• hace 5 meses
Transcripción
00:00Si te gusta mucho tu trabajo, ¿cómo desconectas realmente?
00:03¿Cómo crees que deberíamos cambiar la educación
00:05para que estén preparados para estos trabajos del mañana?
00:07Yo creo que el mayor talento es tener curiosidad.
00:09¿Tiene la cultura de empresa que cambiar o que adaptarse?
00:12¿La inteligencia artificial nos va a quitar el trabajo?
00:14No, la inteligencia artificial va a transformar la manera en la que trabajamos.
00:23Hola, soy Pedro Landar y esto son 100 años, 100 visiones.
00:26Un programa especial de Telefónica donde hablaremos de tecnología
00:29y de cómo cambiarán el futuro nuestras vidas.
00:42En un mundo cada vez más impulsado por la tecnología y la automatización,
00:45el panorama laboral está cambiando tremendamente.
00:48La intersección de la tecnología con el trabajo
00:50da lugar a nuevos cambios de paradigmas en cómo nos organizamos económicamente
00:55o incluso cómo nos planteamos el futuro de este trabajo.
00:58Para hablar de todo ello, queremos contar con la visión de Silvia Ribela,
01:02experta en innovación y en el futuro del trabajo.
01:05Hola Silvia, bienvenida.
01:06Hola Pedro, ¿qué tal? Muy bien, muy contenta de estar aquí
01:09y entusiasmada por hablar sobre mi tema, el futuro del trabajo.
01:12Históricamente siempre ha habido mucha fricción
01:14entre los avances tecnológicos y el trabajo.
01:17¿Crees que estamos en un punto parecido al que ocurrió con el fordismo?
01:21Bueno, yo creo que históricamente lo que nos sucede a los seres humanos
01:25es que tenemos una resistencia al cambio bastante fuerte.
01:29Entonces, todo lo que es nuevo, novedoso,
01:31que nos obliga de alguna manera a cambiar nuestras rutinas, nos da pereza.
01:39Esta podría ser una de las palabras.
01:43La otra palabra podría ser el miedo, que nos da pereza, miedo por,
01:47y sobre todo ahora en el auge de la inteligencia artificial,
01:50lo que nos encontramos es mucho miedo.
01:52Miedo a que sustituyan mi trabajo, miedo a quedarme sin hacer algo posible.
01:58Estamos en una disrupción muy distinta.
02:02Nunca nos hemos encontrado en un momento en el que la tecnología
02:05nos permitía volver a ser humanos y comportarnos como humanos.
02:09Hasta ahora todas las máquinas y todo lo que ha sido avance tecnológico
02:13lo que nos permitía era optimizar procesos, automatizar,
02:17pero nosotros seguíamos siendo parte de esa cadena de producción.
02:20Teníamos que, en la revolución industrial, controlabas las máquinas.
02:25Siempre había alguien con la mano en el volante.
02:28Exacto, por decirlo de alguna manera.
02:30Ahora, por primera vez, yo creo que estamos en un momento
02:33en el que la tecnología nos permite que estemos en el volante,
02:36pero no con la mano ahí, sino que el volante pueda ser nuestra voz.
02:40Porque por primera vez la tecnología nos está diciendo
02:44que nos empecemos a comportar como seres humanos.
02:47O sea, ya no es un ordenador en el que yo estoy tecleando
02:50y tengo que hacer cosas.
02:52No, no, es que quizás le pido a Siri que me haga aquí cosas.
02:56Quizás le pido a una inteligencia artificial que me genere un informe.
03:01De forma natural, además.
03:03No hace falta ser un experto en una tarea en concreta,
03:06sino hablar de una forma más humana, como comentas.
03:09Efectivamente, y esta es otra de las cosas que también están sucediendo.
03:13Que de repente, espacios de trabajo donde antes solo especialistas
03:17podían trabajar, ahora llegan los no especialistas
03:21a colonizar también esos lugares.
03:23Porque están asistidos por estas herramientas
03:25que les dan un conocimiento o un poder de uso
03:28que antes estaba solo relegado a los que eran desarrolladores específicos.
03:34O sea, expertos en marketing, generadores de contenido.
03:38Todo a través de la inteligencia artificial ya es accesible.
03:44Es curioso que la inteligencia artificial nos consiga hacer más humanos a nosotros.
03:48Bueno, me parece un momento muy bonito.
03:51También muy complejo, porque hay que gestionarlo de una manera
03:55que no es fácil, digamos.
03:58Pero sí es poético que tenga que ser una inteligencia artificial
04:01la que nos permita que de verdad empecemos a darle valor
04:04a la interacción humana.
04:06O sea, que volvamos a desarrollar la interacción emocional,
04:10a entender las emociones, a ser empáticos al tú a tú.
04:13Porque ya no tengo que lidiar con un ordenador,
04:15ahora tengo que lidiar con una persona.
04:17Y al final, lo que llevamos haciendo en el trabajo
04:20o lo que deberíamos hacer en el trabajo a día de hoy
04:23es crear servicios para personas.
04:25O sea, antes lo hacíamos con máquinas,
04:28ahora las máquinas ya nos permiten que el usuario esté en el centro.
04:33Y en esas tareas en las que hoy en día todo se puede automatizar,
04:37¿cómo aportamos los trabajadores humanos valor a esta cadena de valor?
04:43Bueno, lo primero chequeándolas.
04:45Porque la inteligencia artificial en sí no es tan inteligente.
04:49O sea, lo que hace es darte una respuesta
04:53que tú tienes que comprobar si vale o no vale.
04:56En la Universidad de Deusto hay unas investigadoras
04:59que han hecho un estudio específico
05:01en el que lo que hacían era exponer a un grupo de personas
05:05a qué seleccionar.
05:07Bueno, les decían, aquí este es el input.
05:11O sea, ¿está bien o está mal?
05:14O sea, como si le dieran un prompt.
05:16No, digamos que en realidad lo que hacían era,
05:19tenían dos grupos de trabajo, ¿vale?
05:21El primer grupo de trabajo lo que hacían era que le daban,
05:24le decían, ¿esto está bien o está mal este resultado?
05:27O sea, comprueba que este trabajo está bien realizado
05:29o no está bien realizado, por decirlo de alguna manera.
05:32Lo que hacían las personas con su criterio
05:35era definir si estaba bien o estaba mal.
05:37Y la mayor parte de ellas, como en un 80%,
05:40acertaban con la respuesta, ¿vale?
05:43Lo que pasaba era que luego metían inteligencia artificial
05:46y la inteligencia artificial en dos de los grupos,
05:49en un grupo les decía la verdad, les decía que sí,
05:53y el otro les decía que no.
05:55A los que decían que no, empezaban a dudar de su propio criterio
05:59y empezaban a responder mal.
06:02O sea, con lo cual ahora mismo,
06:04por mucho que tengamos inteligencia artificial,
06:06no deja de ser ultra necesario
06:08que tengamos como seres humanos criterio.
06:10Seguimos teniendo que ser especialistas,
06:12tenemos que saber qué es lo que estamos haciendo,
06:14tenemos que revisar el trabajo de las máquinas.
06:16O sea, Chatzopete te manda cosas que a veces dices,
06:20¿qué? O sea, esto no está bien.
06:23El poder del humano es validar que estas cosas sí funcionan.
06:30Para todos esos trabajos de validación,
06:32o incluso los trabajos que hoy en día
06:34se están deslocalizando de las oficinas,
06:36todo el trabajo freelance, el crecimiento del trabajo en remoto,
06:39¿cómo crees que impactará la economía
06:41ese tipo de cambio en el trabajo que ya no está en las oficinas?
06:45Bueno, es que el tema de la deslocalización
06:50y de que el talento, el auge del talento freelance,
06:55yo creo que también va de la mano
06:57de que las personas cada vez se especializan más
07:00y desean trabajar con diferentes proyectos.
07:06Yo como profesional no deseo estar en una misma empresa
07:10haciendo el mismo trabajo todo el tiempo,
07:12porque ahora mismo, inevitablemente,
07:14tenemos que seguir aprendiendo y desarrollándonos
07:16a un ritmo que es vertiginoso.
07:19El hecho de que tú estés colaborando con diferentes proyectos
07:22te permite aprender más, beber de otras fuentes,
07:25te permite traer nuevos puntos de vista
07:28para aportar más valor a esta solución que estás desarrollando,
07:32a este servicio, a este producto.
07:34Como freelance te permite precisamente eso
07:38y te permite tener la capacidad de elegir con quién trabajar,
07:41si tienes suerte, claro.
07:43Y la tecnología también te ayuda a poder hacer varios trabajos a la vez,
07:46quizás antes era más complicado,
07:48ahora puedes ser más óptimo,
07:50sabes aprovechar todos los recursos que nos dan.
07:52Claro, el hecho de poder trabajar con diferentes partes del mundo,
07:55el hecho de poder estar haciendo ahora una entrevista,
07:58pero dentro de una hora puedo estar teniendo otra entrevista
08:01o haciendo otra reunión con otro proyecto distinto,
08:04esto solo ha venido por parte del auge tecnológico.
08:08La verdad es que es revolucionario y cambia un poco la mente.
08:12Y para todos estos cambios,
08:14¿qué habilidades y competencias crees
08:16que son las más importantes en estos trabajos del futuro?
08:20Bueno, a mí me parece que una de las claves
08:23es la comprensión tanto lectora,
08:26porque parece que no,
08:28pero parece que nos hemos olvidado
08:31de escribir y de leer correctamente,
08:35porque en el trabajo remoto,
08:37sobre todo hay que dejar registro
08:39de todas aquellas cosas que suceden.
08:41Porque si, por ejemplo, trabajamos de manera síncrona,
08:44o sea, si yo colaboro con una persona
08:46que está en mi mismo uso horario, perfecto,
08:48pero si está trabajando en otro uso horario...
08:50Es un reto.
08:51Es un reto.
08:52Y esto pasa sobre todo en las multinacionales.
08:54O sea, cuando estamos en una escala más local,
08:56si trabajas en España y tu cliente es español,
08:58no es tan fuerte,
08:59pero cuando tienes equipos deslocalizados a nivel global,
09:02o sea, cuando yo me acuesto, tú te levantas.
09:05Yo tengo que dejar un registro específico
09:07de qué es lo que ha sucedido y qué es lo que tenemos que hacer.
09:10O sea, esto creo que no está tan desarrollado,
09:13por decirlo de algún modo.
09:15Y luego, por otro lado, la capacidad de entendernos.
09:19O sea, cuando tú metes a diferentes culturas,
09:21diferentes formas de trabajar,
09:23tenemos que aprender a ser humanos.
09:25Un poco lo que decías antes,
09:27la tecnología que por primera vez nos está permitiendo
09:30poner el foco en ser humanos y comportarnos como humanos.
09:33Pero claro, llevamos tanto tiempo
09:36trabajando sin ser humanos, siendo máquinas,
09:39que ahora mismo la disrupción es que volvemos a tener
09:42que aprender a trabajar como humanos.
09:45Se nos olvidó.
09:47Y para todos estos cambios,
09:48bueno, a nosotros que ya nos han pillado estos cambios
09:51en un modelo de trabajo que hemos vivido varios cambios,
09:54la llegada de Internet, la llegada de la IA ahora,
09:57la popularización de la informática.
09:59Sin embargo, todas las generaciones que empiezan ahora
10:01a entender el futuro o que están estudiando,
10:04tienen un proceso educativo.
10:06¿Cómo crees que deberíamos cambiar la educación
10:08para que estén preparados para estos trabajos del mañana?
10:11Pensamiento crítico.
10:13O sea, precisamente cuando estábamos hablando antes
10:15de que lo que hay que entender es
10:17qué resultados me está dando la IA,
10:20qué es lo que yo puedo saber,
10:23cómo puedo saber si esto está correcto o no está correcto.
10:27Entonces, ¿cuáles son las preguntas que tengo que hacer adecuadas?
10:30¿Qué peticiones le tengo que hacer
10:35para que me responda lo que yo necesito?
10:37Y luego, bueno, sí, saber hacer las preguntas adecuadas.
10:42La comunicación va a ser esencial, ¿no?
10:44Entre personas y máquinas.
10:47Persona y máquina.
10:48O sea, entre tú y yo tenemos que entendernos
10:50y saber exactamente qué es lo que tú necesitas
10:53para yo poder darte un servicio específico.
10:55O sea, y yo tengo que saber exactamente
10:57qué es lo que le tengo que pedir a la máquina.
10:59¿Cuál es la pregunta que te hago a ti
11:01para detectar lo que tú quieres?
11:04¿Y cuál es la pregunta que le tengo que hacer a la máquina
11:08para que me dé el resultado que yo necesito
11:10con las particularidades que necesito?
11:13O sea, y esto es un tema también.
11:16De hecho, los jóvenes ya vienen con ello porque lo crecen, ¿no?
11:19Me preocupan más los que somos más mayores.
11:21Claro. Lo que pasa es que la tecnología va muy rápida,
11:23incluso para ellos.
11:24Yo creo que va casi más rápida para ellos
11:26que para nuestra generación.
11:28Y es importante también pensar que en el futuro
11:31los trabajos pueden ser más mecánicos que intelectuales
11:33o tú piensas que puede ser al revés.
11:35¿Qué piensas de esto?
11:37Yo creo que van a ser más intelectuales.
11:39O sea, porque lo mecánico es lo que se automatiza rápidamente.
11:43O sea, lo que tú ya tienes una estructura pausada
11:47y tienes un control específico, esto va a suceder así.
11:50Pum, pum, pum, pum, pum.
11:52Lo automatiza de manera sencilla.
11:54Sin embargo, lo que no puedes automatizar de manera sencilla
11:56es las disrupciones.
11:58Es que de repente algo suceda,
12:00o sea, que surja, que haya un fuego,
12:03que haya una urgencia.
12:05Para esa urgencia quizás la capacidad de respuesta
12:08no la tiene una IA.
12:10Quizás la tienen varias personas o varios cerebros
12:12pensando a la vez.
12:14¿Cómo resolvemos esto de la manera más creativa posible?
12:16Y por ahí es donde creo que aportamos valor
12:19los seres humanos,
12:20para pensar de una manera no ortogonal,
12:23no estructurada.
12:25Hablamos de los cambios en tecnología
12:29y también tenemos que hablar de los desafíos
12:32que tiene en términos de desigualdad laboral
12:36y brecha digital incluso,
12:38en gente que no está muy metida en todo esto.
12:41¿Cuáles crees que son los mayores desafíos
12:44que vamos a enfrentar a la hora de hablar
12:46del futuro del trabajo en términos de desigualdad
12:48y esta brecha digital?
12:50Bueno, para mí yo creo que aquí hay una respuesta
12:54que va un poquito más allá,
12:56que es que deberíamos hablar del tiempo,
12:59del tiempo de las personas.
13:01La conversación que nos está poniendo en el centro
13:06es que la inteligencia artificial
13:07lo que nos va a proveer es de más tiempo.
13:09¿Qué hacemos las empresas con ese tiempo
13:13de nuestros trabajadores?
13:14¿Qué hacemos los trabajadores con ese tiempo restante?
13:18Porque es restante.
13:19Si la automatización viene a hacernos más eficientes,
13:23somos más productivos en menos tiempo
13:25con lo cual la discusión está en qué es lo que,
13:29en qué invertimos este espacio temporal.
13:32Nos vamos a una jornada laboral de cuatro horas,
13:35de cuatro días.
13:38Nos vamos a un recorte de personal,
13:42pero recorte de personal,
13:43¿esto es real?
13:44Porque de hecho está pasando.
13:45Las empresas están recortando personal
13:47en pro de la productividad.
13:49Somos más productivos,
13:50con lo cual recorte personal.
13:51Pero ¿esto aporta valor real al usuario final?
13:54¿O realmente lo que haces es optimizar
13:56tus procesos y punto?
13:57O sea, ¿y si coges a estas personas
13:59y las transformas para aportar valor real?
14:01¿No había más valor?
14:02Claro.
14:03O sea, ¿y si de repente el trabajo de esta persona
14:06que no era de cara al público,
14:08ahora tiene que ser de cara al público
14:09y se ocupa de que demos un servicio buenísimo?
14:13Hay pocas empresas que estén,
14:15en mi conocimiento hay pocas empresas
14:17que estén abordando la transformación
14:19desde la transformación de los puestos de trabajo
14:22para conservar a las personas
14:24y no desde la optimización de los costes
14:26recortando puestos de trabajo,
14:28que eso en el fondo es personas que se van a la sociedad
14:33sin nada que hacer.
14:35Y desde el punto de vista personal,
14:37¿qué hago yo con mi tiempo libre?
14:40En un mundo en el que, uno,
14:42venimos acostumbrados de trabajar todo el tiempo,
14:45nuestros padres trabajaban.
14:48El trabajo era su vida.
14:49Era su vida.
14:50¿Le podía gustar o no?
14:51Era su vida.
14:52¿Qué pasó con los Millennial?
14:54Que de repente llegamos y dijimos,
14:56no, el trabajo no es mi vida
14:58o por lo menos no el trabajo que no quiero,
15:01claro, que no quiero, que no me gusta,
15:04por decirlo de algún modo,
15:05o no del todo, empezamos a meter el componente de ocio.
15:08¿Qué está pasando con la generación Z?
15:10Que ha dicho que no, que ni de broma,
15:12que el trabajo no es mi vida.
15:14O sea, que yo tengo una vida personal
15:16porque si el trabajo falla, ¿qué sucede?
15:18Y vamos hacia un mundo en el que
15:20el trabajo no está nada asegurado.
15:22¿Tiene ahí mucho que ver la pasión
15:24con la que hagas las cosas?
15:26No para que trabajes más,
15:28sino para que trabajes mejor,
15:30más conectado con lo que haces.
15:32A gusto.
15:33Yo siempre digo lo mismo.
15:35Si tú haces algo con gusto,
15:37lo haces con cariño y das un buen servicio.
15:41Si haces algo obligado, esto se nota.
15:44Y esto también pasa en las organizaciones.
15:46Si tú tienes trabajadores que no están contentos,
15:49que no desarrollan un trabajo que les llene,
15:52que no tengan un propósito,
15:54que no se sientan escuchados,
15:56al final lo que sucede es que se desvinculan
15:59del propio proyecto.
16:01O sea, no trabajas con el sentido de pertenencia
16:03de la propia organización.
16:05No trabajas con que se sientan realizados
16:07al final del día.
16:08Entonces, si yo voy a un sitio en el que
16:10me pagan por mover el brazo
16:13y no tengo nada más que aportar,
16:16con normalidad el día de mañana,
16:18si me sale algo mejor me voy.
16:20Sí.
16:21Recientemente hemos conocido la noticia
16:23de que en España, en teoría,
16:26es el país europeo con más mujeres
16:28en posiciones directivas.
16:30¿Tú ves esta brecha en tu día a día
16:32y crees que la tecnología puede ayudar
16:34a cerrarla por fin?
16:36Bueno, yo veo esta brecha en mi día a día
16:39porque llevo trabajando 10 años en tecnología
16:41y además soy activista en temas de mujer,
16:44porque hay muchas mujeres en tecnología.
16:47Bueno, muchas.
16:48Hay mujeres en tecnología.
16:50O sea, un 30% de empleadas,
16:52un 16% de mujeres fundadoras.
16:54¿Y cada vez más puede ser?
16:56¿Cómo lo ves tú?
16:58Yo creo que estamos estables.
17:00De hecho, en las disciplinas STEM
17:03está habiendo una decaída
17:05de las niñas que se están yendo
17:07a estudiar este tipo de carreras.
17:10Entonces, ¿más?
17:12No.
17:14Creo que ese 40% viene de la mano
17:18de la ley
17:20y no creo que sea del todo real,
17:23porque creo que son siempre las mismas.
17:26Entonces, no me vale que de repente...
17:29Hay un 40% de mujeres directivas,
17:32pero son siempre las mismas.
17:34Entonces, ¿dónde está la diversidad real
17:36que se tiene que aportar?
17:38Yo creo que tenemos que ser
17:40un poquito más abiertos de miras
17:42y dar oportunidades a otros contextos
17:44o otras personas que aporten una diversidad,
17:46un punto de vista distinto.
17:48Creo que en la tecnología corremos el riesgo,
17:50además con la inteligencia artificial,
17:52de que cada vez se cierre más.
17:54Se cierre más la brecha.
17:56Bueno, no que se cierre.
17:58La brecha continúa ahí,
18:00pero los sesgos están ahí.
18:02Si no somos conscientes de estos sesgos,
18:04lo que estamos haciendo es amplificarlos.
18:06La inteligencia artificial te va a dar
18:09una respuesta que es
18:12lo que ya venimos haciendo históricamente.
18:15Si nosotros no modifiquemos de manera histórica,
18:18de manera proactiva,
18:20que ese resultado sea distinto,
18:22o con los parámetros
18:24o con las preguntas que hagamos,
18:26el resultado va a ser el mismo,
18:28que es el histórico, es datos.
18:30Si un 90% han sido hombres...
18:33¿Estas nuevas tecnologías pueden tener
18:35un efecto de atracción a mujeres, por ejemplo,
18:38que no estaban interesadas por la tecnología tradicionalmente
18:40y se decían, a lo mejor puedo aportar aquí
18:44cosas que no pensaba que...
18:46Yo creo que puede ser un punto de vista,
18:48puede ser una manera de desmarcarte.
18:50Es decir, si tú eres una persona curiosa,
18:52antes me hablabas también de talentos,
18:54yo creo que el mayor talento es tener curiosidad.
18:56Si tienes curiosidad,
18:58vas a cualquier parte,
19:00porque quieres seguir aprendiendo, etc.
19:02Las personas curiosas,
19:04independientemente de que sean hombres o mujeres,
19:06van a buscarse la vida.
19:08Siempre.
19:10Una mujer que es curiosa,
19:12si no encuentra barreras,
19:14si no encuentra a alguien que le diga
19:16tú no puedes,
19:18va a seguir.
19:20Me preocupan más las personas que son curiosas,
19:22pero que a lo mejor no tienen esa fuerza o esa garra
19:24para continuar hacia adelante.
19:26Para abrazar el cambio.
19:28Es que abrazar el cambio,
19:30el cambio a la corriente,
19:32no es tan sencillo.
19:34Y pagas precios.
19:36La tecnología tiene que tener cuidado
19:38de no dejar a estas personas atrás.
19:40Porque nos dejamos a las personas atrás.
19:42A las personas nos da pereza.
19:44Nos da miedo.
19:46Porque además viene información por todas partes
19:48diciéndonos que la inteligencia artificial
19:50nos va a quitar el trabajo.
19:52No, la inteligencia artificial va a transformar
19:54la manera en la que trabajamos.
19:56Es responsabilidad de quienes se mandan
19:58a transformar en otras cuestiones.
20:00Y esto es también un tirón de orejas
20:02para los que mandan.
20:04Para tanto empresarios como empleados.
20:06Los empleados,
20:08hay empleados que también se quieren aprovechar
20:10de este tipo de situaciones.
20:12¿Cómo desarrollamos sistemas
20:14para que esto se detecte?
20:16Y aquí también lo ves.
20:18Tú ves cuando tienes un trabajador motivado.
20:20Sí, porque al final,
20:22¿cómo abordamos esta pérdida de empleos tradicionales?
20:24¿Y cómo facilitamos
20:26esta reconversión profesional
20:28para estos puestos?
20:30Aparte de que tienen que tener curiosidad
20:32por ellos mismos hacerlo,
20:34¿pero falta algo para que esta gente
20:36pueda convertirse en...?
20:38Falta tiempo.
20:40Falta dedicación.
20:42Falta que estas personas encuentren un talento
20:44y un propósito al que se lo quieran dedicar.
20:46Yo creo que las tecnologías nos traen
20:48el tiempo y este tiempo
20:50para que exploremos
20:52a qué nos queremos dedicar.
20:54¿Qué es lo que te gusta?
20:56Nadie nos ha preguntado.
20:58Tú entras en un trabajo y cuántas veces te preguntan
21:00¿y a ti qué es lo que te gusta hacer?
21:02Entras supuestamente
21:04para un trabajo específico
21:06con una job description que te dice
21:08tienes que hacer esto, esto y esto.
21:10Ya está cambiando en muchas organizaciones.
21:12Le piden al empleado
21:14que él defina sus roles.
21:16¿Qué tareas tiene que hacer?
21:18¿En qué se siente cómodo?
21:20Porque ahí es donde de verdad
21:22vas a encontrar a alguien que de manera natural
21:24va a desarrollarse
21:26y no va a tener fricciones
21:28y además va a estar mucho más cómodo.
21:30¿Crees que estos cambios deberían empezar, por ejemplo,
21:32en la formación, en las carreras,
21:34en los ciclos formativos,
21:36en todo el sistema educativo en que te empiezan a preguntar
21:38o te empiezas a preguntar tú
21:40¿qué es lo que me gusta a mí realmente
21:42para que luego yo pueda sacar más partido
21:44en el futuro en el trabajo?
21:46Creo que deberíamos, desde que somos muy pequeñitos,
21:48precisamente empujar a las personas
21:50para que desarrollen lo que se les da bien
21:52y no tanto lo que se les da mal.
21:56Creo que estamos en un sistema
21:58que en lugar de apoyar el talento
22:00lo que está haciendo
22:02es ponerle barreras
22:04y cuando tú pones barreras al talento
22:06pueden suceder dos cosas.
22:08O que se va, si estás en una empresa.
22:10Si yo quiero desarrollarme de esta manera
22:12y tú no me dejas, me voy a otro sitio
22:14en el que me dejen desarrollarme.
22:16Lo que pasa es que cuando eres un niño
22:18es como irte del colegio.
22:20Cuando eres mayor tienes más capacidad de decisión
22:22pero cuando eres un niño es complejo.
22:24Por un lado se van
22:26y por otro lado se frustran.
22:28Entonces deciden
22:30no explorar esas líneas.
22:32Me convierto en un automata
22:34y cuando me convierto en un automata dejo de pensar.
22:36Si dejo de pensar ya no aporto valor
22:38porque no tengo pensamiento crítico.
22:40En un mundo en el que
22:42demandamos que las empresas
22:44cada vez vayan más rápido
22:46y que nuestros pensadores
22:48nuestros trabajadores
22:50aporten y sigan pensando
22:52y viendo y cogiendo cosas de fuera
22:54y crear nuevos servicios
22:56no tengo espacio para alguien
22:58que no pueda hacerlo.
23:00Hablando de cambios, todos los cambios que han venido
23:02con la digitalización, el teletrabajo
23:04todas las nuevas formas de trabajar
23:06con inteligencia artificial y con todo lo que está viniendo
23:08está difuminando mucho
23:10lo que es la vida personal de la laboral.
23:12Cuando estamos trabajando en casa
23:14muchas veces no hacemos
23:16el check de decir
23:18ahora me apetece cocinar
23:20porque ya no estoy trabajando
23:22o ahora estoy trabajando.
23:24¿Qué medidas crees tú que podríamos hacer?
23:26¿Qué consejos les damos a la gente que nos está viendo?
23:28Bueno, partiendo de la base
23:30Bueno, a ti y a todos
23:32porque yo también
23:34soy la primera que
23:36no sabemos desconectar muy bien
23:38porque no nos han enseñado
23:40parte de lo que sucede
23:42es que tú te vas a un puesto de trabajo
23:44en una oficina, entras y te dicen
23:46ahí tienes tu puesto de trabajo
23:48ves una silla y un ordenador
23:50y eso es lo que te enseñan de cómo se trabaja correctamente
23:52todos los hábitos de trabajo saludables
23:54que desarrolles son hábitos que tú tienes que hacer
23:56de manera proactiva
23:58yo creo que hay una parte
24:00que tiene que ver con la responsabilidad de las organizaciones
24:02una vez más, de enseñar a los trabajadores
24:04o dar herramientas
24:06perdón, a los trabajadores
24:08para que naveguen
24:10es una transición de una manera
24:12de una manera sencilla
24:14o no dolorosa
24:16por decirlo de algún modo
24:18el cambio siempre duele porque tenemos esas resistencias
24:20pero
24:22creo que como ciudadanos
24:24también tenemos la responsabilidad de decir
24:26ok, esto no funciona para mí
24:28si no funciona, voy a decirlo
24:30voy a decirlo en voz alta y voy a cambiarlo
24:32y voy a buscar este cambio
24:34¿qué sucede? que cuando te encuentras a alguien
24:36que es proactivo y quiere cambiar
24:38y tienes unas barreras por parte de la organización
24:40que no me ayudan a cambiar
24:42se vuelve a generar esta frustración
24:44entonces vuelvo a querer irme
24:46hábitos, se pueden hacer muchas cosas
24:48pero para mí el primero es
24:50ser consciente de que
24:52tu espacio de trabajo es tu espacio de trabajo
24:54y tienes que tener una rutina de entrada
24:56y una rutina de salida
24:58y una vez que sales
25:00te vas a otro lugar
25:02cuando estamos trabajando en casa
25:04esto es una complicación, yo tengo un taller
25:06que se llama Hackea tu casa para trabajar mejor
25:08claro
25:10una de las cuestiones es
25:12que somos criaturas de hábitos
25:14que a nuestro cerebro le tenemos
25:16que lanzar el mensaje de
25:18ahora estás listo para trabajar
25:20me pongo y me pongo a trabajar
25:22y de repente coloco mi ordenador
25:24y cuando termino
25:26cierro mi ordenador y lo guardo
25:28y que no me
25:30no tener la tentación
25:32que no me esté irradiando
25:34si te gusta mucho tu trabajo
25:36que esto es un temazo también
25:38¿cómo desconectas realmente?
25:40es que me flipa mi trabajo
25:42es que mi trabajo es un hobby
25:44claro pues es que
25:46también es óptimo
25:48saber desconectar del trabajo que te apasiona
25:50porque todos necesitamos también
25:52ese periodo de...
25:54nos vamos al opuesto
25:56el que antes trabajaba de manera automata
25:58y le da igual su trabajo
26:00de repente me flipa mi trabajo
26:02hay límites para que pueda
26:04desconectar a mi cerebro
26:06y pueda ser eficiente
26:08pues hazte trucos
26:10hazte trucos
26:12quítate el ordenador
26:14haz cosas que te molen un montón
26:16hay mucha gente que el deporte
26:18cosas que te requieran un 100%
26:20de tu atención
26:22porque si no tu cerebro se va
26:24te escapas, haces como
26:26y aquel problema
26:28que tenía que hacer y esta resolución
26:30mira, una de las cosas que
26:32le pregunto en el taller
26:34es
26:36¿cuál es el mejor espacio?
26:38o el espacio en el que tienes
26:40las mejores ideas
26:42¿sabes cuáles son las respuestas de las personas?
26:44alejado de donde trabajas
26:46generalmente sí
26:48cuando tú de repente
26:50desconectas
26:52y estás en otro contexto
26:54te viene la idea
26:56a mi por ejemplo la montaña
26:58cuando estoy subiendo
27:00y en los arrastres
27:02ni siquiera en el teleski
27:04o sea en los arrastres
27:06voy subiendo en el arrastre y voy diciendo
27:08¡guau! ¡qué fuerte! ¡qué bonito!
27:10y digo ¡guau!
27:12y aquella idea que se te había ocurrido
27:14pues igual deberías hacer esto y esto
27:16la gente en la ducha
27:18en el coche, conduciendo
27:20contextos que no están
27:22conectados directamente con el
27:24espacio de trabajo
27:26yo tuve un profesor que nos recomendaba
27:28en primero de carrera que tuviéramos
27:30una libreta y un boli
27:32al lado de la mesilla de noche
27:34porque las mejores soluciones a vuestros problemas
27:36en informática posiblemente
27:38las tengáis soñando, durmiendo
27:40o en cualquier parte
27:42y yo el trabajo
27:44en el deporte estoy muy de acuerdo
27:46el deporte te ayuda a desconectar completamente
27:48tienes que centrarte 100%
27:50pero también te libera mentalmente
27:52muchísimo
27:54hay un tema respecto a esto
27:56en el desarrollo
27:58de diseño de espacios de oficinas
28:00durante mucho tiempo
28:02se han diseñado estos súper
28:04centros corporativos
28:06que lo tienen absolutamente todos
28:08y una de las razones era porque
28:10estar presente
28:12que te motive, que estés cómodo
28:14porque si tú tienes que
28:16estar preocupado porque ¡uy!
28:18tengo frío, ¡uy!
28:20es que no tengo las herramientas adecuadas
28:22al final
28:24le estás quitando foco
28:26a lo que de verdad es importante
28:28que es tu cabeza
28:30yo tengo que estar muy
28:32centrado y que me faciliten
28:34que me dedique a esto nada más
28:36pero estos espacios también responden
28:38al hecho de que si tú estás muchas horas
28:40dentro del espacio de trabajo
28:42probablemente sea más probable
28:44que tengas esa libreta a mano
28:46ahora como tenemos los móviles
28:48en realidad podemos trabajar desde cualquier parte del mundo
28:50y de hecho
28:52es lo que está pasando
28:54con el remoto
28:56¿podrías compartir algunos ejemplos
28:58de empresas que hayan conseguido
29:00implementar estos modelos
29:02de trabajo innovadores
29:04con éxito? Pues mira, a mí me gusta
29:06uno mucho que además tiene
29:08que ver con, bueno es española
29:10Good Rebels, no sé si lo conoces
29:12es una consultora, pero me gusta
29:14mucho porque además también ha instaurado
29:16la semana de cuatro días
29:18pero con una perspectiva
29:20muy distinta, que ellos le llaman
29:22el 100-80-100
29:24han respetado el 100%
29:26del salario
29:28se han quedado con el 80%
29:30de sus horas de trabajo
29:32y han respetado
29:34el 100% de la productividad
29:36y lo que sucedió en ese primer año de implementación
29:38es que mejoraron un 7%
29:40de productividad
29:42al final es
29:44¿cómo podemos trabajar
29:46en menos tiempo mejor?
29:48Claro, porque la tecnología lo que nos permite
29:50es que trabajemos mejor
29:52en menos tiempo
29:54entonces la pregunta es, las organizaciones
29:56¿cómo se están planteando esto?
29:58ya el remoto te permite
30:00no calentar el sitio
30:02claro, pero esto si tienes a alguien
30:04que está de acuerdo con que
30:06trabajes con objetivos
30:08si tú me rindes, me da igual que me rindas
30:10por el día, por la noche, en Singapur
30:12o en Malasia
30:14me da igual
30:16¿y qué medidas crees que podríamos utilizar
30:18de cómo
30:20podríamos utilizar la tecnología
30:22para mejorar nuestra
30:24productividad en nuestro desempeño en el trabajo?
30:26hablamos mucho de corporaciones, pero ¿qué podemos
30:28hacer nosotros para ser más productivos?
30:30Bueno, lo primero
30:32ser conscientes de nuestros
30:34propios ritmos de trabajo
30:36que esto es una de las cosas con las que más nos peleamos
30:38los seres humanos
30:40parece que nos dicen
30:42¿tenemos que trabajar de 8 a 5?
30:44sí
30:46hoy tienes la energía para trabajar de 8 a 5
30:48tener herramientas
30:50que te permitan tomar
30:52notas de una manera súper ágil
30:54y de hecho esto ahora mismo con la voz
30:56es súper sencillo
30:58conócete tú
31:00cada maestrillo con su lebrillo
31:02¿cómo trabajas? ¿cómo quieres trabajar?
31:04¿qué es lo que a ti te funciona?
31:06¿en dónde trabajas?
31:08¿por qué?
31:10a un trabajar me viene muy bien
31:12a otro le viene muy bien el conducir
31:14el otro se va a hacer carreras de Ironman
31:16me da igual
31:18la cuestión es ¿dónde tú eres más productivo?
31:20te vienen esos aha moments
31:22de la solución me ha venido
31:24y qué herramientas
31:26tengo para darme apoyo
31:28y que no se escape
31:30y se vaya
31:32eso no te lo va a decir nadie, tienes que saberlo tú
31:34es una de las primeras cosas que tenemos que hacer
31:36para estas mejoras
31:38yo quiero hablar sobre tu taller
31:40el nombre me parece fantástico
31:42hackea tu casa para trabajar mejor
31:44yo quiero que nos hables
31:46de los 10 puntos clave
31:48que comentas aquí en este taller
31:50para incorporar estos hábitos de trabajo
31:52saludables y explícanos varios
31:54de ellos que tengan en la mente
31:56para mí la clave es que deberíamos
31:58tener en cuenta tres cosas
32:00por un lado tenemos la parte de
32:02personas, gestión de personas
32:04por otro lado tenemos la parte de tecnología
32:06y tenemos la parte de procesos
32:08pero hay que tener en cuenta
32:10la parte de bienestar físico
32:12mental y emocional
32:14tendríamos que cubrir
32:1610 puntos, a nivel físico
32:18ergonomía
32:20trabajar de pie, trabajar sentado
32:22tener
32:24unas herramientas de trabajo
32:26adecuadas
32:28una mesa elevable por ejemplo
32:30una silla que sea
32:32ajustable de verdad y aprender a usarla
32:34porque hay muchísima gente que tiene
32:36sillas ergonómicas
32:38pero tampoco te enseñan
32:40a usarla, es como si yo puedo hacerlo
32:42pero no es lo mismo
32:44estar así
32:46sentado, yo me siento fatal siempre
32:48no es lo mismo estar sentado así
32:50que estar sentado
32:52mientras te cuelgan los pies
32:54estas cosas
32:56influyen, luego por otro lado
32:58levantarnos periódicamente, esto es clave
33:00utilizar
33:02barras, utilizar trucos
33:04para que en lugar de estar ocho horas sentados
33:06no estamos diseñados para estar sentados ocho horas
33:08no lo estamos
33:10y de hecho las lesiones
33:12vienen de no tener
33:14una correcta ergonomía, etc.
33:16tener trucos para
33:18beber agua, levantarnos, tirar la papelera
33:20en las oficinas pasa lo mismo
33:22tienes un punto de papelera o dos puntos
33:24de papelera, ¿para qué? para estimular que la gente se levante
33:26es verdad que cada vez hay menos
33:28tienes que ir a buscar la papelera precisamente para eso
33:30pero esto tiene una razón de ser
33:32es para que tú te levantes
33:34porque deberíamos levantarnos cada mínimo
33:36dos horas
33:38mínimo, mínimo y yo te diría
33:40máximo en realidad
33:42levántate
33:44búscate una excusa para recargar
33:46agua, hablar con alguien
33:48para que la circulación, el torrente sanguíneo
33:50llegue al cerebro
33:52no es gratuito esto de que hablamos
33:54por teléfono mientras estamos de pie
33:56¿por qué es?
33:58si todos estamos más cómodos
34:00es porque literalmente
34:02te llega al cerebro
34:04más oxígeno
34:06está todo inventado
34:08lo que pasa es que no nos lo pensamos
34:10y a nivel
34:12de gestión emocional
34:14pertenecer a un equipo
34:16de trabajo en el que tengas definidos
34:18una correcta forma de trabajar
34:20acuerdos de trabajo
34:22¿están definidos?
34:24¿entras en un departamento en el que sabes cómo se trabaja?
34:26¿o lo aprendes por el camino?
34:28¿se ha definido correctamente?
34:30¿se han adaptado?
34:32hay unas políticas de trabajo claras
34:34funcionan
34:36en remoto por ejemplo
34:38no hay
34:40una de las cosas que yo creo
34:42que ha fallado mucho en el remoto
34:44es el paso de la oficina al remoto
34:46la oficina era el pegamento
34:48de manera orgánica
34:50el pegamento social
34:52tú construyes una cultura porque la ves
34:54la replicas
34:56estás en un espacio físico en el que ves cómo se comporta el de al lado
34:58entonces
35:00tú sabes lo que está bien o lo que está mal
35:02porque estás expuesto a ello
35:04cuando estás en remoto lo que sucede es que no estás ahí
35:06entonces no lo ves
35:08entonces no se traslada a esta cultura
35:10entonces ¿cómo construyo de manera
35:12no orgánica
35:14de manera artificial esta cultura?
35:16esto no se define
35:18si los equipos
35:20de trabajo definen esta manera de trabajar
35:22y todos lo tienen claro
35:24tú ya sabes por dónde navegas
35:26incluso si te preguntan
35:28puedes hasta decidir por dónde navegas
35:30pues esto creo que deberíamos
35:32hacerlo mejor, das tu opinión
35:34sentido de pertenencia
35:36me tienen en cuenta
35:38esto es un
35:40al final el trabajo remoto y el trabajo presencial
35:42ha habido como cierta integración
35:44entre ambas
35:46facetas
35:48y el futuro de las empresas pasa por
35:50una coexistencia
35:52entre ambos tipos de trabajo
35:54¿qué se tiene que hacer para que
35:56este trabajo presencial, este trabajo remoto
35:58funcione, que no se haya hecho
36:00es lo que comentábamos
36:02de ese sentimiento de pertenencia
36:04ese arraigo
36:06para mí
36:08¿qué se tiene que hacer?
36:10es una pregunta muy amplia
36:12para mí el primer paso es
36:14entender cuál es tu propia cultura de empresa
36:16y qué es lo que tú tienes que hacer
36:18cada maestrillo con su librillo
36:20no hay una persona igual a otra
36:22no hay una empresa igual a otra
36:24y los modelos que le están valiendo
36:26a otras personas, a otras empresas
36:28pueden no funcionar contigo
36:30el modelo 100-80-100
36:32puede ser que no funcione con tu empresa
36:34¿por qué? porque tienes unos departamentos
36:36que tienen que hacer
36:38unas actividades específicas
36:40entonces, conócete
36:42mira tus equipos
36:44define con ellos cuáles son
36:46tus necesidades y en base a eso
36:48busca las soluciones más óptimas
36:50para ti
36:52la semana de cuatro días puede no funcionarle
36:54a todo el mundo
36:56¿tiene la cultura de empresa que cambiar
36:58o que adaptarse? ¿qué opinas?
37:00wow, el huevo o la gallina
37:04wow
37:08yo creo que todos debemos adaptarnos
37:10a las nuevas maneras de trabajar
37:12todos
37:16y la cultura la definimos
37:18los trabajadores
37:20es un proceso de todos
37:22bueno, de todos no, en realidad
37:24se dice que
37:26una empresa
37:28los modelos mentales de su fundador
37:30son los que luego bajan
37:32a cómo nos comportamos
37:34son los que primero definen la cultura
37:36por eso es tan relevante que los fundadores
37:38o las personas
37:40que están en dirección sean los
37:42primeros abanderados del cambio
37:44porque si no lo que le están diciendo a sus empleados
37:46es que cambia tú
37:48que yo no, digo no
37:50esto no funciona así
37:52si tú como
37:54empleador o como creador
37:56de este proyecto
37:58exiges
38:00que se comporten las personas de una manera
38:02tú también tienes que evolucionar
38:04y dedicarte a comportarte de esta manera
38:06esta cultura la tienes que definir
38:08tú, y luego
38:10los demás replican
38:12puede ir de abajo arriba
38:14puede ser que de abajo arriba demanden
38:16un cambio
38:18hay que ver si encaja
38:20hay que ver si encaja
38:22y es más fácil
38:24es más difícil para un trabajador
38:26levantar la mano y decir
38:28hola, esto no encaja, ¿por qué?
38:30porque yo estoy poniendo en riesgo mi empleo
38:32soy yo el que
38:34me estoy poniendo en riesgo
38:36hay que tener mucha fuerza de voluntad
38:38y muy poca vergüenza
38:40para coger y decir
38:42no, esto no va así
38:44yo no creo que esto tenga que ir de esta manera
38:46y creo que estás equivocado
38:48y hay personas que lo tienen
38:50y hay personas que no, hay personas que se pueden permitir ese riesgo
38:52o no, con los freelance
38:54muchos de ellos lo que sucede es que dicen
38:56yo no quiero trabajar así, con lo cual me voy a otro sitio
38:58claro, tiene la posibilidad
39:00ya para acabar
39:02hay dos tecnologías que están emergiendo muy fuerte
39:04la inteligencia artificial y la realidad virtual
39:06realidad mixta, ¿cómo crees que
39:08cambiarán la configuración de nuestro
39:10puesto de trabajo en el futuro?
39:12Esto es muy interesante porque hay personas
39:14que ya están haciendo cositas por ahí que
39:16son relevantes, de hecho en 2021 yo tuve
39:18la oportunidad de trabajar con una
39:20startup, bueno, scale up, perdón
39:22force manager
39:24que ellos ya han implementado
39:26el reunirse en metaverso
39:28al principio eran
39:30cuatro, ahora ya son cerca de cuarenta personas
39:32y lo están
39:34utilizando como un nuevo canal de
39:36colaboración, yo creo que la tecnología
39:38una vez más es
39:40un habilitador de conexiones
39:42es un conector de personas
39:44facilita que
39:46optimices, que yo
39:48me contacte contigo
39:50de hecho en el diseño
39:52de espacios de oficinas, la movilidad
39:54el ordenador portátil
39:56fue el gran disruptor
39:58del diseño de espacios de oficina porque claro
40:00tú ya de repente te puedes mover
40:02a otro edificio o a otra planta
40:04pero claro, ¿cómo te encuentro?
40:06y aquí aparecen diferentes perfiles
40:08de personas en base a la
40:10movilidad, pues aquí los canales
40:12lo mismo, utilizamos el correo electrónico
40:14utilizamos el slack, utilizamos
40:16el metaverso, ¿qué?
40:18y ¿para qué? ¿con qué motivo?
40:20¿por qué quiero usar este canal?
40:22a mí me flipó que cuando entraba en
40:24esas reuniones, anecdótico
40:26¿vale? pero
40:28yo era resistente a
40:30bueno, esto, mucha parafernalia
40:32mucho tal
40:34una mesa, ocho personas
40:36estoy
40:38en mi realidad, en mi casa
40:40veo a alguien delante
40:42y digo ¡guau! ¡qué fuerte!
40:44porque tengo la sensación de que alguien me está mirando
40:46desde el final de la mesa
40:48y me giro
40:50y me estaban mirando desde el final
40:52de la mesa, digo ¡ostras!
40:54que estoy en un mundo virtual
40:56pero hice contacto ocular
40:58y de repente algo que en el mundo
41:00real hubiera sido
41:02un poco violento, ¿no? o sea que de repente
41:04te queden mirando así, en una reunión
41:06física
41:08es complejo, en el mundo virtual
41:10todo está por
41:12desarrollar
41:14es complejo
41:16yo creo que todavía tenemos que definir
41:18cómo trabajamos en estos
41:20contextos y bueno
41:22ya cuando vienen
41:24los avances tecnológicos en los que
41:26de repente
41:28una de mis resistencias era
41:30bueno, es que pierdo
41:32la capacidad de ver si me giran
41:34si pierdo información
41:36se generan otras informaciones
41:38se generan otras relaciones
41:40las personas juegan en el mundo virtual también
41:42la creatividad
41:44los procesos creativos
41:46se potencian muchísimo, no hay límites
41:48digamos ni siquiera físicos, podemos hacer una reunión
41:50en la superficie de la luna
41:52para inspirarte, hablamos antes de inspiración
41:54pero incluso
41:56más aterrizado, ¿no? o sea que me diga
41:58yo es que a lo mejor no quiero tener una reunión
42:00en la luna, ¿no? porque esto no me vale
42:02pero si tengo un equipo de creativos
42:04que tienen que colaborar y están cada uno en una parte del mundo
42:06si puedo crear un contexto
42:08en el que de repente tenga una pizarra, cada uno
42:10está en su casa y...
42:12compartan espacio virtual
42:14como si estuvieran físicamente presentes
42:16y están físicamente presentes, porque no podemos olvidarnos
42:18de que por muy virtuales
42:20que seamos, somos analógicos
42:22y cuanto más virtuales somos
42:24o más digitales queremos ser
42:26o sea, más analógicos somos
42:28y precisamente lo que a mí me estaba
42:30aportando esa sala
42:32es que me giro
42:34y le hablo a alguien, era como
42:36guau, estoy en mi casa, ¿no?
42:38y yo no tengo a nadie ahí, sin embargo
42:40estoy integrando la experiencia
42:42física en mí
42:44con lo cual lo estoy viviendo, o sea, si yo lo vivo
42:46lo recuerdo mejor
42:48porque no es que esté delante del zoom
42:50haciendo así
42:52es que tú lo experimentas
42:54estás ahí físicamente
42:56y al final somos emocionales
42:58somos físicos
43:00esto no se nos puede olvidar
43:02si nos olvidamos de ser
43:04físicos y emocionales
43:06¿qué somos?
43:08máquinas
43:10esperemos que no, el futuro es
43:12emocionantísimo, muchísimas gracias
43:14Silvia Ribela por estar aquí con nosotros y compartir esta charla
43:16ha sido muy
43:18inspiradora y desde luego
43:20te agradecemos mucho que hayas estado aquí con nosotros
43:22Bueno, muchas gracias a vosotros
43:24por tenerme en cuenta y nada
43:26solo espero que llegue a
43:28determinadas personas para que de verdad
43:30demos un pasito más
43:32y que el futuro del trabajo sea aquello que
43:34queremos crear
43:36y en lo que disfrutamos
43:38Muy bien, muchas gracias
43:50Subtítulos realizados por la comunidad de Amara.org