Espagne-Angleterre : "Grande sélection" , "talents extraordinaires", Southgate enfin légitime à la tête des Three Lions ?
En amenant l'équipe d'Angleterre en finale de l'Euro pour la seconde fois d'affilée, Gareth Southgate peut-il être enfin considéré comme un entraîneur de premier rang ? Si Kévin Diaz salue "une grande sélection avec des talents extraordinaires", il estime que les Three Lions aurait dû dans cet Euro 2024 avoir un parcours plus "facile". Quoi qu'il en soit, l'entraîneur anglais est à 90 minutes de ramener à l'Angleterre son premier titre depuis 58 ans.
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00:00J'ai quand même une question sur Garrett Southgate, c'est-à-dire, est-ce que vous considérez que Garrett Southgate, c'est un meilleur sélectionneur que Didier Deschamps ?
00:09Difficile de répondre, dans le sens que ce qu'il faudrait pour pouvoir faire la comparaison, c'est voir les deux sélectionneurs avec le même effectif.
00:18Exactement. Donc aujourd'hui, quand on regarde Garrett Southgate, depuis qu'il est à la tête de l'Angleterre, il y a une demi-finale de Coupe du Monde en 2018, même si beaucoup l'ont oublié.
00:26Ensuite, il y a une finale à l'Euro 2021, il y a perdu au pénalty.
00:31Ensuite, il y a un quart de finale de Coupe du Monde face à la France, où je trouve qu'ils ont été supérieurs à l'équipe de France avec un pénalty envoyé dans l'espace de Harry Kane.
00:40Et là, maintenant, ils sont en finale de l'Euro 2024, qu'ils gagneront ou pas.
00:45Donc ça veut dire que si on se place sous le prisme de certains qui défendent notre sélectionneur à nous, on pourrait dire que Garrett Southgate, il gagne en fait.
00:55Il gagne, puisqu'à chaque fois qu'il est en finale, il peut ne pas gagner ou pas, mais il a gagné les matchs jusqu'à la finale.
01:01Puisqu'on me dit « Ah mais Didier Deschamps, il gagne ! » Mais il gagne quoi Didier Deschamps ? Ça fait six compétitions, une victoire.
01:06Eh bien Garrett Southgate, on est sur sa cinquième compétition, s'il gagnait, il aurait une compétition gagnée, puis des demi-finales et des finales, voire un quart de finale contre la France, imbattable France.
01:17Donc en fait, c'est pour ça que le résultat ne dit jamais tout.
01:22Le résultat, il est la finalité.
01:24Mais je ne vais pas refaire mon Marcelo Bielsa, mais ce qui compte, c'est le chemin.
01:29Et bien sûr que Garrett Southgate, il doit progresser.
01:31C'est un jeune entraîneur, il n'a jamais eu de grandes équipes, il n'a pas fait de finale.
01:34Il est à l'Angleterre depuis huit ans.
01:36Mais il est à l'Angleterre depuis huit ans.
01:38Et donc, il a une grande sélection avec des talents extraordinaires.
01:42Et ça, il ne faut pas l'oublier.
01:43Et moi, je me tue à le répéter, et c'est pour ça aussi que Julien Laurent s'est agacé.
01:48C'est à dire qu'après la frontière entre tu gagnes et tu gagnes pas, l'équipe de France l'a vu en 2018 ou surtout en 2022, et l'Angleterre aussi l'a vu à l'Euro 2021, ça se joue à un pénalty, un poteau ou pas un poteau.
02:03Donc, en fait, ce n'est pas ça qui va faire que tu sois un grand sélectionneur, le meilleur de l'histoire ou pas le meilleur de l'histoire.
02:08C'est est-ce que tu as procuré des émotions aux gens aussi ?
02:11Et en soi, je pense que Yarris Southgate a été très critiqué parce qu'avec le matériel qu'il a, je suis désolé.
02:18Et pourtant, je n'ai pas été très critique avec ce sélectionneur là, même s'il n'est pas chez nous.
02:22Mais en tout cas, à chaque fois qu'on a parlé de l'Angleterre.
02:24Mais aujourd'hui, l'Angleterre, avec cette équipe, devait avoir un parcours beaucoup plus, entre guillemets, facile, facilité, parce qu'il a mis quand même énormément de temps à sortir certains joueurs ou à faire rentrer d'autres.
02:37Et aujourd'hui, il est en train de trouver un système où il n'a pas peur de sortir Harry Kane, mais il n'a surtout pas peur de faire rentrer des jeunes joueurs anglais comme Maino ou même comme Cole Palmer.
02:48Il n'a pas été décisif face aux Pays-Bas.
02:51Après, on peut rétorquer aussi que c'est des joueurs qui peuvent mettre titulaire aussi.
02:54Oui, il peut les mettre titulaire après, au moins qu'il les fasse rentrer avec les cinq changements dont parlait Roland.
02:58On peut se rappeler aussi du ciseau retourné de Leningham.
03:01Bien sûr, ça se joue jamais à grand chose.
03:03Là, on ne discuterait pas ce soir.
03:04Tu gagnes, tu ne gagnes pas.
03:06Elle est là, la réalité, c'est-à-dire que dimanche soir, si l'Angleterre perd, on dira quoi du côté de Gareth Southgate ?
03:11J'ai envie de voir les éditos lundi du côté de Londres, du côté de Manchester.
03:16Donc, en gros, pour Gareth Southgate, on ne peut pas lui reprocher quelque chose.
03:21Il a redonné ses lettres de noblesse au football anglais.
03:23Ça, c'est indiscutable.
03:25Non, il n'a pas gagné.
03:26Non, mais l'Angleterre est redevenue une équipe de tournois.
03:28De toute façon, il serait redevenu une équipe de tournois, ils ont une génération incroyable.
03:31Non, non, ça, pour le coup, ça, on ne pourra pas lui enlever.
03:34Je ne lui enlève pas, je dis que cette génération est incroyable.
03:37Non, mais ça, ça sera le principal héritage footballistique de Gareth Southgate.
03:40Elle est redevenue une équipe de tournois, parce que c'est vrai.
03:42Faire demi-finale de Coupe du Monde, faire deux finales de suite,
03:45il faut savoir que dans l'histoire de l'euro, il y a seulement quatre pays qui l'ont fait.
03:48Et on a deux qui n'existent plus, le RSS et la RFA.
03:51Et donc, par rapport à ça, on est obligé de donner du respect à Gareth Southgate.
03:55Mais maintenant, moi, je n'aime pas cette idée, Thibaut, que la France justifie les moyens.
03:59C'est qu'en gros, là, j'ai l'impression, j'ai le sentiment que du côté de la presse anglaise,
04:03parce qu'il est à 90 minutes, voire 120 minutes d'aller gagner une finale d'euro,
04:07on va être du bon côté de l'histoire.
04:09Mais il faut avoir un souci de cohérence, parce que moi, je ne pense pas que Gareth Southgate,
04:13c'était l'homme le plus acclamé sur les quatre premiers matchs de compétition de l'Angleterre.
04:17À partir du moment où on a vu une équipe anglaise qui était dans l'impasse,
04:20qui était en difficulté.
04:21Ensuite, et là, pour le coup, c'est le mérite,
04:24il y a un tournant, c'est le but de Bellingham.
04:25Et derrière, Southgate, il a le mérite, justement,
04:28de retoucher son équipe et de manière positive, avec les incorporations de Maino,
04:32l'adaptation par rapport...
04:33– On appelle ça être inspiré.
04:34– Oui, on appelle ça être inspiré, parce que c'est vrai que donner de la responsabilité à un gamin de 18...
04:38– Ou être au bord du précipice.
04:39– Oui, voilà.
04:40Donner de la continuité à un gamin de 18-19 ans,
04:42ce n'est pas à portée de tout le monde sur un tournoi international.
04:44Ça, c'est vrai.
04:45L'adaptation par rapport au rôle de Bellingham, c'est encore Gareth Southgate.
04:48Il a eu le mérite, dans la difficulté maximale,
04:50de s'adapter aux circonstances au cours de l'événement.
04:53Mais maintenant, moi, je ne vais pas oublier les quatre premiers matchs
04:55et me dire que parce qu'il va gagner, la France justifie les moyens,
04:58parce que ça voudrait dire que tu légitimes ce qui s'est passé contre la Serbie,
05:02ce qui s'est passé contre le Danemark,
05:05ce qui s'est passé contre la Slovénie,
05:06ce qui s'est passé pendant 90 minutes contre la Slovaquie.
05:09Non, il faut avoir un souci de cohérent.
05:11– Il aurait été porté par la chance cette année, tout simplement.
05:13– Non, il n'y a pas que de la chance.
05:15– Il fait quand même finale d'Euro il y a trois ans,
05:18il fait quart de Coupe du Monde, demi juste avant.
05:21Ça ne peut pas être de la chance à chaque fois.
05:22– On peut se pencher aussi sur les comparaisons qu'on fait.
05:26– Je n'ai pas inventé le proverbe « comparons ce qui est comparable ».
05:29Si par exemple, on veut comparer notre équipe de France,
05:33celle qu'on vient de voir là, avec 2018,
05:37et qu'on parle de Mathudy, couloir gauche, pour équilibrer cette équipe.
05:42Pourquoi pas, après c'était Sisoko, couloir droit.
05:44Mais essayons de nous rappeler un petit peu ce que nous avions au milieu.
05:48Au milieu, nous avions Kanté, Pogba et Griezmann.
05:52Donc aujourd'hui, on a Chouameni, Rabiot et Kanté.
05:59Mais Kanté dans un rôle de numéro 8 et qu'on voit souvent dans un rôle de numéro 10.
06:07Et ensuite, trois attaquants.
06:08Cette équipe de 2018, malgré le fait que Mathudy monte d'un cran
06:13et ne soit pas à son véritable poste.
06:16Mais le reste, je la trouve nettement meilleure et beaucoup plus équilibrée.
06:21Même si Mbappé jouait côté droit,
06:23quand je m'imagine le Mbappé contre l'Argentine qui fait ce spring de 50 mètres,
06:30je me dis « mais qu'est-ce que c'est, il a une mobilette ou quoi ? ».
06:35Donc je dis, ce qui est comparable.
06:36Et pour en revenir aux Anglais,
06:40les Anglais se permettent, eux, de mettre quatre joueurs qui en plus sont très forts.
06:46Kane, Saka, Foden et Bellingham.
06:51Mais rien quoi !
06:52Mais nous, on les a pas, le 4 joueurs offensifs, on le met pas.
06:55Mais justement, c'est ça le principal paradoxe.
07:00Parce que moi, on va éviter l'angélisme sur l'Angleterre.
07:04Je vous rappelle, c'est quand même deux victoires sur 6 en 90 minutes,
07:06dont une à la 92e minute.
07:08Et puis surtout sur le plan du jeu et par rapport à cette idée de l'Angleterre.
07:12Moi, je n'ai pas le sentiment que l'Angleterre était supérieure aux autres équipes.
07:16Moi, je ne suis pas là pour tailler le Southgate.
07:24Je suis là en train de dire qu'avec ces joueurs-là,
07:28si tu n'arrives pas à faire une équipe capable de bien jouer au football,
07:32et capable de construire...
07:33C'est pour ça que je te dis, c'est quoi le changement ?
07:37C'est parce qu'il fait rentrer un joueur à la place d'un autre
07:41et que ce joueur-là, deux minutes après, il marque le but de la victoire ?
07:44C'est justement ça le principal paradoxe de l'Angleterre.
07:47Ils arrivent en finale, alors que pour moi, j'ai le sentiment que c'est davantage un football
07:51qui détruit ce qui se fait en face.
07:52Et pour moi, l'incarnation, c'est ce qui s'est passé contre la Suisse,
07:55plutôt que de maximiser les qualités de son équipe.
07:58Après, attention, parce que l'Angleterre, ça reste une équipe qui domine ses adversaires.
08:02Non, mais domine, c'est-à-dire qu'il limite l'influence adverse.
08:05Pour moi, le meilleur exemple, c'est contre la Suisse.
08:07Mais à côté de ça, je n'ai pas le sentiment qu'Harry Kane fasse son meilleur tournoi.
08:11Je n'ai pas le sentiment que Phil Foden fasse son meilleur tournoi.
08:13Je n'ai pas le sentiment que Benziga fasse son meilleur tournoi.
08:15De toute façon, si on regarde Southgate, en tout cas, pour nous Français,
08:18et c'est pour ça que je faisais ce parallèle, certes un peu sarcastique avec Didier Deschamps,
08:23moi, il y a une chose qui est sûre.
08:25Tous ceux qui défendent Didier Deschamps, il ne faut pas qu'ils attaquent Southgate.
08:27C'est ce que je voulais dire.
08:28C'est-à-dire que tous ceux qui me disent « Ah, bah Didier Deschamps, ça gagne ! »
08:31« Ah, bah Didier Deschamps, on ne peut pas le critiquer, tu te rends compte,
08:33on a fait deux finales, etc. »
08:35Donc déjà, ceux-là, il ne faut pas qu'on, dans une discussion,
08:38« Ah ouais, mais Southgate, par contre, ce n'est pas terrible. »
08:40Franchement, Southgate et Deschamps, c'est la même chose.
08:42D'ailleurs, Southgate s'inspire de Deschamps, c'est ce qu'il avait dit
08:46avant ce quart de finale de Coupe du Monde.
08:48Donc, c'est des entraîneurs…
08:49Je ne suis pas sûr que ce soit la même chose, quand même.
08:50Ouais, ce n'est pas la même chose ?
08:51Bah non.
08:52Tu peux y voir des points communs, ou le résultat prime avant tout, je suis d'accord.
08:56Mais moi, je rejoins Roland sur, il y a quand même des réflexions,
08:59et même ce que nous disait Marwan au 32-16…
09:00C'est quoi les réflexions de Didier Deschamps ?
09:01Par exemple, le match Weedy 2018, ce genre de chose…
09:03Ah ouais, c'est la rencontre du siècle.
09:05« Je vais mettre un milieu défensif, élié gauche, pour encore mieux défendre. »
09:11Ah d'accord, donc six ans après, ça ne compte plus.
09:12Tout le monde a dit « bravo » quand on était…
09:14Mais qui a dit « bravo » ?
09:15Tout le monde.
09:15Non, mais là, Kévin, Kévin…
09:16Non, non, non, en 2018, tout le monde a dit « bravo ».
09:18Non, déjà, pas tout le monde.
09:19Pas toi, alors pas Kévin.
09:20Non, mais pour revenir sur l'ancienne, l'essentiel, c'est la majorité.
09:23Il n'y a pas à dire « bravo ».
09:24Les gens ont dit « bravo ».
09:25Donc j'allais dire que, bien sûr, l'Angleterre a une force offensive qui est très forte,
09:29qui est très costaude, c'est très technique.
09:31Après, il faut les faire jouer ensemble.
09:32Ce ne sont pas des gens qui, comme les Espagnols, grandissent avec le même projet de jeu,
09:36grandissent avec la même vision du foot.
09:38Donc, il y a quand même une culture de club aussi là-bas qui est très forte avec…
09:42Voilà, je ne suis pas sûr qu'on ait formé de la même façon à Chelsea que à Arsenal ou qu'à Liverpool.
09:46Et t'as parlé de ça, les faire cohabiter.
09:47Voilà, c'est difficile de les faire cohabiter, mais ça, c'est historique, OK ?
09:50Et par contre, et c'est la dernière chose que je dirais…
09:52Et on va conclure.
09:53Arrête ça, Ousguet, il a piqué fort de but.
09:55Merci à vous.
09:56Relons le mot de la fin.
09:57Le mot de la fin, c'est une question.
09:59Est-ce que tu penses que le chat noir Kane, avec Didier, serait un chat blanc ?