Comenzará la emisión de su primer capítulo en la madrugada del domingo 21 al lunes 22 de julio a la 1 de la mañana.
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00:00En la serie estamos estrenando programación de verano, este fin de semana estrenamos el podcast
00:05Vuelo de Brujas, que está a medio camino entre, no sé si el radioteatro, la literatura, el pensamiento...
00:12Bueno, ahora vamos a ver. Fernando Navarro, buenas tardes.
00:15Hola, buenas tardes.
00:16Fernando es escritor guionista, autor de este podcast. Cuéntanos, ¿en qué consiste Vuelo de Brujas?
00:22Pues sí, es una mezcla de todo eso que tú has dicho. Es sobre todo un intento de recrear el viejo teatro radiofónico
00:30que tiene ligera, poca tradición, yo creo que más una tradición muy inglesa de la BBC y tal,
00:35y que aquí se ha hecho más o menos poco con continuidad, quiero decir, porque se hacen especiales y es eso,
00:41una idea de recuperar ese teatro radiofónico a través del terror y de contar historias de terror
00:46o de adaptar o de inspirarse en historias de terror clásicas para usar el sonido para asustar a la gente.
00:53¡Y te ríes! Este primer capítulo se llama El Pueblo Más Bonito de España.
00:58Está inspirado en un relato de Shirley Jackson, en La Lotería, y tú lo ubicas, lo reubicas, en un pueblo de Granada,
01:07Sacramento, donde cada año hay un sorteo y un sacrificio, pero no sabemos por qué.
01:14La gente de Madrid siempre dando lecciones, mirándonos por encima del hombro.
01:19Vienen aquí a hacerse los listos. A ver, es que esto siempre se ha hecho.
01:25Los más zagalicos, los viejos, las señoras. El campo se muere y si no lo hacemos...
01:33Estas son las cosas que construyen los zagales para este día.
01:38Tienen sangre, me cago en la puta. ¿Qué hacéis? ¡Dejadme en paz!
01:44Es Pedro Casaldán. Todo este relato se va contando a través de los vecinos del pueblo, que no hay narrador.
01:53Lo que hemos hecho en cada capítulo es hacer grabaciones encontradas.
01:58Por eso tiene este sonido tan particular, con un insecto, que parece un sonido de cinta gastada.
02:06Hemos hecho un juego de reconstrucción sonora de un momento en un pueblo de Granada, donde ocurre esta lotería.
02:17Hemos cogido la historia original de Shirley Jackson y llevándola a presentes conocidos de la realidad española.
02:29Lejana, presente o pasado. Jugando con los formatos y con el contexto social.
02:35Hay un recuerdo de terror radifónico que tenemos todos. Es Orson Welles, en La invasión del mundo.
02:43Te quería decir, primero, enhorabuena por haber cogido el relato de Shirley Jackson, que aparece primero en el New Yorker,
02:48y que hay una versión en cómic que es imprescindible.
02:51Sí, de su sobrino Nieto.
02:53Si sirve este programa para que la gente se vaya a leer o a ver el cómic La Lotería, es extraordinario.
03:02Te quería preguntar si es más difícil con imágenes que con sonidos, o si el sonido también puede asustar.
03:10De hecho, era lo más difícil, porque podíamos haber hecho relatos sonoros, que directamente usan el lenguaje de la tercera persona
03:19o del narrador cociente, y son transcripciones casi literarias, como se hacía Juan José Planch, que en su momento lo hacía mucho en la radio.
03:27Pero aquí el reto era triple, era intentar que fuera a través de reproducciones sonoras cosas que podrían estar pasando,
03:34y que tú te hayas encontrado la cinta, y la cinta te cuenta la historia.
03:37Con lo cual, nunca podíamos tener un narrador que la contara.
03:40Entonces, era triple reto, porque no hay nadie diciendo.
03:43Entonces, sí que, obviamente, Orson Welles es como el gran referente de cómo asustar a través del sonido.
03:47Pero era muy bonito. A mí, de hecho, yo creo que voy a escribir guiones, porque yo me dedico al cine, básicamente, mucho mejor,
03:52porque voy a estar pensando siempre cómo puedo contarlo elípticamente.
03:55Es decir, cómo puede no verse para que dé más miedo.
03:59Y hay otra cosa que hemos estado hablando de nazis, por supuesto, contra los nazis del golpe de Estado.
04:06Es decir, respuestas colectivas, porque los nazis siempre decimos cómo pudieron los cultísimos alemanes,
04:11mucho más cultos que nosotros, convertirse masivamente al nazismo, el golpe de Estado franquista, etc.
04:16Y creo que vosotros estáis relacionados con este sesgo de conformidad.
04:19Es decir, ¿por qué nos adaptamos tanto a los otros?
04:21Y yo quiero decir, además, que esto también ocurre en las tertulias radiofónicas.
04:24Lo que yo digo hoy depende de quién está aquí, si está Marta, si está Carlos Francino, si está Patricia, el día, quién está el invitado.
04:32Es decir, tenemos siempre esta voluntad como de quedar bien, de acomodarnos a la mente.
04:36Bueno, y estoy acordándome de los seguidores de Trump que hemos visto esta mañana con la oreja tapada como él, que tiene la oreja herida.
04:43Sí, es que además hay una cosa en el cuento, en el relato original y en el sesgo de conformidad,
04:47que es que uno cree que nunca sería esa persona hasta que está ahí dentro.
04:52Eso que estáis diciendo de ese momento en el que tú dices, no, yo nunca haría, nunca defendería esa idea de la Alemania de Weimar,
05:00que era el ejemplo de la libertad.
05:03Y 20, 30, 40 años después, esa gente estaba en el extremo opuesto de la historia de la humanidad.
05:07Entonces tú crees que nunca vas a ser ese hasta que te ves en medio de lo que pasa en el cuento de la lotería
05:13o en estas manifestaciones de violencia excesiva donde dices, pero no soy yo.
05:16Que yo creo que es el tema principal del terror, que es la pérdida de identidad.
05:20En todo, lo que define una historia de terror es el momento en el que tú dejas de ser tú.
05:25Y en la lotería de Shirley Jackson pasa mucho, y el sesgo de conformidad, que es esta cosa en la que tú te fundes con la masa,
05:32es cuando tú ya no eres tú. De repente no te reconocen, que es una cosa casi yunguiana.
05:37Yo ese que está en el espejo no soy yo, o la persona que tengo delante no la reconozco.
05:41Yo creo que el terror de la falta de identidad es la base del principal miedo, que es dejar de ser uno.
05:47¿Cuál es el principal elemento de una narración de terror literaria?
05:53¿Y qué es lo que nos engancha? Porque claro, uno lo pasa mal, pero no puedes parar de escucharlo, de leerlo, de verlo.
06:03Y yo creo que además los que nos gusta escribirlo, verlo, escucharlo.
06:08Por eso cuando has dicho que me he reído, porque es que a mí me parece divertido, yo viendo género, leyendo género.
06:14Y yo creo que hay algo de la sensación de que cuando acabe tú vas a estar en tu sofá, o ahora en el chiringuito, o en tu cama, o en el cine,
06:22y vas a salir y a ti no te ha pasado nada. Entonces hay algo muy catártico en la sensación de, he visto a gente pasándolo muy mal,
06:29yo he estado un rato con ellos, me he identificado, podría llegar a entender ese miedo, pero yo estoy cómodamente accediendo a esto.
06:36Y de alguna manera tiene algo más lúdico, incluso en las historias más terribles de terror siempre hay algo lúdico,
06:41hay algo de divertimiento que no tiene el terror real.
06:44Yo soy un fanático del terror cinematográfico, de Scream, de eso, de todas las series, de 13.000, todo lo que hemos visto todos.
06:50Pero también si luego yo hiciera algo horrible, lo primero que se diría era un fanático de estas películas.
06:56Ya lo veíamos venir, que si estaba viendo Scream acabaría con un cuchillo en la mano.
07:01Es al contrario, yo creo que la gente que escucha canciones alegres todo el rato, eso es lo que hay que mirar, lo que tienen en la nevera y en los cajones.
07:07Porque yo, por ejemplo, voy al Festival Fantástico de Sitges todos los años, somos una comunidad de amigos muy sanos,
07:14y cuando veo a alguien especialmente alegre digo, uy, qué miedo me da, o que no ve nada.
07:19No, es que a mí no me gusta la violencia en el cine, no me gusta el terror, digo, uy, qué miedo, qué miedo.
07:23Sospechas, ¿no?
07:24Sí, sí.
07:25Oye, no quiero dejar pasar las interpretaciones.
07:28Sí, sí, Pedro Casablanca era el que el fragmento que habéis puesto lo interpreta.
07:32Hemos tirado básicamente un repertorio de actores muy conocidos, buenos amigos con gente con la que he trabajado.
07:38Pedro Casablanca, actor con el que además luego hablamos después de nuestro programa, o sea, después de la parte de ficción sonora,
07:45me quedo hablando con Pedro, que además de repente hace una vinculación con Lorca y el terror, algo que yo nunca había pensado.
07:50Y José Manuel Poga, que es un actor que se le ve mucho, o sea, muy conocido y que ha estado en La Casa de Papel, por ejemplo.
07:56Ahora está en la película nueva de Amenábar y que además aportan esa cosa de actores andaluces auténticos.
08:01Y vinieron muy felices de jugar con las voces, ¿no?
08:03Porque un actor, es verdad que dijo, tío, qué guay, voy a hacer una interpretación, voy a contar una historia
08:08y no tengo que pasar por maquillaje, por vestuario.
08:10Es mi voz la que va a contar la historia, ¿no?
08:12Y eso es muy bonito trabajar con ellos desde esa perspectiva que solo es la voz la que va a interpretar el personaje.
08:18Si te parece, cada semana vamos a charlar contigo un poco sobre el siguiente episodio que no tiene nada que ver con el anterior.
08:25No, sí, cada capítulo va a ser una reinterpretación, que ni siquiera son adaptaciones,
08:30de un relato más o menos clásico y más o menos oculto.
08:33Y de la historia de la literatura sin ir nunca a los nombres muy conocidos.
08:37Probablemente Shirley, que no es tampoco muy conocida, es la más conocida.
08:40Y va trayéndonos eso a territorios conocidos españoles, a contextos muy concretos.
08:45Y contando distintas historias, distintos acercamientos al terror, distintos terrores que tenemos cada uno.
08:50Y hablando con los actores también de cómo hemos trabajado esa adaptación.
08:54Vuelo de brujas, la madrugada del domingo al lunes a partir de la una de la mañana.
09:00Que es la hora perfecta para escuchar estas cosas.
09:03Así que el lunes vas a trasnochar Matías para escucharlo del domingo al lunes.
09:12O lo puedes rescatar luego en el podcast.
09:14Al sesgo de conformidad. Mira, una excepción de esta casa al sesgo de conformidad es Juanjo Millas.
09:19Juanjo Millas es una persona que siempre sigue su camino, su trayecto, su itinerario.
09:23Sin atender a quien tengo al lado y debo adaptarme.
09:27Fernando Navarro, muchísimas gracias. Matías, Patricia, gracias.
09:31Un beso.