En Agenda Abierta nos acompañó la politóloga Carolina Escarrá, analizando el ambiente electoral en el simulacro electoral de cara a los comicios presidenciales, que se están llevando a cabo a pesar a los intentos de desestabilización de la ultraderecha. teleSUR
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00:00Ahora se suma junto a nuestro programa invitada especial Carolina Escarraez,
00:05politóloga, internacionalista, además articulista, ordinaria del Correo del
00:10Orinoco y hoy se encuentra con nosotros como en otras ocasiones para conversar
00:13sobre este importantísimo proceso. Carolina, ¿cómo estás? Bienvenida, buen día.
00:18Bien, gracias, buen día. ¿Cómo están ustedes?
00:21Todo muy bien, todo muy bien. Te agradecemos un montón que aceptes esta
00:25entrevista para nuestro medio de comunicación. Tomando en cuenta lo que
00:28viene pasando en el contexto internacional y cómo desde el ámbito
00:33externo a Venezuela se ha venido intentando desprestigiar con diversas
00:37campañas de desinformación, no de comunicación, este proceso electoral.
00:42¿Cómo puedes explicar tú este fenómeno que hasta este momento, prácticamente
00:47casi una hora de abierta a las puertas de los centros electorales, ya el público,
00:52la gente se encuentra allí, el pueblo venezolano, para formar parte de este
00:56simulacro? ¿Cómo podríamos explicarlo ante ese contexto?
00:59Bueno, yo creo que hay una palabra fundamental que es conciencia y entender
01:04que nosotros de lo único que no somos libres en Venezuela de las medidas
01:07positivas unilaterales que nos imponen desde la Unión Europea y desde los
01:11Estados Unidos de Norteamérica. Pero también quería aprovechar la
01:15oportunidad para hablar de algo que estuve revisando a fondo, que fue cómo es
01:19el sistema electoral en Estados Unidos y me parece importante compartirlo con
01:23ustedes en este momento, aunque no me lo estás preguntando. Y es que son 50
01:27sistemas electorales diferentes. Te puedo decir que Puerto Rico y Guam no tienen
01:32posibilidades de votar por el presidente de la república, no están dentro de ese
01:36sistema federal electoral, por llamarlo de alguna manera. Te puedo decir que hay
01:41un estado que el día de la, bien hasta el día de la elección para el registro, lo
01:45que impide de alguna manera que haya un registro electoral, desde que se puede
01:50verificar desde el inicio. Te puedo decir que tienen que llenar un
01:55formulario, que incluso tienen que decir a qué raza pertenecen, en algunos casos en
02:00varios estados. Te puedo decir que, digamos, tienen 50 condiciones distintas
02:07para el proceso electoral, 50 formas de votación distintas para el proceso
02:12electoral y además no es participativo y protagónico. Es decir, en Venezuela cada
02:17ciudadano representa un voto, cada uno de los ciudadanos que se registró para votar
02:22en las elecciones representa un voto. Mientras que en Estados Unidos representa
02:26algo así como el 0,000, o sea, después del 0,400 más, 1%, ¿no?
02:32Entonces algo muy interesante porque es en segundo grado y esas cosas la gente
02:37no lo sabe. Nosotros aquí tenemos la oportunidad de decidir quién va a ser,
02:40quién es el presidente de la república. En cuanto a la mediática internacional,
02:45que vamos a tomar retorno con tu pregunta, me parece importante decir que
02:49esto no es algo que está sucediendo solamente para este proceso electoral.
02:53Este proceso electoral es importantísimo, como han sido cada uno de los procesos
02:57electorales que hemos tenido, ¿no? Y en todos ellos es importante decir que no
03:02solamente hemos tenido bastante participación electoral y sobre todo
03:07bastante participación de observación electoral o de veeduría en algunos casos,
03:12sino que ese es otro elemento que nos diferencia también de los Estados Unidos.
03:17Los Estados Unidos tiene solamente participación electoral. De la OSCE,
03:21en todo el universo de los que votan en Estados Unidos, solamente 100 personas
03:28de la OSCE participaron como observadores internacionales. Nosotros hemos tenido
03:34eventos en los que hemos tenido más de 300 observadores internacionales. Así fue el
03:39último en el caso de la última elección para la presidencia de la república en el año 2018,
03:46y además siempre han tenido el reconocimiento de los que han venido con observación internacional.
03:52Es decir, les puedo decir que en el año 2004 y 2006 la OEA reconoció el triunfo de la revolución.
04:02Les puedo decir que en las últimas elecciones la ONU reconoció el triunfo de la revolución,
04:06por eso es que cuando se autonombró un presidente interino reconocido por algunos países en la
04:13comunidad internacional, no fue reconocido por la Organización de Naciones Unidas porque había
04:17estado en la observación y se había dado cuenta de que el proceso había sido absolutamente
04:22transparente. La gran diferencia en este proceso electoral, y discúlpame que no te dejo hablar
04:28ni preguntar por ahí, pero la gran diferencia en este proceso electoral es que la oposición más
04:35apátrida y recalcitrante, más fascista en cierta forma, está dispuesta a participar en las urnas en
04:43esta oportunidad con dos candidatos que no firmaron el acuerdo ante el Consejo Nacional Electoral de
04:50reconocimiento del resultado de las elecciones, y que en otros casos pues habían llamado a la
04:57abstención. Entonces creo que además en este proceso va a haber una participación mucho mayor,
05:01precisamente por eso, y otra cosa que es sumamente importante decir es que lo que
05:08estamos viendo el día de hoy es muy probablemente el proceso que vamos a ver el 28 de julio,
05:13pero todo el proceso electoral tiene auditorías previas, tiene auditorías posteriores, tiene
05:20invitación a observaciones y veedores internacionales, tiene todo el tema al registro. Es decir, es todo
05:26un proceso previo del día de la elección y posterior al día de la elección, ¿no? Y eso
05:32también es muy importante decirlo porque, como les dije, en el caso de los Estados Unidos, donde además
05:36las elecciones son en segundo grado, una cosa que se me olvidó decirte es que en muchos estados tienes
05:42que decir a qué partido perteneces, y es la posibilidad que tienes para votar en lo que
05:48ellos llaman los causos, que son como pequeñas reuniones donde deciden quiénes van a ser los
05:53delegados electorales de cara a la elección interna, tanto de los principales partidos,
06:00del Partido Republicano, del Partido Demócrata, también tienen el Partido Libertario y el Partido
06:05Verde, y ellos son los que van a decidir al final quiénes van a ser los delegados internacionales
06:11que van a votar por el presidente o presidenta de la república. Pero algo más grave todavía es que
06:18si hay delegados en ese estado que votaron, digamos, por el partido que tuvo la opción
06:24minoritaria, todos sus votos se suman a la opción mayoritaria. Me explico, son 538 delegados que
06:33votan a nivel de los colegios electorales que son los que al final van a decidir quién va a ser el
06:38presidente o presidenta de la república. Por eso, salvo en las últimas elecciones, en las elecciones
06:44anteriores, en las cuatro elecciones anteriores a la última elección, el voto popular, digamos,
06:50el voto de la mayoría de la población, no fue reconocido, sino el voto de los colegios
06:57electorales para la elección del presidente. Es decir, hubo más votos para el candidato que perdió
07:02en caso de la, digamos, elección popular, y en el caso de los delegados electorales,
07:09de los colegios electorales, fue mayoritariamente el voto para el presidente, para el otro
07:16personaje, para el otro candidato. Entonces, ni siquiera hubo correlación entre lo que fue el
07:22voto popular y el voto de los colegios electorales. Eso es importante decir. Y en algunos casos,
07:28en algunos casos no, en casi todos los estados menos dos, y tú tienes, por ejemplo, un candidato
07:34que tiene cinco votos y el otro tiene cuatro, los nueve votos de ese estado le corresponden
07:39al candidato que ganó. Entonces, no hay ni siquiera reconocimiento de las minorías en
07:44cuanto a la votación que hubo en cada estado. Y eso es algo muy importante decirlo porque,
07:50además, hay aproximadamente, no sé, hubo ocho estados, que tenemos seis, que son estados donde
07:55varía la decisión. En algunos casos ganan los republicanos, en otros los demócratas,
08:02obviamente no ganan ni los libertarios, ni los verdes, ni ninguno de los partidos independientes
08:06que se presentan en las elecciones de los Estados Unidos. Y al final, son ellos los que deciden,
08:13pues, cómo va a ser el resultado final y quién va a ser el presidente de los Estados Unidos de
08:21Norteamérica. Entonces, creo que eso es muy importante decirlo porque hay que también
08:24contrastar muchas veces cómo se hacen las elecciones. Y eso muchas veces no se sabe.
08:30Y en el caso de Venezuela, como te decía, hay, bueno, más de una decena de auditorías. Ya creo
08:37que vamos por la auditoría número nueve. Estamos haciendo el simulacro en este momento, un mes antes
08:42del momento en que se van a dar las elecciones, para poder afinar cómo se desarrolla el proceso,
08:48qué es lo que hay que arreglar en el marco del proceso. Eso es también una especie de auditoría
08:53sobre cómo va a ser el proceso de cara al 28 de julio. Y lo que se ve en la calle, por lo que
08:59estuve viendo con los compañeros que me antecedieron, es que hay mucha participación
09:05en este momento. Y esto es algo que, además, refuerza y fortalece la democracia en Venezuela.
09:12Carolina, son 16, según dieron a conocer las autoridades del Consejo Nacional Electoral,
09:1816 auditorías que se realizan durante todo este proceso, con más de 100 actividades y con más de
09:24un millón de personas que están formando parte de esta maquinaria gigantesca. No solo las personas
09:29que forman parte del Consejo, sino también los equipos que ayudan a que el material electoral
09:33llegue a cada uno de los lugares, los veedores, tanto nacionales como internacionales, y todos
09:38aquellos que desde las mismas comunas, los municipios, también integran este proceso.
09:43Me gustaría mucho saber tu opinión en relación, ya nos comentabas la diferencia, por ejemplo,
09:48con Estados Unidos, pero me gustaría saber tu opinión en la medida en que hablamos de un
09:52simulacro. Lo mismo pasaba con el referéndum para la defensa del exequivo. Y vemos la participación
09:58del pueblo venezolano sin estar obligado a hacerlo, en primera instancia. Y en segunda
10:03instancia, tomarlo además con ese espíritu de demostrar la transparencia y la confiabilidad
10:08que yo tengo sobre el Consejo Nacional y sobre este proceso electoral. Me gustaría saber tu
10:14opinión. ¿Por qué hasta este momento, después de 31 procesos electorales en los últimos 25 años,
10:20persiste y continúa este proceso de confiabilidad del pueblo venezolano en el Consejo Nacional
10:25Electoral? Más que para mí, la respuesta para los que nos ven fuera y no entienden cómo funciona
10:30esta maquinaria. Bueno, primero porque es un reconocimiento del pueblo venezolano a la
10:35institucionalidad. Es decir, y es muy importante que lo sepan sobre todo las personas que viven
10:40fuera, que en el año 2015 el gobierno reconoció que hubo mayoría de la oposición en la Asamblea
10:46Nacional Electoral, porque así lo definió el Consejo Nacional Electoral. Y lo dijo el Consejo
10:52Nacional Electoral después de las elecciones del año 2015 y por eso hubo una participación
10:58mayoritaria de diputados de la oposición en lo que fue esa Asamblea Nacional. Eso es muy importante
11:05decirlo. ¿Cuál es el problema que se presenta? Que es que ellos reconocen los resultados cuando
11:10ganan y cuando no ganan pues no lo reconocen. Entonces gran parte de lo que nos hace pensar
11:16de por qué hay dos candidatos que no firmaron el acuerdo ante el Consejo Nacional Electoral
11:21de reconocimiento de las elecciones es porque saben que están perdiendo y realmente ya decidieron
11:29cantar fraude. Esto es muy importante. Lo otro que es importante es, mira, voy a comenzar por
11:37el principio de lo que te dije. De lo único que no tenemos libertad en Venezuela es de las medidas
11:42coercitivas unilaterales encuestas desde afuera. Pero tenemos libertad de participación, libertad
11:48de tránsito, libertad de comunicación desde todo punto de vista y por eso es que tenemos
11:53diez candidatos. Uno que representa el oficio elincuo y nueve que representa definitivamente
12:00la oposición. Tú lo acabas de comentar hace rato. El mismo Carly, de alguna manera, está previendo
12:07que nosotros tengamos una visión de dolarización. Desconociendo el bolívar, que es una de las
12:14monedas principales, quiero decir, una de las primeras monedas que se creó a nivel internacional.
12:20Desconociendo nuestra identidad y además desconociendo el hecho de que gran parte de las
12:27medidas coercitivas unilaterales nos afectan en lo que es el sistema financiero internacional del
12:31SWIFT, que se maneja precisamente con la visión de la dolarización. Desconociendo lo que es todo
12:39este camino de la multipolaridad y esta intencionalidad de Venezuela de formar parte del
12:44grupo de los BRIC y reconociendo en cierta forma que se pliega hacia un lado en esta pugna
12:51geopolítica que se está presentando a nivel internacional. Yo creo que lo que
12:57se debe destacar aquí es que el pueblo venezolano confía en sus instituciones y que, independientemente
13:02de la mediática internacional que trata de medrar lo que es la visión institucional en
13:08Venezuela, es algo que el Centro Carter siempre ha reconocido, que la ONU siempre ha reconocido,
13:15en las elecciones en las que ha participado la Unión Europea siempre ha reconocido y en las
13:20elecciones en las que ha participado la Organización de Estados Americanos también siempre han reconocido
13:24cuál ha sido el resultado de las elecciones. Entonces eso nos puede hablar un poco de la
13:30verdad que existe en la decisión, en lo que finalmente nos dictan no solamente las
13:40máquinas electorales sino las urnas electorales y luego nos expresa el Consejo Nacional Electoral.
13:46Carolina, en ese sentido mencionabas la presencia de Carri, uno de los contendientes que está
13:53midiendo su fuerza para la presidencia del país, ya daba sus declaraciones, formaba parte del
13:58simulacro, pero han sido muy pocos los candidatos en Venezuela que han llamado a la participación en
14:04este simulacro. Prácticamente podríamos interpretarlo como un espacio para desconocer el
14:10trabajo del Consejo Nacional del cual ellos mismos son parte y en esa medida me gustaría
14:15preguntarte qué le dicen al pueblo, a aquellos que le siguen a estos candidatos de los nueve
14:22partidos que no han hecho la invitación para formar parte, los candidatos que están propuestos
14:28por diferentes partidos, no son nueve partidos sino nueve candidatos, qué le dicen ellos a la
14:32población que les acompaña de alguna manera en sus procesos, los solicita de campaña, pero que al
14:38mismo tiempo no les invita y no les da confiabilidad el proceso por el cual se ejerce su derecho al voto.
14:45Yo estaba escuchando las elecciones de una candidata inhabilitada que estaba detrás del
14:51candidato Tapa, prácticamente colocado allí por los Estados Unidos, y ella decía que ellos
14:58tienen el 80% y después decía que mano segura no se tranca y que lo que estaba buscando Maduro
15:03era suspender las elecciones en algún caso. Entonces yo lo que creo es que si ellos realmente
15:09creen que tienen el 80% bueno demuéstrenlo, pero evidentemente saben que no lo tienen,
15:15y ese es parte del problema y eso es parte de lo que se maneja a nivel de la mediática
15:19internacional. Hay algo muy importante que hay que decir aquí, que también hay un mensaje al
15:24interior del país y un mensaje al exterior del país. Al interior del país dicen vamos a armar
15:28unos comanditos y vamos a votar, es parte de lo que está diciendo digamos esa señora que está
15:34detrás del candidato Tapa, y digo candidato Tapa porque prácticamente no se le ve ni siquiera en
15:39intervenciones públicas pero sí se le ve a ella, incluso a nivel internacional hablando de cómo
15:44son las elecciones en Venezuela. Pero bueno hay como una especie de miedo a participar porque
15:51si no no pueden hablar de fraude electoral al final. Y allí te pongo nuevamente el caso de
15:55los Estados Unidos. ¿Qué hizo Trump en el año 2020 cuando perdió las elecciones? Bueno,
16:00no solamente dijo que había habido fraude sin presentar pruebas, sino que además tomó el
16:05Congreso de la República. Entonces realmente tuvo una reacción con sus seguidores, una reacción
16:11fascista ante un resultado electoral que bueno, además en el caso particular de las últimas
16:19elecciones en Estados Unidos, no solamente Biden tuvo la mayoría desde el punto de vista de los
16:24delegados electorales en los colegios electorales, sino que además tuvo la mayoría del voto popular
16:30además por muy largo. Y eso también hubo desde el punto de vista de lo que es el fascismo,
16:36que es otro, digamos en esta pugna geopolítica no es solamente el norte global ante el sur global,
16:42sino que es el norte globalizador ante el sur global, prefiero decirle, sino que es una pugna
16:52entre el fascismo que se quiere imponer y que quiere su visión de destino manifiesto y de
16:58superioridad racial, etcétera, etcétera. Y por eso es que se comprende que te pregunten en el
17:03formulario de la Comisión Federal Electoral en Estados Unidos cuál es su raza y que haya
17:09estados que digan tienes que colocarlo en el documento y además yo te hago un documento
17:14aparte donde te hago otro tipo de preguntas, porque es que hay un tema además en los Estados
17:20Unidos de que el blanco, anglosajón y protestante es muy superior al resto de las personas y eso
17:27tampoco se sabe, ¿no? Yo tuve la oportunidad, no sé si lo sabes, pero yo tuve la oportunidad de
17:31ser diplomática en Estados Unidos y realmente tuve la oportunidad de conocer el monstruo por
17:35dentro y cuando tú conoces cómo se manejan esas cosas por dentro te das cuenta de que gran parte
17:41de la población ni siquiera participa en los procesos electorales y por eso te digo lo que
17:46vale el voto en este país es el 0,0001% y eso te puede dar una idea de cómo se manejan esos
17:54procesos. Ese es el país, ese es el Estado, si se quiere, federal, que quiere imponer su visión
18:03del mundo a nosotros. Es el Estado federal que quiere imponer la democracia representativa que
18:10ellos manejan, no a segundo, porque mucha gente dice que es a segundo grado, pero yo diría que
18:14es mucho más porque son unos pequeños tacos, pues eso es el costo central, pero eso es los
18:19colegios electorales. Ellos son los que quieren imponer su visión de democracia representativa
18:24ante una visión totalmente diferente del mundo que trajo a colación el comandante Hugo Chávez y
18:29que además defiende a capa y espada al presidente Nicolás Maduro Moro, que es la visión de democracia
18:35participativa y protagónica que además está en la Constitución de la República Bolivariana de
18:40Venezuela. Porque algo que es muy importante decir es que en las oportunidades donde ellos
18:45han podido manifestar, y estoy hablando de la oposición venezolana, lo que son, lo primero
18:50que hacen es olvidarse de Bolívar y eso tiene mucho que ver con las propuestas que han hecho
18:55algunos de los candidatos. Y no digo solamente Bolívar como moneda, sino Bolívar como símbolo,
18:59Bolívar como identidad y Bolívar como la esencia del venezolano y la venezolana.