¿Se avecina la muerte del Partido Revolucionario Institucional? | Bote Pronto
Carlos Puig, Ivabelle Arroyo y Rafael Pérez Gay debaten sobre la situación actual del Partido Revolucionario Institucional, tras la posible reelección de su dirigente nacional, Alejandro Moreno, y la incertidumbre que eso genera.
Category
🗞
NoticiasTranscripción
00:00¿Qué tal? ¿Cómo están? Bienvenidos este lunes a Bote Pronto.
00:11¿Y Ravel Arroyo, cómo estás?
00:13Hola, ¿cómo están? Los saludo a ambos y a los que nos ven por Milenio TV.
00:16¿Rafa Pérez Gay, cómo te va?
00:19Muy bien, muy buenas noches.
00:20A ver, quiero empezar un poco mencionando por qué dije lo que dije, porque hoy escribí,
00:26hoy empecé mi columna diciendo que llevo muchísimos años leyendo a gente que ya pronostique
00:32el fin del PRI y dije yo no voy a cometer ese error porque hay unos que no mueren nunca
00:37por chiquitos que se hagan y leí varias columnas de gente que respeto y admiro diciendo ya
00:42mañana se va a morir el PRI, pero de verdad que no hemos salido tantas veces en los últimos
00:4740 años que hemos estado en esto que me niego todavía.
00:51Ahora, eso no quiere decir que esté en buenas condiciones, pero Ibabel, arráncate.
00:59Digo, ya pasó la asamblea, Aldito va a gobernar el tricolor toda la vida.
01:04Hoy además, ayer solo lo insinuó, pero es curioso porque hoy en una conferencia de prensa
01:09cuando hablaba de los de Colosio, hoy dice Manlio Fabio Beltrones ahí estaba en el expediente
01:15judicial.
01:16Manlio Fabio Beltrones que es el senador por el PRI hasta donde yo sé, electo, en fin.
01:21Ibabel, tú si eres de las que piensas que ya se acabó el PRI.
01:26El PRI que era, sí, pero el PRI no, el PRI va a continuar, pero con otra naturaleza.
01:32Permítame, permítame recapitular porque estamos hablando del PRI porque pasó algo importante
01:37en su asamblea, se cambiaron los estatutos a mano alzada, por cierto, 3.000 personas
01:42están de acuerdo en que cambiemos la ideología del partido, sí, nada de que vamos a discutirlo.
01:48¿Tienes algo en contra de la democracia?
01:51No, ¿cómo crees?
01:53O sea, la democracia a mano alzada es la que sirve para los líderes que fueron elegidos
01:58por el pueblo.
01:59Bueno, pero no solamente es el detalle de la mano alzada, sino que además modificaron
02:05los estatutos para concentrar el poder.
02:08¿Cómo se concentra el poder en el partido?
02:10Permitiéndole a los dirigentes mantenerse en la dirigencia, por eso se habla tanto de
02:14que se va a reelegir a Lito Moreno y de que se va a quedar ahí toda la vida, pero también
02:19lo que hizo fue concentrar facultades y ahora será él el que nombre a los coordinadores
02:25parlamentarios, tanto del Senado como del Poder Legislativo, en lugar de que lo hagan
02:30los pares.
02:31Pero no solo eso, no solo de los federales, sino de todos los estados, que en Jalisco
02:36cuál es la bancada, yo les voy a decir quién es el coordinador de la bancada.
02:41Eso que nos dice, nos dice que el partido está pasando de ser ese partido poderoso,
02:47bueno ya había dejado de ser el partido poderoso de un solo hombre, a ser un minúsculo aparato
02:54mercenario de un solo hombre.
02:58Y creo que va a funcionar, va a funcionar como un aparato antidemocrático de un sistema
03:05político que cada vez es más antidemocrático.
03:10Vamos a tener un partido que va a poder negociar desde la cúpula, es decir, a través de Lito
03:16Moreno, con gobernadores de los estados, con el Poder Federal, va a ser fácil, en algún
03:22momento dirá, pues quieres un senador, pues te lo paso, ahora quieres perseguir a alguien
03:27del PRI, pues no, pues tengo estos congresos, entonces me parece que el partido se convierte
03:34en un minúsculo aparato mercenario muy incómodo para el sistema político, no muy incómodo
03:43para el gobierno como él dice, sino muy incómodo para el sistema político, porque a veces
03:47podrá operar a favor de Morena y a veces en contra, como quien puede ser ahí una bisagrita.
03:53¿Rafa, vas a extrañar al viejo PRI?
03:58Lo que creo es que, coincido con ambos, lo que tenemos en efecto es un largo proceso
04:06de degradación, eso sí, con toda claridad, de ser el partido hegemónico en el país,
04:15se fue convirtiendo en un partido que fue desfigurando, si alguna vez lo tuvo, pero
04:22creo que lo tuvo porque en algún momento fue monolítico, fue dispersándose con la
04:28mala noticia de que la parte más inteligente del partido fue derrotada o se alejó o dejó
04:37de ser política.
04:38Mucho más eso, se fueron todos yendo, ¿no?
04:42Se fueron yendo y dejaron de hacer política, porque sí había un sector de PRIistas inteligentes
04:47que tenían una idea muy clara de lo que era su partido y de lo que podía ser el país.
04:54Y vino la alternancia, el partido, digamos, se fue hacia atrás y regresó el partido.
05:01Y estoy de acuerdo con quien dice que el primer enterrador, probablemente, que camina para
05:09no polemizar contigo, el primer enterrador que camina por la vereda que lleva a la fosa
05:15es probablemente no Alito, sino Enrique Peña Nieto, que fue quien acabó finalmente con
05:22este partido que hoy es un partido pequeño, algunos le llaman que puede convertirse en
05:29un partido testimonial, otros dicen que es un cascarón.
05:32Yo creo que esa degradación ha ido en detrimento o en relación directamente proporcional de
05:39la falta de compromiso democrático.
05:41Es verdaderamente increíble que sea Alejandro Moreno el que vaya a llevar a este partido
05:49que va de derrota en derrota los próximos años, cuando en cualquier lugar, incluso
05:56bueno, ahora en el PAN no, más o menos van ahí, pero cuando tú entregas los resultados
06:01catastróficos que han entregado tanto los dirigentes del PAN como del PRI, tienes que
06:06decir a la mañana siguiente, señores, buenas tardes, yo ya me voy.
06:10Ahora al parecer a la corriente son los salmones de la política, es decir, van contra la derrota.
06:20Nosotros podemos seguir aquí aunque nos sigan derrotando y eso cambia y seguramente Ibabel
06:26y tú podrán agregar cosas interesantes sobre esto, porque cambia completamente, como ya
06:31cambió el sistema de partidos en México y eso cambia también el régimen de políticos
06:37mexicanos.
06:39Sí, me interesa lo del régimen de partidos, porque no ves Ibabel, a muchos PRIistas, digamos
06:45que todavía están ahí, todavía estuvieron, en la medida que Alito tome ciertas decisiones,
06:50muchos van a ir diciendo mucho gusto y buscarán a NMC, algunos más a la derecha buscarán
06:55el PAN, es decir, parte de la culpa de Peña Nieto es que en la mitad de su gabinete había
07:00trabajado con Felipe Calderón, pues no, es decir, de PRIistas no tenían nada, de PRIistas
07:06en ese sentido, pero no los ves, hoy le van a tocar la puerta a Dante, le van a tocar
07:11la puerta a quien quede en el PAN, Marcos ya se va ahora en la nueva asamblea, no, van
07:17a empezar como alejarse, ¿no lo crees?
07:20Totalmente, aunque eso no quiere decir que esos sean como los buenos PRIistas, habrá
07:24buenos PRIistas, malos PRIistas, inteligentes, honestos, corruptos, de lo que sea, y dependerá
07:29de para qué quiere Alito quedarse a dirigir el PRI, por qué quiere él tener el partido,
07:36lo quiere para protegerlo de quienes se lo iban a entregar a alguien más, lo quiere
07:41más bien para ser él quien haga el juego a oposición o a partido de poder, lo quiere
07:49para ganar elecciones, eso lo dudo mucho, demostró que es incapaz, lo quiere para protegerse
07:55personalmente, es decir, como individuo, como quedar, no sé, frente a sus enemigos, tener
08:02todavía el poder del partido, pues dependiendo de las acciones que tome en función de esos
08:08objetivos, pues veremos quiénes se salen del partido, pero lo más importante no es
08:13si se salen buenos militantes o malos militantes del PRI, sino sobre todo lo que ustedes dos
08:19dijeron y que yo creo que hay que subrayarlo, no tenemos un régimen de partidos democrático,
08:25esto es, no tenemos demócratas en los partidos, vemos la concentración de poder que está
08:31haciendo Morena a través de las instituciones, pero lo mismo sucede en los partidos políticos
08:37que están en la oposición, de manera muy burda y grosera y espantosa en el PRI, pero
08:43también en el PAN, en donde Marco Cortés de ninguna manera se está haciendo a un lado
08:48después...
08:49Bueno, pero vamos a ver, Marco Cortés falta asamblea, todavía no ha pasado, yo solo me
08:53guardaría porque...
08:54Exclusivamente, digamos...
08:55Está creyendo cosas allá adentro, digamos...
08:58Exclusivamente...
08:59Espóngote pronto, como dentro de mes y medio, veamos qué pasa...
09:04Por ejemplo, te lo pregunto porque me sorprende, ayer ya insinuó lo de Colosio, yo no sabía
09:09quién iba a nombrar, pero a ver, ¿qué va a hacer Mario Fabio Beltrones cuando un hombre
09:12lo acusa de medio lo insinúa tal y dice su nombre completo, está en la indagatoria cuando
09:18todos sabemos, se ha aclarado demasiadas veces, pero qué hace Beltrones en el Senado, o sea,
09:24cuando se sienta en esa bancada al lado de amigos de Alito...
09:27Pues que es probablemente esto que tú dices, lo que retrata hoy perfectamente a lo que
09:34es el PRI, es decir, el que se está andando al partido es capaz de decirle a uno de sus
09:39senadores notables, diría yo, que todo mundo sabe, y lo dice con todo su nombre, que él
09:47estuvo en las indagatorias cuando todo mundo, no vamos a repetir, todos estuvieron en las
09:52indagatorias, todos se sentaron a declarar en este asunto.
09:56Entonces, retrata muy bien cómo traen un desorden mayor y cómo no hay una organización,
10:04yo no entiendo, porque no lo sé, a lo mejor ustedes me lo pueden explicar, o en la semana
10:09en otros votos prontos, cómo rayos cambian los estatutos un día a mano alzada sin que
10:14haya una forma de detener eso. Digo, hemos llegado al punto en el cual, tiene razón
10:20iba a haber, los caminos democráticos que deberían tener, o que los partidos deberían
10:26ser principales representantes de ese compromiso democrático, está muy por debajo de eso,
10:31y ese es el PRI. Pero tú también escribiste hace semanas, Carlos, que los partidos son
10:35grandes negocios para empezar, sobre todo si empiezan a ser pequeños, si te quedas
10:40con ocho puntos, con nueve puntos, son grandes, grandes negocios. ¿Qué le queda al PRI?
10:46Han perdido prácticamente todas las gubernaturas, le quedan dos, dos gubernaturas. Serán, bueno,
10:52van a ser una fuerza importante por pequeños en el Congreso, pero no habla o no he oído
10:59de la palabra refundación, la palabra cambiar el rumbo, cambiarle el nombre, hacer algo
11:05con un partido que se ha degradado lentamente y sin pausa en los últimos 25 o 30 años,
11:13esa es la verdad.
11:14Eso sí, ya no son neoliberales, no sé si te diste cuenta.
11:16Ah, sí, y el neoliberalismo es lo peor, ¿eh? Ya no son neoliberales, ¿eh? Pon atención.
11:22Que no eran neoliberales, los estatutos del PRI jamás marcaron nada al respecto, excepto
11:28con lo que tenía que ver con, y no era porque se tuviera que privatizar la energía y el
11:33petróleo, pero nunca fueron neoliberales sus estatutos, hasta ayer, hasta antier todavía
11:39hablaban de democracia, justicia social, grupos vulnerables, ideales de la Revolución
11:46Mexicana, o sea, ¿de dónde sacan? Fíjense, esto que está haciendo Alito Moreno con este
11:50discurso, y además vamos a echar afuera a todos los neoliberales y ya cambiamos el estatuto,
11:55que es mentira porque no lo era, es, o sea, Alito Moreno es un hombre de los tiempos,
12:00él es un hombre que tiene otros datos, que puede acusar a Beltrones sin pruebas, que
12:07puede decir que se modificaron los estatutos como no se modificaron, y que puede jugar
12:13en un sistema en el que no importa la verdad ni el rumbo del partido, sino simplemente
12:20quedarse con la maquinaria que funcione, así sea minúscula, dices Rafael que ves un desorden,
12:27yo no lo veo un desorden, yo lo veo minúsculo, pero cada vez más ordenado.
12:31Yo he escrito y de repente me han criticado por decir, de bobo no tiene un pelo,
12:36¿eh? Ya se apropió de un partido de 12 puntos, uff, o sea, no lo hemos tenido ninguno nosotros,
12:44por eso nunca nos vamos a poder retirar. Oye, además, además, antes de irnos,
12:47además es tan poderoso que no tuvo nadie que le dijera que se quitara
12:51la camisa que sacó el día de la elección, es verdaderamente vergonzosa.
13:01No, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no