شؤون الأمة : اتفاقية البترو دولار ومصير الهيمنة الأمريكية
حوار مع د. محمد ملكاوي
السبت 07 محرم 1446 هـ الموافق 13 تموز 2024م
00:00 المقدمة
03:23 أسباب الاعتقالات الجديدة للمفرج عنهم من سجون أوزبكستان (كريموف)
06:07 حقيقة ما جرى في أنديجان
10:20 أكذوبة حرية الرأي في أوزبكستان
15:36 لماذا حكومة أوزبكستان تعتبر حزب التحرير خطرا عليها؟
19:10 هل مازلت شعبية حزب التحرير قوية في آسيا الوسطى؟
21:40 حقيقة اتفاقية البترو دولار
31:37 هل تجاوزت أمريكا مرحلة الاعتماد على البترو دولار؟
42:27 مداخلة صوتية من المهندس ثائر سلامة
55:54 مدى جدية السعودية في بيع النفط بالعملات الأجنبية غير الدولار المريكي
57:38 مستقبل الدولار الأمريكي إلى أين؟
01:05:57 من المتضرر من تضخم الدولار؟
01:11:02 الخاتمة
حوار مع د. محمد ملكاوي
السبت 07 محرم 1446 هـ الموافق 13 تموز 2024م
00:00 المقدمة
03:23 أسباب الاعتقالات الجديدة للمفرج عنهم من سجون أوزبكستان (كريموف)
06:07 حقيقة ما جرى في أنديجان
10:20 أكذوبة حرية الرأي في أوزبكستان
15:36 لماذا حكومة أوزبكستان تعتبر حزب التحرير خطرا عليها؟
19:10 هل مازلت شعبية حزب التحرير قوية في آسيا الوسطى؟
21:40 حقيقة اتفاقية البترو دولار
31:37 هل تجاوزت أمريكا مرحلة الاعتماد على البترو دولار؟
42:27 مداخلة صوتية من المهندس ثائر سلامة
55:54 مدى جدية السعودية في بيع النفط بالعملات الأجنبية غير الدولار المريكي
57:38 مستقبل الدولار الأمريكي إلى أين؟
01:05:57 من المتضرر من تضخم الدولار؟
01:11:02 الخاتمة
Category
🦄
CreativityTranscript
00:00:00فكرة جهنمية، فكرة أباليسية، ملخص الأمر أن يصبح البنك الفدرالي المركزي هو المقرض للبنوك المركزية العالمية في حال وجود العدس في الميزانيات
00:00:15الفكرة الآن التي تريدها أو يريدها المخططون الماليون والسياسيون في أمريكا خاصة من البنك الفدرالي المركزي
00:00:25أن انتاج الدولار بناءً على البترول وصل سقفاً لا يمكن أن يكون أكثر من هذا
00:00:33خاصة مع انتشار الطاقة البديلة، الطاقة الشمسية لإنتاج الكهرباء، الطاقة النووية لإنتاج الكهرباء، الطاقة الهوائية لإنتاج الكهرباء
00:00:43هذه بدائل للطاقة وبدأت تنتشر بشكل كبير جداً مما سيؤثر على استهلاك البترول
00:00:50البترول الآن وصلنا إلى أربع أو خمس تريليون دولار ماكسيمم، هذا بكرة سيكون أقل من ذلك بكثير
00:00:59طيب ما العمل؟ لابد من البحث عن بديل فبدأوا بحثاً عن بديل من فترة معينة
00:01:09بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على أشرف الخلق وسيد المرسلين
00:01:14وعلى آله وصحبه أجمعين رب شرح لي صدري ويسر لي أمري واحلل عقدة من لساني يفقه قولي
00:01:21اللهم لا سهل إلا ما جعلته سهلا وإنك تجعل الحزن إن شئت سهلا
00:01:25اللهم علمنا ما ينفعنا وانفعنا بما علمتنا وزدنا علما وألحقنا بالصالحين يا أكرم الأكرمين
00:01:32مشاهدين الكرام أخواتنا وأخواتنا أحيكم بالتحية للإسلام والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
00:01:37ونرحب بكم في برنامجكم برنامج شؤون الأمة
00:01:42موضوع حلقتنا لهذه الليلة اتفاقية البترو دولار ومصير الهيمنة الأمريكية
00:01:48بإمكانكم متابعتنا على موقعنا الواقع يادو التيفي وكذلك على موقعنا على الفيسبوك
00:01:54حيث سنستقبل هناك أسئلتكم ومداخلاتكم
00:01:59ويسرنا دائما أن تشاركوا رابط هذه الحلقة مع أصدقائكم كي يتابعونا
00:02:05ضيفنا الدكتور محمد الملكاوي نرحب بك دكتور السلام عليكم
00:02:10وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
00:02:13حياك الله في الكريم
00:02:15حياكم الله سيدنا الكريم
00:02:17البترو دولار مسألة آثارها الإعلام العربي
00:02:23وتم تناولها عبر نشاطاء مواقع التواصل الاجتماعي في السبع الماضية
00:02:30خاصة عند الحديث عن انتهاء مدة هذه الاتفاقية ومصير الدولار
00:02:38وبالتالي بدأ النقاش حول البدائل عن الدولار الأمريكي
00:02:44لكن قبل أن نخوض في هذا الموضوع
00:02:46ما زلنا نحن دكتور في ظلال حملة يقودها شباب حزب التحرير في أوسط باكستان
00:02:55حملة تدعو الأمة الإسلامية للتحرك لإنقاذ الشباب المضطهد المحارب لدين الله سبحانه وتعالى
00:03:05إعادة اعتقال من كان قد اعتقلا بتهمة العمل للإسلام
00:03:11العمل للخلافة الانتماء لحزب التحرير
00:03:15هذه الحملة ما زالت مستمرة
00:03:18ولو بدأنا معك في الحديث عن أسباب إعادة اعتقال شباب حزب التحرير
00:03:26خاصة الذين منهم انقضى عشرين عاما في سجون الطاغية كاريموف
00:03:34وأطلق سراحه
00:03:35الآن يعاد اعتقالهم من جديد تحت التهديد بتوقيع اعترافات بأنهم إرهابيون
00:03:42يقومون بأعمال تفجيرات وتخريب وأنهم يحوزون أسلحة
00:03:49ومن يرفض هذا التوقيع والاعتراف هدد بعرضه هدد بإخواته وإيذائهم
00:03:59هدد بالضرب والتعذيب والكهرباء في بعض الأحيان
00:04:04ما سبب إعادة اعتقال هؤلاء الشباب
00:04:09واستمرار الطهاد ضد حزب التحرير
00:04:13مع العلم بأن الرئيس الحالي يقول بأنه مع الديمقراطية والانفتاح
00:04:18وضد الحجر على حرية الرأي السياسي كما يسميها
00:04:25نعم أخي بارك الله بكم على هذا السؤال وهذه النقطة الهامة جدا
00:04:33أولا لا بد أن ندرك أن حزب التحرير كان قد وجد في منطقة أسبكستان
00:04:41بل انطلق في آسيا الوسطى من أسبكستان من منطقة تشقند ومن وادي فرغانا
00:04:47انديجان ونمنجان وغيرها
00:04:49إبان فترة الاتحاد السوفيتي منذ سبعينيات القرن الماضي
00:04:55وقد ظهر على السطح بعد انهيار الاتحاد السوفيتي في العام 1991
00:05:05ظهر بشكل قوي وكان ملفتا للنظر
00:05:11ومثيرا لكثير من المخاوف في تلك المنطقة من العالم
00:05:17خاصة أن هذه كانت منطقة تخضع للحكومة الشعوعية
00:05:21والحكومة الدكتاتورية المباشرة من قبل الاتحاد السوفيتي
00:05:27انهار الاتحاد السوفيتي وظهر حزب التحرير بشكل قوي في تلك المناطق
00:05:34وقام الذي حكم اسبيكستان مباشرة بعد الاتحاد السوفيتي إسلام كريمو
00:05:44بحملة اعتقالات واسعة جدا وتعذيب إلى درجة أن وصل في أحد الأوقات
00:05:52عدد الممتقلين والمختجزين بالآلاف
00:05:56بعض الأرقام أوصلتهم إلى حوالي عشرة آلاف شخص ممتقل
00:06:00بتهمة العمل للإسلام وكثير من هؤلاء لم يكن أكثرهم
00:06:06كانوا إما منتمين لحزب التحرير أو متفاعدين مع فكره أو مؤيدين لهذه الفكرة
00:06:13وذهب كريمو وانتقل إلى الله عز وجل
00:06:21لينال جزاؤه بالأوفى هناك
00:06:25وكانت السجون لا تزالوا تعجوا بالممتقلين
00:06:30وخلال فترة حكمه كانت مدزرة أنديجان التي جمع بها بعض المساجين من شباب حزب التحرير وعائلاتهم
00:06:42وتم إطلاق الرصاص عليهم في ساحة واحدة بدم بارد ومن قبل الرجال الأمن الأسبيك والروس على حد سواء
00:06:54وذهب ضحية تلك المجزرة بالأعلان الأرقام الرسمية المعلنة حوالي ألف شخص
00:07:03هذا التاريخ
00:07:05ثم جاء مرزايم
00:07:07نعم دكتور لو وقفنا بعض دقيقة عند هذه المجزرة البعض لا يعرف حقيقة ما جرى
00:07:15تابع بعض الاعتراضات من حزب التحرير تحديدا
00:07:18والإعلام تكلم قليلا ثم انتهى
00:07:20هناك من يقول بأن المجزرة حصلت بسبب مظاهرات خرجت الناس فيها احتجاجا
00:07:25فتم التعامل معهم بطريقة روسية بالإبادة والقتل
00:07:30الآن أنت تقول تم إخراج سجناء وتم تصفيتهم
00:07:34ما حقيقة ما جرى في تلك المجزرة تحديدا؟
00:07:37حقيقة ما جرى في تلك المجزرة أن الاعتقالات والأحكام بالسجن المؤبد
00:07:45أو السجن لعشرات السنين والتي قد تصل إلى ما بعد حياة الإنسان
00:07:52هناك كانت ظالمة وقاسية جدا
00:07:55فقام بعض الأهالي والعائلات بالتظاهر أو بالمطالبة بفك أسر هؤلاء السجناء
00:08:09خاصة أن هؤلاء من المسلمين الذين يدعون إلى الله عز وجل
00:08:13ولم يشتركوا كما تم الادعاء في سابق الأوقات
00:08:18أن هناك كانت حركة أوسبيكستان العسكرية
00:08:24وكانت عندهم بعض الحركات والتي أظن أنها
00:08:29كانت قد أثيرت عمدا وقصدا من أجل إلصاق تهم الإرهاب
00:08:36والأعمال المادية والإجرامية بشباب الفزب التحرير
00:08:42والذين تظاهروا وحركوا هذه المسيرات هم من العائلات المعتقلين بدون أدنى شك
00:08:51فقام الروس والأوسبيك بالدرجة الأولى وهم أصحاب الأرض
00:08:57واستدعوا رجال الأمن الروس من خلال الاتفاقية الموقعة بين أوسبيكستان وروسيا
00:09:04ضمن ما يسمى دول الكومنولف والتي تم إنشائها بعد انهيار الاتحاد السوفيتي
00:09:11هذه بدأت الآن المتزرة وقد قتل فيها أخرج بعض الشباب من السجون
00:09:19وقتلوا مع أهاليهم وعائلاتهم التي كانوا يطالبون بفك أسرهم والإفراج عنهم
00:09:29فقتل من قتل سواء من الشباب الذين كانوا معتقلين ومن الأهالي
00:09:37وبعدها أغلقت هذه الصفحة وظهر القمع بشكل شديد
00:09:44ولم يعد هناك من يستطيع أن يتحرك ليطالب بالإفراج عن هؤلاء
00:09:50تحرك الإعلام العالمي قليلا وكتب عن المتزرة
00:09:56ولكن الإعلام العالمي كعادته عتم على موضوع علاقة حزب التحرير بهذا الموضوع
00:10:06أو أن المقصود هو حزب التحرير من باب التعتيم الإعلامي الذي يجري في كثير من البلدان
00:10:13وهذا معروف لدينا كما يحصل في معظم بلدان العالم
00:10:20الآن كنت أذكر أن في عاد مرزايب جاء يتحدث عن الديمقراطية
00:10:27فهناك توجه موجود في أسبكستان نحو الانحياز ولو بشكل بسيط للجانب الغربي خاصة الأمريكي
00:10:40فالحديث عن الديمقراطية هو حديث كذب
00:10:45خاصة أنه لم يطلق سراح المساجين بل أنه من أنهى خدمته في السجون
00:10:58وأنا أعرف شخصيا كثير من هؤلاء الذين خرجوا من السجن ليس بإفراج مبكر
00:11:07بل بعد أن أنهى مدة الخدمة وبعضهم تم احتجازهم لفترات أطول
00:11:15يعني لشهور أو لسنة أو أكثر خاصة الذين كانوا يعانون من الأمراض الشديدة التي تشكلت لديهم في فترة السجن
00:11:28وثم أن هناك كثير من هؤلاء أذكروا خلال السنة المنصرمة وخلال العوام الماضية
00:11:40عدة شباب قضوا نحبهم في السجون لم يتم إخراجهم حتى وهم يعانون من المرض
00:11:51فمرزاير هو على نهج سلفه بالظلم وأود أن أؤكد هنا أنه لسبب ما بشكل منظم على الأغلب
00:12:06أن الذين استمروا في الحكم في دول آسيا الوسطى المسلمة كأسبكستان وكرجستان وكزاخستان وغيرهم
00:12:17أكثرهم كانوا من الذين كانوا منتمين إلى الحزب الشعوعي أيام الاتحاد السوفيتي أو الملحدين الحادا تاما
00:12:30أو بعضهم من أجهزة الاستخبارات القديمة الكيجيبي أو الكيجيبي الذي يسمونها
00:12:36فهذه البلدان لم تأخذ استقلالا حقيقيا كما حصل في الدول الأخرى مثل أوكرانيا ولاتفيا ولتوانيا وأسطونيا وبيلاروسيا
00:12:50هذه الدول الأوروبية والتي وجدت كل الدعم من الجهات الغربية من أوروبا وأمريكا
00:12:58ولكن جمهوريات العالم الإسلامي بما فيها أسبكستان وكرجستان وتركميرستان وطاجكستان وطاجكستان كنا رأينا قبل عدة أسابيع
00:13:11كيف أن رئيس طاجكستان حضر الاحتفالات المتعلقة بالدين الإسلامي سواء كانت العيد الأضحى وعيد الفطر أو ذكر الهجرة النبوية
00:13:23وكذلك حضر الحجاب باعتباره هذا لباس غير وطني ولا يجوز إظهاره العلن أنت تريد أن تتحجب تحجب في بيتك أما في الشارع وفي الحياة العامة فلا
00:13:36فهذا الأمر كله من مخلفات الحقبة الشعوعية والتي زالت حتى من روسيا نفسها ومن الدول السوفيتية السابقة باستفناء بلاد المسلمين
00:13:53والتي أظن أن هذا أمرا مقصودا وبالتعاون مع الجهات المختلفة سواء الروسية أو الأمريكية وغيرها
00:14:05والأهم من كل ذلك أن حزب التحرير وهو موجود هناك وكان أنا أذكر أنه في بعض المراحل بعد انهارة تحت السوفيتي ظهر أحد المسؤولين في مدينة أندجان قبل المجزرة الملعونة في عام 2005
00:14:25وأخذ خطبة العيد عنوة وبدل الإمام وقال بالحرف الواحد الخلافة الإسلامية والإسلام هو جزء من ديننا ولكن هذا الأمر أن يأتي حزب من خارج الأسبيق ومن خارج أسبكستان هذه تعتبر خيانة قومية ووطنية
00:14:47فهذا الحزب لا بد أن يعاقب ليس لأنه يدعو للخلافة أو الإسلام ونحن أولى منه بذلك ولكن من يتبع هذا الحزب هي خيانة قومية ووطنية قومية للأسبيق ووطنية لأهل المنطقة وبالتالي لا بد من معاقبتهم
00:15:07هذا الأمر الذي كان ولا يزال يجري على الساحة وأنا من وجهة تظريف لا يختلف كثيراً عن ما يجري في البلاد الأخرى كالأردن وكمصر وسوريا والعراق وغيرها من الدول التي كانت تضطهد الشباب وتسجن وتعتقل وبل وتقتل كما حصل في العراق
00:15:35هذا جزء من المنظومة العالمية لمواجهة عودة الخلافة الإسلامية والعمل لهذه القضية
00:15:45هل شكل حزب التحرير خطراً حقيقياً في تلك المنطقة تقول أن الهيمناء الاستخباراتية قوية جداً هذه الدول واقعة تحت الاستعمار الروسي بشكل ما وإن كانت تحاول أن يكون لها بعض العلاقات مع الغرب لأجل قضايا اقتصادية
00:16:11هل حزب التحرير بلغ مبلغاً في أوسبكستان وجوارها يشكل خطراً يجعل هذه الحكومات والروس من ورائهم يدقون ناقص الخطر ويتصرفون بهذه الوحشية؟
00:16:27نعم أخي بلا شك أن حزب التحرير وصل إلى بيوت الناس وعقول الناس وقلوب الناس بشكل عام إلى درجة أنه في أحد اللقاءات التي تقيت بها بأحد شباب حزب التحرير الصغار السن في أحد جولاتي في بعض الدول العالم وسألته ما الذي دفعك لأن تنضم لحزب التحرير
00:16:55فبالحرف الواحد قال لي في الفترة التي نشأت بها من لا ينضم لحزب التحرير أو لا يحمل أفكار حزب التحرير أو لا يتعاطف مع حزب التحرير فكأنه يغرد خارج السرب
00:17:08يعني وصل موضوع التأثير على الرأي العام إلى درجات عالية جداً وهذا كان يشكل خطراً والدليل على ذلك أن القمع الشديد والاتقالات الكثيرة جداً والتي شملت الشباب وعائلاتهم وأقاربهم أيضاً
00:17:31هذا كان يدل على أن هناك شعور عام أو على الأقل تصور لدى الحكومات والمخابرات أن هذا الحزب يشكله خطراً وخاصة أن حزب التحرير ليس حزباً قوياً ولا وطنياً هو يدعو إلى الخلافة الإسلامية لوصفها إسلامية
00:17:48سواء قامت هذه الخلافة في أزبيكستان أو كرغستان أو باكستان أو مصر أو تركيا أو غيره حيثما قامت الخلافة فالتقوا يعني لا يوجد هناك ما يسمى التحيز العربي أن هذا حزب نشأ في بلاد العرب وبالتالي لا بد أن تكون خلافة في بلاد العرب أو أنه لا بد أن تعود إلى تركيا حيث قدمت
00:18:10فأفكار حزب التحرير أفكار إسلامية بحتة وصرفة لا يوجد فيها أي عنصر قومي أو أقليمي وهذا الذي دعا كثير من المسلمين في آسيا الوسطى خاصة أنهم كانوا متعطشين للإسلام
00:18:28يعني تصور الإسلام كان ممنوعاً قراءة القرآن ممنوعة الصلاة كانت ممنوعة الصوم كان ممنوع بالعلن في هذه البلدان أيام التحد السوفيتي ومع ذلك تم نشوء حزب التحرير في تحت ما يسمى تحت الأرض في أيام التحد السوفيتي ولم يظهر للعلن
00:18:52ولكنه استطاع أن يصل إلى كثير جداً من الأفراد واستطاع أن يجد له قواعد في مختلف بلدان البلاد الإسلامية تحت التحد السوفيتي بما فيها بلاد الشيشان والشركس
00:19:08هل هذه القواعد مازالت موجودة وحاضرة لتدافع عن شباب الحزب أم أنها تراجعت أم أنها مغلوبة على أمرها ما توصيفك للقاعدة الشعبية للحزب في أوزباكستان تحديداً
00:19:23توصيفي أن القاعدة الشعبية لا تزال موجودة ولا تزال قوية ولكن البطش والظلم قوي جداً ولذلك الحزب يعتمد الأساليب التي كان يعتمدها إبان الاتحاد السوفيتي وهو محاولة العمل والتوسع والانتشار بدون الظهور العلني
00:19:47أنا أظن في سنة 1991-1992 الذي جرى أن الحزب ظهر فوق العلن مرة واحدة وأوجد ذعر في النفوس ما تبقى من الشيعيين أو العلمانيين أو الملحدين في ذلك الوقت
00:20:07واستخدمت أساليب كثيرة جداً منها ما هو فكري فقد تم استدعاء حوالي ألفين ما يسمى عالم أو إمام أو خطيب من بلدان من البلاد العربية وخاصة من السعودية ليستلموا المساجد حتى لا يكون هذا الأمر متاح لشباب حزب التحرير
00:20:35لأنه لم يكن هناك في تلك الفترة من يستطيع أن يعبر عن الإسلام بشكل قوي وصريق وواضح غير الشباب فظهروا للعلن مرة واحدة وكان هذا كما ذكرت أثار الظهر أما هل القاعدة تم القضاء عليها بالتأكيد لا
00:20:53وهناك ترد أخبار كثيرة جداً وتواصل مع كثير من الناس سواء من بقي منهم داخل أسبكستان مبايفرة أو من خرج إلى جمهوريات أخرى كأوكرانيا والقرم وغيرها أو لدول أخرى ولكن التواصل التام والمستمر مع القواعد الموجودة في آسيا الوسطى
00:21:21لم تتأثر وإن كان الأساليب في العمل تتغير طبعاً هذا شيء طبيعي أن الأساليب لا تبقى واحدة بالرغم من وجود الجزارين فوق الرقاب الشباب
00:21:36نعم طيب السيدنا الكريم هنا يعني وعدنا إلى موضوع الحلقة موضوع البترو دولار بدأنا كلامنا بأنه يعني حواراً وحديثاً وصخباً حتى في الفترة الماضية حول انتهاء مدة اتفاقية ما يسمى بالبترو دولار
00:22:00وكان هناك اتفاقية بين أل سعود أو حكم مملكة أل سعود والولايات المتحدة الأمريكية وكان أن ذلك ينذر بفصل شراء النفط والتعامل بالنفط بالدولار وهذا سيؤدي إلى إضعاف الدولار عالمياً
00:22:20لأن الآن السعودية ربما تفكر في بيع النفط بعملات مختلفة غير الدولار وغير ذلك من هذا الكلام هناك تصريحات ربما سياسية كما جاء في جواب سؤال حول هذا الموضوع لأمير حزب التحرير العالم الجريل عطاء بن خليل أبو الرشد حفظه الله أن هذه التصريحات لم تقابل بشيء موقف رسمي لا من أمريكا ولا من السعودية
00:22:46وهناك أقوال ضمن الولايات المتحدة الأمريكية أصلاً أنه لا يوجد هكذا إتفاقية القضية شفاوية وليست شيء موثق بوقت ما حقيقت البترو دولار وهذه الاتفاقية وهل هي شيء مكتوب وهل انتهت مدتها أم هو إتفاق ضمن لا وقت له ولا أمد
00:23:10نعم أخي أود أن أدفت النظر مرة أخرى لما جاء في جواب السؤال وهي أن الدولة كما ذكرت أنت الدولتين السعودية والأمريكية لم تقدم بياناً أو تبياناً أو توضيحاً لما يتردد في وسائل الإعلام
00:23:33وهذا لا شك أن له أسبابه عدم الخوض في هذا الأمر هذه النحية
00:23:42النحية الثانية أن الاتفاقية البترو دولار والتي تم الاتفاق بها ما بين نيكسون رئيس أمريكا في عام 1974 والملك فيصل الملك السعودي في ذلك الوقت
00:24:06وجاء هذا على إثر عملية هامة جداً قامت بها أمريكا في سنة 1971 وهو فصل الدولار عن الذهب
00:24:19وثم ما جرى في وقتها عن معارضة بعض الدول الأوروبية خاصة فرنسا بزعامة شارلدي قول أنه لا يريد أن ينفك الفرانك الفرنسي والعملات الأخرى عن الذهب
00:24:37ثم تبع ذلك خلال فترة بسيطة وجاءت حرب 1973 المسمى بحرب أكتوبر أو تشرين أو حرب رمضان كما يحلو لأي طرف أن يسميها
00:24:52وبمجابها أو خلال هذه الحرب تم وقف تصدير النفط خاصة من السعودية والدول العربية الأخرى وبعض دول أوبيك أيضاً عن وقت ضخ البتويل
00:25:10مما أدى إلى ارتفاع سعره من تقريباً دولارين ونصف أو أطل إلى حوالي 11 دولار لفترة بسيطة جداً فهذه الأمور كلها جاءت مقدمات لفرض وحقيقة فرض العملية بيع البتويل بالدولار
00:25:37وليس هو شيء السعودية اختارت ذلك أو دول الخريجة أو دول أوبيك وإن كانت دول أوبيك في تلك الفترة كثير منها إن لم يكن كلها كانوا من أتباع أو الذين يسيرون في ركاب الإنجليز
00:25:53ولكن الهيمنة الأمريكية على موضوع الاقتصاد العالمي وقوتها لم تكن من السهل الوقوف أمامها فكان إجراء هذا الاتفاق الذي جرى بين الزعيمين الأمريكي والسعودي لبيع البتويل بالدولار
00:26:15ومنذ ذلك الوقت بدأ يسمى هناك تسمية البترو دولار ظهرت لتبين أن الدولار كأنه بدلاً من الذهب أصبح مدعوماً بالبترول ومعنى ذلك أن الدول التي تتاجر بالبترول خاصة ضمن الأسواق الاقتصادية العالمية
00:26:40كأسواق نيويورك وأسواق لندن وأسواق تكساس لبيع البترول هذه الأماكن العالمية التي يتم بها تداول النفط والصفقات بالنفط فهذه من السهل جداً أن يسيطر عليها ويتم بيع البترول بالدولار
00:27:02الآن أهمية ذلك بالنسبة لأمريكا كان بالبداية بداية الأمر والتغطية على العمل الذي قامت به بفصل الدولار عن الذهب وأن الدولار ليس مدعوماً بشيء فجاء الآن هناك دعم أي أنه نحن مدعوماً بالبترول
00:27:25وماذا ما يعني الدعم الدعم بالبترول كما كان أيام الذهب إذا أنت أردت أن تصدر مثلاً تريليون دولار من النقد الأمريكي فعليك أن يجب أن يكون لديك مقابل ذلك من الذهب حسب سعر الذهب الذي كان محدداً في ذلك الوقت وهو مثلاً 35 دولار للأنصار
00:27:49فالآن لما أبطلنا تلك القاعدة قاعدة الارتباط بالدولار بالذهب قلنا آه الآن كم يتم بيع بترول في السنة يبيع مثلاً الآن في هذه الأيام في اليوم يبيع 100 مليون برميل تقريباً بسعر تقريبي قد يكون يتراوح بين 100 دولار زائد ناقص يتأرجح بين 70 دولار إلى حوالي 110 أو 120 دولار
00:28:20هنا في اليوم هذا يوفر حوالي 10 مليار دولار من الدولارات المدعومة أو التي يقف وراءها بيع نفط
00:28:31فهذا الأمر تحديداً والذي أعطيه للبنك الفيدرالي المركزي في أمريكا وهو الذي يصدر الدولارات عنده صلاحية إصدار من الدولارات ما يكفي لتغطية حاجة العالم من الدولارات لشراء وبيع النفط
00:28:51فهذا الذي جرى والمتتبع لهذا الموضوع يجد أن أمريكا حقيقة حصلت على معدن ثمين جداً بدلاً من الذهب ليكون قاعدة لإنتاج دولاراتها بالمقدار الذي يوازي حجم بيع البترول في العالم
00:29:20الأزمات العالمية التي حصلت خلال السنين الماضية أزمة 2008-2010 ثم أزمة كورونا بيّنت أن العالم قد يحتاج إلى دولارات أكثر بكثير مما يستطيع البنك الفيدرالي انتاجه بسبب البترول
00:29:44أو بسبب هناك سبب آخر لإنتاج الدولار في البنك الفيدرالي وهو حاجة الخزينة الأمريكية يعني تغطية العدس في ميزانية الأمريكية عادة يتم تغطيته بناءً على قرار من الكونغرس وطلب من البنك الفيدرالي تغطية العدس بقيمة مثلاً 800 أو 900 مليار وقد يصل إلى تريليون دولار قريباً
00:30:11أو كما هو متوقع هذا الأمر هو الذي يجعل رصيد الدولار لعند البنك الفيدرالي المركزي رصيد مستقر وله ما يبرره أما في التبين في الأزمات العالمية وفي ظروف معينة لا يكفي ما يسمى
00:30:36رصيد البترول أو التجارة النفط إضافة إلى العدس في ميزانية أمريكا هذه أموال لا تكفي فاضطر البنك المركزي أن يصدر يعني ما قيمته خلال فترة كورونا حوالي 13 تريليون دولار زيادة عن ما ينتجه بشكل طبيعي
00:31:00وهذه الأموال أدت إلى تضخم مالي في أمريكا وفي العالم كله يعاني من هذا التضخم واتبعه عملية تقليل الفائدة من البنك المركزي مرةً وزيادة نقطة أو نقطتين أو ثلاث من أجل تقليل أضرار التضخم
00:31:24وهذه قضية مالية شائكة جداً
00:31:31سنأتي إلى تفاصيل هذه القضية لكن يعني الآن فهمنا بأن الولايات المتحدة الأمريكية كانت بحاجة إلى بديل عن الذهب كي تبقي دولاراتها في الأسواق وتبقي هذا الدولار مرهوبا عند بقية الدول
00:31:48تستعمله كسلعة في شراء الحاجيات الخارجية أو التجارة العالمية الخارجية فربطته بالدولار بقوة السياسة والقوة العسكرية وقوة بوارجها وحملات طائراتها وقوة الاقتصادية عموماً
00:32:05اليوم تحدثت أنت قبل قليل أن هذه التغطية حتى لم تعد كافية وأظهرت كورونا بأنها لم تعد كافية لا لإنتاج ما يسد على العجز في الميزانية ولتغطية شراء النفط
00:32:23والطر حتى لطباعة كما فعلت ترامب بقرار يعني عده البعض جنوني متهور لكنه انتخابي لأجل مصالح الداخلية أن يضع 13 تريليون دولار ورق يصنعه من الهواء
00:32:41هل الولايات المتحدة الأمريكية الآن تخطط مرحلة الاعتماد على البيترو دولار سواء بقيت هذه الاتفاقية سارية أم ألغيت هذا السؤال بالشق الأول هل ما زالت تعتمد عليها والسؤال الثالث أيضاً ضمن ذكرات الاتفاقية مع السعودية وحدة السعودية ليست هي المنتجة الوحيدة للنفط في العالم
00:33:04ماذا عن بقية الدول هل هناك اتفاقيات شبهها ؟
00:33:08الأخي الاتفاقية وإن كانت السعودية هي التي كانت رأس الحربة ولكن كانت تتعلق بأوبك وليس فقط بالسعودية على أساس أنه دول أوبك وليس أوبك فرص التي فيما بعد دخلت لها روسيا وغيرها
00:33:25ولكن هنا أود أن أبين قضية هامة جداً وقد تحدثت عنها أنا في السابق في بعض المقالات وغيرها منذ أكثر من خمس سنين تقريباً أو الأمر يعود إلى عام 2004-2005 بدأ البنك الفدرالي المركزي
00:33:49وهو صاحب الدولارات وهو المنتج للدولارات التفكير جدياً بالبحث عن طريقة معينة لتغطية إصدار الدولارات والتي من وجهة نظره التجارة البترول لم تعد أو قد لا تكون كافية خاصة في أوقات الأزمات
00:34:14والتي كانت مرت أحد الأزمات في بداية القرن الحالي وكانت تسمى بالون الانترنت والذي أدى إلى انهيار كثير جداً في الأسهم المالية وشح في الدولار كانوا يفكرون ما هو البديل
00:34:38ثانياً من وجهة نظر البنك الفدرالي المركزي وكما ظهر في تصريحات لباول وهناك مدراء سابقين للبنك بأن السقف الذي وصل له البنك الفدرالي من تقريباً سقف خمس تريليون دولار
00:35:00إذا حسب كمية البترول التي تباع سنوياً زائد العجز في ميزانية أمريكا التي تطلب باستمرار زيادة ضغط دولارات هذا الرقم وصل إلى سقف
00:35:18ثانياً ماذا يمكن أن نفعل؟ فظهر في البنك الفدرالي وتحدث به بعض الباحثين ليس كثيراً ولكن هناك بعض الباحثين المتخصصين تحدثوا في ما يسمى خطوط التبادل المالي باللغة الإنجليزية swap lines وهذا swap lines هي فكرة جهنمية فكرة أباليسة هذه
00:35:44ويقول لك أن ملخص الأمر أن يصبح البنك الفدرالي المركزي هو المقرض للبنوك المركزية العالمية في حال وجود العجز في الميزانيات بدلاً أن يكون البنك الدولي
00:36:02وبدلاً أن تكون البنوك المحلية أو أصحاب رؤوس الأموال لماذا لا يكون البنك الفدرالي يتقدم ليكون هو الذي يقدم الديون والقروض وسمى هذا الأمر swap lines ليش swap lines؟ ليش تبادل؟ تبادل ماذا؟ قال آه الدولة التي تحتاج إلى مثلاً خمسين مليار دولار كسد لعجزها
00:36:29نقول أنت طبعاً هم الدول تقدر بميزانيتها مثلاً فرنسا تقول عجزنا هذا العام حوالي خمسين مليار يورو ألمانيا عندهم عجز هكذا بريطانيا عندها عجز في الجنيه السعودية عندها عجز في الريال الأردن عندها عجز في الدينار كلهم بعملتي فجاء البنك المركزي يقول أنت هذا عجزك الذي يحصل
00:36:56أنا مستعد أن أقرضك مالاً مقابل هذا العجز يعني مقابل مثلاً مئة مليون دينار في الأردن فرضاً أنا أعطيك مئة وخمسين مليون دولار قرض من البنك الفدرالي وليس من البنك الدولي وبشروط ميسرة أكثر وقصيرة المدى وهذه الأموال مقابلها أعطيني أنت ارهن عملتك
00:37:23الفلوس الدينار الأردني أو اليورو لدى البنك المركزي ضعها في قساب خاص تابع للبنك الفدرالي أسف الأمريكي وكلما احتجت إلى شيء من هذه النقود أعيد لك نقودك في عملتك وتعيد لي ما لديك من الدولارات أو إن بقي قرضاً تعيد لي الفائدة مع خدمة الدين هذا كل ما أريد منك
00:37:48وبدأت حقيقةً البنك الفدرالي يقوم بهذه العملية منذ عام 2004 حتى 2023 حتى العام المنصرم كانت مجموعة ما استطاع أن يضخه البنك الفدرالي المركزي خارج نطاق البترول وخارج نطاق أمريكا ما يعادل 27 تريليون دولار خلال الفترة الماضية
00:38:15أغلبها إذا لو ننظر إلى الرسم البياني عند رسم بياني في هذا الموضوع في أوقات الأزمات مثل كورونا خلال ثلاث سنين من كورونا خلال ثلاث سنين 2008-2009-2010 وثم في بعض السنين الأخرى كانت تأتي أزمات عادرة وسريعة جداً كانت تجد أن الكمية المال التي كان يطمعها البنك الفدرالي ويقدمها قروض
00:38:44كانت ترتفع بشكل هائل والغريب في هذا الموضوع حالياً توجد هناك 14 دولة 14 بنك مركزي وحتى الآن هذا باتفاقيات دائمة هناك دول تعمل اتفاقية مؤقتة فقط لمرحل لسنة واحدة أو سنتين أو ثلاثة بالخير
00:39:06أما الدول التي تصر على وتقبل في خطط البنك الفدرالي المركزي أو البنك المركزي الأوروبي تصور يعني هذا شيء أحياناً ملفت للنظر بريطانيا فرنسا كندا اليابان المكسيك البرازيل وهناك دول أخرى هذه ما أذكره على شكل سريع
00:39:33فإذن الفكرة الآن التي تريدها أو يريدها المخططون الماليون والسياسيون في أمريكا خاصة من البنك الفدرالي المركزي
00:39:47أولاً أن البترول وإنتاج الدولار بناءً على البترول وصل سقفاً لا يمكن أن يكون أكثر من هذا خاصة مع انتشار الطاقة البديلة الطاقة الشمسية لإنتاج الكهرباء الطاقة النووية لإنتاج الكهرباء الطاقة الهوائية لإنتاج الكهرباء
00:40:08فهذه بداء للطاقة وبدأت تنتشر بشكل كبير جداً مما سيؤثر على استهلاك البترول وحاجة العالم للبترول فإذن هذه نقطة وبكل كده نحن البترول الآن وصلنا إلى 4 أو 5 تريليون دولار ماكسيمم هذا بكرة سيكون أقل من ذلك بكثير
00:40:30طيب ما العمل لا بد من البحث عن بديل فبدأوا بحثاً عن بديل من فترة معينة لهذا السبب أنا أقول أن سكوت أمريكا هذا لا يدل على أنه غير مقتلثين في الموضوع ولا يدل أنهم معاجزين عن الضغط على السعودية ويقولون لهم ما بالكم أنتم تتمردون على أهم سياسة من سياساتنا
00:40:55لا ليس هذا الموضوع فنحن نعلم علاقة السعودية بأمريكا والتبعية لأمريكا ومقدرة أمريكا ببوارجها كما ذكرت وسلاطها وقواعدها الموجودة في المنطقة يعني هذا شيء لا يمكن أن يحصل هكذا بدون إرادة أمريكا ورغبتها
00:41:17ورغماً عنها ولأن روسيا وبريكس تريد الخروج من ساحة البيترو دولار لا أنا أظن أن الموضوع الأمريكان يفكرون جدياً في بدائل والبدائل التي ترفع سقف الدولار أو إنتاج الدولار بدل من أن يقف عند 4-5 تريليون دولار
00:41:41التصور الذي لديهم كما رشح في بعض المقالات التي ذكرت عن بعض الأبحاث قد يصل إلى 20 أو 25 تريليون دولار سنوي وخاصة إذا استطاعت أمريكا أن تنشئ ما يسمى سواب لاينز مع أكثر من 100 دول في العالم
00:42:00والذين يحتاجون إلى القروض الواضحة وليست القروض التي يمارسها البنك الدولي والتي أصبحت محل انتقاد شديد جداً وقد يكون سبب من أسباب الثورات التي تحصل ضد بعض الدول كثرة القروض
00:42:22هذه ناحية هناك نقطة أخرى أتناولها بعد ملاحظتك
00:42:26نعم طيب دكتور كلام مهم جداً سنتحدث أيضاً بقفصي لكن عاد معنا المهندس فائر سلامي أبو مالك حتى يتحفن بالمداخلة
00:42:39طبعاً السلام عليكم فائر تسمعوني
00:42:42وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أسمعك جيداً هل تسمعني أنت؟
00:42:45حياكم الله الله يبارك فيك
00:42:47فائر أنت مهندس في البترول لديك مقالات في هذا المجال هل المملكة العربية السعودية استفادت من اتفاقية البترودولار وهل فعلاً يتم الحديث عنه عن نيتها إلغاء هذه الاتفاقية لم تعد مفيدة لها أو تتضرر منها
00:43:12أم أن هذا مجرد شو إعلامي مجرد فقاعة إعلامية لأجل بعض المنشطات العريضة يستعملها بعض الإعلاميين أو مقصودة من كل الجهات للإضرار بسمعة الدولار ما رأيك؟
00:43:26السلام عليكم ورحمة الله وأحيي دكتورنا الحبيب أبو طلحة والحضور الكرام جميعاً
00:43:35أخي الكريم حتى نعود إلى جواب سؤالك هل استفادت السعودية من مسألة البترودولار أم لم تستفد منها؟
00:43:45إسمحوا لي أن أعود قليلاً إلى فترة السبعينيات عندما كانت بريطانيا تحاول أن تمنع أمريكا من الهيمنة على الدول النفطية واحدة تنطلق الأخرى
00:44:00فاستغلت أحداث الحرب أكتوبر ثم أمرت السعودية بأن تحجب النفطة
00:44:07فكان رد فعل الولايات المتحدة شديداً جداً إلى درجة أن كيسينجر كتب مقالاً في إحدى الصحف باسم مستعار وحدد فيه باحتلال السعودية وطرد أي إنسان من مناطق البترول وإدارتها إدارة أمريكية كاملة
00:44:24فعندما رأت السعودية ردة الفعل هذه الشديدة توجهت إلى أمريكا بالاعتدار منها ثم قامت الولايات المتحدة بعقد اتفاقية تشكلت نتيجة لها لجنة اسمها اللجنة الأمريكية السعودية للتعاون الاقتصادي
00:44:53The US-Saudi-Arabian Joint Commission on Economic Cooperation
00:44:58يعني هذه اللجنة نتج عنها هذا الاتفاق الذي تتحدثون عنه اليوم
00:45:08تم توقيع الاتفاق بين الأمير فحد بن عبد العزيز وبين هنري كيسينجر وزير الخارجية الأمريكية في 8 يونيو 1974
00:45:19الاتفاقية هذه تخطت مفهوم البترول دولار
00:45:23البترول دولار كان أحد الأمور الرئيسية التي تعتمد عليها
00:45:28لكن هناك أمور أخطر من ذلك وهو أن أمريكا عندما كانت في تلك الفترة تريد أن تسيطر على العالم من خلال القروض ومن خلال الاستعمار الاقتصادي
00:45:38كان من الصعب أن تقوم بخطوة مماثلة إلى دولة تنتج كم من هائلا من البترول
00:45:44فلذلك كانت هذه الاتفاقية عبارة عن طريقة تبتز بها أو تسرق وتنهب بها الولايات المتحدة أموال السعودية
00:45:57من خلال أن تقوم السعودية بإنتاج البترول ثم مع وائد هذا الإنتاج تذهب إلى وزارة الخزانة الأمريكية
00:46:06وتقوم وزارة الخزانة الأمريكية باستثمارات معينة في داخل السعودية حتى تطور السعودية لتكون دولة من دول القرن العشرين
00:46:16فلذلك أقامت لجاناً وشخصيات اقتصادية معينة ومستشارين لخلق مشاريع اقتصادية معينة في السعودية
00:46:33ومن ثم أن تقوم هذه المشاريع بتسليمها إلى شركات أمريكية لتصممها ولتنفذها ولتديرها ولتعمل الأعمال الصيانة فيها
00:46:46مثل شركات بيكتيل وشركات هاري بيرتون وغيرها
00:46:50فمن خلال هذه الأمور حتى لا ندخل في التفاصيل الكثيرة سأعطيك أرقام بسيطة حتى نرى هل استفادت السعودية من هذه الاتفاقيات أم لا
00:47:03السعودية تنتج حالياً اليوم 49 مليون برميل من النفط
00:47:08في العام الماضي كان تنتج حوالي 10 مليون برميل في المتوسط يومياً
00:47:13فإذا كان متوسط سعر البرميل 80 دولار فهذا يعني أنه حوالي 753 مليون دولار أمريكي يومياً
00:47:21ومن الغاز حوالي 11 مليار قدم مكعب أي ما يقارب 34 مليون دولار أمريكي يومياً
00:47:29طيب في السنوات العشر الماضية مديونية الحكومة السعودية زادت بزيادة ملحوظة
00:47:38في العام 2014 كانت أقل مستوياتها وهي 11.8 مليار دولار
00:47:43في 2018-17 64% من الناتج القومي
00:47:50وازدادت هذه النسبة سنة عن سنة حتى وصلت في 2023 إلى 26% من الناتج القومي
00:47:57والسنة هذه متوقعة أن تكون 27-52% من الناتج القومي
00:48:01كيف يكون دولة تنتج هذا الكم الهائل ويدخل عليها هذا الدخل الهائل يومياً
00:48:07ثم يكون عليها مديونية بشكل هائل
00:48:11طبعاً قبل أن نتكلم قليلاً عن هذه الأرقام
00:48:18إذا قارننا دولة مثل السعودية بدولة مثل النروج
00:48:23السعودية من فترة السبعينيات عندما بدأت هذه الاتفاقية وأخذت مكانها في التنفيذ
00:48:31بدأت النروج تدخل في السوق العالمي للإنتاج
00:48:35النروج حالياً تنتج حوالي 1.6 مليون برميل يومياً
00:48:39تقريباً السعودية تنتج خمس أضعاف إنتاج النروج
00:48:44والنروج عندها احتياطي أقل 38 مرة من احتياطي السعودية
00:48:49مقارنة مثيرة للثمن
00:48:53الصندوق السيادي الاستثماري السعودي حالياً يقارب التريليون دولار
00:48:599.9 مليار دولار
00:49:02بينما صندوق النروج السيادي
00:49:05900 مليار
00:49:07نعم والنروج 1.6 مليار
00:49:11يعني إذا كنت أنا أنتج خمس أضعاف ما تنتجه أنت
00:49:16وبعد من سنة السبعين إلى اليوم
00:49:21أنت تفوقت علي في الصندوق السيادي
00:49:25المفروض أنا يكون عندي لو استثمرت نفس الاستثمار الذي استثمرته أنت
00:49:29أن يكون عندي خمس تريليون دولار أقل شيء
00:49:32الصندوق السيادي أو الاستثمار السعودي المفروض يكون خمس تريليون دولار
00:49:36لكنه يعني بصعوبة وصل إلى التريليون دولار
00:49:40كان قبل في سنة 2016
00:49:43بحدود سبعمية
00:49:46هذا مؤشر له علاقة بالنفقات
00:49:49أم إلى أين تلمح السعر
00:49:52هذا مؤشر كم نهبت أمريكا من أموال السعودية من خلال هذه الاتفاقية
00:49:57يعني كانت بدل أن تستثمرها استثمارات صحيحة مثل ما استثمرت النروج
00:50:01وقامت بإنشاء هذا الصندوق الأضخم في العالم
00:50:04صندوق استثماري وهي تندج خمس إنتاج السعودية
00:50:08الآن نروج أكثر قليلا من السعودية صندوق الاستثماري
00:50:13فكيف أنك تنتج خمس أضعاف ثم أنا مثلك في كمية المال التي استثمرتها
00:50:21هذا يعني أن أمريكا نهبت من أموال السعودية من خلال اتفاقية جاي كورهاي أكثر من أربعة تريليون دولار
00:50:30هذه معلومات هي تحليل قد يكون هناك ثقب أسود يتذى فيه الأموال
00:50:42سواء بالنفقات على السعود أو بالنفقات على الحرب
00:50:46أو بدفع تكاليف حرب الخليج الثانية
00:50:49أو ربما تكون هناك نفقات تجعل هذا الصندوق مخروم كما يقال
00:50:55وليس أن أمريكا تنهب بشكل مباشر
00:50:59الاستثمارات في رؤية 2030 بدأت مؤخرا
00:51:04وهذه الاستثمارات أعطيك بعض الأرقام البسيطة عنها
00:51:08مثلا على سبيل المثال مشروع نيوم بعد أن ضخموه على مستوى عالمي كبير جدا
00:51:17وأنفقوا عليه نفقات ضخمة جدا جدا
00:51:20توقف هذا المشروع مؤخرا بسبب أنه تكاليف المشروع
00:51:25تم تحجيمه
00:51:27تم إيقافه
00:51:30وبرج جدا كان من المفروض أن يكون أعلى برج في العالم
00:51:35بعد أربع سنوات تقريبا من العمل عليه تم إيقافه
00:51:40بسبب مشاكل تتعلق بالمستثمرين والتمويل
00:51:42المدينة الملكة عبدالله المالية كان من مخطط أن تكون مركز مالي منافس لدبي
00:51:48أيضا لم تستغل المساحات التي بنيت بسبب التكاليف الباهظة والجدل السياسي والسياسات الاقتصادية المختلفة
00:51:59فهذه الرؤية استنفدت واستهلكت كثيرا من الأموال في مشاريع غير مجدية اقتصاديا ومشاريع وهمية
00:52:14كل العالم كان يقول إنه مشروع خيالي وغير قابل للتطبيق
00:52:18بعد سنوات طويلة منه ما تم إنجازه هو 2 كيلو متر فقط
00:52:252 كيلو متر وبعد ذلك أوقفوا المشروع ولم يستطعوا الحصول على أي استثمار خارجي فيه
00:52:31كانت تكلفة المفروض تكون 500 مليار دولار أصبحت 1.5 تريليون دولار
00:52:35ولا يوجد هناك من يدين
00:52:39إذن هذا أحد الثقوب التي تذهب فيها الأموال
00:52:44الثقب الأهم الخاص بالاتفاقية هذه
00:52:47إنه حسب المعلومات التي كان يقولها جون بيركنز وهو أحد المسؤولين عن الاستثمار في السعودية من خلال اللجانة الأمريكية
00:52:59التي وجدتها وزارة الخزانة الأمريكية
00:53:04يقول في كتابه اعترافات قرصان اقتصادي
00:53:08إنه كان المشروع الذي يكلف مليار كان يعني يجعلونه 10 مليار
00:53:13يعني هناك مشاريع تكلفتها خارقة للعادة
00:53:18يعني يضعون مشاريع هناك مشاريع انجزتها في الحقيقة
00:53:22لكن المفروض أنها تكلف مبالغ أقل بكثير من تكلفتها
00:53:27وكانت كلها تدار وتسيطر عليها الشركات الأمريكية
00:53:33من مرحلة التصميم إلى مرحلة التنفيذ إلى مرحلة الصيانة والإدارة إلى آخره
00:53:38فلذلك هذه كانت ثقب أسود لابتزاز الأموال
00:53:43كما تفضلت حضرتك الموضوع الحروب الدونكيشيكوشيتوية
00:53:49التي كانت تخوضها أمريكا في المنطقة
00:53:52كانت السعودية ودول الخليج تدفع فواتيرها
00:53:55شركة أرامبو هذه مصيبة كبيرة من مصائب العالم التي يجب أن يصلت الضوء عليها
00:54:04وهي أيضا ثقب أسود في ابتزاز الأموال السعودية
00:54:06شركة أرامبو هي شركة أمريكية وليست شركة سعودية
00:54:09وواهم من يظن أنها شركة سعودية
00:54:11لأن هناك قضايا رفعت في الولايات المتحدة ضد شركة أرامبو
00:54:16القضايا الأمريكية حكم فيها باعتبارها شركة أمريكية
00:54:22وهناك قضايا بمواطنين أمريكيين ضد الشركة الأمريكية
00:54:25وبالتالي كانت هذه الواجهة التي من خلالها تم الحكم فيها
00:54:32لو نظرت إلى الأورج تشارت كما يسمونها
00:54:38اللوحة الإدارية من هم مدراء شركة أرامبو في موقع الشركة
00:54:46وبالنسبة للحكومة السعودية تجد أسماء ومناصب سعودية
00:54:51لا وجود لها في الواقع في دارة الشركة
00:54:53دارة الشركة تديرها وتحت كلهم أمريكان وإلى آخره
00:54:57الشركة هذه في السبعينيات عادت الأصول للحكومة السعودية
00:55:06ملكت السعودية الأصول ثم قامت هي بإدارة هذه الأصول مقابل نسبة
00:55:13هذه النسبة رقم مجهول
00:55:15كم تأخذ شركة أرامبو الأمريكية على مقابل إدارتها للأصول السعودية في النفط
00:55:23هذا رقم مجهول
00:55:24بعض التسريبات الداخلية تقول أنهم يأخذون 85%
00:55:2885% تعود إلى شركة أرامبو الأمريكية مقابل 15% تعود إلى الحكومة السعودية
00:55:35هناك ثقوب سوداء المفروض عندما تنتج 10 مليون برميل في اليوم
00:55:41مفروض تكون صندوقك الزيادي استثباراتك ازدهارك في البلد
00:55:48كيف تفسر هذا مع 4 مليون فقير في السعودية
00:55:52نعم فضل
00:55:54سؤال سريع وأرجو الإختصار في الإجابة
00:56:00هل ما يثار حول نية السعودية أو نيتها لإلغاء هذه الاتفاقية أو انتهاء هذه الاتفاقية
00:56:09وترك الحرية أمامها لأن تبيع النفط بأي عملة إن كان
00:56:14هل هذا الكلام صحيح أم مجرد صدمة إعلامية أو نوع من الشوء الإعلامي
00:56:23هناك بعض الاتفاقيات مع الصين واستثمارات سعودية في الصين مثل استثمار في شركة بصوات بترول ضخمة وإلى آخره
00:56:33تتطلب أن يكون هناك تبادل بالعملات المحلية لكن هناك مشاكل تترتب على ذلك
00:56:39مثل الثقة بالعملة الصينية نفسها
00:56:44والمشاكل التي تحوط هذه العملة من أجل التبادل معها
00:56:52لا شك أنه سيكون هناك تبادلات بعملات غير الدولار على مستوى معين
00:56:59ولكنها ليست في مستوى يؤثر على هيمنة الدولار
00:57:05وذلك لأن معظم الاقتصادات العالمية تتخذ من الدولار احتياطا فيها في عملاتها ومنها الريال السعودي
00:57:16وبالتالي أي محاولة لضرب الدولار سيضر بالاقتصاد السعودي بشكل كبير جدا
00:57:22بالاقتصاد العالمي نعم صحيح
00:57:25نعم
00:57:27أستاذ ثائر سلام مبارك الله فيك نشكرك جزيل شكر على هذه المداخلة
00:57:32نعود إليك أستاذ الدكتور محمد ملكاوي
00:57:36مبارك الله فيك
00:57:37دكتور محمد يعني ما تفضل به الأستاذ ثائر في آخر كلامه
00:57:42بأن الاقتصادات العالمية ممكن تتأثر إذا ماذا تهوى الدولار
00:57:46لكن كان لنا لقاءات سابقة معك تحدثنا حول مجموعة البريكس
00:57:52والبتائل التي تحاول روسيا والصين طرحها ولكن رويدا رويدا
00:57:58هل هذا المشروع ما زال يعني ماضي على قدم وساق للتخلي عن هيمنة الدولار
00:58:04وإن كان على المدى الطويل يعني انهيار الدولار الفوري هذا غير مستحضر في أذهان جميع المراقبين
00:58:12لكن ماذا عن الزمان القادم يعني مستقبل الدولار إلى أين؟
00:58:19أخي الكريم أنا أظن الحد إلى هذا الأمر في السابق كان الدولار مدعوما بالذهب
00:58:31وكانت العملات العالمية تقدر قيمتها أيضا مقابل الدولار المدعوم بالذهب
00:58:44ثم جاء عهد البيترو الدولار وكما ذكرت أنا أن الأمريكا جاءت بهذه الفكرة
00:58:56بيع النفط بالدولار ليكون هذا سبب موجب أو من الأسباب الموجبة لإنتاج الدولار
00:59:10هناك حاجة العالم للبترول وهذا طبيعي مادام البترول يباع بالدولار إذن العالم يريد الدولار
00:59:20لا يوجد شيء آخر يقول إنه والله إذا الناس اشترت السيارات الكهربائية حاليا بالدولار
00:59:29وبالتالي ننتج دولار فإذا لم يكن هناك سبب لإنتاج الدولار
00:59:36هذا يكون في مشكلة حقيقة مشكلة لأمريكا ولكن أنا ذكرت وأكد عليه أن أمريكا لديها البديل
00:59:46يعني هي لم تصل إلى هذه النقطة التي السعودية يتم الإعلان عن أنها سوف تبيع البترول في أي عملة
00:59:59الصينية أو اليابانية الين أو غيره وليس بالضرورة بالدولار لم تصل إلى هذه النقطة تحديا لأمريكا
01:00:09أنا لا أظن أن السعودية لديها الجرأة أو القدرة لتحدي أمريكا هي لم تفعل ذلك في السابق حين كانت تعتمد على بريطانيا
01:00:19ولن تفعله الآن وهي مرتبطة بأمريكا إرتباط جذري فما السبب إذن هناك سبب سياسي وراء هذا الأمر
01:00:28وأنا أظن أن هذا السبب أن أمريكا بحثت عن بديل والبديل هو الذي تم الإعلان عنه رسميا
01:00:35ويمارسه البنك الفدرالي المركزي حقيقة وأنتجه من خلال هذا الأمر كما ذكرت
01:00:43هناك سبب آخر وهو مهم وهذا السبب الآخر هو أن اقتصاديات بعض الدول خاصة روسيا والتي بدأت تحاول العودة
01:00:57من فترة تحاول العودة للمسرح العالمي والذي يريد أن يعود للمسرح الدولي لابد أن يكون له اقتصاد قوي جدا وقادر أن ينافس
01:01:09روسيا تعتمد على البترول بنسبة 70% من اقتصاد روسيا اقتصاد بترول طيب أمريكا ليس من مصلحتها الآن
01:01:21مدام أنها معتمدة على البترول يفيدها ليس من مصلحة أمريكا أن تهبط أسعار النفط هبوط أسعار النفط سيضر بأمريكا بشكل قوي
01:01:41وعدم المقدرة على إنتاج دولارات كافية لتغطية سوقها والسوق العالمي وهيمنة المالية فإذا تمكنت أمريكا وإذا استطعت أن تجد البديل عن ما يسمى البترودولار دون أن تخسر من كمية الدولارات التي تنتجها بل تزيد منها فإنها تستطيع أن تستعمل البترول كسلاح عن طريق خفض أسعار البترول عالميا
01:02:07وكما ذكرت الأسواق العالمية لبيع البترول والصفقات التي تتم تتم من خلال أسواق محدودة اللهم إلا إذا كان في السوق السوداء تشتري من سوق نيويورك من سوق تكسس من سوق لندن ومن خلال العقود التجارية العالمية
01:02:25والمضارمات التي تتقنها أمريكا هي تستطيع أن تخفض سعر البترول إلى ناقص دولار كما حصل في كورونا بعت البترول بناقص 37 دولار بالبرميل يعني أنا أدفع لك 37 دولار تعال خذ برميل نفط هذا الأمر يعني هو تهديد صريح لمن يملك النفط وليعتمد باقتصاده على النفط أنه في لحظة معينة إذا أنا تخليت عن البترودولار
01:02:53أو إذا تم سحب اتفاقية البترودولار سواء من قبل السعودية وظهرت السعودية ببطولة وبعنجهية أمام العالم وأنها تستطيع أن تفعل ما تشاء فليكن ذلك وإن كان وهميا ولكن أمريكا في هذا الأمر إذا أوجدت هذا البديل وهي توجده الآن في اللحظة التي نتحدث بها
01:03:17هذا الكيفية التي تتعامل بها مع إنتاج دولارات جربتها وتجربها ولا تزال تستمر فيها إذا نجح هذا وأنا أظن أنه على الأغلب أن أمريكا ساير به وهي مدركة ماذا تفعل فأنها سوف تستطيع أن تستعمل البترول سلاحا قويا إذا استطعت أن تخفض سعر البترول مرة أخرى إلى 10 دولارات فما دون
01:03:46فأين يصبح الاقتصاد الروسي الذي يتحدى كما رأينا قبل بضعة أيام بقولك إذا أمريكا نشرت صواريخها في أوروبا سوف يكون ردنا قاسيا جدا وسوف ينال من أوروبا كلها
01:04:04يعني تتحدث بنفس قوي هذا الأمر الجزئية الأخرى من موضوع الابتعاد عن البترول دولار وإمكانية تخفيض أسعار البترول دون أن تتضرر أمريكا من الناحية الهيمنة السياسية نعم سوف تخسر بعض الشركات التي لديها وشركاتها كثيرة جدا هذا ممكن
01:04:31ولكن هذه الشركات نحن نعلم أنها بدأت هي التي تمارس عملية إنتاج الطاقة البديلة والطاقة الجديدة أكثر الشركات التي تنتج الطاقة الكهربائية من الشمس ومن الرياح في أمريكا هي شركات النفط مثل شيفرون وتكسيكو وموبيل وهذه الشركات هي التي بدأت تنحر ذلك النحو
01:04:58حتى لا تكون هي المتضرر الأكبر من انخفاض سعر النفط فمن المرجع أن نبدأ فترة جديدة بخفض أسعار النفط وتحطيم اقتصاديات بعض الدول التي تعتمد على النفط كسلعة رئيسية ثم البنك المركزي الأمريكي البنك الفيدرالي يستطيع أن يجد البديل لإنتاج الدولارات
01:05:25هذا ما أريد أن أقوله هنا وهو شيء خطير لا تستطيع لا سعودية ولا روسيا ولا غيرها أن تقاوم مثل هذه الأمور
01:05:37حتى لو حاولوا ذلك ففي المنظور القريب ليس بإستطاعتهم إيقاف هذه المؤامرة كما تذكر سيبقى الدولار مستقرا طالما أن الولايات المتحدة الأمريكية لديها مدائل وخصومها ليسوا بالقوة الكافية للوقوف في وجهها
01:05:56هنا سؤال أستاذنا من الأخ محمد علي ابو عزيزي يقول أمريكا تطلع أوراق نقدية وهي الدولار لتسدد نفقاتها الضخمة ولا تقيم وزنا للعواقب من تضخم ارتفاع السعر وبما أن التجارة العالمية كما يقول أخ محمد وبقية العملات مربوطة بالدولار فهذه العواقب تتحملها بقية الدول وليس أمريكا فهل هذا صحيح يانسي ما مدى صحة هذا التصور
01:06:24شوف نعم أمريكا أعطت قرار سيادي للبنك الفدرالي المركزي ليكون هو مصدر الدولارات لأمريكا والعالم وهذا منذ عهد ويدرو ويلسون في عام 1914 الذي أصبح رئيسا لأمريكا وقدم هذه الخدمة الجليلة للبنك الفدرالي
01:06:50ومع ذلك البنك الفدرالي لا يستطيع أن يطبع دولار واحد إلا بقرار ويحتاج إلى قرار سيادي أيضا من قبل الكونجرس الأمريكي يطلب منه أن يطبع دولارات لغاية محددة
01:07:09وبالتالي عندما قلنا أن ترامب طلب طباعة الدولارات من البنك الفدرالي المركزي هذا رئيس أمريكا وهو بصفته رئيس نريد دولارات أكثر مما نستطيع أن نغطي لا بالفترة الدولار ولا بأي شيء ثاني
01:07:27فالأمريكا بالطريقة التي ابتدعتها حديثا ضمن منظومة البنك الفدرالي المركزي والكونجرس والخزينة الأمريكية تريد أن توجد طريق لا يؤدي إلى التضخم من يقول أن التضخم لا يضر لا
01:07:52يعني أمريكا تحديدا تعاني بشكل هائل جدا من التضخم الذي جرى من ارتفاع الأسعار بشكل قوي جدا وهذه أحد النقاط التي تعتبر محل نقاش طويل جدا في المجتمع الأمريكي أصبح البيوت ارتفعت أسعارها إلى الضعف المأكلات ضعفان إلى ثلاثة أضعاف المواصلات بشكل هائل جدا
01:08:17يعني أصبحت أمريكا تعاني بسبب التضخم ما يعني التضخم أن تجهد دولارات بدون مقابل وهذا الأمر يضر ولذلك الذي يقول أن السعودية إذا ألغت هذه الاتفاقية ووقفت عن بيع البترول بالدولار ولم يكن هناك بديل نعم سيكون هذا ضرر شديد جدا على الاقتصاد الأمريكي تحديدا والهيمن الأمريكي 100%
01:08:45إلا إن كان لديهم البديل فإذا كانت لديهم البديل هذا يكون هو من باب تسريع وتحفيز البديل لكي يظهر أما مجرد طباعة الدولارات بدون سبب أو طباعة أي عمل بدون سبب هذا يؤدي إلى أزمات مالية كثيرة جدا سواء كانت على المستوى المحلي أو المستوى العالمي
01:09:11ولذلك منذ فترة طويلة خلال الأربع سنين الماضية البنوك المركزية في العالم كله كانت تعمد إلى إما رفع سعر الفائدة بشكل قوي حتى يتوقف البنوك عن القروض عن الاقتراض وبالتالي إعادة الاقراض للناس وهو وقف المشاريع
01:09:33يعني بمعنى آخر إذا لديك أموال كثيرة جدا تروح فيها أين؟ اخترعوا قضية ما يسمى quantitative easing التسيير الكمبي جاء ابتداء من قبل الدول الأوروبية ثم لاحقت بهم أمريكا يعني أنا عندي دولارات كثيرة جدا وأنا أروح فيها لازم أسربها لمرة عن طريق قروض عن طريق استثمارات خارجية ولكن العالم كله يعاني من نفس القضية
01:09:57يعني أين أسرب الدولارات من أمريكا إذا كان الأسواق العالمية أيضا فيها تضخم فيها زيادة في الكم فبالتالي هنا جاءت دي أرجع أعود إلى الموضوع ما يسمى swap lines أنه أنا أريد أن أنتج دولارات لغاية محددة وهي إقراض البنوك المركزية مقابل عملاتهم يعني بدي أرهن بدل ما أرهن بيت وأرهن سيارة وأرهن عقار وأرهن أريد أن أنهر
01:10:26أن أرتهن عملتك السيادية وهذا هو يعني زيادة في الإمعان في الهيمن على العالم وليس نقص منه إذا حصل له إذا تمكنوا إذا تمكنوا من ذلك يكون هذا ضغط على إبالة يكون هذا شيء سيء نسأل الله عز وجل أن يكون هناك فرج قريب وأن تقوم للإسلام قائمة قوية قائمة خلافة التي تستطيع أن توقف مثل هذه المهازل
01:10:55العالمية التي تستفرد بها أمريكا بالدول
01:11:01صحيح ولا حل لهذا العالم إلا بعودة الإسلام وشريعة الإسلام ورحمة الله سبحانه وتعالى بمحمد عليه الصلاة والسلام وهدايته وشريعته
01:11:15وواجب المسلمين أن يعلموا بأن ما عندهم ليس دواءً لهم وهم أطباء العالم بما عندهم من دواء يشفيهم ويشفي العالم بأسره وأن البشرية جمعة بانتظارهم تنتظروا أن يعودوا لتطبيق دين الله سبحانه وتعالى دين الرحمة
01:11:35هو الذي أرسل رسوله بالهدى ودين الحق ليظهره على الدين كله ولو كره المشركون
01:11:41دكتور محمد الملكاوي نشكرك جزيلا شكرا على ما قدمته في هذه الحلقة كنا مع محورين
01:11:47محور نتحدث فيه عن الحملة التي يعني يقودها شباب أوزباكستان ويسافر المكتب الإعلامي المركزي لإنقاذ الشباب المسلم من سجون طواغية أوزباكستان
01:12:02ثم الحديث عن البترو دولار وما أثير حوله مؤخرا نشكرك جزيل الشكر بارك الله فيكم
01:12:09كذلك الشكر موصول لكم مشاهدينا الكرام إلى أن نلتقي بكم في لقاء قادم
01:12:14نستبدعكم الله الذي لا تضيع ودائعه والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته