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00:00el programa de las historias
00:22reales de nuestra TV, doctores
00:23muy buenos días, ¿cómo van?
00:24Hoy en nuestro panel se
00:25encuentra alguien muy especial,
00:26es el padre Luis Alfonso Muñoz
00:27de la iglesia de nuestra señora
00:28de la Candelaria, padre,
00:29bienvenido, cuando nos saludamos
00:30me dijo, Chucho, yo soy de la
00:31época de los fantasmas.
00:32De las viudas alegres.
00:33¿Alegres, padre?
00:34Sí, porque no eran tristes.
00:35Ahora me dice porque eran
00:36viudas alegres, y de los
00:37duendes.
00:38Duendes, duendas.
00:39Bueno, precisamente, ¿quién no
00:40ha escuchado acerca de un
00:41fantasma que haya asustado a
00:42alguien?
00:43¿O se le haya aparecido a un
00:44conocido?
00:45Imaginación, sugestión, o tal
00:46vez una realidad a la que podamos
00:47aclarar.
00:48¿Qué es eso?
00:49¿Qué es eso?
00:50¿Qué es eso?
00:51¿Qué es eso?
00:52¿Qué es eso?
00:53¿Qué es eso?
00:54Imaginación, sugestión, o tal
00:55vez una realidad a la que pocos
00:56tienen acceso sin temor y sin
00:57prejuicios.
00:58¿Los fantasmas existen?
00:59Es el tema para hoy en Cura
01:00para el Alto.
01:01Las siguientes escenas están
01:02basadas en el testimonio que el
01:03invitado narró al equipo de
01:04investigación del programa.
01:05El canal RCN Televisión no se
01:06hace responsable por las
01:07afirmaciones y los hechos
01:08dramatizados a continuación,
01:09los cuales se han realizado con
01:10la autorización del invitado.
01:11El canal RCN Televisión no se
01:12hace responsable por las
01:13afirmaciones y los hechos
01:14dramatizados a continuación,
01:15los cuales se han realizado con
01:16la autorización del invitado.
01:17El canal RCN Televisión no se
01:18hace responsable por las
01:19afirmaciones y los hechos
01:20dramatizados a continuación,
01:21los cuales se han realizado con
01:22la autorización del invitado.
01:23Hay personas que corren con la
01:24suerte o la desgracia de poder
01:25percibir actividades paranormales.
01:26Los fantasmas son
01:27manifestaciones o apariciones
01:28que buscan a las personas, ya
01:29sea para solicitar ayuda o
01:30solicitar ayuda.
01:31Los fantasmas son
01:32manifestaciones o apariciones
01:33que buscan a las personas, ya
01:34sea para solicitar ayuda o
01:35solicitar ayuda.
01:36Los fantasmas son
01:37manifestaciones o apariciones
01:38que buscan a las personas, ya
01:39sea para solicitar ayuda o
01:40solicitar ayuda.
01:41Los fantasmas son
01:42manifestaciones o apariciones
01:43que buscan a las personas, ya
01:44sea para solicitar ayuda o
01:45solicitar ayuda.
02:15siguiente, a la misma hora, Anderson sintió de nuevo el fuerte ruido. Al despertarse se dio
02:21cuenta que estaba la misma mujer de la noche anterior. Esta vez, recordando los consejos de
02:28su madre, decidió enfrentarla. Se acercó a ella y le preguntó qué era lo que necesitaba.
02:34Inexplicablemente, la mujer desapareció y nunca más volvió.
02:45Cuando Anderson cursaba el grado 11, se reunió con unos compañeros y,
02:53basado en su experiencia anterior, hicieron el trabajo de grado sobre actividades paranormales.
02:59Fueron muchos los lugares que visitaron para reunir material, bibliotecas, casas antiguas
03:06y hasta un cementerio. Ese día en el cementerio, Anderson sintió nuevamente una presencia que lo
03:14acosaba todo el tiempo. Luego, para sorpresa de todos los compañeros, mientras revisaban el
03:40material de lo que habían grabado en el cementerio, observaron una imagen detrás de
03:45Anderson, lo cual los dejó altamente impactados.
04:10Después de presentar el trabajo, el cual tuvo bastante éxito, Anderson y sus compañeros se
04:19separaron. Según él, después de esa experiencia, cada uno siente diferentes presencias. Por eso,
04:26más adelante, quieren reencontrarse y continuar con la investigación. Por lo
04:31pronto, Anderson continúa sintiendo presencias e investigando su proceder.
04:40Hemos visto unas escalofriantes imágenes que narran la versión suministrada por Anderson
04:48Jiménez sobre su experiencia con lo paranormal desde niño. Anderson ya se encuentra con nosotros,
04:54ha venido de manera voluntaria y se hace responsable de todo lo que diga en el programa.
04:58Bienvenidos. Gracias por estar con nosotros. Bueno, vamos a contarle a todos los colombianos,
05:15a todos nuestros televidentes, esa experiencia que usted tuvo con su mamá y su hermanita. Un niño
05:24que está viendo, oigan bien, está viendo un caballo. Pues todos pueden ver un caballo que pasa
05:33por la calle. El problema es que la mamá y la hermanita no veían ese caballo y quién iba encima
05:40del caballo. Cuénteme de qué se trata. Bueno, eso sucedió cuando yo tenía cinco años. Sucedió en la
05:46ciudad de Cartaguay. Yo soy de allá. Yo iba caminando así por una carretera, más o menos
05:52eso de las nueve y media de la noche. Yo veía al niño que se bajaba del caballo. Era un caballo
05:57muy hermoso, muy grande. ¿Qué color? Era un caballo blanco. El niño vestía de negro y tenía un sombrero
06:03así de estilo mariachi. El niño caminaba y decía, hey, ven, vamos a jugar, decía el niño. Yo le decía,
06:09mami, que el niño me está llamando, que si pudiera jugar con él. Pero pues nadie más lo veía,
06:13simplemente yo lo veía. Y era una visión muy normal, no se veía así como borroso, no, era una visión
06:19muy directa y yo sentía que me estaba llamando realmente. ¿Y su hermanita? Mi hermanita tampoco me
06:26creía. Pues yo pensaba cruzar porque el niño me llamaba muchas veces, me llamaba arrepentidas
06:31veces. Y mi hermana me decía, no, pero dije la bobada. ¿Usted iba por una calle y el niño estaba en la otra?
06:36Estaba al otro lado de la calle. ¿Qué piensa usted? ¿Por qué lo llamaba al niño? Pues al principio,
06:43uno de niños es muy, pues de alguna forma es muy inconsciente, no conoce mucho ese tipo de cosas.
06:48Pero estuvimos hablando con una señora que tiene conocimiento con lo paranormal y me dijo que lo
06:54que yo tuve fue un encuentro con un duende. ¿Con un duende? Espéreme, padre. No fue duenda. Padre,
07:01¿qué podemos decir de los duendes, padre? Pues mire, son leyendas, son fantasmas. Yo viví en el
07:10campón y hay en el Cauca un pájaro que llora, dice la duenda. Y un prejuicio que tiene, comienza
07:19a sentir frío, escalofrío y ya ve cualquier imagen, una, como me pasó en el seminario, una hoja de
07:28plátano, cree que es una persona que lo está llamando. En fin, son fenómenos, unos diríamos
07:34psicológicos, patológicos y otros con reflejos condicionados o también el ambiente en que uno
07:42viva o que le cuente o que vea ciertas películas que ya le van formando ese fenómeno a uno psíquico,
07:50anímico. Siguiendo la orientación del padre, ¿usted no tuvo algún amiguito o quería tener
08:00algún amiguito o soñaba con algún amiguito o con un hermanito? Pues en el momento no pensaba
08:06tanto en eso y no solamente fue eso lo que nos pasó, sino que fueron varias cosas que fueron
08:13pasando a medida del tiempo. Vamos con esas cosas que van pasando a lo largo del tiempo. Lo siguiente
08:18fue, yo ya tenía ocho años, estábamos viviendo en una casa en Puerto Caldas, recientemente Pereira,
08:25y yo veía que una señora se asomaba por la parte de arriba del techo. ¿Cómo era la señora? Era una
08:31señora muy fea, era una señora que vestía de negro, tenía una mirada muy penetrante. Yo siempre
08:38la veía en las noches y cuando me levantaba me llevaba para arriba y la señora estaba en la
08:42parte de arriba. Yo veía a esa señora, me miraba fijamente y yo no le podía quitar la mirada encima,
08:48por más que yo me intentara mover no podía. Era como si en ese momento ella se apoderara de
08:54mis sentidos y no pudiera hacer algo más. Yo duré así mucho tiempo, duramos en esa casa aproximadamente
09:00cinco o seis meses. Desde que llegamos a esa casa me pasó eso, hasta que yo le comenté a mi mamá lo
09:06que me estaba pasando. Mami dijo que la próxima vez que sucediera eso, que le dijera directamente
09:10a esa señora qué quería, si necesitaba de pronto ayuda o por qué se manifestaba a mí y no a mis
09:16hermanos y a ella. Yo hablé con ella, cuando la vi al otro día, la miré, saqué ese valor,
09:24de poder decirle, obviamente con ese miedo anticipado, saqué ese valor de decirle qué era
09:29lo que quería de mí. En ese momento ella me miraba a los ojos y como que hacía como qué le pasa y
09:35esa fue la última vez que todo ese encuentro así con esa mujer. ¿La enfrentó? La enfrenté, por eso de alguna forma, sí.
09:43Usted ha tenido sensaciones cuando pasa por cementerios. Sí, también. Lugares así especiales,
09:50casas, cuéntenos sobre eso. Después de eso, pues yo nunca pensé que lo paranormal algún día tocaría
09:57mi vida, pero yo pasaba por cementerios, pasaba por iglesias, casas abandonadas, algunos hospitales y
10:04yo sentía como en ciertos lugares esa presencia, sentía como cuando uno lo están mirando, que uno
10:09sabe que alguien está ahí mirándolo, pero tú miras para los lados y no ves a nadie. En casas embrujadas,
10:16dichas así que la gente comenta, no, que en esa casa mataron a una persona o que sucedieron hace
10:21mucho tiempo muchos acontecimientos, yo podía sentir a veces cuando pasaba y sí, en esa casa
10:27se sentía como la energía de esa persona, por llamarla de alguna forma. Y en cementerios también, también
10:35se puede sentir muchas veces, pero muchas personas se confunden de esa energía y dicen que no, que esa
10:40energía pues es producto de la imaginación, porque los fríos y todo eso lo puede sentir cualquiera en
10:44cementerio, pero lo que yo siento es algo más, es algo más fuerte, es algo que simplemente no se
10:51puede describir, simplemente se puede vivir. ¿Le cuesta vivir con esas situaciones? Al principio sí, al
10:58principio sí era difícil, porque no sabía a qué me estaba enfrentando, pero a medida que fue avanzando
11:03el tiempo yo quise investigar más esto y me di cuenta de que si yo podía tener como esa habilidad,
11:09como ese don, de poder identificar, de poder sentir esas fuerzas, pues porque no lo
11:15perfeccionaba más para saber realmente qué era. Imagino que usted ha estado, cuando muere un ser
11:22querido en su familia, pues ha participado en la celebración, en el entierro. ¿Cuál es su experiencia?
11:27Cuando muere una persona, ya sea un amigo, ya sea un familiar, nunca voy a los velorios, nunca voy a
11:34los entierros, nunca voy a los velorios, ni al cementerio, no voy, porque hace muchos años, yo tenía 14
11:41años ya, fui a mi primer velorio, una vecina, y yo podía sentir la presencia de esa señora, y yo
11:48sentía que la señora lloraba y decía que no me podía morir, y la señora, yo sentía que ya estaba en una
11:53esquina del cuarto, donde la estaban velando, y decía que ya todavía tenía muchas cosas por hacer.
11:59El trabajo de Grado 11, como una pequeña tesis, usted decide hacerlo sobre fantasmas.
12:05Pero sería interesante, padre, que Anderson nos dijera qué es para él un fantasma.
12:10Para mí un fantasma se divide en muchas formas, no simplemente es una persona que murió y dejó
12:17muchas cosas pendientes, para mí un fantasma lo defino como esa energía que deja a esa persona,
12:24como ese alma en pena, como esa energía que uno deja después de muerto.
12:32¿Como alma en pena, padre? ¿Cómo recibe usted esa expresión?
12:38Esto de las almas en pena, yo poco creo, porque este cuerpo desaparece y el alma pues sabrá Dios
12:48dónde la hace, a no ser que dicen otros, cuando hay entierros, donde el tesoro está tu corazón,
12:52que vienen allí a molestar y algunas cosas, pero teológicamente usted sabe que eso es la
13:00religiosidad popular, dice que sí, que el almita y el animita, pero teológicamente creo que no es así.
13:07Gracias, padre. Anderson afirma que después de su trabajo de grado, tanto él como sus amigos han
13:14tenido experiencias con lo paranormal, lo que los motivó a realizar un nuevo proyecto. ¿De qué se
13:20trata este nuevo proyecto? Ya regresamos. La parapsicología científica es una rama de la
13:28psicología que estudia los fenómenos frontera o límite. Se ocupa de aquellos casos en los que la
13:35metodología científica y los métodos de investigación y tecnología conocidos hasta el
13:41momento no pueden ofrecer una explicación o interpretación adecuada a la ciencia.
13:50El término fantasma se puede definir como la representación visual, acústica o táctil del cuerpo
14:17no físico de una persona fallecida, manifestándose de diferentes formas ante seres humanos y en
14:23determinados lugares. Esto es Cura para el alma y estamos hablando con Anderson sobre los fantasmas.
14:31Anderson, ¿por qué usted cree que algunas personas pueden verlos y otros no? Pues básicamente que es
14:40un privilegio que me ha dado Dios de poder comunicarme con ellos, de poder tener esa
14:44comunicación indirecta, por decirlo de alguna forma, y ayudarlos. Muchas personas mueren dejando
14:52muchas cosas que hacer. ¿Usted ha ayudado a personas que han muerto? He ayudado a personas que han muerto.
14:57¿Cómo los ha ayudado? Un amigo me comentó, por ejemplo, un caso particular, que había muerto una
15:04amiga, pues que él no sabía cómo había muerto y que la gente se hacía que cómo había pasado esto.
15:10Él me comentó el caso y le dije, pues si quiere vamos al cementerio o hasta al lugar de ella y, no sé,
15:16intentamos hablar con ella, a ver qué pueda pasar. Fue la primera vez que yo hice algo así y, efectivamente,
15:23pude sentir la presencia de ella, estaba a un lado de la tumba. Sentí un poco de miedo porque yo no los
15:29puedo ver, pero los puedo sentir. Y le dije a ella que, pues, que ahí estaba el amigo de ella y quería saber
15:37por qué había muerto o que quería saber algo de ella. Y a mí, al principio, que no, que no quería hablar con nadie
15:43porque lo que pasó, pasó. Ella simplemente quería olvidar lo vivido. Pero, pues, con el paso del tiempo fuimos
15:50hablando y pudimos tener una comunicación. En ese momento yo fui un medium, ella se comunicaba a través
15:56de mí para decirle todo lo que yo le tenía que decir a él. Me comentó cómo había muerto, comentó...
16:02Él me preguntaba a las personas que ella conocía. Yo, pues, respondía. Obviamente era mi voz, pero yo
16:09sentía en ese momento que no era yo, sino que era esa persona que estaba en mí. O sea, lo que ella le decía
16:15a usted, usted no lo sabía. No lo sabía. Su amigo sí lo sabía. Exacto. Él me preguntaba, ¿qué pasó con
16:21Artur? Y pues yo ni idea porque era la primera vez que nos veía. Y yo le contestaba. Era la primera vez que nos veíamos, con un muerto.
16:28Sí, que nos veíamos así con un muerto y yo no sabía quién era ella. Y yo le contestaba, ¿no?, que Arturo pasó esto, esto, que
16:37algo así curioso. Me preguntó qué quería decirle a la hermana. Me dijo que le gustaba mucho la blusa amarilla que había comprado
16:44y que no sabía qué le había hecho. Y no tenía ni idea yo de lo que en ese momento decía, pero era algo que él decía que sí, que estaba
16:51hablando con ella porque era lo que había pasado. ¿Usted cree en Dios? ¿Cuál es su experiencia de fe? ¿Cómo es?
16:57¿Es católico? ¿Es cristiano? No me considero ni católico ni cristiano. Considero que la verdadera iglesia de Dios está en uno.
17:05Padre, ¿qué le decimos a este joven? Bueno, hay fenómenos de comunicación de pensamientos
17:13extrasensoriales o fenómenos parapsicológicos que se pueden dar. Y también hemos visto gente que con la
17:23mente dobla cucharas, ¿no?, Uribe, otros. Y hay, con lo que decíamos, en ciertas personas desarrolla un sexto sentido, como dicen
17:35algunos, que tienen este privilegio, este don, para hablar con personas que están agonizando o que están en un peligro o con una
17:47precognición. Pero yo no creo que sean, como dice la gente, que estén diablados, que estén endemoniados, ¿no?
17:56Gracias, padre. Martín. Yo le quería preguntar aquí, Anderson, dos cosas. Una, si siente que efectivamente las visiones que tuvo cuando era niño le
18:04marcaron el resto de la vida. Y dos, ¿cómo administra esos dones que usted dice hoy tener? ¿Y qué piensa cuando la gente muy
18:12comúnmente dice, sí, yo siento una presencia, oigo a la gente, qué piensa usted de ellos? Bueno, primera pregunta. Yo pienso que lo que
18:21vi hace muchos años sí me marcó la vida. ¿Por qué? Porque era algo que yo no conocía, era algo que me pasaba solo a mí y pues nadie más los
18:31podía ver. Lo segundo, hay muchas personas que dicen, no, que yo siento esto, que siento lo otro. Muchas personas nos han llamado después de hacer la
18:40segunda temporada, nos han llamado diciéndonos que no, que en mi casa pasan cosas. Nosotros vamos pero no sentimos absolutamente nada. Como dice
18:49allá el padre anteriormente, muchas veces se trata de problemas psicológicos, de confusiones mentales. Y uno cree lo que cree, pero no se trata
18:59directamente de un fantasma. Pero hay que saber diferenciar ese tipo de energías, hay que saber diferenciar cuándo es realidad, cuándo es un mito o
19:06cuándo es una leyenda. ¿Y cómo hace para diferenciar o para determinar dónde poder hacer la comunicación? Por ejemplo, en el caso que tú nos narras, hablas de
19:13que en el cementerio, porque en un lugar donde ella ha vivido. ¿Cómo haces para determinar el encuentro? La comunicación es cuando ellos quieran hablar con uno.
19:21Y algo curioso que yo sé que a muchos les va a tomar como por sorpresa, es que se sienten más energías de fantasmas dentro de una iglesia que en un mismo
19:31Bueno, pero cuando dice que se apagaron, no en el cementerio, en la iglesia. ¿Usted sintió en qué iglesia?
19:37En el centro. En ese momento no recuerdo el nombre de la iglesia, pero fue una iglesia del centro. Entramos a esa iglesia, una iglesia de una arquitectura muy antigua.
19:45Entramos a la iglesia y se sentía que pasaban por detrás mío, sentía sombras, se alcanzaba a ver.
19:52¿Por qué cree? ¿Desde su experiencia? ¿Por qué están en la iglesia?
19:57En ese momento no era la primera persona que sentía eso. Estuvimos hablando con la gente que va a la iglesia y que sí, que se han sentido también cosas, que han escuchado ruidos, pero que en la casa del Señor no puede pasar nada, pues decían eso.
20:11Pues es que yo también tengo que decir algo. En la iglesia está alguien que murió, pero que resucitó, que es Jesucristo. Allí me lo encuentro, en la iglesia.
20:24Cuando me encuentro con Cristo, con Cristo están las almas de aquellos que murieron y están en la presencia de Dios. Usted me está hablando de otra experiencia particular. Martín.
20:35Sí, una pregunta, Anderson, y es ¿cómo logra usted diferenciar o identificar un sentimiento suyo como la angustia, como la ansiedad que tenga de la presencia de un fantasma, de lo que usted llama un fantasma?
20:48¿Cómo sabe cuándo es una presencia y cómo se da cuenta usted si es algo que usted mismo está sintiendo?
20:54Al principio sí era confuso, al principio era confuso saber si se reactaba directamente a un fantasma o si eran, no sé, problemas o cosas así que me llevaban a sentir esto. Pero a medida que fue avanzando el tiempo, uno iba desarrollando más esto y empecé a diferenciar cuándo era un espíritu de luz, un espíritu de sombra.
21:14¿Hay espíritus de luz y de sombra?
21:16Hay gente que se equivoca en esto, dice que no, que hay fantasmas buenos y fantasmas malos, yo no lo tomaría de esa forma.
21:22¿Pero podría decir como ángeles y demonios?
21:25Sí, se podría decir más o menos así, pero hablando directamente de fantasmas, yo diría que hay fantasmas de luz y fantasmas de sombra, digamos más o menos personas que mueren, personas que han sido malas.
21:36Hablemos de su tesis, de su trabajo de grado. ¿En qué consistió el trabajo y qué fue lo que apareció allí? ¿Y por qué hacen un nuevo proyecto?
21:48Bueno, cuando hablamos de la tesis, todo el mundo hablaba que yo quería hacer una tesis de comunicación, una tesis de sistemas, pero yo, pues es interesante, pero yo quería hacer algo realmente impactante,
22:04algo que marcará la historia del Colegio en dos, porque nunca antes había hecho esto, y entonces dije, no, pues voy a hacer una tesis de fantasmas.
22:11Al principio simplemente era un libro de 500 hojas, que tenía informaciones de hechos históricos de fantasmas, el tipo de comunicación con los fantasmas, ese tipo de cosas, pero yo quería algo más.
22:22Entonces le dije a mis compañeros de la tesis que cogiéramos una cámara y entrevistáramos a la gente, a ver qué pensaba.
22:30Efectivamente fuimos a hacer entrevistas a la gente, nos contaban sus experiencias, fuimos a cementerios, fuimos a iglesias, a algunos hospitales, donde dio esa entidad esa energía.
22:41Algo curioso que fue lo que marcó esta tesis en dos y fue lo que hizo que hiciera una segunda temporada, fue que estábamos en el cementerio de Osa, en el sur de Bogotá,
22:52y me pasó algo muy curioso, pasamos al lado de unas tumbas que se encuentran las lápidas partidas, el cementerio vuelto nada, y yo dije, hagamos una toma en este lado.
23:03Hicimos la última toma para entregar la edición como tal, para empezar a editar el video, y sí, efectivamente yo sentía como si algo estuviera al otro lado de mí,
23:15pero no había absolutamente nadie, sólo estábamos los tres en ese momento.
23:19Ese video lo podemos ver también, ya en la parte final estoy diciendo las últimas palabras, y pasas a sombra por detrás de mí.
23:29En ese momento yo sentí que susurra algo en mi oído, no supe realmente qué era, pero sentía que susurraba en mi oído cuando pasó.
23:38Gracias a esto fuimos ganadores y nominados a Mejor Tesis 2009, gracias a esto nos han llamado de colegios para exponer la tesis, nos han llamado de universidades para ir a la tesis, hemos ido a mis horas.
23:59La pregunta más común hecha, ¿cuál es?, ¿en colegios, universidades?
24:07La pregunta más común es, ¿por qué hacemos esto?, y pues nosotros lo hacemos no simplemente por curiosidad, sino porque muchas personas dicen que las noticias vieron un fantasma, y lo primero que dicen, no, eso es el diablo, y no saben realmente qué es un fantasma.
24:26¿Se han encontrado con el diablo?
24:27No, afortunadamente no, me he encontrado directamente con él.
24:29Padre, el fenómeno de físico nada se crea, nada se pierde, en ciertos recintos, silenciosos, iglesias o lugares allá solitarios, oye unos ruidos, porque se repite el ambiente, fenómenos lumínicos de las luces, manejando una vez un carro, de la otra la vi que venía, como era de una sola vía, me detuve un cuarto de hora.
24:57Y no apareció el carro, sino que ese fenómeno lumínico se puede repetir en luces, en voces, en cosas, así por ese principio que decimos nosotros, nada se crea, nada se pierde, y entonces con la imaginación nuestra pues agrandamos el fantasma o el fenómeno que se está presentando.
25:16En las tumbas, inclusive en Egipto, allí el ruido, lo que se puede provocar si uno queda allí, sentado, quieto.
25:27Bueno, vamos con nuestro siguiente invitado que es Sebastián, quien afirma que desde niño se acostumbró a ver y a escuchar seres que ya habían dejado este mundo.
25:38Ahora, a sus 19 años ha experimentado cosas que solo podemos ver en las películas, veamos.
25:46Las siguientes escenas están basadas en el testimonio que el invitado narró al equipo de investigación del programa.
25:53El canal RCN Televisión no se hace responsable por las afirmaciones y los hechos dramatizados a continuación, los cuales se han realizado con la autorización del invitado.
26:05Sebastián.
26:09Sebastián.
26:12Sebastián.
26:15Sebastián.
26:18Sebastián.
26:23A veces los padres no prestan mucha importancia cuando sus hijos dicen que ven o sienten cosas raras, pues piensan que son cosas de niños.
26:32Cuando Sebastián tenía tan solo 5 años, tuvo su primera experiencia con el fenómeno de lo paranormal, con tan mala suerte que sus padres no le creyeron.
26:42Usted se quedó mirando ese cuadro y salió asustado y se fue.
26:44Ahí no hay nada, no le ponga cuidado.
26:46Vamos a buscarlo.
26:49Después de unos años, la familia de Sebastián se trasladó a otra casa, donde todo el tiempo se escuchaban sonidos de cadenas.
26:56Los vecinos argumentaban que en ese lugar había muerto un hombre.
27:03¿Mujer?
27:05Para ellos, el fenómeno del fenómeno de la muerte de Sebastián no era un fenómeno real, sino un fenómeno real.
27:11El fenómeno de la muerte de Sebastián no era un fenómeno real, sino un fenómeno real.
27:16¿Abuelita?
27:18Para esa época, falleció la abuela de Sebastián y se le aparecía constantemente.
27:24Según él, no tuvo mucho miedo, ya que se trataba de alguien que conocía y quería mucho.
27:30¿Abuelita?
27:38¡Papá!
27:46Cansados de los ruidos, Sebastián y sus padres se trasladaron de casa.
27:52Al llegar a otro lugar, las cosas para él no cambiaron.
27:56Cuenta Sebastián que en esa casa existían brujas que lo molestaban.
28:02Se reían, le hablaban al oído y cuando se despertaba, su cuarto estaba completamente frío.
28:08¡No!
28:10¡No!
28:12¡No!
28:14¡No!
28:16¡No!
28:20¡Son ustedes!
28:22¡Váyase!
28:24¡Lárguense!
28:28Sebastián fue creciendo y las cosas cada vez se ponían peor.
28:32En las noches se le aparecía una mujer embarazada vestida de blanco.
28:37También veía a un hombre con un sombrero.
28:40Ambos desaparecían entre las paredes.
28:43¡Váyase!
28:53Lo peor sucedía durante el día.
28:56Mientras caminaba por la calle, los veía nuevamente.
29:00Ellos lo miraban como si quisieran decirle algo.
29:04Según Sebastián, nunca tuvieron algún contacto.
29:07Todo quedaba en un cruce de miradas.
29:10¡Váyase!
29:12¡Váyase!
29:27Ahora Sebastián tiene 19 años.
29:29Los fantasmas, espectros y demás entidades aún lo persiguen.
29:34Lo que lo ha convertido en una persona sumisa y muy tímida.
29:39Aún, todas las noches continúa escuchando voces como cuando era niño.
29:44Y sigue viendo imágenes que no lo dejan en paz.
29:49¡Váyase!
29:52¡Toda mi vida me han seguido! ¡Váyase!
29:58¡Ayúdame!
30:01Quiero darle la bienvenida al verdadero Sebastián,
30:03quien ha venido de manera voluntaria y se hace responsable de todo lo que diga en el programa.
30:09¡Muchas gracias!
30:16Sebastián, ¿cuántos años tenía cuando usted empieza a ver y a sentir esos fenómenos?
30:22Cuatro años.
30:25¿Cuál fue su experiencia de cuatro años?
30:28Nosotros estábamos viviendo en Tenojo, Cundinamarca.
30:31En una pared teníamos un cuadro de Jesucristo.
30:34Yo estaba arrodillado en el piso.
30:37Estaba pintando. A mí me gusta mucho la pintura, desde pequeño.
30:41Empecé a pintar y escuché cuando el cuadro me habló.
30:44No recuerdo que me habló, pero me habló.
30:47Desde ahí empecé a sentir esas cosas.
30:50Con el transcurso de los días, en el clóset veía sombras, como si entraran.
30:57Analizaba la luz, la posición de la luz.
31:00De pronto, alguna persona pasa y se refleja la sombra.
31:03Pero la sombra iba en una dirección muy diferente
31:06a la que podía ir la sombra de una persona que cruzara
31:09por el lado de los faros que había en ese momento.
31:14¿Su familia, cuando usted tiene esa experiencia,
31:17de las voces o de los fantasmas también, escuchaba y veía?
31:24En esa casa, no. Yo no le comenté nada a mi familia.
31:28Cuando cumplí siete años, aproximadamente,
31:31trasteamos en el mismo sector de Tenho.
31:35Y en esa casa empiezan a suceder otras cosas,
31:38como que se escuchan cadenas en el piso.
31:42Y ahí es cuando mi papá también las empieza a oír.
31:46Pero yo tampoco les decía a ellos que yo había escuchado
31:49en la casa anterior ciertas cosas,
31:52que ahí estaba escuchando las cadenas.
31:55Empecé a hablarles a ellos de las cosas paranormales
31:58cuando yo siento que me empiezan a llamar.
32:01Mi nombre es Juan Sebastián y siempre escuchaba
32:04que me decían Juan, Juan. Mi mamá podía estar en el patio
32:07o en otro lugar. Yo iba y le preguntaba,
32:10¿me estás llamando? Me decía no.
32:13Y eso sucedía con frecuencia en el mismo día.
32:16Y le seguía preguntando, ¿me están llamando?
32:19Ella me decía, no, yo no lo estoy llamando.
32:23¿Cadenas? Anderson.
32:26Me han llamado. He sentido también las voces.
32:29Me sucede mucho cuando soy solo.
32:32Por ejemplo, en mi computador.
32:35Cadenas como tal, no. Se escuchan ruidos,
32:38pero cadenas como tal, no. Nunca he pasado por eso.
32:41Sebastián dice que en la calle se encuentra
32:44con muchas de estas apariciones que lo miran fijamente
32:47como si le quisieran decir algo.
32:50Las veces que me encuentro en la calle, anteriormente
32:53suceden cosas que parpadeo en segundos
32:56y se me vienen escenas a la cabeza, pero son segundos.
32:59La escena dura segundos. ¿Le quieren decir algo?
33:02¿O ha entendido en alguna de estas apariciones
33:05algo que pasó y que le quieren decir?
33:08Esto es de película. Vamos a una pausa y ya volvemos.
33:13Los poderes ocultos de la mente,
33:16al igual que otros tipos de fenómenos paranormales,
33:20no han podido ser explicados, ni desde el momento en que aparecieron,
33:23ni en la actualidad. Es exclusivamente nuestra fe
33:26quien nos hace creer o no en estos fenómenos.
33:50Si quiere contar su caso en Cura para el Alma
33:53o asistir como público, escríbanos al correo electrónico
33:56curaparalalma2arcntv.com.co
33:59o llámenos al 426-9292
34:02ext. 1621 o 1619.
34:08Seguimos aquí en Cura para el Alma con el tema del día.
34:11¿Los fantasmas existen?
34:14Sebastián, ¿los fantasmas existen?
34:17Cuando usted tiene las experiencias en la calle,
34:20¿a quién ve?
34:23Antes de que las vea en la calle,
34:26me llegan las imágenes a la cabeza
34:29y veo personas, mujeres embarazadas, multitud,
34:32veo muchachos sentados, cruzados de pierna,
34:35leyendo.
34:38Con el tiempo salgo en cualquier momento,
34:41a cualquier lugar, y veo a esa mujer embarazada,
34:44veo a ese muchacho sentado,
34:47lo veo leyendo, veo a la multitud
34:50y se quedan mirándome como si me conocieran y me quisieran decir algo.
34:53Antes de venir aquí al CEDA,
34:56¿vio algo, reconoce algo aquí?
34:59No.
35:02Ahorita sí se sienten ciertas cosas.
35:05Cuando ve estas cosas,
35:08la persona tiende a depresión o fatiga.
35:11En ese momento me siento fatigado
35:14y tengo cierto dolor de cabeza.
35:17Me contaba Anderson que también percibe.
35:20En ese momento estoy sintiendo una presencia.
35:23En ese momento estoy sintiendo una presencia
35:26que se encuentra atrás de mí.
35:29No sé exactamente de quién se trata,
35:32pero hay que tener en cuenta que cuando hablamos de ese tipo de cosas,
35:35ellos encuentran esa puerta para poder convertirnos.
35:38Muchos jóvenes aquí se asustan
35:41y dicen, no, yo me voy a ir.
35:44¿Qué le producen? ¿Qué siente?
35:47¿Qué querrá?
35:50Puede ser que en ese momento hay una persona,
35:53no sé si dentro del público,
35:56una persona que haya perdido un ser querido.
35:59Hace poco, puede ser que hace 15 o 20 días,
36:02quizás un mes.
36:05Pero es una persona que, por lo que siento,
36:08es una persona que quiere comunicarse con alguien
36:11que es aquí en este lugar.
36:14¿Y qué querría esa persona?
36:17Muchas veces cuando siento eso es simplemente comunicarse con alguien,
36:20decirle a esa persona que la perdone,
36:23decirle a esa persona algo que siempre quiso decirle,
36:26pero que no. Es como una despedida lo que siento en ese momento.
36:29¿Como una despedida?
36:32El ente que puede estar en este momento acá
36:35no ha evolucionado,
36:38lo que se convierte en un residual o terrenal.
36:41¿Usted la siente también?
36:44Tengo la fatiga y el dolor de cabeza.
36:47Ahora cuando estábamos en comerciales,
36:50yo los vi que los dos empezaron a hablar. ¿De qué hablaban?
36:53Precisamente de eso, que nosotros hablando de ese tema
36:56puede que alguien en el público esté pensando
36:59en un ser querido, como lo comentaba Anderson,
37:02que falleció, que había la posibilidad
37:05y lo invocó, llamémoslo así.
37:08Entonces ellos ven en nosotros una puerta abierta de comunicación.
37:11Yo les quisiera preguntar a los dos,
37:14cuando ustedes dicen que esto que viven es un don,
37:17un don debería tener un propósito,
37:20¿cuál es el propósito que sienten ustedes que cada uno tiene
37:23con estas cosas que dicen que ven y que sienten?
37:26Personalmente pienso que es una oportunidad
37:29de demostrar a las personas que realmente no estamos solos.
37:32Muchas personas dicen que después de la muerte no hay nada más,
37:35pero yo pienso que este don que tenemos es para demostrar
37:38a esas personas que realmente existe algo más después de la muerte,
37:41que muchas personas no conocen como tal que es,
37:44que son muy pocas las personas
37:47que han podido tener esa comunicación.
37:50Yo pienso que ese es un don que nosotros tenemos,
37:53que nos permite demostrar que realmente no estamos solos.
37:56¿Con la persona que se quiere despedir?
37:59¿Usted identificaría cómo murió, de qué murió, un accidente?
38:02Si ellos quieren contar,
38:05si los fantasmas quieren contar esa experiencia, ellos lo pueden hacer.
38:08¿Y cómo hacen para preguntarle?
38:11Ellos nos usan a nosotros como medios
38:14para decir lo que quieren decir.
38:17En ese momento la energía se siente neutra,
38:20está en ese momento aquí,
38:23no quiere como...
38:26¿Manifestarse?
38:29Manifestarse directamente.
38:32¿Identifica el género? ¿Mujer?
38:35Es un hombre.
38:38¿Puede saber si es un niño, si es un joven?
38:41Es una persona mayor, aproximadamente unos 35 años.
38:44Yo quisiera preguntarles lo siguiente,
38:47si la persona que tienen este don y que sienten la presencia,
38:50¿tienen alguna prueba concreta, fehaciente,
38:53en donde uno pueda decir, mire, sí, esto es así, lo vi?
38:56¿Cómo podemos corroborar
38:59que lo que ustedes están sintiendo, muchachos,
39:02no son expresiones de sus angustias, de sus miedos?
39:05¿Cómo nos pueden decir ustedes a nosotros,
39:08mire, es que esta es la prueba con la cual yo les demuestro a ustedes
39:11que sí existe esto?
39:14Sería pues, como ya conté, algo de la experiencia que me pasó en el cementerio.
39:17Una persona que no conocía ni quién era, ni cuántos años tenía,
39:20ni quiénes eran sus amigos, ni cómo había fallecido.
39:23Pero de un momento a otro lo supe todo.
39:26Y esa era la prueba como más contundente
39:29de que la persona no está siendo engañada
39:32y no simplemente paranoía de nosotros.
39:35Bueno, y si estuviera,
39:38usted nos dice que está.
39:41¿Por qué las cámaras,
39:44si una cámara en algún momento en que usted grabó
39:47logró tomar como la imagen?
39:50¿Por qué la cámara no podría tomar ahora la persona?
39:53¿Por qué está justo detrás de usted?
39:56¿Por qué piensa que está justo detrás de usted y no está aquí o no está al lado mío?
39:59Es como, pongamos un ejemplo,
40:02cuando tenemos dos imanes, intentamos juntar los dos imanes
40:05en las energías negativas, no se puede.
40:08En ese momento se siente como esa energía
40:11que se intenta como juntar y no se puede,
40:14como esa sensación en la parte de atrás.
40:17¿Y en algún momento esa fuerza puede entrar en usted?
40:20En algún momento, si yo le doy mi autorización, lo puede hacer.
40:23¿Usted le da la autorización?
40:26Sí, directamente le doy mi autorización.
40:29¿Si él solicita el permiso y tú le das la autorización?
40:32Por decirlo de alguna forma, sí. Ellos han intentado hacerlo muchas veces.
40:36En ese momento lo puedo dar, pero ¿cuál es el peligro?
40:39De que no me sé precisamente con quien me estoy enfrentando.
40:42Puede ser que la autorización entre en mi cuerpo y diga lo que tiene que decir.
40:45Puede ser una persona del público.
40:50¿Ha sido medio o te han utilizado como medio?
40:53Sí, me han utilizado como medio.
40:56O sea, ¿te da miedo si en este momento yo te digo
40:59dale el permiso a ver qué quiere?
41:02Miedo, miedo, no tanto.
41:05Porque si me daría miedo nunca me hubiera metido con esto.
41:08Pero si obviamente le nace a uno como esas preguntas
41:11de quién es esa persona.
41:14Bueno, se nos acaba el tiempo, pero ¿podría hacerlo?
41:17¿Darle permiso o no lo quiere?
41:20No tanto por mí, sino por la persona que está acá.
41:23Como le digo anteriormente, ella está acá,
41:26quiere comunicarse directamente,
41:29yo sé que no le impulsa, pero si él me dijera en ese momento
41:32que se me puede utilizar como medio, lo podría hacer.
41:35¡Hágale!
41:41¿Y cuánto tiempo le demoras?
41:44Porque es que ya se acabó el programa.
41:47Lo que esa persona quiera hablar, lo que quiera decir,
41:50en ese momento es una mujer que está dentro del público.
41:53Un micrófono, si le pasamos el micrófono a ella.
42:00El micrófono. ¿Perdiste un ser querido?
42:03Sí.
42:05¿Te pones de pie, por favor?
42:08¿A qué ser querido perdiste?
42:10A mi abuelo.
42:11A tu abuelo. Tranquilita.
42:14Cerca el micrófono. Tranquila.
42:17A ver, yo les quiero decir también algo. Vamos a hacer una cosa.
42:20Te quiero decir algo para ti y para todos los televidentes.
42:23Hay una forma de encontrarnos con los seres que amamos.
42:27Yo, es decir, yo respeto, yo escucho,
42:30porque ustedes, queridos televidentes,
42:32vienen aquí para que les escuchemos
42:34y para compartirnos su testimonio.
42:36Pero te digo a ti y a todas las personas,
42:39desde la fe en quien yo creo,
42:42que para encontrarse con los seres queridos
42:44hay un camino, es Jesucristo.
42:46Y nos podemos encontrar todos,
42:48pero no con los muertos, sino con los vivos.
42:51Y estoy seguro que ese abuelito tiene mucha paz
42:54en el cielo, en la presencia de Dios.
42:57Y yo te lo diría. Ese abuelito, en Cristo te lo digo,
43:00quiere la paz de tu corazón y la paz de tu familia.
43:04Yo se lo digo a ella.
43:06Pero yo no sé. Muchas gracias.
43:08Anderson, ¿qué podrías decirme?
43:13Puede sentir esa presencia.
43:15Se trata de él.
43:17Me dice que cuando él murió,
43:21cuando falleció, no tuvo la oportunidad
43:23de despedirse como debería.
43:25Que él sabe que tiene muchas cosas por delante.
43:28Que simplemente le quería decir
43:30que la quiere mucho y que la adora.
43:33Y que respete mucho a la mamá.
43:35Me dice mucho que siga los consejos de la madre.
43:39¿De la mamá?
43:40De la mamá, de ella.
43:43Que en esos momentos se siente bien,
43:45que no siente ni temor, no siente frío,
43:47no siente dolor.
43:50Pero simplemente quería despedirse de ella directamente.
43:55Que no se preocupe.
43:56Que después de la muerte hay algo muy bonito.
43:58¿Tienes algo en particular para decirme?
44:02Tú te despediste de tu abuelito.
44:05Pero un día antes.
44:08¿Tiene relación algo de lo que Anderson dice?
44:12Sí, pues, mi abuelo estaba en la clínica
44:15y yo fui con todos los primos.
44:19Y al otro día, mi abuelo ya estaba muy mal.
44:26Tranquila, tranquila, no te preocupes.
44:29A ver, lo más importante.
44:33¿Es el papá de quién?
44:35Mi mamá.
44:36¿De tu mamá?
44:37El papá de la mamá.
44:40Bueno.
44:42Yo quiero decir, Padre, que todos los seres humanos
44:45estamos en contacto con nuestros propios fantasmas.
44:48La calidad de existir y la condición misma del ser humano
44:54implica que tenemos cosas con las cuales estamos conectados nosotros mismos.
44:58Hay que aprender a diferenciar y hay que aprender a escucharnos
45:01para poder entender qué es lo que está pasando.
45:04Padre, una palabra.
45:06Pues cada cual tiene su obsesión y con ellos,
45:09como la canción de nuestra tierra,
45:11si los muertos aman, después de muertos amarse más.
45:16Muy bien, Padre.
45:18Yo digo que si eso es un don, gracias a Dios que no me lo diste
45:21porque no he nunca visto un fantasma y no me interesa verlo.
45:27Bueno, no sé.
45:28¿Algo que ustedes quieran decir, Sebastián?
45:34En el caso de ella, el abuelo siempre va a estar protegiéndola,
45:40va a ser como su ángel guardián.
45:42En este caso, lo que murió fue el cuerpo físico.
45:45El pensamiento, el alma de él está vivo.
45:48Siempre la va a acompañar y de alguna u otra forma la va a guiar,
45:53le va a dar consejos, puede ser algún sueño,
45:57para que ella haga algo correcto
46:00o como que le esté avisando de algo que va a suceder.
46:04Pero todas las cosas son positivas.
46:06Bueno, muchísimas gracias por compartir sus experiencias
46:09y yo como cualquier cristianito, yo digo como artarrita,
46:13pues no tengo el don, pero todos tenemos un don, claro que sí.
46:18Dios nos lo dio, el don de podernos encontrar con Jesucristo,
46:22el que venció a la muerte, el que destruyó a la muerte.
46:26Y yo le doy gracias al Señor porque con Él, que venció a la muerte,
46:31podemos encontrarnos también con nuestros seres queridos,
46:35que no están muertos, sino sus almas viven,
46:38perviven en la presencia del Señor.
46:41Que el Señor los bendiga, que el Señor los acompañe a ustedes.
46:45Gracias por su experiencia, su testimonio
46:48y los dejo en sintonía de toda la programación de nuestra TV.
46:51Hasta pronto. Dios los bendiga.
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