[Vient de paraître] Le Border Collie
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00:00Un groupe de stagiaires de l'école de commerce HEC, exerçant tous les métiers de consultant,
00:13coachant d'entreprise, manager ou directeur, sont venus à la bergerie nationale de Rambouillet
00:18dans les Yvelines pour expérimenter le sheep coaching, entendez par là le coaching avec
00:23des moutons.
00:24Une première pour ce public plus habitué à accompagner les salariés que les troupeaux
00:29de brebis.
00:30L'objectif du sheep coaching est de permettre à des personnes qui sont coach ou consultant
00:34dans les organisations ou les entreprises d'expérimenter en vrai sur un troupeau de
00:39moutons ce que c'est que la notion de distance et l'ajustement de ces distances.
00:42Alors à quoi ça peut leur servir dans leur métier ?
00:44Alors dans leur métier ça leur sert à plusieurs choses, déjà à comprendre ce que c'est
00:50que cette notion de place, c'est cette notion de distance entre leur place et la place
00:54du client, entre leur place, la place d'une personne et la place d'une autre personne
00:57dans la même équipe.
00:58Entre la place du patron par exemple, du PDG et la place de ses collaborateurs et de voir
01:04comment à travers la métaphore du troupeau et du mouton, comment on peut régler, comprendre
01:09par le corps, par l'esprit bien entendu, comment on peut régler, comprendre ces notions
01:12de distance.
01:13Alors effectivement il y a de grandes similitudes entre les réactions d'un troupeau et les
01:17réactions d'un groupe humain car il ne faut pas oublier quand même que l'humain est
01:21quelque part une fonction animale, c'est fondamentalement l'instinct grégaire.
01:26Le troupeau est nécessairement grégaire, les hommes aussi ont un instinct grégaire
01:32et en particulier quand ils sont sous stress ou sous menace, ce qui est fréquent dans
01:37nos organisations et nos entreprises.
01:38Antoine Brimboff bonjour, qu'est-ce qu'il y a un berger ici à la bergerie nationale
01:58de Rambouillet et un dresseur de chien de Border Collie comme vous à apprendre à des
02:02gens qui viennent plus du monde de l'entreprise, à des coachs, à des formateurs, à des managers
02:07?
02:09Je ne sais pas si on peut leur apprendre beaucoup de choses mais on peut en tout cas
02:12établir des parallèles sur les notions de respect, alors respect de périmètre de sécurité,
02:25des choses aussi qui font appel souvent au bon sens paysain et là par exemple on leur
02:30fait manipuler des animaux par groupe de deux ou trois, et bien la réussite notamment
02:38de cet exercice dépend souvent de la façon dont les gens se sont briefés au départ
02:44et en termes de sécurité au travail ça s'appelle anticiper le mode opératoire, en langage
02:53paysan ça veut dire avoir du bon sens et être organisé, voilà c'est des petites
02:57choses comme ça sur lesquelles on peut leur ouvrir des fenêtres sur la façon de fonctionner
03:04qu'un troupeau.
03:05Est-ce qu'on peut faire le rapprochement entre comment se comporte un troupeau et comment
03:08se comportent des gens dans une organisation ? Est-ce qu'il y a des similitudes ou c'est
03:15un raccourci un peu rapide ?
03:17Oui le raccourci est rapide mais on peut établir une quantité de parallèles, on travaille
03:24volontairement avec des animaux particulièrement grégaires et ça peut s'apparenter à des
03:33comportements de groupes revendicatifs derrière un leader par exemple dans des mouvements
03:41sociaux qui peuvent s'approcher à des déplacements de moutons ou il y a une meneuse, une brebis
03:49meneuse et puis tout le monde suit sans pour autant savoir si là où on les emmène l'herbe
03:57s'en va plus verte.
03:58Chez les moutons et chez les herbivores qui fonctionnent en troupeau, on fait le distinguo
04:06entre meneurs et dominants, au même titre que dans certains groupes sociaux, les leaders
04:15ne sont pas forcément les dominants ou les meneurs, les porte-parole ne sont pas forcément
04:21les dominants et ça existe chez les animaux.
04:24Effectivement il y a des différences fondamentales entre la gestion d'un troupeau ou le management
04:29d'un troupeau ou la conduite d'un troupeau et la gestion, le management ou la conduite
04:32d'une organisation.
04:33La différence essentielle c'est que les animaux sont des animaux, ils n'ont pas d'intention
04:38particulière, ils n'ont pas de réflexion, très peu, en tout cas surtout pas de réflexion
04:42sur eux-mêmes alors que dans une organisation nous avons des hommes et des femmes qui ont
04:46une réflexion sur eux-mêmes, des enjeux personnels, des enjeux organisationnels et
04:50tout ça le manager doit en tenir compte de ses enjeux personnels tout en prenant compte
04:56également ce phénomène grégaire, ce phénomène de mimétisme qu'on teste et qu'on expérimente
05:01très très bien avec des moutons ou avec même parfois des moutons voire des oies puisqu'on
05:06a testé aujourd'hui une fusion entre un groupe de moutons et un groupe d'oies.
05:10Mon métier, je suis coach d'entreprise donc j'interviens dans des organisations essentiellement
05:17et mon métier d'accompagner soit des personnes, soit des équipes, soit des organisations,
05:21des systèmes plus larges à se transformer, à changer, à adopter de nouvelles pratiques,
05:28de nouvelles valeurs, à travailler sur leurs valeurs, leurs visions, leurs engagements.
05:32Qu'est-ce que vous avez retenu du SHIP coaching aujourd'hui ?
05:35Alors je suis d'abord, il faut qu'on débriefe, c'était très riche comme expérience, j'ai
05:41vu beaucoup d'analogies à plein de points de vue et également ensuite dans les reflets
05:47qu'il peut y avoir entre notre posture pour essayer d'accompagner les bêtes et celles
05:52qu'on est en tant que coach ou en tant que manager, d'ailleurs on pourrait tout à
05:54fait imaginer travailler avec des managers dans le même contexte et on dirait des enseignements
06:00aussi sur leurs pratiques de managériane.
06:02Quelles sont les principales similitudes entre le métier de berger ou de chien de
06:08troupeau et celui de coach ou de formateur en entreprise ?
06:11Les similitudes, ça tourne autour des notions de présence, quelle présence, quelle bonne
06:17distance je vais avoir avec l'équipe ou avec le système que je manoeuvre, qu'accompagne,
06:23quelle est ma place en fait, quelle est ma place et quelle est mon intention quand j'accompagne
06:29ce système et si l'intention n'est pas bonne ou la place n'est pas bonne, le système
06:34ne répond pas comme on a envie qu'il réponde.