracias, que disfrutes, feliz día.
03:00:14Feliz día para vos también, dale.
03:00:1521 en punto, tengo más información.
03:00:17Viene, dale.
03:00:21Blanca Roja, de último momento.
03:00:31Hombre amenazaba con un cuchillo.
03:00:36La policía lo redujo con la pistola Taser.
03:00:41Julio Jorge Schinkel con toda la información.
03:00:43Exactamente, policía de la Ciudad Autónoma de Buenos Aires
03:00:46en las últimas horas llegó delante de un procedimiento policial
03:00:48altamente efectivo, utilizó las armas Taser.
03:00:51Este masculino mayor de edad en la zona de Palermo,
03:00:54en la zona de la jurisdicción de la comisaría 14C,
03:00:56con un cuchillo estaba amedrentando a todos los transeúntes
03:01:00y golpeando los automóviles.
03:01:02Es ahí que se efectuó un llamado telefónico al 911,
03:01:05se constituyó en el lugar un móvil, un móvil cuatriciclo
03:01:08con un oficial femenino que interiorizaba la situación,
03:01:11pidió apoyo, pero no obstante esta mujer portaba en sí
03:01:15una arma Taser, las armas electrónicas que son no nocivas.
03:01:19Bueno, efectuó la neutralización de este individuo
03:01:22y la detención una persona que tendría
03:01:25un frondoso prontorio con antecedentes personales.
03:01:27No obstante, policía de la Ciudad Autónoma de Buenos Aires
03:01:29también está adquiriendo las Vierna, 500 Vierna,
03:01:32que son otras pistolas de otro sistema también no nocivo
03:01:35que va a ser utilizada para el uso de la sociedad
03:01:39y para el beneficio de los vecinos del ámbito
03:01:42de la Ciudad Autónoma de Buenos Aires.
03:01:44Muy bien, muy bien, 21-02.
03:01:46Tengo otra placa, dale.
03:01:48Ahora me hacen leer toda la placa, como a mí me gusta.
03:01:51Placa roja de Crónica, último momento.
03:01:54Dos minutos pasaron de las 21, siempre en vivo aquí en Crónica.
03:01:58Atención, empleadas domésticas.
03:02:01¿Habrá aumentos en julio?
03:02:04Una iglesia, ¿no?
03:02:07¿Qué pasará con el trabajo sin registro?
03:02:09Gran pregunta.
03:02:11Y la recibo a ella, a la doctora Mariela Pizano.
03:02:14¿Cómo te vas, Mariela?
03:02:16¿Cómo andás, Esteban? Con tanto tiempo.
03:02:18Bueno, bienvenido. Feliz día del Amigo para todos y todas
03:02:21que nos están viendo, que son amigos también del otro lado.
03:02:24Es cierto, es verdad.
03:02:26Es cierto, yo siempre digo, la gente nos abre la puerta
03:02:28de su casa, así que agradecerles de corazón
03:02:30y por supuesto que hay una amistad.
03:02:32Bueno, a ver, te fuiste hace bastante, volviste
03:02:35y tenemos novedades, pero no muy lindas, digamos.
03:02:39Bueno, te cuento que se sancionó la ley bases,
03:02:41quedó promulgada, así que tenemos cambios desde ese lado,
03:02:44la ley bases, que nos cambian alguna legislación.
03:02:47En principio hay que ver, todavía estamos esperando
03:02:49la reglamentación, pero aumento para trabajadoras de casas
03:02:52particulares por ahora no hay.
03:02:54Estamos en julio y seguimos con los mismos sueldos de mayo.
03:02:58Así que estamos esperando que primero se sancione
03:03:01el mínimo vital y móvil, que todavía no se pusieron
03:03:03de acuerdo tampoco, así que va a salir por decreto
03:03:05del presidente, porque el mínimo vital y móvil
03:03:08no se pusieron de acuerdo.
03:03:09Así que seguimos con los mismos sueldos de mayo.
03:03:12Por eso, volviste, esto sigue igual.
03:03:14Pero bueno, hay novedades, pero no muy buenas.
03:03:16La sanción de la ley bases, por ejemplo, es la novedad,
03:03:19pero esto sigue igual.
03:03:21Sueldo de trabajadoras de cuidado de persona,
03:03:22todo lo que es cuidado de niños, adolescentes,
03:03:24enfermos y demás.
03:03:26La hora sigue en 2.504.
03:03:28El sueldo mensual 316.688, y como siempre recordamos,
03:03:33el 30% más para el sur del país, desde Carmen de Patagones
03:03:36hasta Ushuaia va el 30% más.
03:03:40Así que esto cumplan no los empleadores de zona sur.
03:03:43Vamos a la otra, que es tareas generales,
03:03:45todo lo que es tareas de limpieza.
03:03:46Sigue la hora en 2.322.
03:03:49No alcanza para dos alfajores.
03:03:52Con suerte.
03:03:53Y 284.794, el sueldo de 48 horas semanales.
03:03:57Como siempre digo, esto es lo mínimo.
03:03:59Traten, ya que no hay aumento oficial,
03:04:01a aumentarse las trabajadoras al sueldo,
03:04:03hablando con los empleadores para que les reconozca
03:04:06un sueldo más alto, más digno.
03:04:10Porque esto está por debajo de la indigencia.
03:04:12Sí, no, olvidate.
03:04:13300 no existe.
03:04:15Por eso te digo, habrá aumento en julio.
03:04:18La pregunta quedó en la nada.
03:04:20Hay que esperar el mínimo.
03:04:21Cuando aumenta el mínimo de Italy Mobile,
03:04:23aumenta el sueldo de las trabajadoras.
03:04:24Se toma como referencia.
03:04:25Lo toman por subir un poquito el mínimo.
03:04:27Pero como no se pusieron de acuerdo el otro día
03:04:29los sindicatos y los empresarios,
03:04:31entonces todavía estamos esperando que el presidente defina.
03:04:34Bien.
03:04:35Vamos a ver qué pasa.
03:04:36Lo que definimos somos nosotros con las preguntas de ustedes.
03:04:38Arranca el consultorio en vivo, que me encanta,
03:04:39porque está Mariela y contesta todo aquí en vivo.
03:04:41Y como te digo, anotá ya.
03:04:4211.246.18737.
03:04:44Si no te contesta Mariela, te va a contestar en los próximos días.
03:04:47Así que tu pregunta de seguro va a obtener una respuesta.
03:04:51Bien.
03:04:52Ya tenemos consultas para Marí.
03:04:53Me dicen, hola, doctora, tuve un accidente laboral.
03:04:56Me fracturé el tobillo y en el trabajo no se hicieron cargo.
03:05:00¿Qué puedo hacer?
03:05:01Bueno, a ver.
03:05:02Si estás registrada, deberías tener ART.
03:05:05Así que, o registrado, no sé quién sos.
03:05:08Pero deberías tener ART.
03:05:10Que esto es importante, porque si el empleador no hace
03:05:12la denuncia del accidente, o sea, no se hicieron cargo,
03:05:14significa que no hicieron la denuncia del ART,
03:05:16tenés derecho a hacerlo vos la denuncia.
03:05:18Los trabajadores pueden llamar, decir que tuvieron un accidente laboral.
03:05:21Es importante, porque es una fractura en tu caso,
03:05:23y una fractura siempre queda incapacidad.
03:05:25Entonces, cuando queda incapacidad, es para cobrar una indemnización.
03:05:28Hagamos de cuenta que el ART es como un seguro del auto,
03:05:31es una aseguradora en el trabajo que te tiene que pagar
03:05:34una indemnización.
03:05:35Así que, hacé la denuncia vos, y si no, después te asesoramos
03:05:38para decirte cómo podés hacerla, pero no dejes de hacerla
03:05:40porque es una fractura, es un daño importante.
03:05:42Bien.
03:05:43Marí, por acá me dicen, hola, buenas noches.
03:05:45¿Aumentos para cuidadoras hay?
03:05:47No hay aumento para ninguna, en principio.
03:05:50Ni para cuidadoras, ni para trabajadoras de tareas generales.
03:05:54Por ahora, lo que es sueldo de trabajadoras de casas particulares
03:05:58está a la espera de lo que se decrete del mínimo vital y móvil.
03:06:01Así que, esperemos que a fin de mes, o sea, entre la semana que viene
03:06:05y la primera de agosto, seguramente haya novedades.
03:06:08Bien, más consultas.
03:06:09Marí, me dicen, Doc, ¿tenemos derecho a cobrar indemnización
03:06:12si nos despiden ahora?
03:06:14Bueno, sí, esto es importante.
03:06:16La ley bases eliminó o derogó un montón de leyes
03:06:19que eran las que, digamos, eran leyes con multas
03:06:23por trabajo sin registro y demás.
03:06:25Pero lo que son, la indemnización de la ley de contrato de trabajo,
03:06:28o sea, la indemnización básica, que es antigüedad, preaviso,
03:06:31las vacaciones, aguinaldo y demás, todo lo que es liquidación final
03:06:34e indemnización sigue estando.
03:06:37Esto es importante porque no es que te despiden ahora
03:06:39por la ley bases y no vas a cobrar nada.
03:06:41Ojo, y tampoco a los empleadores, significa que por la ley bases
03:06:44pueden estar sin registro las trabajadoras.
03:06:46Así que ninguna de las dos cosas puede pasar
03:06:48si siguen teniendo responsabilidad.
03:06:50Bien, Marí, por acá me dicen, hola, trabajo los sábados de 1 a 7
03:06:54cuidando a un adulto mayor, ¿cuál sería mi sueldo?
03:06:57Soy Isabel de Devoto.
03:06:59Bueno, si cuidás a un adulto, es cuidado de persona,
03:07:01es lo mínimo 316.000 pesos, es el mínimo de 48 horas semanales.
03:07:05No sé si es esa jornada, si es de lunes a viernes,
03:07:09pero bueno, más o menos es lo mismo, creo que sea 7 horas por día.
03:07:12Así que deberías cobrar entre 300.000 y 316.000.
03:07:15Bien, Marí, por acá me dicen, Mariela,
03:07:17¿Hubo aumento de la hora en limpieza?
03:07:19Muchas gracias.
03:07:21No, el aumento es el mismo que tuvimos en mayo,
03:07:24que es 2.322, es el mínimo de la hora de limpieza.
03:07:28Como siempre les digo, esto lo pueden negociar con el empleador,
03:07:31pueden decirles, bueno, que no hay aumento oficial,
03:07:33pero que corresponde un aumento por la inflación y demás
03:07:36y que les paguen más de lo que ustedes pretendan, básicamente.
03:07:40Intenten de negociar.
03:07:42Bien, Marí, por acá me dicen, hola, te consulto,
03:07:44¿qué puedo hacer si me echan sin previo aviso?
03:07:47Fui a trabajar y ese mismo día me echaron.
03:07:50Yo le dije que si mientras no me llegue el telegrama
03:07:54yo tenía que ir y me dijo que no me dejaba entrar,
03:07:58me dice que su mamá es mi empleadora,
03:08:00pero firma ella con el nombre de la abuela.
03:08:04Bueno, ahí hay dos cosas.
03:08:06Primero, cuando te despiden, esto es justamente
03:08:08cuando vas a trabajar y no te dejan trabajar,
03:08:10es un despido sin preaviso.
03:08:12Sin preaviso te tienen que pagar el tiempo del preaviso.
03:08:16Depende de la antigüedad que tengas,
03:08:17puede ser un mes más en la indemnización.
03:08:19O sea que está bien, no hay preaviso, te lo deben pagar.
03:08:21Por otro lado, a veces pasa esto,
03:08:23que personas que cuidan personas adultas,
03:08:25en realidad la verdadera empleadora es la hija o el hijo
03:08:28de esa persona y registran en el recibo de sueldo
03:08:31una persona de 80, 90 años que, bueno, en muchos casos,
03:08:35puede ser empleadora, no es que no puede ser,
03:08:38pero sí en muchos casos no es realmente el empleador
03:08:41porque a veces no está coherente como para ser empleadora.
03:08:45¿Puede haber casos?
03:08:46Hay excepciones que sí, obviamente,
03:08:48pero hay gente que está registrada con personas
03:08:50que tienen 90 y pico de años que sabemos
03:08:53que no son los empleadores.
03:08:54Entonces, ahí se reclama directamente
03:08:56a los hijos o familiares que se hagan cargo
03:08:58de la relación laboral.
03:08:59Me preguntas que no llegan al 11-246-18737
03:09:02y también, Ed, podés comunicarte y seguíla a la doctora
03:09:05en su Instagram, arroba pisano mariela,
03:09:07porque suben montones de cosas.
03:09:08Podés ver en sus historias, en sus posteos,
03:09:10un montón de cosas que Mariela te aporta
03:09:13para que puedas entender qué está pasando,
03:09:16qué puede pasar contigo y muchas de las respuestas
03:09:18a las preguntas que hacen como esta, Sarita.
03:09:20Bien, Mari, por acá me dicen,
03:09:22por trabajar una vez a la semana,
03:09:23¿me corresponde a Guinaldo igual?
03:09:25Bueno, siguen siendo las preguntas top five
03:09:28de las trabajadoras.
03:09:29Sí, corresponde a Guinaldo y vacaciones,
03:09:32aunque trabajes una vez por semana,
03:09:33aunque sea dos horas por semana.
03:09:34Todo proporcional.
03:09:35Lo que sea proporcional al tiempo trabajado.
03:09:37Siempre lo decimos, vacaciones a Guinaldo.
03:09:38Sí, a Guinaldo ya te lo deberían haber pagado,
03:09:41porque recordamos que el 30 de junio
03:09:43fue la fecha de la Guinaldo,
03:09:45así que ya pasaron bastantes días.
03:09:46Si no te lo pagaron, reclámalo.
03:09:48Y vacaciones, empiezan las vacaciones
03:09:50de este año en octubre,
03:09:51así que todavía no debería haber vacaciones,
03:09:54salvo que arregles para tomarte unos días antes.
03:09:56Bien, Mari, por acá me dicen,
03:09:57hola, buenas noches,
03:09:58yo trabajo de cuidadora, de persona mayor,
03:10:00¿me pagan mensualmente?
03:10:02Solo trabajo cuatro horas a la mañana.
03:10:04¿Cuánto tengo que estar cobrando al mes?
03:10:06A mí solamente me pagan 35.000 pesos.
03:10:10Bueno, es poco lo que te están pagando,
03:10:13no sé de dónde son.
03:10:14No es poco, ¿no?
03:10:15No sé quién te está pagando eso.
03:10:16Es la esclavitud.
03:10:17Bueno, en muchos casos sigue siendo...
03:10:19Es una locura.
03:10:20...pseudo esclavitud estas trabajadoras.
03:10:22Porque te dicen porque vivís en la casa, ¿no?
03:10:24Estás en la casa, te doy de comer, pero no es así.
03:10:26No, es verdad.
03:10:27Y hoy por hoy muchos trabajadores
03:10:28están aguantando la esclavitud por necesidad,
03:10:31en muchos casos.
03:10:32Así que, bueno, esto está pasando bastante,
03:10:35por no dejar el trabajo siguen aceptando
03:10:37que le paguen muy poquito.
03:10:39En este caso que trabaja cuatro horas por día
03:10:42tendría que cobrar mínimo 2.500 por hora.
03:10:45Así que por la cantidad de 10 carreras...
03:10:4610 lucas por día, 10.000 pesos.
03:10:48Está mal.
03:10:49Claro, ellos pagan 35.000 por mes,
03:10:52y él está pagando 200 pesos a la hora.
03:10:54Bueno, está mal.
03:10:56Así que ahí reclamalo, 2.500 es el sueldo por hora
03:11:00de trabajadoras de cuidado.
03:11:01Bien.
03:11:02María, por acá me dicen, hola, trabajo en servicio doméstico.
03:11:05¿Me corresponde que me paguen vacaciones si estoy en blanco
03:11:07y voy a otros trabajos que estoy en negro?
03:11:10Bueno, otro tema también que se repite,
03:11:13cuando están en negro si corresponde vacaciones o no,
03:11:15el aguinaldo o no.
03:11:17Bueno, estén sin registro.
03:11:18Con registro corresponde por una cuestión,
03:11:20en este caso, de moral, ¿no?
03:11:22Porque obviamente estar sin registro es ilegal,
03:11:25o sea, no van a respetar, porque no respetan ni el registro,
03:11:28pero reclamalo vos porque corresponde.
03:11:30Lo mínimo que pueden hacer, como siempre digo,
03:11:32al estar sin registro, es pagarte el aguinaldo
03:11:34y las vacaciones, que son los derechos básicos
03:11:36que no desaparecieron por ahora el aguinaldo y las vacaciones.
03:11:40Por ahora, ¿no?
03:11:42Tenemos más consultas por acá.
03:11:44Explota el WhatsApp y me dicen, buenas noches, disculpen,
03:11:46trabajo de sábado de 8 de la mañana a lunes a las 6 de la mañana,
03:11:50me pagan 70.000 por semana, 280.000 al mes, 46 horas trabajo.
03:11:55Todavía no me pagaron el aguinaldo tampoco,
03:11:57soy cuidadora de una abuela de 96.
03:12:00¿Está bien lo que me pagan?
03:12:02Bueno, ahí está, tenemos el combo completo.
03:12:04A ver, cuando son fines de semana,
03:12:06corresponde que te paguen igual como si fuera días de semana.
03:12:09Esto recordamos, porque ser franquero,
03:12:11trabajas un sábado y un domingo,
03:12:13no te corresponde el sueldo completo.
03:12:15350.000 es el sueldo de 48 horas semanales.
03:12:17Trabajas un poquito menos de horas,
03:12:19debería estar rondando en los 320 más o menos,
03:12:22320.000 y te están pagando, creo que dijiste,
03:12:2570.000 por fin de semana.
03:12:27Bueno, así que está mal, te tienen que pagar como corresponde
03:12:30para cuidadora de personas con esa jornada que haces.
03:12:33Tenés que pedir el aumento que corresponde.
03:12:35Dame una más, dale.
03:12:36Bien, te doy una más. Dame un segundito.
03:12:38Hola, tengo epilepsia, trabajo en blanco.
03:12:40¿Me puedo jubilar? No, chicos, por favor.
03:12:43Es doméstico.
03:12:44Bien, me mandan muchas desjubilaciones, aportes.
03:12:47No. Hola, buenas noches.
03:12:49Yo trabajo en un supermercado. Bueno, tenemos de todo por acá.
03:12:52¿Al del supermercado le contestamos, María?
03:12:54Le contestamos.
03:12:55Por acá me dicen buenas noches, trabajo en un supermercado
03:12:57hace más de 3 años y gano 130.000 al mes,
03:13:003 horas y media por día de lunes a sábado.
03:13:03Tengo un sueldo negro y no quieren blanquearme,
03:13:05como corresponde.
03:13:06¿De cuánto sería mi sueldo y qué debo hacer al respecto?
03:13:08Bueno, le contestamos igual porque están todos los trabajadores
03:13:10y trabajadoras en la misma.
03:13:11Están sin registro, en muchos casos, como en este caso,
03:13:13doméstica.
03:13:14Muchos les van como doméstico en el supermercado.
03:13:16Claro.
03:13:17Maestranza lo confunden con doméstico.
03:13:19Ver, todos los trabajadores, la mayoría está sin registro,
03:13:21tenemos un 70% de informalidad.
03:13:23Y ahora, con la ley base, para mí va a haber más,
03:13:26pero la idea es que se puede seguir reclamando igual.
03:13:28La pregunta era si tiene que estar en blanco.
03:13:30Bueno, sí, deberías estar registrado y el sueldo, obviamente,
03:13:33está muy por debajo de lo que te corresponde.
03:13:35Recordamos que un sueldo de empleado de comercio está alrededor
03:13:38de 600.000 o 700.000 pesos por mes jornada completa.
03:13:42Así que depende de las horas que hagas, hay que hacer el cálculo
03:13:44para cobrar como corresponde.
03:13:46Así que, sí, te están pagando mal también.
03:13:48Bien, gracias por venir, Mariana.
03:13:49Gracias, nos vemos.
03:13:50Te esperamos el sábado.
03:13:51Y a ustedes siempre los esperamos.
03:13:53Llegamos al final de un programa increíble.
03:13:55Agradecerles de corazón en el Día del Amigo el habernos acompañado.
03:13:58Los saludos a Pablito Rocha.
03:14:00Gracias por venir siempre, bancando hasta el último momento.
03:14:03Un placer, muchas gracias.
03:14:04Les voy a mandar un saludo a mis amigas que utilizan las rochitas
03:14:06de mi trabajo.
03:14:07Así que les mando un saludo a mis amigas y a mis compañeras.

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