Abogda de Laudelina: "Es imposible que ella no tenga miedo"
Mónica Chirivin, abogada de Laudelina, habló con Tomás Méndez y Montserrat Brizuela sobre la situación de su defendida tras su declaración en la causa Loan Peña, desaparecido hace 34 días.
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00:00Ah, bueno, entonces hay mucho dato acá, ¿eh?
00:02Hay mucho dato. Está Mónica Chiribín.
00:04Bienvenida a ella. ¿Cómo estás, Mónica?
00:07Buenas tardes, ¿cómo están?
00:08Bien, bueno, intentando dilucidar las declaraciones, sobre todo, de tu defendida.
00:12¿Cómo se sintió ella? ¿Podiste hablar después de su declaración?
00:17No, no la he visto, no he ido al penal, no tengo modo de hablar con ella.
00:21Fue una declaración extensa igualmente, ¿no? Estuvo más de cinco horas.
00:25Sí, sí, sí. Fue extensa.
00:28Mónica, ayer te encontré muy segura de que lo de la Audelina, digamos,
00:32no era absolutamente nada, pero hoy se ven cosas realmente aberrantes.
00:38¿Nos podés decir cómo estás viendo a tu clienta hoy,
00:41digamos, después de haberse conocido el testimonio?
00:43Ahora está declarando su esposo, Benítez. ¿Cómo lo estás viendo ahora?
00:49No entiendo, ¿cómo estoy viendo qué?
00:50La situación de tu clienta, porque ayer nos decías,
00:53estoy muy segura de que mi clienta no tuvo nada que ver con nada,
00:55pero la verdad que hemos estado repasando alguna parte de la declaración
00:59que la dejan muy pegada al caso, Mónica.
01:03Esa es tu apreciación, yo no pienso así.
01:07Entiendo que es su verdad y tenía que decirla.
01:11Acá no está pegada al caso, no, por lo contrario.
01:17Estarán otras personas, pero ella no.
01:20Lo que di, me podrás discutir por qué dijo o no dijo eso antes.
01:25Bueno, las circunstancias tienen su razón de ser.
01:29Esto es lo que evaluará la jueza y, de hecho,
01:33se evacúan citas de todo lo que ella diga.
01:36Todo lo que dijo se corteja.
01:38Mónica, ¿cuál es la respuesta a tantas contradicciones
01:41entre un dicho de ella de una manifestación hacia la otra?
01:47O sea, en las dos declaraciones hay dichos muy diferentes.
01:50¿Cuál es la respuesta a eso?
01:51A ver, a ver, a ver, a ver si nos entendemos.
01:54Las dos declaraciones anteriores,
01:57llamense denuncias, declaraciones, como quieran,
02:00esas cosas están totalmente viciadas porque hay amenaza, extorsión
02:05y hay una irregularidad terrible.
02:08No se puede haber avanzado con una hipótesis así
02:11y mucho menos que se direccione a una persona
02:16a declarar o a decir cosas que no existen.
02:20Esto hace que utilizan a las personas vulnerables,
02:25como en este caso, porque es vulnerable,
02:27es una persona que no entiende de derecho,
02:30entonces la asustamos, le decimos,
02:31mirá que vos vas a ir presa porque tenés 20 minutos hablando
02:35y vas a ir presa porque, no sé, como le dijeron a ella,
02:39viene Bullrich, pero hay cosas que son terribles.
02:43La gente dice, y no, no se puede haber asustado.
02:46¿Cómo que no?
02:47Llevan a una mujer a la noche, en el medio de la nada,
02:50corriente, la pasan de un auto al otro,
02:53con una hija de 20 años, ¿cómo que no va a tener miedo?
02:55Sí, yo coincido en eso, coincido, Mónica.
02:58Obviamente, uno cuando le mete en presión,
03:01puede llegar a declarar lo que le dicen.
03:03Yo creo que haría lo mismo,
03:05por ahí soy un poco más instruida que ella,
03:06pero también me sembraría miedo,
03:08más en un paraje como el Ruben Cunio.
03:09Tiene una niña, una chica de 20 años,
03:11que está de un paraje, la llevan de noche,
03:15en el medio de la noche la pasan a otra camioneta,
03:18aparecen dos personajes más y la apretan.
03:20Valido su miedo, valido el miedo.
03:23Ahora, ella en esta declaración como que plantó
03:26una nueva hipótesis que no la puede comprobar,
03:30pero que a mí tampoco me parece descabellada.
03:32No, no es una nueva hipótesis,
03:35porque si vos la analizás, las primeras declaraciones
03:38que creo que daba o notas o cosas que decía,
03:42hay cosas que son muy coincidentes.
03:46¿Cómo cuáles?
03:47Esta hipótesis que lo que ella está diciendo ahora,
03:50la jueza y los fiscales lo pueden cotejar perfectamente.
03:56Es decir, a Méndez lo vieron, lo vio la vecina
04:00cuando sacaron el botín del barro al lado del comisario.
04:05¿Quién lo sacó el botín, Mónica?
04:08La hija.
04:09¿La hija de quién?
04:10Macarena.
04:11Bueno, y entonces, ¿de dónde salió el botín ese?
04:14¿Quién lo puso el botín ese?
04:17Y vayas a ver quién lo puso, ella lo dijo ya.
04:19¿Quién lo puso?
04:20Quien supone que lo puso,
04:21quienes andaban ahí en la noche en el campo.
04:23¿No fue la udelina?
04:25No, no, no, no, no fue la udelina.
04:30¿Y por qué lo sacan al botín?
04:32¿Cómo?
04:33¿Por qué lo sacan al botín?
04:34¿Por qué pisan toda la escena?
04:36Porque llaman por teléfono a un vecino que dice
04:39que están las huellas del chico.
04:41Entonces a las 10 de la mañana van a buscar las huellitas
04:44y dicen que habían las huellitas.
04:45A la tarde van con tres mujeres más a ver las huellitas
04:50y van con unos palos para buscar.
04:54Y ahí es donde saca el botín.
04:56Pero estaba el comisario y Méndez.
04:58Oh, casualidad, ellos llegan ahí y está Méndez y el comisario.
05:02Esto no es casual.
05:04Mónica.
05:05Y tampoco fue sola, hay una vecina que está con ella.
05:08Mónica, ¿usted cree que la udelina podría haber sido
05:11una víctima más, que la usaron personas quizá más instruidas
05:14que ella para desviar el curso de la investigación
05:17de lo que realmente pasó?
05:19No tengo dudas de eso.
05:21¿Y esta vecina declaró la que estaba con ella?
05:24Sí, sí, sí, sí, sí, declaró.
05:27¿Y se condice con lo que dijo la udelina?
05:30Sí, declaró, dijo que el botín lo saca Macarena.
05:35Y al margen del botín, yo lo que decía como teoría
05:38que instala la udelina su declaración,
05:40es esto de que Misapi, Ramírez y Benítez ofician
05:43de entregadores del OAN, que Méndez está en la tapera
05:46y que hace como servicio de posta para que Pérez
05:49y Callao se lo lleven.
05:50¿Esa es la hipótesis que yo quería decirle?
05:52¿Le parece coherente lo que dijo su defendida?
05:55Sí.
05:56Ah, ¿lo ve viable?
05:57Me parece coherente.
05:58¿Lo ve viable?
05:59Lo veo viable por los movimientos que hace ese hombre
06:02al lado del comisario.
06:04Mónica, recién dijiste que, bueno,
06:06que le intentaron cambiar el relato.
06:10Es obvio eso que pasó eso, digamos.
06:12Es obvio, acabo de decir que prácticamente fue secuestrada.
06:15Perfecto.
06:15¿Quién le quiso cambiar el relato y por qué?
06:19Sabemos bien perfectamente quién fue y ahora por qué, digamos.
06:22¿Qué dice ella?
06:23¿Por qué?
06:25A ella le decían que porque tenía una llamada con la hija
06:29de 20 minutos, iban a ir las presas y estaban todas
06:33tan asustadas.
06:34En realidad, le metieron pagura formal de una forma terrible,
06:39una extorsión grande como una casa.
06:41Sí.
06:43Y ahí es donde ella le acentó el discurso que le brilla.
06:48Mónica, vos fuiste policía.
06:49Sabés perfectamente que si hay una banda de trata de personas,
06:53cada uno tiene un rol.
06:55Curiosamente, el esposo de la Budelina,
06:57Benítez, que ahora está declarando,
06:59es el primero que se lleva a los niños.
07:02Va y por detrás van los niños, va Misapi y va Ramírez.
07:06Pero cumpliría el rol de llevarse los niños de ese lugar y la
07:09Budelina se queda en la mesa.
07:11Curiosamente, se queda en la mesa donde está el papá de Loan,
07:14que es el único que puede reaccionar ante el robo de Loan.
07:17¿Se entiende?
07:18No es muy coincidente esto.
07:20No, no, no.
07:23No puede reaccionar una persona que está bebiendo,
07:27por una heladera que está filmada.
07:29Pero por más que me digan que no tomó,
07:31yo le puedo decir que sí.
07:33Mónica, recién describías que a la Budelina la fueron a buscar
07:37para que dé una versión.
07:38Ella dice que es primero el 27, después el 28 y que ahí se
07:42acerca a Codazzi, cerca de las 20 horas la llevan.
07:44Ella declara que la llevan en un auto junto con un señor
07:47Barbudo.
07:49¿Ella te contó de eso que aparece en la declaración?
07:51Sí.
07:52Después la cambian a una camioneta donde estaba ese
07:56político.
07:57La cambian, sí.
07:58¿Y te contó algo de ese señor Barbudo?
08:02¿Te contó más cómo era?
08:04¿Cuántos años tenía?
08:05Sí, lo describió.
08:06Lo describió en la declaración.
08:08Se lo describió a los fiscales.
08:11Y creo que ya tienen claro quién es.
08:15Yo no mire el tema.
08:17¿Quién tienen claro quién es, la justicia o la Budelina?
08:21No, ella sabe que era un político.
08:24No sabe más porque el hombre le decía que venía y que
08:28él un poco más lo estaba mandando Bull.
08:30¿Qué es lo que?
08:31Una palabra que no me gustaba.
08:34¿Quién llevó el vino, Monse?
08:35¿Quién llevó el vino?
08:36Bueno, acá dijo Lucas que llevó parte de Pérez y Callao,
08:40llevaron.
08:41Pérez y Callao, parte exactamente de Peruvino.
08:43Llevaron a la conservadora.
08:44¿Una conservadora?
08:45Claro.
08:45Pérez y Callao llevaron a la conservadora y la tomó el
08:47padre Loan.
08:48Exacto.
08:49¿Mónica?
08:49A ver, esa conservadora, yo hago hincapié en esto.
08:53Su señoría todavía no la encuentra.
08:57Y está en la foto y está en un video.
08:59Esto no es una cosa, o sea, no es casualidad.
09:02Acá nada es casual.
09:04Mónica, te voy a hacer la misma pregunta que le hice ayer al
09:06defensor de Maciel.
09:08¿Vas a pedir la escarcelación o el sobreseguimiento de la
09:11Budelina?
09:12No ahora, no.
09:16¿La Budelina?
09:17Es muy loco pensar, Mónica, es muy loco pensar en esto.
09:19A ver, capaz que sí, pero vos corregime si vos lo ves como
09:23ilógico, digamos, ¿no?
09:24Si hay una banda de trata, cada uno tiene un rol.
09:27Vamos de nuevo, el que se lleva a los pibes,
09:29el que cuida al padre.
09:30Vos dijiste, no, pero estaba borracho,
09:32probablemente no podría haber reaccionado.
09:35Si cada uno se pone de acuerdo en una banda y dice, ché, bueno,
09:39le vamos a dar vino al señor, llévate dos vinos y nosotros le
09:42vamos a ir viendo como quien dice la cosa, ché,
09:45lo vamos a chupar, ¿no?
09:46Y vos no sería la primera vez que esto suceda.
09:49Bueno, ¿no creés en esa hipótesis?
09:52No.
09:53O sea, yo no creo que ella tenga participación en eso,
09:56porque ella no tenía conocimiento.
09:58Porque si no, no hubiera andado buscando de noche, de día,
10:02y tampoco hubiera ido al botín y todas esas cosas.
10:05No hubiera estado en el barro.
10:07Si tiene conocimiento de algo, no lo hubiera hecho.
10:09Y, pero era más sospechoso si se hubiera borrado, Mónica.
10:12Claro.
10:13No, no, no, no, no, no.
10:15Esta mujer no, no, no.
10:17En una de las.
10:18No sabía lo que había pasado, no sabía.
10:21Es más, ella hoy está detenida, está pensando que ese chico esté
10:25con vida.
10:26Que el chico esté con vida.
10:28Sí, claro, es lo que deseamos todos, pero, pero, bueno,
10:31me parece que la participación no es pasiva.
10:33Es lo que percibimos nosotros, obviamente.
10:35O lo que percibo yo.
10:35No, no quiero ser extensivo al resto.
10:37No tiene una participación pasiva, Laudelina.
10:41Pero, bueno, el tiempo dirá.
10:43Evidentemente, Mónica.
10:44No tiene ningún tipo de participación,
10:46porque con ese criterio tendría que tener participación toda
10:50la mujer que estaban ahí en esa casa.
10:52Ahora.
10:53¿Y por qué no? ¿Y por qué no?
10:54¿Por qué no, Mónica?
10:55Millapi, Millapi se llevó a los chicos.
10:58Después Caillaba es recontra sospechosa.
11:01¿Por qué no?
11:02No podría ser todas las mujeres, menos,
11:04calculo que la abuela no, pero también podría ser.
11:06Claro, la abuela no.
11:08La abuela no, la madre no, la abuela no, la madre no,
11:11la otra nena no, la otra nena no.
11:13Es una barbaridad.
11:14Tampoco podemos creer en la gente para hacer estadística.
11:17Lo que pasa es que Laudelina tiene una participación
11:20en algunas cosas que son rarísimas,
11:22que no la tiene la madre ni la abuela.
11:24Esa es la verdad, Mónica.
11:25No tiene ninguna participación en el rol activo de ese hecho,
11:29por Dios.
11:30No tiene que ver con la retención y el secuestro o el
11:35rapto, como le quieran llamar, porque hay periodistas que se
11:38molestan cuando yo digo un determinado término.
11:41Pero acá el chico desapareció y no es responsable Laudelina de
11:46eso.
11:47No estaba el cuidado del chico.
11:49Mónica, casi al final de la indagatoria le preguntan si
11:53tiene miedo y ella dice que tiene miedo de todo y que tiene
11:57miedo de todos.
11:58¿Qué dice al respecto de Benítez?
12:01Ella habla sobre Benítez que también le preguntan si estoy
12:04involucrado en algunos otros delitos aparte del robo de
12:06ganado y que está en pareja con él hace 16 años.
12:10Ella dice que no, que nunca vio nada.
12:12Pero quienes van.
12:14Que nunca vio nada de que su esposo robaba.
12:16Exacto.
12:16Así que no tiene conocimiento de otros hechos delictivos por
12:20parte de Benítez.
12:21Si ella no le dice la declaración,
12:24también habrás visto que no sabe lo que hay en el teléfono,
12:27que no se lo dejaba tocar al teléfono,
12:29que él se iba y no decía dónde.
12:31Por eso ella sospecha de Benítez.
12:33Tiene miedo.
12:33Cree que él sí pudo haber sido parte de quienes
12:36desaparecieron a LOAN.
12:39Por supuesto.
12:40Y lo dijo.
12:42Mónica, en una de las declaraciones que hace
12:44Laudelina y leyendo el textual dice para mí lo llevaron.
12:48No sé quién pudo haber sido Ramírez Benítez o Miyapi.
12:51Eran las tres personas mayores que estaban con él.
12:54Ahora, ¿dónde estaba Laudelina para poder certificar y
12:58confirmar que Ramírez Benítez y Miyapi estaban con el menor?
13:03No, no, no.
13:04Es que acá hay que tener algo claro.
13:06Ella va con todos los hasta un alambrado y se vuelve con su
13:10hija Camila y se vuelve a atender a la gran señora
13:14Callava, que en el pueblo, la señora esa,
13:17hay que atenderla porque es la que provee.
13:20Camila no es la hija, Camila no es la hija.
13:22Hace de trabajo.
13:24Es una señora muy buena en el pueblo.
13:26Pero ¿por qué culpa a Ramírez Benítez o Miyapi?
13:28En particular hace mención de ellos tres que estuvieron,
13:32que fueron los últimos que estuvieron con LOAN.
13:34No, no.
13:34Está bien lo que dice.
13:36¿Quiénes son los que quedan con LOAN?
13:38Sí.
13:39Las tres personas.
13:40Tienes razón.
13:41Es así.
13:42Y bueno, son los que se quedan con el pibe.
13:44No sabemos.
13:45No, bueno, pero son los que se quedan con el pibe.
13:47A mí me llama la atención, Mónica,
13:48te digo con total sinceridad, de nuevo no le creo a la
13:51Odelina.
13:52¿Cómo no vas a ver que su esposo roba?
13:54Mónica.
13:56Mónica.
13:58Mónica.
14:00¿Vos tenés esposo?
14:03¿Tenés esposo?
14:04¿Estás casada?
14:06¿Sabés qué hace?
14:07Bueno, ¿qué hacía tu esposo?
14:08¿Sabés qué hacía o no?
14:09¿Sabés dónde sacaba la plata?
14:13Sí y no.
14:14Porque no siempre, bueno, en el campo es distinto, ¿no?
14:18Pero siempre se habla.
14:19No, Mónica.
14:20Si los vecinos sabían que robaba,
14:22si los vecinos sabían que se afanaba a terneros,
14:24¿cómo no vas a verle esposo?
14:25Sí, ella también lo dijo.
14:26Ella lo dijo a eso.
14:27Pero acá hay algo que no quiero decir y te lo voy a decir.
14:31Por ejemplo, no se dice que él tenía un amante.
14:35Ella no lo dice, me da vergüenza.
14:36¿Quién?
14:37Ah, Benítez.
14:37¿Tiene un amante, Benítez?
14:39Sí, una catequista.
14:40¿Catequista?
14:41A ver, no me gusta decir estas cosas porque son muy privadas.
14:43No, pero catequista.
14:44Pero es grave porque, ¿qué vas a ver?
14:47Si el doctor hace lo que se le da la gana.
14:49Va, viene, tiene amigos.
14:52Él no lo hace.
14:53Bueno, está bien.
14:54Para sustentar que la Odelna no sepa lo que hacía su marido,
14:57está bien.
14:58Pero la verdad que la vida sexual o privada de Benítez no
15:02debía hacer nada.
15:03No, bueno, pero pará.
15:04Pero todo el pueblo sabía que choreaba.
15:06Y que tenía un amante.
15:07No.
15:08Y el amante, no sé.
15:09No, no, pará.
15:11No, no, Mónica.
15:12Mónica, pará, pará.
15:13Ninguna persona del pueblo nos dijo, crónica,
15:16que tenía amante.
15:17Nadie, eh.
15:18Todo el mundo sí dice que afanaba terneros.
15:20Es raro que eso no lo sepa.
15:22Pueblo chico, igual, ¿sabés qué?
15:24Y yo estoy acá y lo sé.
15:26Mónica, ¿la Odelina tenía trabajo o dependía económicamente
15:29de Benítez?
15:30No me lo dijo ella, eh.
15:31¿Cómo?
15:32No se lo dijo ella, dice.
15:34Vos sabés que tenía un amante, pero no te lo dijo ella.
15:36Claro, lo dice otra persona, un familiar.
15:38No lo dijo la Odelina.
15:39Bien.
15:40¿Tenía trabajo formal la Odelina o algún tipo de trabajo o
15:43dependía económicamente de Benítez?
15:45No, dependía de los planes.
15:47Ella tenía planes, asignaciones y esas cosas.
15:51¿Qué elemento tiene la justicia para que la Odelina
15:54siga detenida?
15:57En este momento te diría que ninguno.
16:01O sea, la obstrucción a la justicia, quiero que entiendas,
16:05la obstrucción a la justicia que es lo que van a tener que su
16:09señoría y los fiscales tendrán que analizar y evaluar en su
16:14defecto, después que se escuchen a todos los coimputados,
16:18hasta dónde, porque no nos olvidemos que tiene que declarar
16:22el abogado, la otra persona, el político, el chofer,
16:26no sé a quiénes van a llamar, no sé realmente.
16:30Pero bueno, una vez que eso...
16:32Sí, al senador ya lo citó la jueza federal,
16:34no al senador corriente.
16:36Orlando los pidió mucho antes que esto pasara.
16:39Mónica, contanos vos, que estás hablando con el corazón y está
16:42buenísimo, a mí me gusta hablar con vos,
16:44en serio porque te blanqueas todo,
16:46lo hacés de manera frontal.
16:48¿Quiénes son los responsables de la desaparición de Lohan?
16:51Dale, vos contanos realmente qué te dijo la Odelina y en función
16:54de eso, de lo que le diste y lo que sabés,
16:56¿quiénes son los que lo afanaron al chico?
16:58Yo voy a decir lo que yo entiendo,
17:01después de todo lo que he escuchado,
17:03de todo lo que me llega.
17:05Ahí la responsabilidad la tendrá el comisario,
17:10Pérez y Callaba, tendrán que explicar,
17:14Méndez tendrá que explicar qué hacía siempre al lado
17:17del comisario, qué hacía cuando el notí,
17:20y tendrá que explicar Benítez dónde se perdió,
17:22dónde estaba, qué hizo, qué no hizo y por qué las antenas
17:25cantaban un lugar y él decía que estaba en otro.
17:28Y después los señores, el letrado y el político,
17:32tendrán que explicar por qué desviaron la investigación.
17:35Claro, evidentemente, yo hoy le preguntaba al abogado
17:38de Millapi, respecto a cuánto tiempo más pueden llegar
17:43a estar detenidos, digo, ¿cuáles son los tiempos procesales
17:46que se vienen ahora, Mónica?
17:49Y ellos tienen 10 días, yo no, la mía está con preventiva,
17:53que es diferente.
17:54Ok, perfecto.
17:55O sea, es más complicada.
17:56Si uno habla con los abogados, ¿sabés qué nos pasa, Mónica?
17:59Todos le defienden a Heidy.
18:02Vos le defendes a Heidy, Hanson defiende a Heidy,
18:05el abogado de Benítez defiende a Heidy,
18:07todos los abogados dicen, no, yo si supiera que ellos
18:09estuvieran en una banda de trata, no los atendería.
18:12Entonces, ¿el niño qué pasó?
18:13¿Se lo llevó el pombero?
18:14¿En serio?
18:15O sea, digamos...
18:16No, no, no, no.
18:20Bueno, entonces, ¿cómo hacemos?
18:23Ustedes me conocen, ustedes saben que yo soy muy fría
18:26y si te digo, mi cliente, como en el hecho anterior dije,
18:31mi cliente no estaba en la escena del hecho,
18:33te lo sostengo y te lo ratifico y te lo firmo,
18:35pero tengo que estar segura por las pruebas.
18:38Ahora, lo demás será cuestión de que los fiscales
18:42armen la acusación correctamente.
18:46Esta mujer no tiene rol activo ni pasivo en esa carátula.
18:52Ahora, que de ahí se defienda otro tipo de carátula
18:56que consideren los fiscales o su señoría,
18:59eso es otra cuestión.
19:01Yo en principio no voy a pedir nada porque voy a esperar
19:04y debo respetar a todos los otros colegas que van a declarar
19:07sus asistidos, no sé lo que van a decir,
19:10yo no estoy mirando el sistema, no sé qué dicen.
19:13Mónica, te pido por favor un segundo porque tengo acá
19:16un colega, doctor Marcarián, una última apreciación.
19:21No sé si usted sabe, doctora, mucho gusto, no hace todo,
19:26un señor de apellido Rodríguez, origen de Santa Lucía Corrientes,
19:30le aseguró al hermano de Lohan que su tía Laudelina
19:33le había contado qué había pasado con su hermano.
19:36Laudelina me dijo que a tu hermano lo vendió tu mamá,
19:39aseguró Mariano Peña que le contó a aquel vecino.
19:42¿Usted sabe algo de ese tema?
19:44Le contó a su clienta sobre ese tema.
19:46Esa pregunta fue concreta, se la hizo el fiscal a Laudelina
19:52y Laudelina no sabe eso, nunca lo dijo ni sabe eso.
19:57Y a Rodríguez de Santa Lucía, ¿qué le preguntó a la fiscal?
20:03No sé lo que le preguntó, yo no lo conozco.
20:05Porque hay dos partes, ¿no?
20:08No sé yo quién es Rodríguez, no tengo idea.
20:11Lo tuve en la audiencia de mi asistida nada más.
20:14Somos defensores, tenemos que también descartar
20:18si este hombre mintió, este hombre Rodríguez de Santa Lucía
20:21que le hace esa imputación a Laudelina,
20:25no se la hace en forma directa, le dice que ella sabía
20:27que lo vendió la madre.
20:29Entonces habría que también traerlo para que hable.
20:32Porque no solo la mete a Laudelina, a la madre también.
20:35Claro, a lo mejor no le conviene a Laudelina que este hombre
20:38aparezca y diga que Laudelina sabía eso.
20:41Es obvio que puede perjudicar más a su clienta
20:44en la veracidad de los dichos de ella.
20:48Hay que buscar al hermano para que lo pueda identificar.
20:50Creo yo que por ahí sería por ese lado.
20:52Gracias.
20:53No quiero explotarme mucho sobre la mamá del chico
20:56porque no debo mantener el respeto correspondiente.
21:01Pero se sabe que la señora tenía problemas económicos,
21:05que tenía préstamos.
21:07Hay gente que tiene necesidades.
21:10No quiere decir eso que venda a un chico.
21:12Pero lo que diga la gente es muy delicado.
21:17Para, para.
21:18¿A quién tenía deudas y quién estaba prestada, dijiste?
21:23La mamá del chico.
21:24María.
21:25María, la mamá de Lohan.
21:27O sea, el padre era un borracho y la madre tenía...
21:30¿Cómo puedo estar yo?
21:31¿Cómo puede estar cualquiera con deudas?
21:33Lo que pasa es que los únicos que no aparece nada de ellos
21:36es justamente las dos personas que la están tirando bajo el tren.
21:39Están diciendo que el tipo era un borracho,
21:41que la madre tenía deudas.
21:42Cuidado porque ahí no hay nada.
21:44Nadie dice que era un borracho.
21:47Yo no dije eso ni lo dijo la Eudelina tampoco.
21:50Simplemente se dijo que en ese asado estaban tomando.
21:53Bueno, Mónica.
21:55Bueno, pero las cosas en su lugar.
21:57Nadie dijo que era alcohólico ni que era un borracho.
22:00Si estaba tomando, estaba tomando.
22:02Ustedes saben perfectamente que vino a Buenos Aires
22:05y que hubo gente que lo acogió a los hijos,
22:09que los ayudaron.
22:11Hay un montón de cosas que se saben
22:13y nadie se anima a decir.
22:14Yo tampoco soy quien para decirlo.
22:16No sé, yo no sé nada de eso.
22:17Las cosas por su nombre.
22:19¿Alguien sabe acá algo de lo que pasa?
22:21El hombre almorzó y tomó un vino.
22:23Bueno, lo tomó.
22:24Que lo asume y ya está.
22:26Es así.
22:27¿Pero lo negó José en algún momento eso de haber tomado?
22:29No entiendo.
22:30El señor lo nega siempre.
22:32Entiendo que lo negó.
22:33Pero bueno, cualquier padre lo va a negar.
22:35No, no.
22:37Yo estoy tomando un vino y pasa algo,
22:39pero estoy tomando un vino en un almuerzo
22:41porque es un momento social.
22:42No vería por qué tengo que esconderlo,
22:44salvo que tenga un problema de alcohol
22:45y que no pueda tomar y estaba tomando a escondida.
22:47Justamente.
22:48Vos lo estás diciendo.
22:49Vos lo estás diciendo.
22:51Vos lo acabás de describir perfecto.
22:53Está bien, pero...
22:54Yo no lo quería decir.
22:56Pero, Mónica, está bien,
22:57pero aparece mucho más complicado
22:59el resto de la gente que el propio José.
23:01Ahora vos decís, lo entregó...
23:02No, yo me lo estoy complicando.
23:03Pero, pará, pará, Mónica.
23:04A ver si nos entendemos.
23:05Pero vamos a suponer...
23:06No me estoy afirmando la víctima, ¿eh?
23:07Vamos a suponer lo que vos decís.
23:08Está bien, dale.
23:09La señora quiso vender al niño.
23:11Los que lo vendieron son todos los que estaban ahí.
23:13No, pero nada.
23:14Yo no dije eso.
23:15Eso lo dice un hombre por ahí.
23:16Yo no dije nada.
23:17Está bien, pero vos estás metiendo esa hipótesis.
23:19Como cualquier persona,
23:21y eso a lo mejor alimentó una hipótesis.
23:23Bueno, si te tomamos esa hipótesis,
23:25si yo te tomo esa hipótesis,
23:27Laudelina, Benítez, Miyapi y Ramírez
23:30están hasta las manos.
23:31No pueden salir más de la cárcel.
23:32Porque si lo que hicieron vender al niño,
23:34los que lo llevaron fueron esos.
23:36¿No?
23:37Exacto.
23:38Por la teoría que está...
23:40Yo lo que quiero dejar bien en claro.
23:43Sí.
23:44No es intención de esta despensa
23:46agredir ni mucho menos ofender a las víctimas,
23:50a la madre y al padre del chico.
23:53Lo que trascendió, que me lo preguntó un doctor ahí,
23:56yo le contesté lo que sé y lo que escuché.
23:59Nada más.
24:01No quiero decir que eso haya sucedido.
24:03Doctora...
24:04No le estoy diciendo ni que sea borracho
24:06ni que vendieron al chico.
24:07Nada de esas cosas.
24:08Doctora, ¿su defendida hizo mención
24:12con respecto a su pareja,
24:14que también estuvo en el lugar?
24:18¿Que estuvo en el lugar?
24:20¿Que Benítez estuvo comiendo?
24:22Claro.
24:23A ver, la pareja de Laudelina
24:25está detenida.
24:26¿Hizo mención a esto?
24:28¿Qué rol tuvo la pareja?
24:30Sí, lo describió perfectamente.
24:33¿Y qué dijo? ¿Qué rol tuvo la pareja?
24:35Yo ya se lo dije recién.
24:37Ya le contesté eso.
24:39Está bien, ¿pero trata de defender a la pareja
24:41o le echa la culpa?
24:42Porque si uno lo toma como lo dijo,
24:45le está echando la culpa al propio marido.
24:47Bueno, no defienda a nadie.
24:48¿Y qué tiene que ver?
24:49¿Qué tiene que ver que sea el marido?
24:51Si el marido se le pierde al chico
24:53y se le perdió al marido,
24:55¿qué va a hacer?
24:56Que reconozca lo que le tapó.
24:58Si lo hizo, lo hizo.
25:00No le importa que sea el marido.
25:02¿Por qué ella va a comerte un secuestro
25:04que no cometió?
25:06Vamos a decirlo en términos banales.
25:08¿Por qué ella va a pagar un secuestro
25:10que no comete?
25:12Entonces no lo perdió.
25:14Entonces lo secuestró.
25:16Sí, pero lo dijo la doctora.
25:18Benítez está implicado.
25:21Ahora hay que ver qué dice Benítez de Laudelina.
25:24Porque si Laudelina dice
25:25que Benítez se llevó el pibe
25:27y no lo perdió,
25:28sino básicamente participó de la joda.
25:30Bueno, muchachos,
25:31¿entonces qué va a decir Benítez de Laudelina?
25:33Hay que esperar.
25:34Está declarando ahora Benítez.
25:36Por supuesto.
25:37Por eso cuando ustedes preguntan
25:39si se va a plantear una escarcelación,
25:40se va a pedir alguna medida.
25:41No, hay que esperar que se cotijen
25:44las declaraciones
25:46y ver las interpretaciones de los fiscales
25:48con respecto a cada exposición que tienen.
25:50Está muy bien.
25:51¿Por qué el cambio de horario
25:52y el cambio de día de la declaración, doctora?
25:55¿Por qué tanto apuro por perder la fiscalía?
25:57No sé, no tengo idea.
25:59Yo terminé el Zoom de la lectura de prueba
26:02y me llegó inmediatamente la notificación
26:04y me volví a conectar.
26:06Es un placer hablar con usted, doctora.
26:08En serio.
26:09Está hablando de frente
26:10y nos ayuda a clarificar absolutamente todo.
26:13No, Mónica...
26:15Me alegro con ustedes.
26:17Seguimos un poquito más preguntándole
26:19a ver si podemos llegar a ese almuerzo ahí.
26:22Laudelina va con su hija hacia la tranquera,
26:25despide a los chicos,
26:26los chicos se van con Misapi,
26:27se van con Ramírez
26:28y se va con Benítez
26:29que es el esposo de Laudelina.
26:30Laudelina vuelve
26:32y ahí estaba este señor José
26:34que es el papá de Loan
26:36y estaba la abuela.
26:37¿La abuela también estaba tomando?
26:41Sí, toma la abuela.
26:42Toma la abuela.
26:43Un poco,
26:45como cualquier persona.
26:46Pero había dos litros de alcohol
26:48y nadie más tomaba,
26:49¿ninguno de los otros adultos tomaba?
26:50Había más, más de dos litros de alcohol.
26:54¿Había dos en la mesa?
26:55No, en la mesa había dos botellas,
26:56una abierta, una cerrada,
26:58una con el corcho arriba puesto,
27:00me acuerdo de la foto,
27:01pero en la conservadora en teoría
27:02había más vino o más alcohol
27:04y la abuela decía que consumía petacas.
27:06¿Te acordás que hablaba de las petacas?
27:07Sí.
27:08De hecho le piden,
27:09no me acuerdo a cuál de los comensales
27:10que lleve una petaca.
27:11Hay uno que lleva una petaca.
27:12Entonces hay comensales que llevan mucho alcohol.
27:14¿Y sí?
27:15Mucho alcohol,
27:16y esos comensales están...
27:17No sé si es así,
27:18pero que había alcohol, había alcohol.
27:20Pero si son los que llevan en la...
27:22Conservadora.
27:23Claro, en la conservadora,
27:26ya no me acuerdo,
27:27Caizaba y Pérez
27:29son los que llevan el alcohol.
27:31Vos lo que querés decir,
27:32por ahí te leo,
27:33tu lectura es que quisieron
27:34a Drede por ahí emborrachar a José para...
27:36No te quepa ninguna duda, Montse,
27:38o sea,
27:39José no lleva vino.
27:41José no,
27:42si iba al trabajo con Lohan,
27:43no, no, no,
27:44entiendo que no.
27:45Y la doctora dice que
27:46José toma.
27:47Entonces alguien que sepa
27:48cuál es su debilidad
27:49pudo haber llevado mucho alcohol
27:51para que José no tenga
27:52ningún tipo de reacción.
27:53Es buena la lectura,
27:54Mónica,
27:55de Tomás,
27:56o me parece buena a mí nada más.
27:58No, es muy buena.
27:59Es muy buena.
28:00Tengo que es bueno,
28:01se me ríe Tomás,
28:02pero es muy bueno
28:03así conduciendo
28:04los hilos de las investigaciones.
28:06Es que me mandas el muere,
28:07capaz que la doctora dice
28:08qué está diciendo este señor.
28:09Sabés que recién
28:10estábamos viendo, Mónica...
28:11No, yo no puedo decir eso.
28:12No, estábamos viendo, Mónica...
28:13Que vas al cuerpo de instructores
28:14allá y colabore,
28:15porque esa gente está media perdida.
28:17¿Media perdida?
28:18Sabés que tenemos
28:19una muy buena reconstrucción,
28:20no sé si podés verla
28:21por la televisión,
28:22que es una reconstrucción...
28:23No, no,
28:24estoy en este momento
28:25en un lugar donde...
28:26Después te la vamos a pasar
28:27porque lo hace una empresa
28:28que es muy buena,
28:29es una reconstrucción
28:30de ese Camino del Naranjal.
28:33Bueno,
28:34y está muy claro
28:35que la Odelina y Camila
28:36quedan en esa tranquera,
28:37que no van hacia el final
28:38de...
28:39En un alambrado, sí, sí.
28:40Sí.
28:41El alambrado se vuelve.
28:42Y el tema de la camioneta
28:43también,
28:44que estaba muy cerca,
28:45la camioneta blanca
28:46que aparece ahí
28:47en la tranquera.
28:48Ahora,
28:49¿se sabe sin cierta
28:50si esa sangre
28:51finalmente encontrara
28:52en la camioneta
28:53era sangre o no?
28:54¿Te acordás que se decía
28:55que sí, que no?
28:56Porque se dejó de hablar.
28:57No tengo ni idea,
28:58pero me parece
28:59que a esta altura
29:00va a resultar ser cualquier cosa
29:01si no es sangre.
29:02Claro, claro.
29:03Mónica,
29:04¿por qué no vas a corrientes?
29:05Vos dijiste,
29:06che, no tengo,
29:07¿por qué no vas a corrientes?
29:08¿Por qué no vas a corrientes?
29:09Porque está bueno
29:10conocer el lugar.
29:11Te vas a dar cuenta
29:12de lo que se habla.
29:13¿Por qué no?
29:14No, no es mi caso.
29:15No es mi caso.
29:16Ya fueron todos.
29:17Ya lo vieron todos.
29:18Yo no voy a ir al escudillo
29:19en nada que no...
29:20No, no, no,
29:21no es mi caso.
29:22No es lo mío.
29:23O sea,
29:24no es lo mío.
29:25Durante muchos años
29:26lo hice.
29:27Ahora no es lo mío.
29:28Lo mío es
29:29ver las pruebas
29:30que existen
29:31en el expediente,
29:32que esta mujer
29:33se maneje
29:34con la verdad,
29:35cueste lo que cueste,
29:36es la verdad,
29:37que lo diga
29:38y que avance,
29:39que puedan avanzar
29:40los investigadores
29:41como correcto.
29:42¿Esa es tu recomendación?
29:43No, no,
29:44yo no tengo nada que hacer.
29:45¿Esa es tu recomendación,
29:46Mónica?
29:47Vos le dijiste,
29:48la verdad,
29:49cueste lo que cueste.
29:50¿Eso le dijiste?
29:51Sí.
29:52Ah.
29:53Sí.
29:54¿Y vos le querés?
29:55¿Querés que va a decir
29:56la verdad?
29:57Sí.
29:58Sí.
29:59Bueno,
30:00evidentemente,
30:01está bien.
30:02Bueno,
30:03ha entrado
30:04nuestro compañero
30:06¿Estás enojada conmigo,
30:07Mónica?
30:08Ah, está.
30:09¿Estás enojada?
30:10Chao, Mónica,
30:11gracias.
30:12No, no,
30:13tengo cosas que hacer.
30:14Pero dejame hacerte
30:15una pregunta,
30:16que acabo de entrar.
30:17No seas mala,
30:18no seas mala,
30:19Mónica, por favor.
30:20No,
30:21yo no le creo nada
30:22a la Aurelina.
30:23La Aurelina mintió
30:24tres veces ya,
30:25o dos veces.
30:26Esta puede ser
30:27la tercera,
30:28o no,
30:29o no,
30:30la verdad que puede ser.
30:31¿Vos querés que esta,
30:32la tercera es la vencida
30:33y esta vez dijo
30:34que es la verdad
30:35y yo estoy convencida
30:36de que eso es así
30:37y que es ajena
30:38al hecho?
30:39Bien,
30:40bien.
30:41Ahora vos decís
30:42entonces que la Aurelina
30:43no es parte
30:44de ninguna organización,
30:45de trata,
30:46de nada.
30:47Bien.
30:48No.
30:49Perfecto.
30:50¿Y por qué incrimina
30:51a Méndez?
30:52Porque Méndez,
30:53ayer dijimos
30:54que lo iba a incriminar,
30:55lo dijo Rosario,
30:56y la verdad que fue,
30:57lo incriminó directamente.
30:58La Aurelina
30:59no es parte
31:00de una organización,
31:01pero sí dice
31:02que hay una organización.
31:04No,
31:05no dice esa palabra
31:06ni mucho menos.
31:07Eso no lo dice nunca.
31:08Ella no tiene noción
31:09de lo que es
31:10la organización
31:11narcocriminal
31:12o de trata
31:13o de esto.
31:14No,
31:15no sabe.
31:16Esa palabra
31:17no la utiliza.
31:18Ella dice que Méndez
31:19estaba siempre pegado
31:20al comisario.
31:21Es así.
31:22Que Méndez
31:23estaba siempre pegado.
31:24Además,
31:25si ella mintiera,
31:26fíjense
31:27cómo lo tiene
31:28agendado el comisario.
31:29¿Cómo lo tiene
31:30agendado?
31:31El informante.
31:32Ah,
31:33el informante.
31:34Es espectacular.
31:35Doctora,
31:36no le quiero sacar
31:37ningún pensé
31:38que estaba enojado
31:39conmigo,
31:40doctora.
31:41Casi me parte
31:42el corazón,
31:43doctora.
31:44La doctora Cherivín
31:45que yo la quiero tanto.
31:46Bien.
31:47Le mando un abrazo,
31:48Mónica,
31:49cuídese.
31:50Un abrazo para todos.
31:51A ver,
31:52paren.