Journée COMETE du 13 juin - Coopérer, concerter et dialoguer en territoire rural de montagne : exemple du PETR du Briançonnais, des Écrins, du Guillestrois et du Queyras | CGDD
Dans la continuité du programme Avenir montagne qu’il porte et du contrat de réussite pour la transition écologique (CRTE), le PETR du Briançonnais, des Écrins, du Guillestrois et du Queyras, a souhaité engager une réflexion collective sur la politique énergétique du territoire, en engageant une concertation citoyenne avec les acteurs du territoire par des actions, des ateliers et la mise en place d’un club climat et transition. Un travail sur la concertation va permettre de garantir une meilleure information des citoyens, des entreprises et des collectivités, pour que tous les acteurs du territoire prennent la mesure des enjeux et puissent participer aux orientations futures quant à la politique énergétique territoriale.
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00:00Et bien bonjour et bienvenue, alors nous sommes aujourd'hui à l'invitation de Comet dans
00:09un webinaire, un retour d'expérience sur notre travail au sein du PETR sur coopérer,
00:17concerter et dialoguer en territoire rural et de montagne. Alors aujourd'hui je suis accompagnée
00:23par Charlotte qui travaille sur avenir montagne et Wajma qui travaille sur le projet de concertation,
00:33action et innovation au sein du PETR également. Bonjour. Tout d'abord une présentation de notre
00:42territoire, alors le PETR, le pôle d'équilibre territorial et rural du Briançonnet, des écrins
00:47du Guillestreux et du Quéras, c'est un territoire du nord de la région Provence-Alpes-Côte d'Azur,
00:55alors c'est un territoire de mitrailleuse, on est à la frontière de l'Italie, on est un territoire de
01:00montagne, on est un territoire assez grand, superficie, mais avec peu d'habitants, 34 000
01:06habitants. Le PETR c'est un territoire touristique aussi, nous avons de nombreuses stations de ski,
01:13un patrimoine riche, la biodiversité, de beaux paysages. La structure en elle-même c'est le
01:22regroupement des trois EPCI du Briançonnet, du Pays des écrins et du Guillestreux-Quéras. C'est
01:30un projet de territoire concerté entre ces trois territoires et c'est une convention territoriale
01:35qui définit les missions qui sont données au PETR par ces EPCI. Les PETR sont des structures
01:42qui sont des collectivités, des établissements publics, loi MAPTAM, la loi Voignet fut un temps
01:49qui a donné naissance au territoire de projet et récemment en 2014 la loi MAPTAM qui les
01:55institutionnalisait comme établissement public. On travaille au sein du PETR sur beaucoup de missions
02:03en lien depuis 2014 avec la transition écologique, des projets concertés, des chartes qui sont mises
02:11en place par exemple des chartes forestières qui ont été mises en place, un programme leader qui
02:16est fait en concertation avec le territoire, des politiques de pays comme des contractualisations
02:23avec la région, des contractualisations avec l'État. On porte aussi un plan climat air
02:29énergie territorial qui est fait à l'échelle de nos trois communautés de communes avec comme
02:34particularité le fait que deux d'entre elles ne sont pas obligées mais qu'elles l'ont fait de
02:38manière volontaire. Ce plan climat a été fait aussi de manière concertée, on avait mis en place
02:43une action qui s'était appelée 36 communes en transition, on avait mis autour de la table toutes
02:48les communes du territoire et on avait pu faire un débat avec toutes, un débat télévisuel
02:56qui est avec Cyril Dion notamment et Pierre Leroy le président du PETR. On a travaillé aussi sur des
03:03dynamiques comme à ce jour la transition écologique via le COTE, le contrat d'objectif territorial de
03:08l'ADEME, un multicote, c'est-à-dire que nos trois EPCI travaillent avec le PETR sur ces thématiques et ce qui
03:14permet la déclinaison de notre plan climat. La concertation et la coopération sont donc des axes
03:19forts de notre structure. Un club climat et transition avait d'ailleurs été mis en place et
03:25aujourd'hui les deux actions du PETR qui travaillent sur ces thématiques sont le plan
03:32avenir montagne qui grâce à lui a donné naissance à la mission concertation, action et innovation et
03:39c'est ce dont on va vous parler aujourd'hui et ce pourquoi Charlotte et Ouajma vont vous
03:46donner quelques actions qui se sont faites, qui ont été faites et qui sont faites et qui vont
03:51être faites puisque c'est des actions qui sont en cours et qui se sont déclinées. Alors pour le
03:56plan avenir montagne, le plan avenir montagne c'est un plan étatique, c'est comment engager la
04:01diversification touristique sur des territoires et nous on l'a vu sous l'angle de comment proposer
04:06des dialogues, des espèces de dialogues qui favorisent la coopération et la mise en mouvement
04:10sur notre territoire autour du tourisme. Charlotte je te laisse la parole pour nous présenter ce qui
04:17a été fait, la mission et ce qui a été fait sur notre territoire. Alors bonjour à tous, donc
04:22effectivement le plan avenir montagne est porté par trois ministères, celui de la
04:28cohésion des territoires, la transition écologique et du tourisme. Donc vraiment l'objectif c'était
04:33d'engager une dynamique autour de la diversification du tourisme en montagne,
04:38vraiment de penser sur un tourisme plus durable, toute saison, davantage l'issée à l'année et de
04:44penser un imaginaire autre que celui forcément du ski. Donc nous avons engagé cette dynamique depuis
04:52deux ans déjà et pour y répondre on a mis en place des actions de dialogues territoriales et
04:59je vais vous en présenter deux d'entre elles aujourd'hui. Donc on a une première action qui
05:05s'est déroulée donc le 7 avril 2023 qui a reçu le trophée d'innovation territoriale en 2024,
05:12c'est une action qui a été récompensée pour différentes raisons notamment par sa diversité
05:18d'acteurs qui était présente, nous avions des élus, des techniciens, des indépendants, des chercheurs,
05:24des représentants des parcs naturels régionaux et nationaux. Donc cette diversité d'acteurs
05:31qui permettait d'avoir des échanges hyper diversifiés et très riches. Les thématiques
05:37aussi abordées étaient des thématiques vraiment caractéristiques du patrimoine naturel du
05:42territoire donc notamment le Mélésin, le ciel étoilé, la géologie. Donc même des personnes
05:47qui n'étaient pas forcément spécialistes sur le sujet pouvaient participer, découvrir et se
05:53former à ces thématiques. La particularité aussi de cette journée on pourrait dire aussi c'est les
06:00formats qui étaient présentés, on avait des formats physiques donc des différents supports,
06:06ouvrages, livrets, posters etc. Mais aussi dans l'organisation de tables rondes donc plus en
06:12dynamique de permettre à des chercheurs ou des spécialistes de pouvoir échanger avec des
06:17participants peut-être moins au fait sur certains sujets. Nous avions aussi mis en place des outils
06:24de mutualisation comme la possibilité d'alimenter un outil comme Géotrek de façon collective le
06:29jour de l'événement. Et enfin la mise en mouvement qui était aussi importante dans la mission
06:36Avenir Montagne donc cette idée de pouvoir à travers l'intelligence collective et certains
06:42ateliers permettre des échanges dynamiques et vraiment opérationnels pour la mise en place
06:46d'actions et ces ateliers ont été mis en place par le CRMA donc experts sur le sujet. Un autre
06:53atelier plus récent qu'on a mis en place et que nous souhaitons vous parler aujourd'hui pardon,
06:59c'est l'espace de dialogue du coup autour de la mission qui s'est déroulée en mars dernier. Donc
07:06c'était un comité plus restreint on va dire pour parler d'actions vraiment, de construction de
07:14fiches actions donc plus opérationnel que des échanges qui avaient été précédemment. Quant
07:21aux participants donc pour parler de cette diversification du tourisme évidemment tout
07:26le monde est concerné. Nous avions du coup sollicité les offices du tourisme, les espaces
07:31valéens et les différents services des communautés de communes, mobilité, développement économique et
07:36aussi le commissariat massif qui permettait d'avoir une certaine diversification de participants.
07:42L'enjeu de cette journée c'était vraiment de pouvoir co-construire les fiches actions comme
07:47je l'ai dit précédemment, notamment autour de différents sujets très distincts. Une première
07:52sur comment les données peuvent objectiver le changement des pratiques touristiques, une seconde
07:57sur l'engagement des socioprofessionnels dans un reste de territoire et enfin des enjeux de
08:02mutualisation sur la mobilité. Nous avons aussi décidé de pouvoir proposer un atelier de
08:10prospection du tourisme en 2035 donc c'est-à-dire comment on peut aussi dans l'imaginaire proposer
08:15des parcours touristiques en 2035 face au changement climatique qui pourra avoir
08:20lieu en montagne. Donc c'était très intéressant, un peu plus informel d'avoir pu pouvoir parler
08:25entre différents acteurs du territoire sur ce sujet-là. Sur le site internet il y a les
08:30schémas compte rendus de ces différentes tables qui permettent de voir de façon visible
08:38ce qui a pu être dit pendant ces tables. Enfin par exemple, on vous a mis un peu un exemple
08:46d'action qui a découlé de ces deux journées, c'était la volonté de mettre en place des ateliers
08:51avec les socioprofessionnels. Donc à travers ces deux ateliers on a pu recenser des besoins et de
08:56permettre une vraie proposition d'action qui a été concertée avec l'ensemble des acteurs du
09:03territoire. Donc pour résumer un petit peu, on a eu quand même un intérêt fort pour ces deux
09:12journées, une participation active aussi, des échanges et des actions concrètes qui en découlent.
09:20Aujourd'hui les perspectives de la mission, on explore la piste des séances participatives pour
09:27parler du sujet de la diversification du tourisme en parallèle de ces actions, mais aussi
09:32une candidature pour les jeux bordiers probablement, qui est un outil de promotion et de valorisation
09:38du territoire. Voilà, c'est encore deux pistes à explorer. Merci. Merci Charlotte. Alors c'est
09:46vrai que fort de cette mission qui a été mise en place sur le PETR, on s'est rendu compte par
09:53ces journées, par ces temps de travaux avec tous les acteurs autour de la table. On a réuni le
09:58monde académique, le monde des scientifiques, les citoyens. Alors les citoyens c'est tout le monde,
10:02ce sont aussi bien les élus que les sociopros, que les associations environnementales, que les
10:07associations, que les gens lambda. On s'est rendu compte qu'il y avait une augmentation des
10:11contentieux autour des projets, notamment impactant les énergies, l'énergie renouvelable, en tenant
10:16compte de l'eau, de la biodiversité et des paysages. On a vu aussi qu'il y avait peu de visibilité par
10:22le grand public des travaux de recherche scientifique qui sont en cours sur le territoire.
10:26On a beaucoup de chercheurs qui sont présents sur le territoire du PETR et on en en peut parler.
10:32Donc c'était important aussi pour nous d'y travailler et de ce fait que la connaissance
10:37et la communication qui était limitée entre toutes ces parties prenantes soient mises en
10:42avant. De cela est arrivé l'action, concertation, action et innovation, où on s'est dit comment
10:49mettre en place alors toutes ces conditions de concertation en amont aussi des actions et des
10:54plans territoriaux qu'on met en place pour toucher aux enjeux croisés entre eau et rivière, théma et
10:59énergie, biodiversité et paysages, comment faire de la participation citoyenne, de la concertation,
11:05du dialogue territorial pour mettre en avant tout cela. Et Oahma va vous présenter ce qu'on a mis
11:12en place et sur la mission dont elle a la charge, concertation, action et innovation.
11:19Ce dialogue territorial doit répondre à cette question. Il a été installé à l'initiative du
11:25président du PETR Pierre Leroy et en collaboration avec l'INRIA et l'INRAE, ces deux instituts de
11:31recherche. On a un soutien, on a un appui de la Banque des Territoires pour faire ça. L'intérêt
11:37d'être en collaboration avec ces deux instituts de recherche, c'est pour mobiliser l'expertise
11:42scientifique sur l'ingénierie de la participation et aussi sur la modélisation des métabolismes
11:47territoriaux. La mission, c'est deux objectifs. Il y a un versant cathédral qui vise à faire
11:57construire aux acteurs du territoire un processus de concertation qui serait mobilisable avant la
12:02construction des projets et qui, s'il est bien construit, bien formé, serait duplicable sur
12:09d'autres territoires mais aussi à d'autres thématiques. On a aussi un versant de recherche
12:14qui cherche à comprendre en quoi l'introduction des modèles d'évaluation environnementale peut
12:21faciliter la concertation. L'intention générale du dialogue territorial,
12:44c'est d'aborder et de faciliter les conditions de concertation et de participation décisionnelle en
12:49amont des actions ou des plans territoriaux qui touchent aux enjeux croisés eau et rivière,
12:54climat, énergie et biodiversité. Tout ça en considérant les enjeux énergétiques,
12:59comme Daphné l'a dit un peu avant, en imaginant des modalités innovantes de financement et de
13:05réalisation de projets liés à l'énergie. Le but final serait de concilier sur le territoire,
13:12de pouvoir concilier sobriété énergétique et préservation des écosystèmes sensibles et aussi
13:17les paysages qui sont assez importants dans notre territoire de montagne. C'est un gros schéma avec
13:24beaucoup d'étapes. C'est juste pour montrer tout le travail scientifique qui a été fait depuis deux
13:30ans. C'était plus un travail de diagnostic. C'est la démarche scientifique de cadrage du processus
13:37de concertation, de cadrage du dialogue. À l'issue de ces ateliers et de ces entretiens de
13:44préparation à la concertation, on a eu un plan stratégique qui a été validé en avril 2024 lors
13:52du premier copil de ce dialogue territorial. La validation de ce plan stratégique a abouti au
13:58plan de gouvernance qu'on ne va pas vous présenter en détail, mais juste pour dire qu'on a plusieurs
14:04groupes. Ils coexistent, ils apparaissent et disparaissent en fonction de l'utilité de ces
14:11groupes. Tout le monde n'est pas là au même moment, donc c'est très lisible l'action de
14:19chaque groupe et bien définie en amont. On a les touristes aussi qui font partie de la gouvernance,
14:27parce que ce dialogue va prendre en compte les mouvements de population qui existent sur notre
14:31territoire. On a beaucoup de différences en fonction des mois de qui est présent sur le
14:38territoire et des impacts que la présence des uns et des autres ont sur le territoire. Ce dialogue,
14:43qui s'intéresse aux questions énergétiques, va prendre en compte les différents types de publics
14:49qu'on a sur le territoire. L'implication citoyenne, c'est l'enjeu assez central du dialogue. On essaie
15:00de communiquer au mieux pour avoir une participation la plus importante possible,
15:04à la fois de tout le public, qu'on a appelé l'agora du grand Brévençonnais. C'est ça,
15:09c'est tout le monde. C'est quand on fait des ateliers publics, des ateliers ouverts ou des
15:13formations publiques, donc gratuites et ouvertes à tous et à toutes et à tous. Cet agora, c'est le
15:22lieu principal de formation ou d'information de la population sur toutes ces questions. On a aussi
15:29constitué un panel citoyen de 24 citoyens, par tirage au sort sur liste électorale et complété
15:36d'un appel à candidature. Il y a beaucoup d'interactions entre ces deux groupes, et c'est
15:42juste pour souligner le fait que l'implication citoyenne est centrale dans ce dialogue. Le but
15:49final et global de notre projet, c'est de former les habitants et d'avoir un nombre important de
15:58citoyens éclairés qui sont en capacité de proposer, de faire des propositions aux aigus
16:05ou à d'autres groupes, et de participer aux orientations stratégiques du territoire sur
16:10l'énergie, l'eau, la biodiversité et les paysages. Là, c'est un exemple de montée en compétence. La
16:17montée en compétence qu'on a par le biais de ces ateliers de formation publique. Les scientifiques
16:24qui mènent ces ateliers, ou les intervenants externes, leur but principal, c'est d'informer
16:29et former, de discuter des usages, mais aussi de recueillir les perceptions du territoire par les
16:37habitants, par les habitants qui vivent là l'année, par les habitants des résidences secondaires,
16:42par les touristes, par des groupes diversifiés d'acteurs, pour en fait re-questionner leur
16:50propre modèle, re-questionner le savoir qu'on pense être effectif sur le territoire ou non.
16:56Voilà, tout ça pour dire que ça va un peu dans les deux sens. C'est des ateliers de formation,
16:59mais c'est aussi le lieu où, nous, on recueille beaucoup de choses intéressantes et qui orientent
17:04aussi le projet. À ce jour, on a effectué des ateliers de présentation des enjeux eaux,
17:10biodiversité, paysages, énergie, lors de réunions publiques. On a aussi eu un atelier sur la
17:16formation à la participation, donc où on s'interrogeait plus particulièrement sur les
17:20conditions d'une bonne participation, avec une présentation des moyens de cadrage de la
17:26participation, de comment on forme une structure de dialogue, d'un point de vue scientifique toujours.
17:32Lors de ces ateliers, il y a souvent un petit temps d'échange et de travail collectif,
17:37où on travaille par exemple sur une charte de la participation ou sur différents types de
17:42questionnaires. Voilà, et vont venir des ateliers sur l'ingénierie financière, donc plutôt à
17:48destination des élus, des communes, des acteurs qui sont confrontés à ces questions d'innovation
17:53ou de finance. On aura aussi une conférence sur l'énergie du territoire, qui présentera
17:59des enjeux globaux, mais aussi des enjeux locaux de l'énergie. Ça sera en octobre. On a aussi des
18:06webinaires thématiques, qu'on a appelés les jeudis du dialogue, donc ça sera un jeudi toutes les
18:10trois semaines, où on traitera d'une thématique en particulier avec un intervenant expert de cette
18:16thématique tous les jeudis. Ça aussi sera des temps ouverts, pour un exemple de
18:22montée en compétences et de ce qui se passe dans ce qu'on peut appeler des formations.
18:25Voilà, donc la démarche elle intéresse et elle suscite des réactions, donc elle
18:34intéresse nos voisins, mais aussi ceux qui partagent, ceux qui sont un peu plus loin, qui partagent un
18:40peu les mêmes problématiques que nous, donc des territoires de montagne ou alors des territoires
18:45qui ont des questions énergétiques, bon à peu près tous, mais ça intéresse et ça peut, ça inspire
18:51aussi, donc c'est pour ça que nous, la volonté de notre démarche, ce serait qu'elle soit duplicable,
18:56si elle est bien construite. La réussite de ce dialogue à nouveau repose sur la production
19:01d'éléments concrets, donc des documents cadres, des structures de la concertation, c'est ce qui
19:06est produit à l'issue de ces temps d'ateliers, de formations, mais c'est aussi ce qui est produit
19:10en parallèle par les équipes de chercheurs, donc dans les laboratoires aussi. On souhaite aussi une
19:16mise en lien entre les différents acteurs et les secteurs de compétences, c'est ce qu'on disait un
19:20peu en introduction, c'est qu'à la fois les travails des chercheurs ont très peu de visibilité,
19:24mais aussi les acteurs entre eux ne savent pas forcément, en fait, de tout ce qui se passe.
19:29En fait, il y a des énergéticiens qui sont très experts sur le sujet qui les intéresse,
19:35par exemple il y a des associations environnementales qui sont très experts sur les sujets qui
19:39l'intéressent, mais il y a peu de moments de dialogue. Ce dialogue territorial, ce sera le
19:44lieu de croisement entre toutes ces personnes et à nouveau l'implication citoyenne, comme je t'ai
19:50dit un peu avant. Merci Wajma. Effectivement, ce dialogue territorial commence bien. La mise
20:00en action commence bien, puisque comme on l'a vu, la préfiguration depuis 2022, on y travaille avec
20:06les scientifiques, les chercheurs. La volonté du PETR, c'est ce qui est écrit sur notre projet de
20:13territoire, là où il y a une volonté, il y a un chemin, Edward Wimper, barre des écrins,
20:17alpiniste célèbre. Donc voilà, on travaille beaucoup à la coopération, comme vous l'avez
20:22vu, au faire ensemble, à mettre de l'huile dans les rouages, comme on dit. C'est une dynamique
20:30qui est vraiment faite sur tous les échelons du PETR et toutes les missions, mais notamment là,
20:35comme vous l'avez vu, aussi bien Avenir Montagne, qui a pu donner naissance à la mission Concertation,
20:39Action, Innovation, et à ce projet de dialogue territorial qui fait des émules. Effectivement,
20:44on est sollicité sur pas mal de territoires, parce qu'effectivement, si cette démarche marche bien,
20:52elle pourrait être duplicable, comme l'a dit Wajma, et ça pourra être un bon outil de travail pour
20:57travailler à la mise en place de projets d'énergie renouvelable ou autre, à voir ce qui sera fait.
21:04Il y a un chat, donc on vous laisse la parole aussi. Vous pouvez aussi intervenir directement,
21:11c'est possible. Si vous souhaitez la parole, n'hésitez pas. Si vous avez des questions,
21:16il nous reste cinq minutes, donc on vous laisse la parole si vous le souhaitez.
21:21Alors, est-ce qu'il y a des questions, Emmanuel ? Est-ce que tu vois des questions ? Sachant que
21:44vous allez voir tout ce qu'il y a sur le PETR, on vous a mis des liens dans le chat. Oui,
21:50il y a une question ? Oui, bonjour, merci pour cette présentation. Je m'appelle Agnès Lemoyne,
21:55je travaille à Alifri, dans l'ouest de la France, Institut de formation et de recherche en éducation
22:00et en environnement. Je me demandais, je trouve ça vraiment inspirant, votre lien étroit avec
22:08la communauté scientifique, le fait de monter toutes ces démarches avec eux, c'est vraiment
22:15inspirant. En tout cas, ce n'est pas courant dans ce que nous, on peut accompagner, on peut
22:20observer. Ma question va être sur comment vous envisagez de faire cette bascule pour toujours
22:30rendre accessible ce que vont produire les laboratoires ou les scientifiques auprès des
22:38groupes que vous allez avoir, de l'Agora ou du panel citoyen ? Est-ce que c'est vous qui faites
22:44la bascule ou comment vous envisagez en tout cas ? Alors, les chercheurs sont présents sur le
22:54territoire, c'est eux qui animent les ateliers, c'est eux qui sont là, c'est eux qui sont garants
22:58de la procédure de manière générale, puisque c'est leur projet, c'est aussi des données
23:05scientifiques sur lesquelles ils sont, c'est l'INRAE et l'INRIA, des instituts français de
23:11recherche connus et célèbres, et c'est eux qui sont quand même à la manœuvre. C'est eux qui, la
23:16formation, la participation dont je m'en ai parlé, ils sont animés par les chercheurs, les formations
23:22en jeu et eau, biodiversité. Alors, soit on a des experts qui viennent, soit ce sont eux-mêmes les
23:27chercheurs, s'ils ont des compétences, et là notamment, on a un chercheur qui est compétent
23:30sur l'eau, donc c'est lui qu'il fait, mais ils sont là. En ce moment, c'est à hauteur de
23:36trois à quatre jours par mois, donc c'est beaucoup sur le territoire, et ils animent. Là, on a des
23:41ateliers le 18 et le 19, et c'est eux, ils viennent à deux et ils animent les ateliers sur le territoire.
23:46J'allais dire, c'est eux-mêmes qui font le travail de traduction, de vulgarisation de leurs
23:51propres travaux vers le public. Justement, au moment de ces ateliers, c'est eux qui font cet
23:56effort d'animation, de traduction du produit, de ce qui est produit en labo sur le
24:04territoire. Ils essayent non seulement de récolter, après le travail des diagnostics, quels sont
24:11les éléments locaux, et ensuite, s'ils sont retravaillés en labo, et ensuite, il y a un autre mouvement.
24:17On est toujours du territoire vers la recherche, de la recherche vers le territoire, et via, après
24:21le PETR, nous aussi, on fait un travail de relais, on fait un travail avec eux, toujours, c'est
24:26vraiment en collaboration permanente de traduction, vulgarisation. Et eux, c'est des chercheurs experts
24:33aussi en participation citoyenne, donc c'est pas juste experts en enjeux scientifiques, c'est aussi
24:39experts dans la scientificité de la participation citoyenne. Donc déjà, eux, c'est un peu leur corps,
24:45c'est leur structure de recherche, comment faire participer les gens, comment bien discuter des
24:50enjeux avec eux. Et le thème, quand on parle de citoyens éclairés, c'est vraiment aussi de
24:57leur permettre, à tous citoyens, de s'approprier des termes qui nous paraissent parfois trop
25:03technos, trop scientifiques, comment on leur explique, on leur donne les outils pour que ça
25:09soit finalement simple, et que non, c'est pas parce qu'on parle, et moi c'est l'hydromorphologie, que
25:15tout d'un coup, on est un expert. Non, on a des mots plus simples, et les scientifiques, ce que
25:20dit Wajma est tout à fait vrai, sont des experts en ça, et ça permet à tout le monde de devenir un
25:26expert en enjeux. J'ai une autre question, mais je vois que je suis toute seule. Vous n'êtes pas
25:42forcément le recul, parce que là, vous êtes encore au début, mais est-ce que vous avez l'impression
25:48que le fait que ce soit sous le format d'une recherche action, et qu'il y a cette présence
25:53de la communauté scientifique à vos côtés pour mener cette démarche-là, qu'elle est reçue d'une
25:59manière différente que si ça avait été uniquement une collectivité à la manœuvre d'une démarche de
26:04dialogue ou d'une concertation, peut-être au niveau politique aussi, cette sphère-là ?
26:09Oui, la concertation et le dialogue, on le fait depuis des années au sein du PETR, et ça passe
26:16assez bien, parce qu'effectivement, on n'est pas une collectivité territoriale, on est le
26:21regroupement de trois EPCI, donc ça joue bien sûr que ce sont des élus qui sont à la manœuvre. On
26:27est un élu qui est moteur sur cette thématique, qui est Pierre Leroy. Mais le fait d'avoir les
26:32scientifiques à nos côtés, effectivement, ça donne un regard un peu plus professionnel sur la
26:38démarche, et ça donne un regard extérieur, parce que ce sont des scientifiques qui sont sur Grenoble,
26:45Grenoble et Montpellier, donc ça permet d'avoir un regard autre, et les personnes qui viennent
26:51aiment aussi se confronter au regard de scientifiques, de chercheurs, qui donnent une
26:56autre vision qu'une vision politique, qu'une vision stratégique du PETR on peut avoir. Effectivement,
27:01oui, c'est très pertinent dans ce projet de les avoir.
27:04Ok, merci.
27:07Merci à vous. Est-ce qu'il y a d'autres questions ?
27:11Alors, les rencontres continuent. Alors, on vous laisse aller déambuler dans l'espace d'accueil
27:20virtuel, parce qu'il y a la suite des programmes. Il y a différents stands et d'autres ressources
27:24partenaires qui sont en cours. Et à 16h, il y a le retour en plénière pour la mise en perspective
27:29de tout ce qui a été fait aujourd'hui, avec deux témoins clés. Donc, je vous laisse retourner à
27:37ces rencontres. Et on vous remercie pour votre participation. Tout est sur le site internet du
27:42PETR. Vous avez nos coordonnées si besoin. Et merci à tous les partenaires et à très bientôt.
27:49Merci, au revoir.
27:50Merci, au revoir.