Category
📺
TVTranscript
00:00أهلا وسهلا بكم في حلقة جديدة المواطن العراقي الشريف أغلى ما نملك
00:07العلاقات العراقية الأمريكية والعلاقات العراقية لدول الجوار
00:17وأيضا علاقة بغداد وكردستان هل المشاكل انحلت؟ هل المعكمة الحكومة أوفت بالتزامات التجاه كردستان؟
00:33هذا كله حنسمعه من الأستاذ محمد زنقنة محلل سياسي من شمالنا الحبيب كردستان العراق
00:41مرحبا أستاذ محمد
00:43أهلا وسهلا أستاذ مساء الخير الله يسلمك شكرا
00:47أستاذ محمد كيف تشوف العلاقات العراقية الأمريكية الآن
00:52خصوصا بظل السفيرة الأمريكية جاية وشد أحزامها والماليشيات الموالية إلى إيران هددت هذه السفيرة
01:03وهددت الأمريكان بأن إذا يقوموا بأي عمل عسكري اتجاه الفصائل المسلحة الموالية إلى إيران سيحملوا السلاح
01:18أستاذ نعم العلاقات العراقية الأمريكية طبعا فيها توتر هذا الشيء لا يمكن أن نضمها على الرأي العام العراقي
01:28وعلى الجانب الإعلامي هذا من جهة أخرى أيضا أمريكا متمسكة بالعراق
01:34لأن ما يدار لها من أرباح إن كانت سياسية أو مادية من العراقية أضعاف ما يمكن أن يدار عليها من أفريقيا أو من آسيا
01:43أو من أي دولة عربية أخرى يعني الأمريكان لن يضحوا بالعراق والخليج لأي سبب كان
01:52المهم الأهم من كل هذا أستاذ ضيا
01:55اليوم العراق شئنا أم أبينا عملية سياسية صنعت بفعل الأمريكان
02:02الأمريكان هم عرابوا العملية السياسية العراقية منذ عام 2003
02:06السفيرة العراقية عندما تهدد هي تعرف مسارها وتعرف من تهدد وتعرف ويا من جاي تتعامل
02:13والحكومة العراقية أيضا أما الميليشيات المدعومة من إيران
02:17بكل صراحة إيران اليوم في وضع لا تحسد عليه على الإطلاق
02:21وخصوصا بعد حادثة اغتيال الرئيس الإيراني السابق وهم منشغلون بمسألة الانتخابات
02:28لذلك بكل صراحة أنا أرى بأن هذه التهديدات التي تطال السفيرة الجديدة
02:33ليست إلا فقاعة في بحر زوبعة في فنجان يعني سموها ما شئتم
02:40مجرد كلام للاستهلاك المحلي الإعلامي مجرد كلام لإرضاء الجماهير الميليشيوية
02:47وخصوصا بعد أكثر من فشل للميليشيات يعني من أكثر من اتجاه
02:53الرئيس مسعود بارزاني يتواجد في بغداد الرئيس نيتشيربان بارزاني
02:57لأكثر من مرة توجه إلى بغداد دولة الرئيس كاك مسرور أيضا استطاع أن يعقد أكثر من اتفاق
03:04ضغوطات دولية على الجانب العراقي اتجاه أقليم كردستان
03:09إذن محصلة هذا الموضوع هذا الكلام لا نستطيع أن نقول إلا بأنه مجرد كلام للاستهلاك الإعلامي
03:17كلام جرائد كلام ما يراد به أن يعني يشحد من خلال الوعي الجماهيري بين قوسين
03:25وخصوصا أن الصدريين أيضا هم حالياً جاي يحدون ستاجينهم للعملية السياسية العراقية الجديدة
03:32وهم يتوعدون ويهددون بين الفينة والأخرى
03:35إذن هذا كله كلام صدحي لا علاقة له بأي واقع لأنه لن تستطيع هذه الميليشيات أبداً
03:42التتقرب من الولايات المتحدة الأمريكية
03:44كثيرهم وكثيرهم يقطعوا لهم شجرة أو يحرقوا لهم شكم تاير قدام السفارة الأمريكية ببغداد والسلام
03:52مو أكثر من هذا استاذ نعم
03:54جديد حكومة كردستان ما تقبل الأمريكان يطلعون
03:58المسألة مو ما تقبل الأمريكان يطلعون
04:01على العكس الحكومة في أقليم كردستان دائماً تؤكد على السيادة العراقية
04:06وأقدر أقول لك وبدون تحيز لا أحد يتحدث بتحيز للسيادة العراقية أكثر من حكومة أقليم كردستان
04:13ولكن عندما تكون لديك مسائل عالقة أنت ما جاي تقدر تحلها
04:18الحكومة العراقية ما جاي تقدر تحل مسألة السلاحة المنفلة هذا أولاً
04:23ما جاي تقدر تحل مسألة الميليشيات ولا مسألة حزب العمال ولا مسألة الفجوة السياسية
04:31بين الأطراف السياسية اللي بكل صراحة جاي تريد تقضي على العملية السياسية بشكل كامل
04:37ما عندك منظومة عراقية دفاعية جاهزة
04:40المنظومة الدفاعية فيها من الفضائيين ما يكفي أنه تبني بها دولة كاملة
04:47مو بس منظومة دفاعية يا أستاذ
04:49لهذا الحكومة في أقليم كردستان تؤكد على أنه لطالما كنا بحاجة إلى الدعم الأمريكي
04:56إلى المساعدة الأمريكية لطالما كانت هناك أطياف في العراق مهددة من قبل أشخاص أو أحزاب أو جهاد
05:03تسيطر على العملية السياسية العراقية فلابد من الجانب الذي صنع العملية السياسية العراقية
05:10أن يبقى وأن يستمر في بقائه إلى أن تحل كافة المشاكل وإلى أن يطبق الدستور
05:16عندك 55 مادة متجاوز عليها دستوراً وهذه باتت أسطوانة نكررها دائماً
05:22عم يا حكومة يا عراقية عدكم 55 مادة متجاوز عليها دستوراً
05:26عدكم المادة 140 ما زالت معلقة
05:29مواد تتعلق بالاتحادية والمسألة الفيدرالية ما زالت غير منفذة
05:34قانون النفط والغاز مسائل تتعلق بالانتخابات وطبيعة الانتخابات
05:39تشريعات مجلس النواب عندك فراغ في مجلس النواب
05:42وين رئيس مجلس النواب؟ ماكو
05:44عندك مسائل تتعلق بالانتخابات المبكرة إجراءها أو عدم إجراءها
05:49إذن لطالما كانت هناك مشاكل عالقة يجب أن تكون هناك جهة أقوى من الحكومة العراقية
05:56تسيطر على المشهد إلى أن تخرج هذه القوى الدولية
06:01يعني يجب أن تكون لدينا حكومة عراقية هي صاحبة القرار
06:05ومو كل قرار يتخذ في أروقة مجلس النواب وأروقة الحكومة
06:09يجب أن يمر من الفلتر التركي الإيراني الأمريكي
06:12وبعدين يأتي للحكومة العراقية ويتم تداوله
06:15وبعدين وراء يومين أو ثلاثة أو ساعتين أو ثلاثة
06:18الكل يتنصل عن هذا الموضوع
06:20هذا هو مقصد حكومة أقليم كردستان من بقاء أو عدم بقاء الأمريكا
06:25أستاذ إيران ضربت أقليم كردستان
06:30وصار تنديد من قبل الوزارة الخارجية العراقية حول ما جرى
06:38لكن بعد فترة جاءت جيارات متفادلة بين إيران وكردستان
06:44وعلى مستوى عالي أين أصبحت القضية بعد التحقيق
06:55نعم هي هذه البراجماتية الكردية استاطية
06:58نفس القيادة السياسية الكردستانية في عام 1991
07:03وبقيادة الرئيس مسعود بارزاني
07:05الذي كان يقود الجبهة الكردستانية
07:07توجهت إلى بغداد وبدأت صفحة مفاوضات جديدة مع صدام حسين
07:12الذي أنفل 8000 بارزاني و 182000 كردي من منطقة قيرميان
07:19هذا بالإضافة إلى آلاف مؤلفة من سيوسينان وباليسان وبادينان
07:24يعني من زاخو إلى خانقين
07:26آلاف مؤلفة من الناس ما بين شهيد ومؤنفل ومدفون تحت التراب
07:32وهم أحياء ومجهولي المصير ناهيك عن 15000 كردي فيلي
07:38إذن البراجماتية تقول عندما تكون هناك فرصة للسلام
07:43فرصة للتفاوض ماكو أي مشكلة أنه حتى لو نتفاوض ويا ناس
07:48يعدون أعداء لهم
07:49هذه هي البراجماتية الكردية
07:51إيران دولة جارة تربطنا آلاف الكيلومترات من الحدود والأراضي المشتركة
07:57ومسائل تتعلق بالمشتركات بين الجانبين
08:00طيب ليش ما نستغل هذه المشتركات
08:02احنا لازم نوضح لي الجانب الإيراني أنه أنتوا كنتم على خطأ
08:07وتم توضيح هذه النقطة من قبل الرئيس ليشير بان بارزاني
08:10الخطأ كان قصب هذا المكان
08:13الذي لم يعني لا يموت بأي صلة
08:16لا إلى الموساد الإسرائيلي ولا إلى مخابرات أي دولة ولا إلى أي جهة أمنية
08:21رجل مواطن كردي شريف رجل تاجر رجل أعمال
08:27عنده مشاريع ينفذها في داخل الأقليم وفي محافظات أخرى عراقية
08:33المسألة كانت فقط عبارة عن تصفية حسابات لأنه لم يرد أن يخضع لهم
08:39القضية ما ضيع يا أستاذ بمسألة أنه أنا رحت اجتمعت مع الجانب الإيراني
08:44واجتمعت مع الجانب التركي
08:46الجانب التركي أيضاً كان يهدد لي أكثر من مرة باجتياح أقليم كردستان
08:50في عام 2009 الرئيس نيشير بان بارزاني عندما كان رئيس لحكومة أقليم كردستان
08:54اجتمع مع الرئيس عبد الله قول في بيت الرئيس الراحل مام جلال
08:58وتم تسوية الكثير من المشاكل بين الجانبين
09:01إذن هنا السياسة والبراجماتية تلعب دورها
09:04المسألة ما لها علاقة لا بعواطف ولا برومانسيات
09:07ولكن تبقى المسألة نعم هناك الشرخ كبير حصل في هذه العلاقة
09:12أبرياء ما استشهدوا في هذا القصف
09:15ولن تنسى هذه المسألة أبداً
09:18ولا ننسى أن الرئيس مسعود بارزاني قال جملة أدت بالجانب الإيراني في ذلك الوقت إلى تعديل الخطاب
09:26قال نحن تستطيعون أن تقتلونا لكن لن تستطيعوا إنهاءنا
09:31وقالها لأكثر من مرة كردستان أو الموت
09:34هذه الجملة بكل صراحة كانت سبباً في تخفيف وطأة هذا الخطاب الإيراني تجاه أقليم كردستان
09:41ونحن الآن نشهد صفحة جديدة من العلاقات مع الجانب الإيراني
09:46وخصوصاً بعد وفاة الرئيس الإيراني السابق
09:49وبالتأكيد الرئيس الجديد سوف تكون له أجندة خاصة إن كان بزيشكيان أو كان السعيد جليلي
09:55وهذه المسألة سوف تظهر خلال الأيام القليلة القادمة
09:59لأن بكل صراحة إيران هي غارقة في أكثر من أزمة ويجب احتواء هذه الأزمات
10:05ولا يجب أيضاً أن نتجاهل القوة السياسية والدهاء السياسي لملال إيران
10:12وهذه المسألة بكل صراحة كانت سبباً في الكثير من المشاكل التي حصلت لأكثر من دولة في الشرق الأوسط
10:19وخصوصاً الدول العربية والدول الإسلامية التي تريد إيران بسط نفوذها فيها
10:24هذه المسألة لا يمكن تجاهلها
10:26ونستطيع أن نتصرق بأكثر من قطب وبأكثر من جهة وبأكثر من سياسة مع دول الجوار
10:32لكن بشرط أن لا تكون السياسة إما تخضع لي أو أخضع لك
10:35سيد محمد من مسؤول على سيادة أقليم كردستان
10:42بالتأكيد أقليم كردستان أقليم ذو سيادة جزء من السيادة العراقية
10:48سيادة أقليم كردستان جزء من السيادة العراقية
10:50من مسؤول على سيادة الحكومة الاتحادية أو حكومة كردستان
10:55الحدود الدولية الحكومة الاتحادية هي المسؤولة عنها
11:00الحكومة الاتحادية مسؤولة عن الحدود الدولية
11:03من أول نقطة من فيشخابور إلى آخر نقطة وصولا إلى عرعر في الحدود مع المملكة العربية السعودية
11:11إذن بكل صراحة الحكومة العراقية الحكومة الاتحادية هي المسؤولة عن سيادة ماء وسماء وأرض العراق فيما يتعلق بالمسائل الدولية
11:20ثانيا قوات البيشمرق في أقليم كردستان تساهم في ضبط الأمن في أقليم كردستان
11:27مسؤوليتها فقط المحافظات الأربعة
11:31حتى هذه اللحظة لا يتم التعامل معها اتحاديا كمحافظة
11:36إذن قوات البيشمرق والشرطة في أقليم كردستان هم المسؤولون عن حفظ سيادة وأمن أقليم كردستان داخليا في الأطر
11:44التي لها علاقة بالمسائل المحلية في داخل الأقليم والتي لا تتعارض مع الدستور ولا تتعارض مع الاختصاصات الحصرية للحكومة الاتحادية
11:54إذن المسألة مشتركة سيادة أقليم كردستان من سيادة العراق الحدود الدولية من مسؤولية الحكومة الاتحادية
12:01وداخل أقليم كردستان من مسؤولية برلمان كردستان حكومة أقليم كردستان المحافظات مجالس المحافظات القوى الأمنية الشرطة البيشمرق الأسايش
12:12هي مسألة مشتركة ولها دستور وفيها نقاط دستورية وهذه المسائل موضحة بكل شفافية
12:19لكن فيما يتعلق بالمسائل الاتحادية لا الحكومة الاتحادية عندما تعقد اتفاقيات مع دول هي المسؤولة عن هذا الموضوع
12:28على سبيل المثال التوغل التركي في داخل العراق هو ضمن منطقة محافظة دهوك وزاخو وبادينان في هذه المناطق
12:36من الذي فتح الباب لهذا التوغل بالتأكيد حكومة البعث حكومة صدام حسين هي التي فتحت هذا الباب لهذا الموضوع
12:44آخر تعديل كان 2007 المالكي عدل لهم الاتفاقية ووسع لهم التوغل في داخل الأراضي العراقية هذا بالإضافة إلى التوغل الإيراني
12:54هذا بالإضافة إلى وجود أجندات أخرى لأكثر من دولة وشر البلية ما يضحك أن الجميع يتدخل في الشأن السياسي العراقي
13:03باستثناء العراقيين أنفسهم
13:05إذن بكل صراحة المسألة الاتحادية واضحة ودستورياً موضحة ومسؤولية أقليم كردستان تجاه سيادة أقليم كردستان ومسؤوليته الداخلية والمحلية أيضاً موجودة وواضحة دستوراً
13:17القوات التركية داخلة في الحدود 25 كيلومتر
13:22هذا من عام 1983-84 يا أستاذ هذه المسألة موجودة
13:28ما تحلي هذا الموضوع هذه سيادة
13:32نعم نعم شوف يا أستاذ في ثمانينيات القرن الماضي أراد صدام حسين أن يستقوي بحزب العمال على تركيا
13:41تركيا هددت العراق بكل صراحة بمسائل تتعلق بمصابات المياه
13:46يعني هددت بتجفيف العراق من زاخو إلى الفاو
13:51هذه المسألة أثرت بكل صراحة على أداء الحكومة العراقية والتي هي أصلاً داخل حرب واستمرت هذه الحرب ثمانية أعوام
13:58لذلك ليبعد صدام نفسه عن هذه المعمعة وهو منشغل بالحرب على إيران فتح الباب
14:05صدام راح من زمان صار لها
14:08صدام راح لكن هذه آثار تصرفاته يا أستاذ
14:12عند حكومة
14:15خليني أشرح لك
14:18كان منهمك بالحرب ضد الجانب الإيراني وما راد يتوغل أكثر بمعارك أخرى
14:25لذلك فتح الباب أمام الجيش التركي ليتوغل بمسافة من 25 إلى 30 كيلومتر
14:31هذه المسألة عدلت لأكثر من مرة مرتين وثلاثة وأربعة وشرحت لك قبل شوية
14:36آخر زيارة للمالكة إلى أنقرة في 2007 جدد لهم الاتفاقية
14:41بحيث أصبحت السيادة التركية أو الأمن القومي التركي يساوي من قاعدة إلى قاعدة أخرى تركية
14:50بمقدار ٢٥ كيلومتر تستطيع القوات التركية بعد أن كان من الحدود ٢٥ كيلومتر داخل الأراضي العراقية
14:59أصبح من قاعدة إلى قاعدة ب٢٥ كيلومتر
15:03هذا تعتبر أمن قومي تركي يجب حمايته من قبل الجيش التركي
15:07إذن الحكومة الحالية هي وريثة للحكومة السابقة
15:10كيف نعالج هذا الموضوع كيف نطلع هذا التوغل
15:13حجة تركية حزب العمال الكردستاني
15:16حزب العمال الكردستاني مستقوين بالمنظومة الدفاعية العراقية
15:20٣٠ ألف كادر من كوادر حزب العمال
15:23تحت مسمى قوات حماية سنجار أو إيزيد خان يتقاضون رواتب من وزارة الدفاع العراقية
15:29وزارة الدفاع العراقية عندما تطالب بإخراج هذه الميليشيات التابعة للبككة من الأراضي العراقية
15:36وإخراج كافة مقاتلية حزب العمال الكردستاني
15:40من قنديل ومن سنجار ومن مناطق المادة ١٤٠ ومن مناطق أطراف حاج عمران
15:45ومن مناطق في أطراف دهوك وزاخو فقط في زاخو مسيطرين على ٢٠٠ قرية
15:50وبمرأة ومسمع من الحكومة العراقية
15:52ما راح تبقى حجة تركية للتوغل في الأراضي العراقية
15:55والأتراك يقولون احنا بعد شنسوي بالعراق ليش نقصف العراق وليش نتوغل في الأراضي العراقية
16:00في ذلك الوقت الحكومة العراقية اللي هي وريثة للحكومة السابقة
16:05راح تكون لها السيطرة على إخراج القوات التركية كاملة من هذه المنطقة
16:12في ذاك الوقت نقدر نقول أن السيادة العراقية قد عادت
16:15ولكن هل تستطيع الحكومة العراقية إخراج حزب العمال من هذه المنطقة
16:20بالتأكيد المسألة مرهونة بالقرار الإيراني
16:23هل تستطيع الحكومة العراقية أن تتجرأ وتطالب من القوات التركية أن تخرج من الحدود العراقية
16:30والله ما عدها هذه الجرأة
16:32الجانب الأمريكي قاعد هو في وضعية المتفرج يتفرج على هذا وهذاك دون أن يتدخل في هذه العملية
16:40إذن المسألة شائكة ومتشابكة ولكن عدنا دستور عدنا سيادة دولية عدنا قانون دولي
16:46يجب أن نحتكم عليه ولكن من الذي راح يحتكم عليه
16:49أعود وأكرر بأن تصرفات الثمانينيات هي السبب لما نراه الآن
16:54لأن كل المشاكل المتشائكة والمتشابكة هي بسبب الحكومات المتعاقبة التي فتحت الباب
17:01وأزيدك من الشعر بيت من خمسينيات القرن الماضي من زمن نور السعيد
17:06الأبواب مفتوحة للجانب التركي للتدخل في الأشياء العراقية
17:10فقط للوقوف في خط التماس بين أي تطور كردي في هذه المنطقة
17:17إذن والله حتى لو خرجت قوات حزب العمال الكردستاني الحكومة العراقية
17:22راح تلجأ إلى تركيا لإيقاف ما تسميه هي بالمدن الكردية
17:26شنو السر أستاذ محمد شنو السر
17:28المسألة الكردية أستاذ المسألة الكردية
17:31التطور الكردي في العراق يقلق حكومات سوريا وتركيا وإيران والعراق
17:37هذه المسألة واضحة جداً أي تطور كردي في أي منطقة
17:41ولكن هناك مسألة تتعلق بالبراجماتية والواقعية السياسية التي لعب دورها الرئيس مسعود بارزاني
17:48استطاع أن يوازن العلاقة مع إيران مع تركيا حتى مع سوريا في زمن حافظ الأسد
17:54كانت هناك لقاءات دنائية تحصل بين قيادات سياسية كردية
17:58الرئيس مسعود بارزاني شخصياً كان يزور دمشق ويجتمع مع حافظ الأسد وحتى مع بشار الأسد
18:04إذن هذه المسألة بكل صراحة تقلق أي حكومة عراقية
18:08يعني تصور في عام 1991 كان هناك خطاب لنجم الدين أربكان مؤسس حزب الرفاه
18:14وحزب العدالة والتنمية الحالية هو امتداد على فكرة لحزب الرفاه
18:18كان يقول حاربوهم الأكراد في شمال العراق بين قوسين
18:23لا تسمحوا لهم بنجاح الانتفاضة لا تسمحوا لهم بالتطور
18:27لأن المسألة سوف تمتد إلى داخل العمق التركي
18:30عندك 20 مليون كردي في تركيا
18:32كل هذه المسألة تشكل خوف على الحكومة التركية
18:36ولكن عندما تكون هناك قيادة سياسية تقول أن نحن كرد العراق
18:41نتصرف في إطار العراق بناء على مؤتمر باكو 1948
18:46هذا المؤتمر الذي نص على استمرار النظال الكردي
18:49كل على حسب دولته وفي حدود دولته
18:52في ذاك الوقت بكل صراحة الألسنة كلها راح تسكت
18:56ولكن عدما تكون عدك حكومة عراقية ضعيفة
18:58لا تريد تحل المشكلة الكردية
19:00ولا تريد أن تتطور
19:02ولا تريد أن تتنافس الأقاليم والمحافظات فيما بينها
19:05على أساس التطور وليس على أساس الجثث
19:08وكم واحد ميت وكم واحد متسمم وكم واحد منتحر
19:11اتخيل خلال 24 ساعة عندك خمس حالات انتحار في بغداد فقط
19:15عيناهيك عن الجنوب
19:16إذن بكل صراحة هذه هي التشعبات من قبل الحكومة العراقية
19:21واختلاق الأزمات فقط لتبقى وتبين بأنها مسيطرة على العراق
19:25والسيطرة على العراق من قبل الحكومات العراقية
19:29تعني ألا تسمح بأي تطور مرهون بأي اسم كردي في العراق
19:33نعم استاذ
19:34حين حنكة حكومة كردستان وبالأخص سيد مسعود البلزاني
19:42وسياسته حكيمة
19:44ما تعلمت الحكومة الاتحادية من عندها هذه الحنكة
19:49يعني أبسط مثال العفو العام
19:53القيادة الكردية أعفت على كل الأكراد اللي كانوا مع النظام السابق
20:01والحكومة الاتحادية العفو العام مو طالقي
20:07لحد الآن خاليه ضمن الانتظار
20:11نعم المسألة أيضا فيها لغط كبير وخبط كبير استاذ دياء
20:18العفو العام يعني فيه شروط
20:21لكن للأسف من يرتكب الجرائم ومن ارتكبت جرائم بحق الشعب العراقي
20:27إذا كان قبل داعش أو ما بعد داعش هم حاليا عندهم مسؤوليات
20:31وهم معتمدون من قبل الحكومة الاتحادية
20:34يعني تطلع لك عاليا صيف وتتفاخر مثلا تقول
20:38أن السيد المالكي استثناني من اجتثاث البعث
20:41عند قادب الجيش العراقي عليهم أحكام قضائية وقانونية
20:46استثنوا من مسألة اجتثاث البعث
20:49والسيد المالكي كان يستفيد منهم وخصوصا في مسألة بناء قوات الإسناد
20:54الإسناد العشائري أو قوات الجزيرة والبادية
20:57فقط لمحاربة البيشمرقة في ذلك الوقت
21:00إذن عندما تقول عفو عام
21:02العفو العام فيه شروط أنه مثلا ما ارتكب أعمال إرهابية
21:07أعمال تتنافى مع كذا أو تتضارب مع هذا القانون أو هذه المادة أو كذا
21:12في عام 1991 نعم كان هناك اتفاق بين
21:16الرئيس مسعود بارزاني والرئيس جلال طالباني
21:19عندما كان الرئيس بارزاني رئيسا للجبهة الكردستانية
21:23أنه احنا نفتح صفحة جديدة وعفو الله عما سلف
21:26بشرط عدم العودة مرة أخرى إلى مسألة الخيانة
21:31وعدم الإلحاق الضرر بأقليم كردستان
21:34هذه المسألة أدت إلى وجود استقرار سياسي مهم جدا في أقليم كردستان
21:39نعم المسألة اتطورت للأسف إلى منحة سيئة
21:43كان هناك اقتتال داخلي بين البارتي واليكتي
21:47تدخلت بأطراف دولية أطراف أقليمية
21:50حزب العمال اتدخل بهذا الموضوع
21:53إيران اتدخلت تدخل سلبي أيضا كان لتركيا دور في هذه المسألة
21:57ولكن حكمة الرئيس بارزاني عندما لعب دورا مهما في الاتفاق
22:03في وجود أو لنقل ارتزاق بعض القوى في إطار دفع الأفسد بالفاسد
22:11وتحرير كردستان من براث ارهاب كان موجودا فيه قبل 1996
22:17لعب دور مهم في هذا الموضوع
22:19لماذا لم تتعلم الحكومة العراقية
22:21لأن لو الحكومة العراقية كشفت الملفات المتعلقة بمن يشمله العفو عام
22:29ومن لا يشمله هذا العفو العام
22:31والله راح ترجم رميا بالحجارة من قبل المواطنين
22:35لماذا لأن المشمولين بالعفو العام هم الذين يقبعون في السجون
22:40والذين يجب أن يعاقبوا أو على الأقل خلينا نقول يشنقوا
22:46أو يعني يقتلوا رميا بالرصاص
22:48أو على الأقل لنقول عليهم أحكام تصل إلى المؤبت
22:52هم في سدة الحكم هم موجودين بالسلطة
22:55يعني المشمولين باجتثاث البعث هم الذين يريدون أن يجتثوا
23:01هم اللي قاعدين يريدون يجتثون الناس ويجتثون المواطن العراقي
23:05لذا هذه المسألة سوف تقابل بفضيحة كبيرة جدا
23:09لأن الملفات السرية سوف تظهر
23:12وأنا أذكرك يا أستاذ
23:14اللقاء الأخير للسياسي الراحل أحمد الشلبي رحمه الله
23:19قال فيه بالحرف أنا كانت لدي العديد من الوثائق
23:23التي تتعلق بالفساد وسلمتها إلى جهات أمينة
23:27وهذه المسائل إذا كشفت سوف يعيش العراق في أزمات
23:32أزمة تلو الأخرى في أزمات متتالية
23:35ما طول أسبوع وسمعنا أن الراحل أحمد الشلبي توفى
23:39إذن بكل صراحة هذا جواب ملخص
23:41أن مسألة وفاة الراحل أحمد الشلبي
23:44هي سبب مهم جدا لعدم الكشف عن هذه الملفات
23:48والتنصل عن مسألة العفو العام
23:50وخط الأوراق فيما بينها
23:53وعدم وجود تشخيص حقيقي لمن هو الإرهابي
23:57ومن هو المشمول بالعفو العام
23:59أحد قادة فصائل المسلحة يقول
24:02بأن حكومة كردستان قاوية كل المجرمين والبعثية في الأقليم
24:10يعني أنت ماذا تقول؟
24:13مسألة أيواء
24:16عندنا بكردستان كل من يجينا
24:19ولو الكلمة محلوة لكن كل من يجينا دخيل
24:22نستقبله مهما كان
24:24يعني هذه المسألة المتفقين عليها من زمان
24:30يعني حتى لو مطلوب؟
24:32يعني حتى لو كان مرتكب جرائم بحقنا
24:35حتى لو ارتكب جرائم بحقنا
24:37لكنه لما يجي دخيل وضعيف ولا يمتلك من القوة
24:42أحكي لك مثال أستاذ ضياء في عام 1971
24:45أرادوا اختيال البارزاني عن طريق رجال دين مفخخين
24:50في فعل خطط لها صدام ونفذها ناظم اقزار
24:54البارزاني الخالد خرج منها سالما
24:58قيل للبارزاني ما رأيك أن نفجر بيت خير الله الطلفاح
25:02لأن الاتفاق تم في بيت خير الله الطلفاح
25:05زعل منهم البارزاني وقال إذا نفذتم هذه المسألة
25:08فما هو الفرق بينكم وبين ناظم اقزار؟
25:11شنه هو الفرق بينكم وبين صدام عسير؟
25:13إذن هذه هي طبيعة الكردي
25:15هذه هي طبيعة الحزب الديمقراطي الكردستاني
25:19من يستنجد بالحزب الديمقراطي
25:21طيب ما اللي موجودين اليوم في العملية السياسية العراقية
25:25كانوا في جبال كردستان
25:26كانوا أيضاً مطلوبين بأحكام الإعدام
25:29وأحكام للمؤبتة الصيل
25:31أحكام إلى عشر سنين وخمس طعش سنة
25:34منهم حتى اللي حصلوا دكتورة وماجستير
25:37من جامعة صلاح الدين ومن جامعة كردستان
25:39منهم الدكتور نوري المالكي حصل على شهادة الدكتورة
25:42من جامعة صلاح الدين بأربين
25:44إذن هذه المسألة ما لها أي علاقة بإيواء كذا وكذا
25:48بعدين أنا قبل شوية شرحت لك استاذ
25:51أكو ناس داخل العملية السياسية والمنظومة الدفاعية العراقية
25:55كانوا جواسيس للبعث
25:56كانت عندهم صولات وجولات لإيداء الشعب العراقي
26:00واليوم يصفق لهم من قبل الساسة في العملية السياسية العراقية
26:05طيب ليش نروح بعيد 2013
26:07كانت هناك ساحات للاعتصام
26:09فيها ناس تنادي قادمون يا بغداد قادمون يا بغداد
26:13هذولا قادمون يا بغداد كانت عليهم أحكام
26:16ولقبوا بالإرهابيين
26:17وقيل أنهم يجب أن يزجنوا يجب أن يعاقبوا
26:21طيب فجأة بين ليلة وضحاها
26:23هذولا كلهم صاروا معتمدين لدى الذين يسيرون الحكم
26:27السيد الحلبوسي ألم يتهم بالفساد
26:31ما أتهم بتبديد الأموال العراقية وبتزوير التواقع
26:35شو مسألة الانتخاب رئيس مجلس النواب
26:39الكل أصروا على إعادة انتخاب الحلبوسي
26:42أو من يؤيده الحلبوسي مرة أخرى
26:45وكلهم يدورون على مخرج قانوني
26:48لتبرئة الحلبوسي وإعادته مرة أخرى
26:51وهنا ما نعرف
26:53هل السيد الحلبوسي تحصل على صق غفران
26:56ممن يؤيد هذه الأطراف الميليشيوية
26:59إذن عندما يحكون على هذا الموضوع
27:01خلي يشوفون ازدواجيتهم وخلي يشوفون طريقة إدارتهم
27:04للعملية السياسية العراقية
27:06بعدين يجون على أقليم كردستان
27:08احنا عدنا مسألة إنسانية فوق كل شيء
27:11فوق كل الاعتبارات
27:13يعني حتى إن كانت هناك مسائل تتعلق بأذية شعب كردستان
27:18اتخيل واحدة من الشاهدات
27:21اللي انقتل ابنها في ثمانينيات القرن الماضي
27:24في محاكمة أسلام البعث
27:28قالت أمام صدام حسين
27:30ان جنودك في عام 1991
27:32أنا بإيدي حضرت لهم الغداء
27:34واني فلان فلان وفلان من عائلتي
27:37على أيدي جنودكم
27:38يعني هي هاي الطبيعة الكردستانية
27:40هي هاي الطبيعة الكردية
27:42اللي يفهم يفهم
27:43واللي ما يفهمه بكيف
27:44هو مسؤول عنه
27:45وخلي يقارنون الوضع وخلي يقارنون بالإنسانية
27:48ولا ندعي الكمال والكمال المطلق لله سبحانه وتعالى
27:51نعم
27:52أستاذ محمد خلال دقيقتين
27:54بقد عندنا دقيقتين
27:55أكو عندي موضوع كلش مهم
27:58أريد أسمع منك تفاصيلة
28:00تتصور أخلاقية المجتمع العراقي
28:03إن كان كردي وإن كان عربي
28:05وتربيته
28:07الآن تغيرت
28:09هل تتصور هاي مؤامرة
28:11أو شيء جديد من التطور
28:16لا يعني مسألة الانفتاح على العالم
28:18فيها إفرازات سلبية وإيجابية
28:21للأسف الإفرازات السلبية هي التي أثرت على المجتمع العراقي
28:26مسألة الحمد لله حتى هذه اللحظة
28:28لا توجد حرب طائفية
28:30على مستوى المجتمع
28:32هي مسائل سياسية أقلية
28:34تمارس شيء معين
28:36على ضد أقلية من الحزب الثاني
28:38بشكل عام نعم
28:40جاي أقول لك نعم نعم
28:42أنا أحكي لك على المسألة العراقية
28:44بشكل عام وأذكرك باللي صار
28:46في بغداد بين الصدريين
28:48وبين أطراف الإطار التنسيقي
28:52وشكم واحد انقتل في حرب عراقية عراقية
28:55ولكن كانت على مستوى الأحزاب
28:57وليس على مستوى الجماعية
28:59نقدر نقول نعم
29:00نظرية المؤامرة موجودة
29:03نظرية سوء الاستفادة من الانفتاح
29:05نعم موجودة
29:06نظرية عدم وجود شخص
29:08أو توعية سياسية أو توعية دينية
29:11نعم موجود
29:12نظرية الثأر المستمر موجودة
29:14طيب اثأر عن طريق القانون
29:16ليش تثأر عن طريق القتل الفردي
29:18القتل الفردي من 2005 إلى 2019
29:23حصد أرواح الآلاف من العراقيين الأبرياء
29:26إذن نعم كل هذه المسائل مجتمعة
29:28لكن تبقى مسألة التوعية
29:30أن الحكومة لا تهتم بمسألة التوعية
29:33لديك انفلات لديك فساد
29:35لديك مسائل تتعلق بجرائم ترتكب في وضع النهار
29:40لديك اهتمامات لا علاقة بالسياسة
29:44ناس طارئين على السياسة
29:46فنانات فاشنستات موديلات
29:48كلهم صاروا يتحكمون بالعملية السياسية
29:51وكلهم على بعضهم متحكمين بالوضع العام
29:55طيب هذا العراقي المقروض المسكين
29:59يشوف ناس بين ليلة وضحاها يصيرون مليونيرات
30:02ويقول ايش معنى انا لا
30:04انا شنو اللي ينقصني عنهم
30:06فهذه المسألة بكل صراحة تلقي بضلالها على المجتمع العراقي
30:10لذلك تشوف ان العراق للأسف يحل في المركز الثامن عالميا
30:16وفي المركز الثالث عربيا
30:18من حيث مسألة العدوانية
30:20ونشوف هذه المأساة ونتقيس على هذا الموضوع
30:24الأستاذ محمد زنقنة المحلل السياسي
30:26يعني جدا اشكرك أستاذ محمد
30:28والله يعني انت الحديث معاك ممتع
30:31شكرا جزيلا لك
30:33كل الشكر عيوني تسلم شكرا
30:35عشان المشاهدين بعد ما سمعنا من الأستاذ محمد زنقنة
30:39ما قال
30:40اتصور الفكرة صارت واضحة
30:42المواطن الآن يعيش بمرحلة
30:47ما يعرف شو يسوي
30:49مهتار دائخ
30:51يعني
30:53نتعلم
30:55مو غلط
30:57نقعد من النوم
30:59نصحى
31:01مو بس نبقى نايمين
31:03شوفكم في حلقة قادمة
31:05وظيف جديد المواطن
31:07السلام عليكم