En El Show del Mediodía, La telerrealidad de Iván Ruiz, conversa con Roberto Hernández / Director General de Servicios Penitenciarios y Correccionales.
El Show del Mediodía es transmitido por Color Visión, Canal 9 en República
Dominicana
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00:00Hace unos meses, mi querido Pastor Guillén, ayer estábamos en su iglesia, ya queda poco tiempo ahí en, ¿cómo se llama la plaza que era de D'Andino?
00:11Silver Sun Gallery, creo que fue adquirida por el grupo de humanos, me parece, porque ahora ya la iglesia va a ser trasladada, porque le han casi triplicado, quieren triplicar el pago, es un negocio.
00:27Desalojar a Dios.
00:29Inclusive la plaza es súper costosa, todos los domingos para ir a la iglesia tengo que pagar.
00:34Es una plaza extraña, que yo no veo mucho movimiento.
00:37Pero desalojar a Dios, bárbaro.
00:40Ellos le han dado cierta cosa de tiempo, pero la otra iglesia no está terminada.
00:45Pero hay que creer en Dios.
00:46Yo estoy diciendo algo sin que el Pastor Guillén me haya autorizado, pero que yo sé, negocio es negocio.
00:51Business, business.
00:52Todo en el nombre de Dios va a salir bien, pero bien.
00:54No pasa, no importa.
00:56Hace unos meses, mira lo que se dedica el Pastor Guillén.
00:59Casi todos los viernes él va a la cárcel y tiene charlas, tiene ese contacto.
01:09Él me invitó un viernes, de hecho estaba el director de prisiones allí, que es que apoya todo esto, ¿no?
01:14Claro que sí, un gran amigo.
01:15Yo quiero que ustedes vean este videíto de esa experiencia que vivió en la casa del Altísimo.
01:19Que muy pronto tendrá su nueva iglesia.
01:22Tranquilo, que estamos...
01:25Dios proveerá, hermano.
01:27Así es, así mismo.
01:29Oye, duplicar, duplicar. Bueno, negocio, negocio.
01:32Pero bien, vamos a ver este videíto.
01:35Estamos graduando a mujeres que han participado y han completado el programa del módulo 1.
01:42Y el módulo 2 del programa de Mesas Redondas de Valores.
01:46Pero es lo que le he dicho en cada reunión y en cada charla.
01:50No todo ha terminado.
01:52Que para nosotros no tiene importancia lo que hayan hecho.
01:56Es que ya están aquí y estamos comprometidos de manera real a poder hacer ese cambio para que vayan a la sociedad y esa sociedad los acerque.
02:05Todos cometemos errores.
02:08Todos tenemos imperfecciones.
02:12Todos tenemos debilidades.
02:15Es muy fácil juzgar al otro.
02:18De hecho, el defecto que más fácil se ve es el de nuestros semejantes.
02:25Por alguna razón difícilmente vemos el nuestro.
02:29Yo tengo debilidades que tengo que luchar.
02:31Yo he mejorado cosas, pero tengo que mejorar otras.
02:34Ustedes habrán de salir mejor que como vinieron, sin dudas.
02:38Porque además tienen a Dios.
02:40Están construyendo eso.
02:42Y allá afuera, el mundo las está esperando.
02:49Bonito mensaje, Iván Ruiz, bonito mensaje.
02:51Gracias.
02:52Ese video no lo había puesto hace unos meses y aproveché ahora.
02:56De hecho, sé que le fue de sorpresa al director de prisiones que ha dado el apoyo para que el Pastor Guillén haga esto.
03:04Creo que es un viernes al mes, no sé cómo es, con las...
03:09¿Cómo le llaman?
03:10Internas, privada de libertad.
03:11Las internas de... Eso es Najayo Mujeres.
03:16Yo no conocía, ni conocía a hombres, ni conocía mujeres.
03:21Y fue una gran experiencia.
03:24Y esta labor que está haciendo el Pastor Guillén, que de manera voluntaria hace esto.
03:29Bienvenido al director de prisiones.
03:31Roberto Hernández Basilio.
03:33Bienvenido, señor.
03:34Él no vino a eso, yo le puse este videito que teníamos ahí.
03:39Bueno, muchísimas gracias, Iván, y a todo el equipo del show del mediodía.
03:44Aquí hay un grupo de grandes amigos de muchos años, inclusive hasta vinculado a mi familia, el coordinador.
03:52Reitero, constituye un privilegio estar con ustedes para conversar sobre los temas del ámbito penitenciario de nuestro país.
04:03Si puedo expresar algo de ese tema, es algo...
04:12Hace más de un año, el Pastor Randy Guillén me pidió una persona amiga, otro pastor, que lo recibiera.
04:22Pero cuando lo veo, no me dijo quién era.
04:24Cuando lo veo, el pastor es alguien que ya yo conocía de un tiempo atrás.
04:30Pero lo conocí como coaching empresarial.
04:33Como coach empresarial, cuando en ese momento yo era director de planificación de la Policía Nacional.
04:40Pero lo conocí como pastor.
04:42Y cuando llegó, lloramos porque él me dijo, vengo a traerte algo.
04:47Y yo le decía a mi equipo de trabajo, yo necesito algo vinculado a lo que hace una persona que conocí la semana anterior.
04:57Y lloramos cuando él llegó.
04:59Una verdadera bendición que a partir de ahí ha estado unido a nosotros.
05:05Porque esto no solamente se enfoca en la fe.
05:08Ahí hay un concepto profesional, filosófico, científico, que trata todo un conjunto de valores.
05:17Y hace que el que está vinculado a esas mesas pueda resaltar, evidenciar cada uno de un grupo de valores.
05:26La honestidad, el hecho del compañerismo.
05:30Y mira lo que acaba de ocurrir ahora.
05:32Iglas Ángel, bueno está para allá.
05:35Herman, el coordinador, debajo estaba esto, aparentemente mil pesos.
05:41Venga, venga aquí.
05:42Y usted me dijo, me señaló y me dijo, eso es suyo.
05:47Me dijo, eso es suyo.
05:49Aparentemente es suyo porque lo único que yo le dije, que no, que no era suyo.
05:53Así es.
05:57Son míos, si no tiene dueños son míos.
05:59Son honestos los dos, son honestos.
06:00No relaje con esto, que tú no eres así, la gente no conoce.
06:04Esto fue un instinto, o sea, en el instinto de pronto que tú quieras decir que sí que es tuyo.
06:14Hay un instinto que tú tienes que luchar con eso.
06:16Esto pasó ahora mismo espontáneo.
06:18Padre mío.
06:19Quería resaltarlo.
06:20No, no, es correcto y conecta con la necesidad de trabajar con la reinserción de las personas privadas de libertad.
06:29Les puedes enseñar un oficio dentro de la cárcel, pero tienes que trabajar sus valores para poder devolver una persona nueva a la sociedad.
06:39Después puedes ser carpintero, evanista, repostero, técnico electricista.
06:44Esa es la parte técnico manual, pero tienes que trabajar y es la función para que se enfoca los procesos de tratamiento penitenciario en todo el mundo y fundamentalmente en nuestro caso.
06:57Porque hay un caso específico por lo que nosotros, no fue fundamentalmente a nada de esto.
07:06Hay un preso de 103 años que nosotros asumimos que no puede ser enviado a su hogar por carecer de familia que lo reciba.
07:15Y ese caso nos ha conmovido.
07:18103 años.
07:19103 años.
07:20Un interno.
07:23Grimer.
07:24No, pero eso no es procedente.
07:27Eso no es procedente.
07:29El director de prisiones está aquí con nosotros.
07:31Vamos a dejar que él nos explique.
07:32Hay que ver cuál es la explicación.
07:35Bueno, es lastimoso.
07:38Probablemente tenemos que respetar la condición de las víctimas y su familia para poder nosotros expresar aquí.
07:47Eso no es complejo.
07:50Quien determina la prisión es el poder judicial.
07:54O sea, nosotros no podemos decir yo no te lo acepto si tiene una condena y una resolución de eso.
08:00Porque el director de prisiones ni mete en preso a nadie ni saca a nadie, o sea, tiene que haber una resolución.
08:05El juez de ejecución de la pena está a los fines.
08:07Él es un administrador, para decirlo de alguna manera, de las cárceles.
08:11En estos días, el señor Roberto y yo coincidimos en Anamuya, en el primer palazo que dio un municipio de Higüey.
08:21De la cárcel que se quemó, se va a hacer una nueva prisión para 500 internos, en promedio, del nuevo modelo penitenciario.
08:30Coincidimos allá, en esa actividad, y Roberto Santana dijo algo importante, que es el director del nuevo modelo penitenciario.
08:37Nuestro Roberto Santana.
08:38Dijo algo importante.
08:39Brillante.
08:40El sistema judicial y policial y ministerio público están para hacer cumplir lo punitivo.
08:48Usted violó la ley, usted es condenado, usted va a la cárcel.
08:52Nuestro trabajo, dice Roberto, el papel del nuevo modelo es, dice Roberto Santana, que nosotros entonces lo preparamos para la libertad.
09:01Nuestro papel es para prepararlo para la libertad.
09:05Para la reinserción a la sociedad.
09:06Para la reinserción laboral.
09:07Para la reinserción laboral.
09:08Un sistema que atropelle, que maltrate, que desconsidere, que no forme, que no reeduque a un individuo y lo victimiza más de lo que ya él cometió su error,
09:20cuando tú lo manda a la sociedad, está mandando una persona con problemas, que no, que hace daño al sistema.
09:26Un antisocial.
09:27Un antisocial.
09:28Entonces yo creo, yo creo que la sociedad entera, Roberto, tú que estás aquí, con tu tocayo, Roberto Santana,
09:35yo creo que todas las cárceles, es mi opinión, Roberto, no sé, tú que eres el director de prisiones,
09:40todas las cárceles deben ir poco a poco hacia el nuevo modelo penitenciario
09:44y le haremos un gran favor al país de mandar gente a la calle reintegrado social y productivamente.
09:51Bien, pero en este caso, Roberto, ¿qué crees que, o qué sugieres, o qué podríamos hacer?
09:58Sí, se llevó...
09:59Parece que él no tiene familia, me parece.
10:01No tiene familia, les voy a pedir, los detalles específicos no los puedo dar,
10:07pero el hecho fue un hecho atroz con su hija, con una hija, y la familia no lo quiere, no lo visita, no lo va a recibir.
10:19Hemos hecho las vías.
10:21¿Él cumplió ya?
10:22No, todavía está a 30 y tiene 12.
10:26¿Pero la edad es un impedimento para él estar encerrado?
10:31Escucha lo que dice el director.
10:33Claro, claro.
10:34Ah, porque aquí no hay cadena perpetua.
10:36No, no, no, es por la edad, por la edad.
10:38Fuera de que no tiene el tiempo que tiene que cumplir.
10:42No, por su edad no debe estar encargado.
10:43Bueno, pero si hubiese cadena perpetua, la edad no importará.
10:46Creo que después de los 80 años, el señor me puede... Creo que después de los 80 años no lo podrían condenar a él, a 30 años.
10:54Hay una normativa que reza después de los 75 años.
10:56No debe estar en prisión.
10:58Claro.
10:59O sea, ese señor está en prisión porque no tiene dónde estar.
11:01Exactamente, ese punto.
11:03Pero el sistema legal dice que él no debe estar en prisión.
11:07El sistema legal, pero entonces hay una disyuntiva que es la que explica nuestro...
11:10Está con APE, ahí interviene con APE, si puede intervenir.
11:13Ah, pero, ¿y si una persona de 90 años comete un...
11:16No puede ir a prisión.
11:17No puede.
11:18No.
11:19Eso es un mal mensaje.
11:20No, pero malísimo.
11:21Las bandas, las bandas...
11:23Las bandas que cogen muchachitos para secos.
11:25Van a autorizar a viejos de 70.
11:27Ya, ya, eso otro.
11:28Claro.
11:29Vamos a ver, a un viejo de 90 hace algo, lo primero que tiene que hacer...
11:33De 75 es un riesgo, es un riesgo, es un riesgo.
11:35Claro, se han realizado audiencias motivadas por nosotros, el CONAPE, donde él está, es un centro abierto, en aras nacionales.
11:43Está en aras, está en aras.
11:44En aras nacionales.
11:45Ah, sí, un medio abierto.
11:46Como un aspecto de envejecientes, y el CONAPE, que quiero felicitar, tiene una oficina en ese centro, porque es un centro de adultos mayores.
11:55Y le dan todas las atenciones, pero quiero para...
11:58Se han hecho audiencias con jueces de ejecución, pero las audiencias van las partes, y las partes se han opuesto a la libertad.
12:07Padre mío, entiendo.
12:08Bueno, yo quiero agradecer a Roberto Hernández, director general de...
12:12Iván Ruiz, pero pregúntale a Roberto Hernández sobre la nueva Victoria, las parras, pregúntele eso, la gente quiere saber.
12:18¿En qué está ese proceso?
12:19Yo le tengo una pregunta.
12:20Ah, pues vamos, yo pensé que ustedes estaban tímidos.
12:22Oye, yo le tengo una pregunta.
12:23Pero, amor a Dios, está aquí el hombre de las prisiones.
12:26Podemos agotar tres minutos.
12:28Una pregunta, una pregunta, Iván.
12:30Cuando tuve de presidente del Colegio Dominicano de Psicólogos, se me incitó junto al presidente de la Asociación de Psiquiatría, el doctor Chestaro, en ese tiempo,
12:39para un proyecto de asistencia en temas de salud mental dentro de las prisiones.
12:45¿Qué ha pasado con eso?
12:47Bueno, se ha estado desarrollando.
12:48Un buen punto, ¿eh?
12:49Recuerdas que hemos tenido reuniones, lo hicimos virtual, no sé si recuerdas esa parte, cuando eras.
12:55Y, particularmente en Najayo, los Najayo, se han estado implementando los proyectos de atención en salud mental.
13:04De ahí que hemos creado los pabellones de atención en salud mental para cerca de 4400 personas que están diagnosticadas, en todo, los 25,200 personas que están diagnosticadas con problemas de salud mental.
13:20Entonces, Najayo tiene, en Najayo Mujeres, Najayo 17, en La Victoria, tiene pabellones específicos para tratar a las personas.
13:28Roberto, Roberto, ¿las pájaras son necesarias, es necesaria esa cárcel para el sistema penitenciario?
13:36Porque yo veo las pájaras como una punta catalina, que fueron sobrevaluadas, pero son necesarias.
13:43Sí, es imprescindible.
13:44Un buen punto también, ¿eh?
13:46Y ahí voy a conectar a la respuesta a Graimer.
13:49Es imprescindible para revertir el problema del hacinamiento penitenciario en nuestro país, que tiene un 63% de hacinamiento.
13:57Terminen.
13:58Esos son 9,900 plazas, entiéndase, camas para personas.
14:03O sea, personas que no tienen cama de dormir.
14:05Y esto va a revertir el tema.
14:07También la construcción de Higüey, Anamuya.
14:11También el término de 1,600 plazas en Pedro Corto, Higüey.
14:16Y unas 600 en Barahona.
14:18Con eso, en un periodo de aquí a 18 meses, según nos ha planteado el Ministerio de la Vivienda,
14:24aquí es quien puede dar mayores detalles, aquí es quien tiene las construcciones penitenciarias.
14:28Bien, bien. Finalmente, Gerald.
14:30¿Qué tan inmenso es ese abordaje de formación a los internos?
14:35Porque si bien es cierto que lo preparan en curso técnico y eso,
14:38tú preparas a alguien que sale siendo tremendo evanista.
14:41Nuevo modelo, eso en el nuevo modelo.
14:43Sale siendo evanista, pero él no tiene formación, sigue siendo un ladrón.
14:47Él es evanista, pero se va a seguir robando la herramienta para la calle.
14:50¿Qué pasó ahí?
14:51Bueno, de alguna manera es lo que el Pastor Guillén está haciendo.
14:53Los valores, los valores.
14:54Se va integrando valores, la parte espiritual.
14:57Claro, es el Pastor, pero es una pregunta, quiero saber,
14:59¿hasta dónde el modelo está colaborando con la formación de ellos?
15:02Es efectivo.
15:03Es efectivo, que no solo sean ni que profesionales o técnicos, sino que sean mejores personas.
15:08Oye, cuando él era ladrón, rompía la puerta, pero ahora que es evanista, la construye.
15:13¡Qué bien! Fue un mensaje, fue un bonito mensaje.
15:15Es una explicación, parecería una broma, pero ciertamente es así.
15:20Sí, tiene sentido.
15:21Es completamente difícil que alguien que tenga las condiciones, habilidades y destreza,
15:26y la formación y un título para poder acceder al trabajo,
15:30siga siendo...
15:32Delinquiendo.
15:33Delinquiendo.
15:34Entonces eso es a la par con la formación, diríamos, en carácter, en valores y religioso que tiene el O.C.
15:40Es el plan de tratamiento penitenciario.
15:42Hice un ejemplo ahorita, hice una acotación que no se pudo decir,
15:45pero cuando a Iván se le cayó el dinero espontáneo, o no se le cayó porque no le pertenece,
15:49ocurrió ese pequeño episodio, va muy bien con lo que estamos hablando aquí,
15:53porque el problema es que el que es infiel en lo poco, es infiel en lo mucho.
15:57Si algo no te pertenece, no es tuyo, aunque sea poco,
16:00o no, yo me lo llevo porque no me pertenece.
16:02Y puede ser que yo lo haya tenido en el bolsillo y no me di cuenta, pero no lo tengo registrado.
16:06Es lo que hay que impregnarle a estos reos y a estos privados de libertad,
16:09fortalecer grandemente el nivel de conciencia y de compromiso con la ética,
16:13los valores humanos, fuertemente.
16:15¿Por qué esto no tiene que ver con que tú robabas en el pasado y que esto se llama dolo?
16:19Es en todo.
16:20Gracias, gracias a Roberto, director de Prisiones, y ojalá se pueda seguir impulsando,
16:25no sólo con el Pastor Guillén, sino otras, por ejemplo, igual a Hanoi,
16:30que la Fundación Volver también pueda hacer encuentros allí,
16:34tanto con las HAYO hombres como mujeres, ¿no?
16:38Porque integrar, impregnar esos valores es fundamental para construir nuevos hombres y mujeres.
16:44Gracias, Roberto.
16:45Muchísimas gracias a todos ustedes.
16:47Muchísimas gracias.
16:48Gracias a Roberto Hernández Basilio, director de Prisiones.
16:51Todos tenemos imperfecciones.
16:54Todos tenemos debilidades.
16:57Es muy fácil juzgar al otro.
17:00De hecho, el defecto que más fácil se ve es el de nuestros semejantes.
17:07Por alguna razón, difícilmente vemos el nuestro.
17:11Yo tengo debilidades que tengo que luchar.
17:13Yo he mejorado cosas, pero tengo que mejorar otras.
17:16Ustedes habrán de salir mejor que como vinieron, sin dudas,
17:20porque además tienen a Dios.
17:22Están construyendo eso.
17:25Y allá afuera, el mundo las está esperando.
17:33Con este hermoso mensaje nos vamos a la pausa.