Que devra faire le Premier Ministre en cas de cohabitation et François Hollande

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Philippe Bilger, Françoise Degois, Bernard Cohen Hadad  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio.   --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook :     / sudradioofficiel    ▪️ Instagram :     / sudradioofficiel    ▪️ Twitter :     / sudradio    ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix :      •  Les Vraies Voix     ##LES_VRAIES_VOIX-2024-06-27##

Transcript

00:00:00Vraie Voix Sud Radio, 17h20, Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:00:05Les Vraies Voix jusqu'à 19h, on vous souhaite la bienvenue.

00:00:08Bonjour à tous, bonjour Philippe David.

00:00:10Bonjour Cécile de Ménibus.

00:00:12Jusqu'à quelle heure on dit bonjour ?

00:00:14Jusqu'à 23h59.

00:00:16Non, on dit bon après-midi, bonsoir, non ?

00:00:18Bonsoir mesdames.

00:00:20Vous voulez qu'on commence par un merveilleux souvenir ?

00:00:22Bah tiens, c'est parti.

00:00:24Amoros, Kigana, Amoros appuie.

00:00:28Bruno Bélone, attention, peut-être le deuxième but pour Bruno Bélone.

00:00:31Il faut maintenant frapper Bruno.

00:00:33C'était il y a 40 ans aujourd'hui, la France remportait 84 à 500 mètres d'ici.

00:00:42La France gagnait son premier titre.

00:00:44C'était le deuxième but de Bruno Bélone.

00:00:46Et je vais vous dire une chose, ce matin je me suis réveillé,

00:00:4827 juin, j'ai revu ce moment-là, c'était il y a 40 ans.

00:00:51C'était extraordinaire.

00:00:53C'est le plus bel euro et encore plus beau que le 2000.

00:00:57Ça vous rappelle pas des bons souvenirs, Philippe Bilger ?

00:00:59Je ne me rappelais pas du tout.

00:01:01C'est Kigana, non ?

00:01:03C'est Kigana qui passe à Bélone, à la piscine, qui barque.

00:01:06Moi je m'en souviens, mais tu vois Philippe, on n'a pas les mêmes réveils.

00:01:14On n'a pas très envie de savoir comment vous vous réveillez, ça ne nous dérange pas.

00:01:17Ou alors envoyer des photos, je ne sais pas, peut-être quelque chose.

00:01:21Bienvenue à tous, ça démarre très bien cette émission.

00:01:25Quel bonheur de vous retrouver, aujourd'hui jusqu'à 19h,

00:01:29avec une vraie voix qu'on vous dévoilera.

00:01:31Bon, c'est déjà à moitié dévoilé.

00:01:36Rien qu'au rire.

00:01:38Et puis vous savez que c'est jeudi, donc le jeudi il y a des trucs.

00:01:41Voilà, allez, au sommaire de cette émission,

00:01:44et merci Philippe David pour ce retour en arrière.

00:01:46Moi je m'en fous, j'étais panée.

00:01:48Le grand débat du jour, à 17h30,

00:01:50Marine Le Pen dessine les contours d'une cohabitation hostile.

00:01:53Envers Emmanuel Macron, en cas de victoire du RN,

00:01:56cette chef de file estime que le chef de l'Etat n'aurait plus un mot à dire

00:02:00sur les questions de défense, voire de politique étrangère,

00:02:03prérogative jusqu'ici considérée comme domaine réservé du Président

00:02:06lors des précédentes cohabitations.

00:02:08Alors parlons vrai, va-t-on vers une cohabitation dure, type 86-88,

00:02:12ou vers une cohabitation calme, type 93-95,

00:02:16Macron ne pouvant pas se représenter ?

00:02:18Qui dirigera en cas de cohabitation, l'Elysée ou Matignon ?

00:02:21Et à cette question, en cas de cohabitation,

00:02:23le Premier ministre devra aller, réponse 1, à l'affrontement,

00:02:26réponse 2, au compromis.

00:02:27Vous dites à 58% à l'affrontement,

00:02:29Aude attend vos appels au 0826-300-300

00:02:32et elle trouvera toujours un compromis pour vous faire passer à l'antenne.

00:02:35Et notre invité, Bertrand Mathieu, professeur émérite de droit constitutionnel

00:02:39à l'Université de Paris 1, Panthéon-Sorbonne,

00:02:42et puis le coup de projecteur des Vraies Voix,

00:02:44c'est à 18h30, François Hollande se voit jouer un rôle

00:02:47en cas de blocage après les élections législatives.

00:02:49L'ancien président estime qu'il, lui, reviendrait

00:02:52de trouver des solutions en cas,

00:02:54puisque je rappelle qu'il a gouverné

00:02:57en cas d'Assemblée ingouvernable,

00:02:59compte tenu de ses fonctions passées.

00:03:01Alors parlons vrai, le retour de François Hollande

00:03:03est-il une surprise pour vous ?

00:03:05Est-ce que vous l'imagineriez devenir

00:03:07le premier président de la République

00:03:09qui devienne ensuite Premier ministre ?

00:03:10Et à cette question, en cas d'Assemblée ingouvernable,

00:03:13Hollande peut-il diriger un gouvernement du National ?

00:03:15Vous dites non à 88%.

00:03:17Vous pouvez appeler Aude au 0826 300 300

00:03:20et apporter le défibrillateur pour François Sdegoua.

00:03:22Et on vous souhaite la bienvenue à tous

00:03:26pour cette Assemblée, comme tous les jeudis,

00:03:28ingouvernable, à tout de suite !

00:03:32Et Philippe Bilger est avec nous,

00:03:34bonsoir Philippe Bilger !

00:03:35Heureusement que vous êtes là,

00:03:36c'est notre premier ministre !

00:03:38L'affaire égoûtée à incarner, c'est clair !

00:03:40C'est ça, François Sdegoua !

00:03:42Salut les amours que j'aime toujours !

00:03:44Tant mieux, tant mieux !

00:03:45Je ne sais pas jusqu'à quand je vous aime,

00:03:46mais pour le moment, je vous aime !

00:03:47Ben profitez-en, ça ne va pas durer longtemps !

00:03:51Bernard Cohen à date,

00:03:52qui est avec nous, président de la CPME Paris !

00:03:54Bonsoir !

00:03:56Vous avez gardé votre veste d'hiver !

00:03:58Oui, parce que François aussi...

00:04:00Mais laissez-le tranquille !

00:04:01Il est bien !

00:04:02L'avenir appartient au PME,

00:04:04mais il appartient aussi aux vrais voix !

00:04:06Et il est élégant, Bernard !

00:04:07Il est très élégant, c'est sûr !

00:04:09Ce n'est pas comme...

00:04:11J'ai rien dit !

00:04:14Sachant qu'elle n'a pas tourné la tête vers moi !

00:04:16Ce qui est bien, c'est que quand tu dis ça,

00:04:18tout le monde se regarde !

00:04:19Comment je suis habillée aujourd'hui !

00:04:21Et on va poser la question à Laurent de Montpellier,

00:04:23qui est avec nous !

00:04:24Comment êtes-vous habillé ?

00:04:25Laurent !

00:04:26Alors moi, je suis plutôt habillé

00:04:28un petit peu dans le même esprit que Philippe,

00:04:30les rayures en moins !

00:04:33Très bien !

00:04:34Les rayures, ça amincit, c'est pour ça que je remets !

00:04:36Donc avec du goût, vous voulez dire !

00:04:39Non, Laurent, je plaisante !

00:04:40Laurent, vous nous appelez de Montpellier,

00:04:42vous allez forcément un coup de gueule !

00:04:44Contre quoi ?

00:04:46On va parler du vivre ensemble !

00:04:48Très bien !

00:04:49Ça part bien !

00:04:50Très bonne formule !

00:04:52Parce que nous, le jeudi, on n'y arrive pas !

00:04:54Vive le mardi, d'ailleurs !

00:04:57Dans un instant, on sera avec vous, Laurent de Montpellier !

00:04:59En attendant, on écoute le répondeur !

00:05:010826-300-300

00:05:03Oui, bonjour !

00:05:04Quand j'entends qu'on menace les Français

00:05:06toujours de guerre civile,

00:05:08on n'est quand même pas l'Espagne

00:05:10qui est un pays poutchiste d'Amérique centrale,

00:05:12c'est quand même un petit peu honteux

00:05:14de faire ça, de faire peur aux Français,

00:05:16parce qu'on n'a pas envie qu'ils votent

00:05:18comme ils le voudraient, eux.

00:05:20Il faut leur laisser leur liberté de vote.

00:05:22Il y avait un mot très beau dans la langue française,

00:05:24c'est « isoloir », on fait ce qu'on veut,

00:05:26on vote pour qui on veut dans l'isoloir.

00:05:28Voilà, c'était pour juste dire,

00:05:30il ne faut pas menacer les Français,

00:05:32votez les Français,

00:05:34justement, à l'encontre de ce qu'on vous dit de voter,

00:05:36des petites associations minoritaires, etc.

00:05:38payez par vos impôts, ne les écoutez pas.

00:05:40Merci.

00:05:42En début de semaine, on a fait un débat

00:05:44sur les propos « guerre civile » d'Emmanuel Macron,

00:05:46et il y a eu un tout lit, tout le monde disait

00:05:48« on a eu beaucoup d'appels », mais non,

00:05:50il ne faut pas parler de ça, la France est un pays immature.

00:05:52C'était mardi, d'ailleurs, bien sûr.

00:05:54Je vous ai même dit des choses intéressantes,

00:05:56qui étaient rares.

00:05:58Et sinon, sur notre auditeur ?

00:06:00Moi, je trouve qu'il a raison,

00:06:02sur le fond, il faut laisser

00:06:04l'électeur trancher,

00:06:06voter comme il l'entend,

00:06:08mais on a le droit d'avoir peur tout de même,

00:06:10sans tomber dans l'obsession

00:06:12de la guerre civile,

00:06:14après ce qui se passera le 8 juillet.

00:06:16Ce que je trouve très intéressant, depuis une semaine

00:06:18maintenant, c'est que malgré

00:06:20le shitstorm, parce que je parle comme ça

00:06:22pour rester bien élevé, et malgré

00:06:24les folies répétées...

00:06:26On va dire la tempête de déjection aux Français.

00:06:28Les folies répétées, si vous voulez, d'Emmanuel Macron

00:06:30sur la guerre civile, les blocs ne bougent pas.

00:06:32Vous voyez, ce soir, par exemple, on va avoir le rolling,

00:06:34la gauche est quasiment à 30 en bloc,

00:06:36le RN est à 32 et 36,

00:06:38avec les Alliés à 36,

00:06:40ça ne bouge pas. En réalité,

00:06:42la parole du Président, la parole même médiatique,

00:06:44finalement, ça n'a

00:06:46aucune prise sur les Français

00:06:48qui sont très matures.

00:06:50Oui, moi je crois qu'il faut faire confiance

00:06:52aux Français, ils sont matures,

00:06:54ils votent, ils ont envie de voter, il y a beaucoup

00:06:56de procuration, et puis

00:06:58ça a été rappelé par Laurent tout à l'heure,

00:07:00c'est bien aussi d'être positif

00:07:02et d'essayer de vivre ensemble.

00:07:04Et notre auditeur Laurent

00:07:06de Montpellier qui est avec nous, cher Laurent,

00:07:08votre coup de gueule, est-ce que nous sommes capables

00:07:10de prôner, finalement, et de

00:07:12vivre ensemble ?

00:07:14Justement, on en entend tellement parler

00:07:16de vivre ensemble, et ça pourrait paraître

00:07:18une évidence, si c'était simplement

00:07:20le fait de partager que ce soit un espace commun,

00:07:22comme si on devait tous s'entendre

00:07:24parfaitement, mais en fait, on se rend compte que c'est quand même

00:07:26très différent, il n'y a qu'à regarder autour de nous en ce moment,

00:07:28on est en désaccord constant,

00:07:30on a plein de conflits, on ne parle même pas de l'échelle internationale,

00:07:32il y a juste à regarder ce qu'il se passe rien qu'à côté

00:07:34de nous, et pourtant, on n'arrive pas

00:07:36à s'entendre sur des questions fondamentales, et on nous

00:07:38demande de vivre ensemble. Alors, moi, j'ai envie de dire

00:07:40qu'on devrait tous partir vivre

00:07:42en théorie, parce qu'en théorie, tout se passe bien,

00:07:44mais en pratique, c'est quand même beaucoup plus compliqué,

00:07:46parce qu'on a tous des opinions différentes,

00:07:48des valeurs ou encore des expériences de vie, et

00:07:50moi, je pense qu'on devrait peut-être revenir

00:07:52à la définition de base du vivre ensemble.

00:07:54Ça ne devrait pas signifier qu'on devrait tous penser

00:07:56de la même manière, ça devrait tout simplement

00:07:58signifier qu'on se respecte, qu'on respecte les différences

00:08:00et qu'on est capable de dialoguer et

00:08:02de débattre de manière, tout simplement, qu'on s'occupe.

00:08:04Alors, moi, je pense très sincèrement qu'on

00:08:06devrait arrêter de prétendre que le vivre ensemble, c'est facile,

00:08:08il faudrait peut-être qu'on reconnaisse que c'est un défi,

00:08:10et on devrait s'engager à le revers, parce qu'au

00:08:12final, le vivre ensemble, ce n'est pas seulement une question

00:08:14de cohabitation, et c'est une simple

00:08:16question de respect mutuel et de compréhension.

00:08:18Laurent Président.

00:08:20Laurent, très bien.

00:08:22On peut débattre, s'engueuler et s'apprécier.

00:08:24Il m'inquiète pour tout à l'heure, mais

00:08:26sérieusement, là où il a

00:08:28raison, c'est que

00:08:30on parle d'autre en plus du vivre

00:08:32ensemble, qu'il n'existe

00:08:34plus, ou très médiocre.

00:08:36Françoise Dubois.

00:08:38J'entends ce que dit Laurent, mais je suis une indécrottable

00:08:40optimiste, c'est ce que disait

00:08:42Léon Blum, d'ailleurs, dans un très grand discours

00:08:44à Lens, devant les bassins miniers.

00:08:46Il disait, je suis d'un optimisme

00:08:48indécrottable, et je pense que, malgré

00:08:50la dispute que nous vivons,

00:08:52nous vivons une dispute, au sens

00:08:54énorme du terme, la dispute aujourd'hui,

00:08:56malgré, vraiment, ce n'est pas la

00:08:58première fois en France, dans la longue histoire de la France,

00:09:00depuis la République française, depuis la

00:09:02Révolution française, que nous vivons ces temps

00:09:04extrêmes de tensions, je pense

00:09:06quand même que ce pays tient debout et arrive

00:09:08à vivre ensemble, contrairement à ce que nous

00:09:10vendent tous les marchands d'Apocalypse.

00:09:12Moi, je vais reprendre la formule de De Gaulle,

00:09:14vous savez, la grandeur, c'est pousser

00:09:16une grande querelle, mais une grande querelle, ça veut dire

00:09:18un beau projet, c'est pas se quereller.

00:09:20Aujourd'hui, on a l'impression que c'est pousse-toi, je m'y

00:09:22mets, il n'y a qu'un faucon, c'est vrai que ce n'est pas pour le vivre

00:09:24ensemble.

00:09:26Des proches bloum de Gaulle,

00:09:28ça vole haut.

00:09:30Vous avez entendu cette petite phrase de Philippe

00:09:32Bilger, Laurent ?

00:09:34Vous concernant ?

00:09:36Non, non, il vous craint.

00:09:38En fait, il vous craint au qui-c'est-qui qu'il ait dit,

00:09:40pas au débat, c'est ça qui est ouf.

00:09:42Vous êtes vraiment doué.

00:09:44Je terminerai alors,

00:09:46si je peux me permettre, ma chère Cécile, je terminerai

00:09:48avec une petite phrase, c'est curieuse, cette

00:09:50fiche et les marins ont besoin de faire des phrases.

00:09:52Les tontons-flingueurs.

00:09:54Qu'est-ce que j'adore, j'ai connu

00:09:56une Polonaise aussi, je l'en prenais

00:09:58au petit-déjeuner.

00:10:00Je pars chez Lulu la lenteuse.

00:10:02Une blonde comac.

00:10:04Dans un instant, les

00:10:06trois infos des législatives avec

00:10:08Félix Mathieu, la parole du procureur.

00:10:10Je me demande s'il ne faudrait

00:10:12pas créer un délit de

00:10:14non-reconnaissance de la démocratie.

00:10:16On en parle dans un instant, c'est

00:10:18une proposition. On la traitera

00:10:20dans un instant, à tout de suite.

00:10:2217h20, Philippe David,

00:10:24Cécile de Ménibus.

00:10:26Le retour des vrais

00:10:28voix, Philippe David. Le retour des vrais voix,

00:10:30dans une forme olympique, avec l'immense

00:10:32Cécile de Ménibus,

00:10:34le président de l'Institut de la Parole,

00:10:36Philippe Bilger, la Passionaria,

00:10:38Françoise Degoy, et le serial entrepreneur

00:10:40Bernard Coq. Je disais une chose quand même,

00:10:42c'est que là, les petits malins, les petits jeunes,

00:10:44les 30 ans, 35 ans, je voulais juste te dire que quand

00:10:46le boomer décide de faire la fête,

00:10:48il n'y a pas un seul jeune à l'horizon,

00:10:50Félix Mathieu, vous ne pouvez pas

00:10:52suivre la cadence. Je vous le dis tout de suite.

00:10:54Je ne cherche même pas au thématique.

00:10:56Sans alcool, la fête est plus folle.

00:10:58C'est la devise de ma génération.

00:11:00Je ne vois pas beaucoup.

00:11:02C'est la fête ensemble alors.

00:11:04Oui, c'est vivre ensemble.

00:11:06Moi, je vous le dis, je ne bois jamais d'alcool,

00:11:08mais je vous ramène tous à la maison

00:11:10et je peux vous assurer que je tiens le coup

00:11:12et je rigole jusqu'au bout de la nuit.

00:11:14C'est sûr.

00:11:16Je vous ramène avec des coups de pieds aux fesses.

00:11:18Ça, je n'ai peut-être pas dit le truc.

00:11:20On a vachement envie du coup.

00:11:22Viens chez moi, ça va aller.

00:11:24Vous avez déjà parlé avec quelqu'un

00:11:26qui a bu un peu d'alcool ?

00:11:28C'est dingue. C'est affreux.

00:11:30On a l'impression de dire des choses super intégrales.

00:11:32Au bout d'un serpenton.

00:11:34C'est épouvantable.

00:11:36On appuie vraiment sur les syllabes.

00:11:40Essayez de parler.

00:11:42On fait rugileuse.

00:11:44Les amis, dans un instant,

00:11:46les trois infos des législatives avec Félix Mathieu.

00:11:48De quoi parle-t-on, Félix ?

00:11:50Du nouveau front populaire qui chuchote ses mesures

00:11:52dans une vidéo étonnante.

00:11:54D'Éric Zemmour, c'est moins chuchoter.

00:11:56Il se met en scène, lui, en train de danser

00:11:58sur une chanson xénophobe anti-immigrés

00:12:00générée par intelligence artificielle.

00:12:02SOS Racisme porte plainte.

00:12:04Et puis de Marine Le Pen, évidemment,

00:12:06qui conteste à Emmanuel Macron le monopole de la défense.

00:12:08S'il devait cohabiter avec Jordan Bardella,

00:12:10il serait en débat à 17h30 dans Les Vraies Voix.

00:12:12En trois mots, ça donne ASMR, chanson et armée.

00:12:14Et de suite, la parole est au procureur.

00:12:18Les Vraies Voix Sud Radio.

00:12:20Le réquisitoire du procureur,

00:12:22Philippe Bilgel.

00:12:24La semaine dernière, monsieur le procureur

00:12:26voulait créer un nouveau délit d'abus de Kalambour.

00:12:28Aujourd'hui, il voulait en créer un de délit

00:12:30de non reconnaissance de la démocratie.

00:12:32Je pense que le premier aurait été

00:12:34beaucoup plus nécessaire.

00:12:36Plus sérieusement,

00:12:38j'entends parfois

00:12:40des propos où je suis tellement

00:12:42exaspéré. Par exemple,

00:12:44Anne Hidalgo qui nous indique

00:12:46que

00:12:48si Jordan Bardella était

00:12:50premier ministre, elle ne lui serrait

00:12:52pas la main. C'est tout même

00:12:54une femme qui a fait un an et demi,

00:12:561, 1,5%

00:12:58à la présidentielle

00:13:00et qui refuserait

00:13:02de respecter

00:13:04la légitimité démocratique

00:13:06à l'égard d'un premier ministre

00:13:08émanant d'un parti qui a

00:13:10une majorité considérable

00:13:12de français en sa faveur.

00:13:14Alors, il y a d'autres propos

00:13:16qui m'ont scandalisé.

00:13:18Arie Halimi vient dire

00:13:20le RN tuera

00:13:22des juifs, des arabes, tout ça.

00:13:24Et peut-être, y a-t-il

00:13:26de l'autre côté aussi ?

00:13:28Oui, par exemple, j'espère que vous êtes révolté quand

00:13:30Finkielkraut Anna, que j'aime beaucoup,

00:13:32dit avec Adafi

00:13:34les juifs, c'est fini, j'espère que ça vous révolte ça quand même.

00:13:36Ah non, ça ne me révolte pas.

00:13:38C'est ça qui m'énerve avec vous. Vous avez un art de la justice,

00:13:40j'adore. C'est la même chose.

00:13:42Non, je peux vous expliquer

00:13:44si vous le voulez, pourquoi

00:13:46ça n'est pas la même chose. C'est que

00:13:48dans la volonté

00:13:50d'Anne Hidalgo de

00:13:52refuser la règle démocratique,

00:13:54ça ne dépend pas

00:13:56de l'opinion qu'on a.

00:13:58Pourquoi ? On a le droit de ne pas

00:14:00de ne pas vouloir serrer la main à quelqu'un

00:14:02même si on a fait 1,5% à la présidentielle.

00:14:04Elle est maire de Paris.

00:14:06Elle est un...

00:14:08Moi, ça ne me fait pas, par exemple,

00:14:10quand Bertrand de Lanouet refusait,

00:14:12il est d'ailleurs exclu

00:14:14de tous les dignitaires chinois,

00:14:16l'empire du milieu

00:14:18un milliard d'êtres humains,

00:14:20une des plus grandes puissances, un milliard et demi,

00:14:22et même plus parce qu'il y a plein d'enfants

00:14:24qui ne sont pas officiels, eh bien Bertrand de Lanouet,

00:14:26maire de Paris, refusait non seulement

00:14:28de recevoir des dirigeants chinois, mais de leur serrer la main.

00:14:30C'est quoi le...

00:14:32C'est quoi le rapport de Delta

00:14:34entre la France et l'Inde ?

00:14:36Je pense qu'il y a une urbanité démocratique

00:14:38qui doit donner l'exemple.

00:14:40Et je pense que c'est

00:14:42catastrophique de ne pas le faire.

00:14:44Bernard Cohen a très court parce qu'il ne reste que

00:14:46KPU 40.

00:14:48Un élu, on le respecte

00:14:50quelque soit son étiquette,

00:14:52s'il respecte les lois de la République,

00:14:54le reste c'est autre chose.

00:14:56Le temps où on se levait, dans les débuts des années 80,

00:14:58quand il y avait un représentant du Front National

00:15:00qui rentrait dans les débats,

00:15:02on se levait, on n'était pas d'accord.

00:15:04Aujourd'hui c'est terminé tout ça.

00:15:06Moi je ne suis plus tout d'accord avec ça.

00:15:08Il faut respecter les électeurs, il faut respecter les élus,

00:15:10dans la mesure où on respecte la République et la démocratie.

00:15:12Les trois infos

00:15:14des législatives, on n'a pas le temps, je suis désolée.

00:15:16Félix Mathieu.

00:15:18Les vraies voix Sud Radio.

00:15:20Trois infos des législatives qui sont ASMR,

00:15:22chanson et armée. Les leaders des grands partis

00:15:24de gauche chuchotent les mesures du nouveau

00:15:26Front populaire dans une vidéo d'inspiration

00:15:28ASMR, une technique de relaxation.

00:15:30Pendant ce temps, Éric Zemmour

00:15:32se filme sur les réseaux sociaux à danser

00:15:34et chantonner sur une chanson xénophobe

00:15:36anti-immigrés générée par

00:15:38intelligence artificielle. SOS Racisme

00:15:40porte plainte. Et puis Marine Le Pen

00:15:42conteste à Emmanuel Macron la mainmise

00:15:44sur les armées en cas de cohabitation

00:15:46avec un gouvernement RN. Chef des armées,

00:15:48une fonction honorifique pour le président

00:15:50selon elle. Ce sera le grand débat des vraies voix

00:15:52à 17h30.

00:15:54Les vraies voix Sud Radio.

00:15:56Il est loin pour la gauche apparemment

00:15:58le temps du bruit et de la fureur.

00:16:00Marine Tondelier,

00:16:02Olivier Faure, Sandrine Rousseau,

00:16:04Yann Brossat ou encore

00:16:06Manon Aubry du nouveau Front populaire

00:16:08viennent de se mettre en scène dans une étonnante

00:16:10vidéo programme des mesures

00:16:12susurrées à la cam et au micro

00:16:14vidéo inspirée par l'ASMR.

00:16:16Une technique de relaxation basée

00:16:18sur les chuchotements et le petit

00:16:20bruitage doux à l'oreille.

00:16:22Augmentation du SMEC

00:16:24à 1600 euros.

00:16:26Blocage des prix des produits

00:16:28de première nécessité.

00:16:30Obtenir un cessez-le-feu immédiat

00:16:32à Gaza et reconnaître l'état de Palestine.

00:16:34Rétablir

00:16:36l'ISF avec un volet

00:16:38climatique renforcé.

00:16:40Abrogation de la réforme

00:16:42des retraites à 64 ans.

00:16:44Revalorisation des métiers

00:16:46du soin et du médico-social.

00:16:48Peut-être qu'on devrait

00:16:50parler comme ça sur les plateaux télé.

00:16:52Alors une vidéo sans

00:16:54François Hollande

00:16:56qui aurait pu nous susurrer

00:16:58le changement c'est maintenant.

00:17:00On va en reparler dans un peu plus d'une heure

00:17:02d'ailleurs de François Hollande puisqu'il y a

00:17:04ses offres de services pour aider le pays à sortir

00:17:06de la crise si l'assemblée s'avérait...

00:17:08Je voulais dire que les ricanements autour de la table sont générationnels

00:17:10parce que c'est vraiment les boomers qui comprennent rien.

00:17:12L'ASMR est en train de faire un carton

00:17:14auprès de la jeunesse. Cette vidéo

00:17:16a été vue quasiment 1,8 millions de fois.

00:17:18Quand je l'ai regardée,

00:17:20j'ai dit...

00:17:22J'ai quand même plein de mômes qui ont dit

00:17:24que c'était génial, mais des mômes qui ont 18-20 ans...

00:17:26Donc c'est vraiment qu'on est largué

00:17:28et c'est vraiment... J'adore parce qu'on est

00:17:30vraiment à la rupture absolument

00:17:32de ce qu'est notre pays.

00:17:34Vous avez toute une génération...

00:17:36Je suis d'accord avec vous, mais vous avez toute une génération

00:17:38qui se marrent, qui se bidonnent...

00:17:40Moi je dis qu'ils en ont honte !

00:17:42Moi ce qu'ils en ont honte, ils n'en ont absolument pas honte.

00:17:44C'est déjà vu 1,8 millions de fois.

00:17:46Ok boumeuse !

00:17:48Comme toi !

00:17:50Les amis, on y va, on n'a pas le temps.

00:17:52Pas de bouleversements dans le rolling.

00:17:54La gauche reprend un demi-point, Félix.

00:17:56L'histoire ne dit pas si l'ASMR a eu le temps de faire effet.

00:17:58En tout cas, le nouveau Front Populaire

00:18:00remonte à 29%

00:18:02quand l'ORN reste premier, toujours à 36%.

00:18:04Puis la majorité présidentielle

00:18:06ensemble, troisième, toujours à 21%

00:18:08comme hier. On en vient à cette chanson

00:18:10anti-immigrés générée par Intelligence Artificielle.

00:18:12TikTok a fini par retirer ce morceau

00:18:14intitulé ironiquement

00:18:16« Je partira pas », chanson qui vise,

00:18:18par cette faute de français, à se moquer des immigrés

00:18:20qu'on entend crier ça dans un reportage.

00:18:22Chanson générée par Intelligence Artificielle

00:18:24puis publiée par

00:18:26un compte qui affiche son soutien à Jordan Bardella.

00:18:28Elle fait depuis un carton sur les comptes

00:18:30proches de l'extrême droite.

00:18:32SOS Racisme annonce déposer plainte

00:18:34alors qu'Éric Zemmour s'est filmé sur les réseaux sociaux

00:18:36en train de chantonner et de danser

00:18:38sur la musique en question.

00:18:42...

00:18:44...

00:18:46...

00:18:48Chanson où on peut

00:18:50notamment entendre des phrases comme je cite

00:18:52« Tu partiras avec ta Fatma ».

00:18:54Alors elle a été signalée aussi par

00:18:56la Ligue contre le racisme et l'antisémitisme

00:18:58pour provocation à la haine

00:19:00et injure en raison de l'origine.

00:19:02Voilà. Merci beaucoup

00:19:04Félix Mathieu.

00:19:06Tout ça, tout ça, tout ça quoi.

00:19:08Là on a envie de parler d'inintelligence artificielle

00:19:10comme ça a été géré par des gens artificiels.

00:19:12Oui, oui, oui.

00:19:14Écoutez, dans un instant,

00:19:16le grand débat du jour...

00:19:18Pourquoi vous faites-vous d'adliner ? Vous trouvez ça bien ?

00:19:20Non, je trouve pas ça bien mais enfin

00:19:22c'est une expression peut-être

00:19:24discutable de la conviction

00:19:26publique quoi.

00:19:28Immédiatement porter plainte

00:19:30contre des trucs comme ça.

00:19:32Mais c'est purement raciste. Vous avez vu les paroles ? Moi je les ai écoutées.

00:19:34C'est-à-dire que je parle pas de choses si je vais pas jusqu'au bout.

00:19:36Les amis, les amis.

00:19:38Allez, allez.

00:19:40Marine Le Pen est revenue ce matin sur la possibilité

00:19:42de cohabitation entre Emmanuel Macron

00:19:44et Jordan Bardella à l'issue des élections

00:19:46du 30 juin et du 7 juillet prochain.

00:19:48Alors parlons vrai.

00:19:50Va-t-on vers une cohabitation du type

00:19:5286-88, c'est-à-dire

00:19:54une cohabitation dure

00:19:56Macron ne pouvant pas se représenter

00:19:58on dirait peut-être plutôt vers une

00:20:0093-95 baladure

00:20:02mi-terrain. Qui dirigera

00:20:04la cohabitation ? L'Elysée ou Matignon ?

00:20:06Et à cette question,

00:20:08en cas de cohabitation, le Premier ministre devra aller

00:20:10à l'affrontement, vous dites oui, à 65%

00:20:12et à 35% au compromis.

00:20:14Vous voulez réagir au datant

00:20:16de vos appels au 0826-300-300.

00:20:18Et Bertrand Mathieu est avec nous,

00:20:20professeur émérite de droit constitutionnel

00:20:22à l'université Paris 1, Panthéon-Sorbonne.

00:20:24Bonsoir, merci d'être avec nous.

00:20:26Est-ce qu'on peut imaginer une France qui parlera

00:20:28à deux voix sur la scène internationale ?

00:20:30Écoutez, ça sera

00:20:32en effet très difficile

00:20:34parce qu'il faut que la France

00:20:36parle d'une seule voix. Le seul problème

00:20:38est de savoir comment cette voix

00:20:40va se former.

00:20:42On en parle dans un instant, si vous le permettez.

00:20:440826-300-300, on vous attend pour débattre

00:20:46avec nos vrais voix du jour.

00:20:48Philippe Bilger, Françoise Degoy et Notre Amel...

00:20:50Notre Amel ?

00:20:52Bernard Cohenavelle.

00:20:54J'allais dire Notre Amel, Bernard Cohenavelle.

00:20:56Pardon, allez à tout de suite.

00:20:58Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:21:00Bienvenue dans

00:21:02les vraies voix. Philippe Bilger est avec nous.

00:21:04Françoise Degoy et Bernard Cohenavelle.

00:21:06Mon Amel, comme je l'appelle.

00:21:08En tout cas, ça vient du cœur.

00:21:10Et vous, au 0826-300-300,

00:21:12on est ravis de vous accueillir

00:21:14au moins jusqu'à 19h.

00:21:16Tout de suite, le grand débat du jour.

00:21:18Les vraies voix Sud Radio.

00:21:20Le grand débat du jour.

00:21:22Je n'entends pas être le collaborateur d'Emmanuel Macron.

00:21:24Nous respecterons totalement la Constitution.

00:21:26Nous ne sommes pas la NUPES.

00:21:28J'assumerai ma responsabilité, celle d'être

00:21:30ministre de cohabitation.

00:21:32Nous avons toujours respecté les règles,

00:21:34quelles qu'elles soient,

00:21:36les règles électorales, les résultats

00:21:38des élections à la différence de l'extrême-gauche.

00:21:40Respectueux de la fonction,

00:21:42mais je serai intransigeant

00:21:44sur la politique pour laquelle nous aurons été élus.

00:21:46Nous ne souhaitons pas

00:21:48le chaos institutionnel.

00:21:50Marine Le Pen dessine les concours

00:21:52dans une cohabitation assez hostile

00:21:54envers Emmanuel Macron.

00:21:56En cas de victoire du RN, la chef de file estime

00:21:58que le chef de l'État n'aurait plus son mot à dire

00:22:00sur des questions de défense, voire de politique étrangère.

00:22:02Alors parlons vrai.

00:22:04Imaginez-vous une cohabitation,

00:22:06Macron-Bardella. Pourrait-on dans ce cas

00:22:08basculer dans une crise de régime ?

00:22:10Et à cette question, en cas de cohabitation,

00:22:12le Premier ministre de Vrallée,

00:22:14vous dites à 66% à l'affrontement,

00:22:16à 34% au compromis,

00:22:18voulait réagir le 0826-300-300.

00:22:20Et Bertrand Mathieu est avec nous,

00:22:22professeur émérite de droit constitutionnel

00:22:24à l'université de Paris 1,

00:22:26mon sorbonne, monsieur le professeur, bonjour.

00:22:28Juste, avant de revenir vers vous,

00:22:30Philippe Bilger.

00:22:32D'abord, à propos de

00:22:34la déclaration de Marine Le Pen,

00:22:36elle a dit, elle a proféré

00:22:38une ineptie, au fond.

00:22:40Le président de la République

00:22:42n'a pas qu'un rôle honorifique

00:22:44dans le domaine militaire,

00:22:46il est le chef des armées,

00:22:48et en revanche, là où elle n'a pas tort,

00:22:50mais ça n'est pas ce qu'elle disait,

00:22:52c'est Matignon qui a les cordons

00:22:54de la bourse et qui permet,

00:22:56ou non, des expéditions.

00:22:58Deuxième élément,

00:23:00je me demande si ça a

00:23:02du sens de faire référence

00:23:04à des précédents historiques,

00:23:06je crois que la cohabitation

00:23:08dépendra de la réalité

00:23:10des relations qu'auront

00:23:12Emmanuel Macron et

00:23:14Jordan Bardella, dans une invention

00:23:16peut-être quotidienne,

00:23:18et, dernier point,

00:23:20moi j'ai l'impression

00:23:22que, précisément

00:23:24à cause d'un amateurisme

00:23:26qui peut être

00:23:28éventuellement reproché

00:23:30à Jordan Bardella,

00:23:32il risque de vouloir

00:23:34avoir une posture plus

00:23:36audacieuse qu'elle ne

00:23:38devrait l'être. Je pense que

00:23:40comme tous les gens qui seront

00:23:42peut-être mal à l'aise au début,

00:23:44il en fera peut-être un peu trop.

00:23:46Françoise de Gaulle.

00:23:48C'est pas vrai, je m'inscris en faux

00:23:50de ce que dit Philippe Bilger,

00:23:52pour avoir vécu une cohabitation de très près,

00:23:54celle de Lionel Jospin et Jacques Chirac,

00:23:56c'est vrai, c'est faux, c'est-à-dire qu'elle n'a pas tout à fait tort

00:23:58quand elle dit que c'est honorifique.

00:24:00C'est-à-dire qu'il y a de la substance, bien sûr,

00:24:02dans le rôle de chef des armées,

00:24:04mais en termes de cohabitation,

00:24:06il devient moins décisionnaire.

00:24:08C'est très important, la nuance est

00:24:10vachement importante.

00:24:12On a un exemple, que ce soit

00:24:14l'armée ou les affaires étrangères domaine

00:24:16réservé, on a l'exemple de Jospin-Chirac.

00:24:18Je rappelle qu'en 2000,

00:24:20Lionel Jospin

00:24:22part en voyage officiel

00:24:24au Proche-Orient,

00:24:26il arrive à l'université de Birzeit

00:24:28et il rompt la ligne

00:24:30de la politique arabe du Quai d'Orsay,

00:24:32portée notamment par Jacques Chirac,

00:24:34en déclarant que le Hezbollah est un mouvement terroriste.

00:24:36Il se fait caillasser, mais il mord la ligne,

00:24:38il est premier ministre de cohabitation,

00:24:40il mord la ligne sur ce domaine réservé.

00:24:42Et à part le convoqué à l'Elysée,

00:24:44Jacques Chirac ne peut pas grand-chose.

00:24:46Je veux dire par là que Marine Le Pen

00:24:48n'a pas tort, parce qu'elle ouvre quelque chose

00:24:50qui va être fascinant à observer

00:24:52si d'aventures s'arrivent. Je ne crois pas que ça arrivera

00:24:54sur une majorité absolue, du tout sur le RN,

00:24:56mais si ça arrivait, ce serait très intéressant.

00:24:58J'attends notre constitutionnalisme,

00:25:00mais c'est à la fois faux, mais c'est vrai aussi.

00:25:02Oui, moi je vais poser la question

00:25:04un peu longue, comme dirait

00:25:06Cécile à

00:25:08le professeur Mathieu.

00:25:10C'est déjà trop long déjà.

00:25:12On a aussi des cohabitations

00:25:14de président

00:25:16et de premier ministre quand ils sont de la même étiquette.

00:25:18Certains n'ont pas apprécié d'être des fusibles,

00:25:20des collaborateurs.

00:25:22Vous le savez, professeur,

00:25:24le fameux dogme, le président préside

00:25:26et le premier ministre gouverne,

00:25:28même sous la Ve République,

00:25:30quand on est du même camp, ce n'est pas possible.

00:25:32Et moi, je voulais peut-être, dans ce qui risque de nous arriver

00:25:34si demain, Jordan Bardella

00:25:36qui ne sera pas candidat à l'élection présidentielle

00:25:38s'il est premier ministre,

00:25:40est-ce que le premier ministre

00:25:42Bardella n'a pas intérêt à faire

00:25:44du compromis, justement, pour protéger

00:25:46l'arrivée de Marine Le Pen à la présidence de la République ?

00:25:48Bertrand Mathieu, pour répondre

00:25:50aux trois vrais voix.

00:25:52Oui, écoutez, merci pour

00:25:54ces commentaires. Je crois qu'il y a une part

00:25:56de vrai dans chacun d'entre eux.

00:25:58Il y a deux aspects de la question.

00:26:00Il y a un aspect politique qui sera, en effet,

00:26:02le rapport

00:26:04de force entre le président

00:26:06et le premier ministre et

00:26:08la perspective de l'élection présidentielle.

00:26:10Et puis, il y a,

00:26:12dans l'hypothèse où

00:26:14le consensus ou un minimum d'accord

00:26:16n'arriverait pas à se trouver,

00:26:18il y a ce que dit la Constitution.

00:26:20Or, la Constitution, elle est sur

00:26:22ces points extrêmement obscurs.

00:26:24D'une part,

00:26:26il n'existe pas de domaine réservé,

00:26:28au sens strict du terme.

00:26:30D'autre part,

00:26:32le président de la République est garant

00:26:34des intérêts pour davantage la nation

00:26:36au titre de l'article 5.

00:26:38Quels sont les outils

00:26:40dont il dispose ? Il dispose

00:26:42d'un certain nombre d'outils.

00:26:44D'abord, un certain nombre de nominations,

00:26:46en particulier

00:26:48celles des ambassadeurs ou des

00:26:50responsables militaires. Nominations

00:26:52qui demanderont l'accord

00:26:54des deux autorités.

00:26:56Donc, le premier ministre ne pourra pas non plus

00:26:58imposer au président de la République

00:27:00la nomination des généraux, par exemple.

00:27:02Le président de la République préside

00:27:04les comités et les conseils

00:27:06de défense nationale,

00:27:08où il y a un certain nombre de décisions qui sont prises.

00:27:10Mais d'un autre côté,

00:27:12le premier ministre et le gouvernement

00:27:14sont responsables de défense nationale

00:27:16et ils disposent

00:27:18également des armes

00:27:20budgétaires. Donc, je crois

00:27:22qu'en fait, on est dans une situation

00:27:24où la Constitution est

00:27:26extraordinairement peu claire

00:27:28et où la résolution

00:27:30de ce conflit ne peut être

00:27:32que politique.

00:27:34Merci pour cette clarté

00:27:36parce que je pense que là-dessus,

00:27:38ça va être une interprétation, ça serait

00:27:40une interprétation. Et je tiens

00:27:42quand même à rappeler

00:27:44également, parce que ça serait bien,

00:27:46Monsieur le Professeur, que vous le rappeliez. Les gens

00:27:48confondent cohabitation

00:27:50et remaniement. Nous ne sommes pas

00:27:52face à un remaniement, si Jordan Bardella

00:27:54avait la majorité absolue. Une cohabitation,

00:27:56c'est le seul moment dans la cinquième où il y a

00:27:58un véritable pouvoir parlementaire. C'est-à-dire que

00:28:00il faut que les gens comprennent bien

00:28:02que l'ensemble des pouvoirs sont transférés

00:28:04quasiment à Matignon. Et c'est

00:28:06pour ça que Marine Le Pen part

00:28:08sur les supposés

00:28:10domaines réservés qui n'existent pas. Ce que je disais

00:28:12tout à l'heure, c'est totalement flou et interprétable

00:28:14parce que c'est un pouvoir total

00:28:16de Matignon. Il y a quasiment presque plus de

00:28:18liens de subordination

00:28:20entre le Premier ministre et le Président. On est d'accord

00:28:22là-dessus ? Vous avez raison.

00:28:24Simplement, le Président

00:28:26garde dans sa

00:28:28musette constitutionnelle un certain

00:28:30nombre de pouvoirs d'empêcher.

00:28:32Les ordonnances, par exemple.

00:28:34Mais il garde le pouvoir d'empêcher.

00:28:36Les ordonnances.

00:28:38Ça s'appelle la promulgation, professeur.

00:28:40Est-ce que le Président

00:28:42de la République, comme on l'a vu du temps de Froissant Mitterrand,

00:28:44peut refuser un moment, puis retarder

00:28:46la promulgation d'un certain nombre

00:28:48de textes qui pourraient bloquer

00:28:50la politique gouvernementale

00:28:52et l'action gouvernementale ?

00:28:54Il peut la ralentir,

00:28:56mais il ne peut pas la bloquer totalement.

00:28:58S'agissant des lois, il a l'obligation

00:29:00de les promulguer, sauf à les transmettre

00:29:02au Conseil constitutionnel.

00:29:04Il peut éventuellement empêcher le gouvernement

00:29:06de gouverner par ordonnance

00:29:08et il peut éventuellement

00:29:10intervenir sur

00:29:12les sujets qui vont être discutés au Conseil des ministres.

00:29:14Donc il a quand même,

00:29:16il garde le pouvoir, mais il n'a plus la légitimité

00:29:18fondamentale. Et comme il a été

00:29:20dit très justement, sous la Vème République,

00:29:22celui qui gouverne,

00:29:24c'est celui qui a gagné les dernières élections.

00:29:26Le Président, lorsque

00:29:28il vient de gagner l'élection,

00:29:30le Parlement, lorsque

00:29:32le Parlement a gagné les élections.

00:29:34C'est ça la logique de la Vème République.

00:29:36Mais il y a quand même un système de

00:29:38contre-pouvoir qui permet

00:29:40qu'il n'y ait pas un pouvoir

00:29:42absolu de l'un des camps.

00:29:44Professeur, juste avant,

00:29:46je rebondis, pardonnez-moi

00:29:48mon ignorance, mais

00:29:50il pourrait les bloquer jusqu'à la fin de son

00:29:52mandat ?

00:29:54Non, il peut bloquer

00:29:56les ordonnances, mais ce qui relève

00:29:58du vote de la loi, ce qui

00:30:00relève de la compétence du Parlement,

00:30:02il ne peut pas véritablement le bloquer.

00:30:04C'est ce qu'avait dit d'ailleurs François Mitterrand.

00:30:06François Mitterrand avait dit, ce qui relève du Parlement,

00:30:08relève du Parlement, et ce qui relève

00:30:10du gouvernement, relève pour une part de moi.

00:30:12Monsieur le Professeur,

00:30:14vous avez dit tout à l'heure,

00:30:16ce qui est admis, qu'il n'y a pas à proprement

00:30:18parler de domaine réservé

00:30:20présidentiel. Est-ce que

00:30:22à votre avis,

00:30:24dans un rapport de force

00:30:26extrême, il pourrait

00:30:28y avoir une

00:30:30destruction complète de

00:30:32cette pratique présidentielle

00:30:34qui laisse entendre

00:30:36que le Président de la République

00:30:38a la main sur certains

00:30:40thèmes fondamentaux,

00:30:42ou est-ce que ça risque de durer ?

00:30:44Écoutez,

00:30:46je suis très heureux

00:30:48d'échanger avec vous. Moi aussi.

00:30:50Je dirais

00:30:52simplement que si

00:30:54l'on arrive à la crise

00:30:56maximum, on peut se trouver

00:30:58un peu dans la situation

00:31:00de MacMahon

00:31:02qui, en 1877,

00:31:04se trouve contraint de se soumettre ou de se démettre.

00:31:06C'est ça, oui.

00:31:08Oui, parce que

00:31:10vous êtes constitutionnaliste

00:31:12mais vous êtes également...

00:31:14Elle n'est pas... On ne peut pas

00:31:16la couper et la séparer de la politique.

00:31:18La réalité, c'est que

00:31:20ce que nous sommes en train de voir, et là, on parle

00:31:22d'une majorité absolue avec Bardella à Matignon,

00:31:24mais c'est le même cas, peut-être encore

00:31:26pire, pas pire d'ailleurs, c'est la même chose,

00:31:28avec des majorités relatives. Il y a un moment

00:31:30donné, si vous voulez,

00:31:32les ressorts sont tellement

00:31:34remontés dans l'affaiblissement

00:31:36de la fonction du Président qu'à un moment donné, que vous

00:31:38le vouliez ou pas, seule la démission

00:31:40peut s'imposer

00:31:42dans une semaine, un mois,

00:31:44deux mois, en septembre, au premier budget,

00:31:46au premier budget invotable.

00:31:48Qu'en pensez-vous ?

00:31:50Mais bien sûr, je crois que la solution

00:31:52dans le cas d'un

00:31:54gouvernement, j'allais dire qu'il se répondait

00:31:56que sur une minorité

00:31:58relative ou un gouvernement

00:32:00technique,

00:32:02il n'y aurait même pas,

00:32:04ce gouvernement n'aurait même pas une véritable

00:32:06légitimité. Donc je trouverais

00:32:08face à un Président dont la légitimité

00:32:10est considérablement affaiblie

00:32:12et un gouvernement dont la légitimité

00:32:14politique est faible.

00:32:16Et donc, obligatoirement, démission.

00:32:180 826 300 300 avec notre

00:32:20auditeur. Laurent, vous vouliez intervenir ?

00:32:22Alors, j'ai envie de vous dire

00:32:24que comparé à mon coup de gueule du jour, on s'apprête

00:32:26plutôt à avoir du survivre ensemble.

00:32:30Ah, il est bon !

00:32:32Oui, oui, peut-être.

00:32:34Autre chose ?

00:32:36J'ai un peu de mal à voir

00:32:38comment est-ce qu'on va pouvoir...

00:32:40Emmanuel Macron est quand même quelqu'un de très joueur,

00:32:42on ne va pas se mentir,

00:32:44et même si j'entends effectivement la démission,

00:32:46et là, pour une fois, je suis d'accord avec Françoise,

00:32:48mais autant, effectivement,

00:32:50une démission serait peut-être logique.

00:32:52Mais de quoi

00:32:54est-il capable, en fait, pour les trois années à venir ?

00:32:56Ah ben, vraie question !

00:32:58Bertrand Mathieu,

00:33:00vous avez entendu Laurent, qui est notre vrai voix du jour,

00:33:02finalement, est-ce que

00:33:04les deux grands pouvoirs qui restent au Président

00:33:06de la République, un dont on espère qu'il

00:33:08n'utilisera jamais, c'est le feu nucléaire,

00:33:10et le deuxième, c'est l'article 16 ?

00:33:12Oui, absolument, c'est l'article 16.

00:33:14Mais les conditions

00:33:16de mise en oeuvre de l'article 16

00:33:18sont extrêmement difficiles à réunir,

00:33:20et il faut que les pouvoirs publics ne fonctionnent plus.

00:33:22Et donc, on se trouverait

00:33:24dans un cas de crise majeure.

00:33:26Mais ce qu'il ne faut pas oublier,

00:33:28c'est que dans un an,

00:33:30le Président peut à nouveau dissoudre.

00:33:32Et là, on a à vivre un an.

00:33:34Il y a un an à vivre dans cette histoire.

00:33:36Juste, excuse-moi.

00:33:38Professeur, je pense

00:33:40que l'enjeu va être aussi

00:33:42dans les nominations, vous l'avez évoqué tout à l'heure,

00:33:44au niveau des préfets,

00:33:46des ambassadeurs,

00:33:48à la tête

00:33:50de grandes administrations,

00:33:52la police, l'armée,

00:33:54surtout un préfet de police, par exemple.

00:33:56Je pense qu'il va y avoir

00:33:58des marchandages nécessaires pour avoir un équilibre.

00:34:00Qu'en pensez-vous ?

00:34:02L'expérience a montré,

00:34:04mais je rappellerai que quand on prend l'exemple

00:34:06Mitterrand-Balladur,

00:34:08on a un Président de la République qui est

00:34:10affaibli non seulement par l'impossibilité

00:34:12physique de se représenter,

00:34:14mais aussi par son état de santé.

00:34:16Le problème, c'est que

00:34:18tout va se négocier.

00:34:20Ce qui se passe, c'est qu'en fait, c'est le gouvernement

00:34:22qui choisit les préfets,

00:34:24les ambassadeurs, les recteurs

00:34:26qui sont chargés de mettre en œuvre sa politique.

00:34:28Mais il est évident que

00:34:30le Président de la République disposera de la gomme,

00:34:32si je puis dire. On dit souvent l'exemple

00:34:34de la gomme et du stylo. Il disposera de la gomme

00:34:36et qu'il pourra rayer, ou tout au moins

00:34:38effacer, un certain nombre

00:34:40de noms qui seront proposés par le gouvernement.

00:34:42Françoise Degoy.

00:34:44Professeur, moi, tout le monde fait comme si

00:34:46Bardella, Jordan,

00:34:48allait avoir une majorité absolue,

00:34:50ce que je ne crois pas et ce que ne montre absolument pas.

00:34:52En plus, toutes les enquêtes qui sont plutôt faites au cordeau,

00:34:54ça n'est pas le cas. Je pense que

00:34:56même la majorité relative, il n'en veut

00:34:58pas, il a bien raison de ne pas en vouloir.

00:35:00Ça veut dire derrière l'obligation

00:35:02d'un gouvernement, entre guillemets, d'union nationale

00:35:04qui est encore plus compliqué.

00:35:06Les deux sont compliqués, tout est compliqué.

00:35:08Moi, vous dites, il y a un an,

00:35:10il y a un an à vivre comme ça. Vous savez très bien

00:35:12et nous savons tous aux deux étapes,

00:35:14qu'il y a une seule épreuve de vérité dans une démocratie.

00:35:16C'est le vote du budget.

00:35:18Et la réalité, en septembre,

00:35:20c'est pas dans un an, c'est dans

00:35:22trois mois. La seule question

00:35:24qui va se poser, c'est le budget est voté ou pas.

00:35:2649-3 ou pas ?

00:35:28C'est sympa 49-3. La France sans budget

00:35:30ou pas, vous savez très bien ce qui va se passer.

00:35:32Toutes les entreprises, elles auront raison.

00:35:34À un moment donné, vont dire

00:35:36tout le business, tous les gens

00:35:38qui font la richesse de ce pays,

00:35:40parce que les grands groupes font aussi la richesse de ce pays.

00:35:42Moi, je ne suis pas en train de manger des milliardaires

00:35:44au petit-déjeuner tous les matins.

00:35:46La réalité, c'est que vous savez très bien qu'à un moment donné,

00:35:48ce monde-là va dire stop

00:35:50et va rentrer de plein pied dans la politique.

00:35:52Ou pas ?

00:35:54Oui, c'est tout à fait

00:35:56possible. Le problème, c'est quand il y a une

00:35:58situation où le consensus

00:36:00est quasiment impossible.

00:36:02La fracture politique est telle

00:36:04que le consensus sera très difficile.

00:36:06On peut imaginer

00:36:08un budget qui est voté en effet

00:36:10avec le 49-3 et avec

00:36:12quelques voix grappillées

00:36:14d'un côté ou de l'autre.

00:36:16Ou de DLR avec Aurélien Pradié par exemple.

00:36:18On voit bien pourquoi il fait ça.

00:36:20On peut imaginer

00:36:22un bricolage.

00:36:24Mais c'est vrai qu'on sera

00:36:26dans une situation qui sera

00:36:28pour le pays parfaitement

00:36:30instable.

00:36:32En fait, on gèle tout.

00:36:34On ne peut imaginer

00:36:36que de geler la situation.

00:36:38Professeur Troibloc,

00:36:40on voit bien deux blocs

00:36:42en tête et un troisième

00:36:44un petit peu à la remorque.

00:36:46Est-ce qu'il vaut mieux

00:36:48dans cette situation-là un politique

00:36:50ou le meilleur économiste de France ?

00:36:52Est-ce que vous voyez à quoi je fais référence ?

00:36:58Je crois d'abord que institutionnellement

00:37:00et ma position n'est pas du tout

00:37:02de ce point de vue politique, il faudrait mieux

00:37:04qu'il y ait une majorité absolue

00:37:06mais je n'y crois pas beaucoup.

00:37:08Institutionnellement, c'est fait pour fonctionner

00:37:10avec une majorité absolue.

00:37:12S'il y a un gouvernement de techniciens,

00:37:14il est évident

00:37:16que l'on scrutait

00:37:18à la loupe l'orientation politique

00:37:20de tel ou de tel.

00:37:22Et ça peut se poser pour des

00:37:24personnalités qui sont

00:37:26aujourd'hui un peu éloignées

00:37:28du terrain politique mais qui ont eu

00:37:30un ancrage politique et qui ne seront

00:37:32pas forcément admises

00:37:34dont la légitimité politique

00:37:36ne sera pas forcément admise. Il est très difficile

00:37:38de trouver un gouvernement de techniciens

00:37:40qui soit finalement

00:37:42admis à défaut d'être soutenu.

00:37:44Merci beaucoup

00:37:46Bertrand Mathieu, professeur émérite

00:37:48de droit constitutionnel à l'université Paris 1

00:37:50Penton-Sorbonne, merci

00:37:52beaucoup d'avoir été avec nous.

00:37:54Laurent, vous restez avec nous, vous êtes notre

00:37:56vrai voix du jour. Laurent, vous êtes là ?

00:37:58Je suis là, je reste là

00:38:00et je vous accompagne. Un petit mot pour nos vrais voix ?

00:38:02Dans qui c'est qui, qui l'a dit ?

00:38:04Avant de nous tabasser ?

00:38:06Non, je ne me permettrai pas

00:38:08chère Françoise.

00:38:10Je l'adore celui-là.

00:38:12Si vous n'avez pas de mot, je vous propose de lancer

00:38:14le jingle, la pub.

00:38:16Allez, on se retrouve dans un instant

00:38:18sur Sud Radio et ce sera le qui-qui-c'est qui l'a dit.

00:38:20Bravo !

00:38:30Normalement, on s'engueule

00:38:32en direct pour faire de l'audience.

00:38:34Nous, on le fait hors antenne.

00:38:36Mais on le dit, voilà.

00:38:38Et puis nous,

00:38:40on fait deux cohabitations par semaine

00:38:42le mardi et le jeudi, Cécile.

00:38:44Je suis la seule, j'ai plongé comme une frite

00:38:46dans l'huile bouillante avec tous les droitiers

00:38:48de la terre, mais je suis ravie.

00:38:50Heureusement que Cécile est là pour me soutenir.

00:38:52Il y a cinq cohabitations ici, vous ne savez pas pour qui on vante.

00:38:54C'est ça, c'est ça.

00:38:56Et les dames...

00:38:58Bien sûr, bien sûr, bien sûr.

00:39:00Je ne réponds même plus.

00:39:02Françoise de Gaulle est avec nous, Philippe Béger et Bernard Cohen.

00:39:04Adad, et vous, Laurent ?

00:39:06Mon cher Laurent ?

00:39:08Oui, je suis de retour avec vous.

00:39:10Allez-y, jetez ce jingle.

00:39:12Allez-y.

00:39:14Allez, dès maintenant, on joue ensemble au Qui, qui sait ?

00:39:16Qui l'a dit sur ce radio ?

00:39:18Oh là là, j'ai peur.

00:39:20C'est pas possible, Laurent.

00:39:22Vous voulez notre place, c'est pas possible.

00:39:24Je suis disponible cet été, si vous le souhaitez.

00:39:28Mais pourquoi pas, avec plaisir.

00:39:30Vous seriez surpris.

00:39:32Mais non, on est surpris.

00:39:34On est surpris, agréablement.

00:39:36Ce qui nous fait un peu...

00:39:38Ça nous embête un peu, Laurent.

00:39:40Allez, on y va.

00:39:42Qui c'est qui qui l'a dit, pour deux points ?

00:39:44Écoutez bien, c'est pour vous, Laurent. Emmanuel Macron ne démissionnera pas.

00:39:48Comment dire ?

00:39:50Comment dire ? Il est invité ces derniers...

00:39:52Je passe, je laisse au bout de la langue.

00:39:54Elle était ce matin sur Sud Radio.

00:39:56Bonne réponse de Laurent, qui engrange deux points.

00:39:58Aurore Berger, ministre chargée de l'égalité.

00:40:00On peut lui faire confiance, alors.

00:40:02Qui c'est qui qui l'a dit ?

00:40:04Méchante.

00:40:06Qui c'est qui qui l'a dit, à deux points ?

00:40:08Il faut empêcher que les descendants de Pétain

00:40:10puissent ruiner ce qui est l'apport de la Révolution Française,

00:40:12du Front Populaire,

00:40:14du Conseil National de la Résistance.

00:40:16Ah, je sais, je l'ai vu, je sais.

00:40:18J'ai envie de dire Yann Roussin ? Non.

00:40:20C'est Manuel Bompard ? Non. C'est une femme.

00:40:22Non, c'est une femme.

00:40:24Bonne réponse, Clémentine Autain.

00:40:26Philippe Milger marque deux points.

00:40:28Clémentine Autain, ex-députée de la France Insoumise.

00:40:30Qui c'est qui qui l'a dit, de deux points ?

00:40:32Sur le RN, en tête des sondages,

00:40:34Vladimir Poutine doit être en train d'ouvrir

00:40:36le Champagne à cette heure-ci.

00:40:38Pas François Hollande,

00:40:40c'est François Béroud.

00:40:42Bonne réponse !

00:40:44Qu'est-ce qu'il est bon !

00:40:46Il a écouté Béroud !

00:40:48C'est vrai que pour le coup,

00:40:50François Béroud

00:40:52avait du temps à perdre.

00:40:56On a beaucoup de pauses,

00:40:58vous devez voir, comme auditeur du jour.

00:41:02Non seulement il va remplacer Philippe Béroud,

00:41:04il va remplacer Béroud.

00:41:08J'ai plus envie.

00:41:12Je vous rassure de suite,

00:41:14si vraiment vous avez besoin de remplaçant pour cet été,

00:41:16mais juste pour l'été,

00:41:18le reste de la saison.

00:41:20Vous pouvez sortir en vacances tranquilles.

00:41:22Qui c'est qui qui l'a dit, à trois points ?

00:41:24Ce n'est pas un homme politique, c'est un chanteur.

00:41:26Avant de revenir, je me suis demandé

00:41:28si mon style était dépassé.

00:41:30Pour tout vous dire, Laurent, c'est un rappeur.

00:41:32Doc Gynéco ?

00:41:34Non.

00:41:36Bien réponse de Philippe Bilger,

00:41:38le grand rappeur des vraies voix.

00:41:40Qui ça ?

00:41:42Philippe Bilger, c'est le rappeur des vraies voix.

00:41:44Pourquoi une Béroud ?

00:41:46Parce que parfois, il y a du people.

00:41:48Je vais voir toutes les déclarations,

00:41:50moi j'aime bien MC Solaar.

00:41:52Je peux répéter ce qu'il a dit,

00:41:54parce que je n'ai pas retenu.

00:41:56Avant de revenir, je me suis demandé

00:41:58si mon style était dépassé.

00:42:00Allez, on n'en comprend pas ce que vous dites.

00:42:02Question qui c'est qui qui l'a dit,

00:42:04deux points, Emmanuel Macron,

00:42:06Ratatine, La Démocratie.

00:42:08Laurent.

00:42:10J'aurais dû dire Carole Delga.

00:42:12Bonne réponse,

00:42:14Gérard Larcher, Philippe Bilger.

00:42:16C'est du même tonneau.

00:42:20Il n'y a plus le temps.

00:42:22Il y en a deux qui sont fanis,

00:42:24c'est ceux qui sont de bons côtés,

00:42:26Françoise Devoix et Bernard Cohen-Haddad.

00:42:28Laurent, 4 points, c'est très bon.

00:42:30Et Philippe Bilger, Imperator Est,

00:42:327 points.

00:42:34Bravo !

00:42:36Il n'a même pas triché.

00:42:38Dans un calme absolu.

00:42:40On n'a même pas contesté.

00:42:42On est obsédé par autre chose en ce moment.

00:42:44Les amis, nous disons

00:42:46malheureusement au revoir.

00:42:52Ce fut un réel plaisir de passer cette heure

00:42:54avec vous les amis.

00:42:56Vous êtes ici,

00:42:58chez vous, vous revenez quand vous voulez, mon cher Laurent.

00:43:00On vous souhaite de très bonnes vacances

00:43:02en direct sur Sud Radio.

00:43:06Et à très bientôt. Merci d'avoir participé

00:43:08dans les vraies voix. Dans quelques minutes,

00:43:10le tour de table de l'actu

00:43:12de Philippe Bilger.

00:43:14Le four à pizza ignominieux

00:43:16de Delogu.

00:43:18Et avec vous, Bernard Cohen-Haddad ?

00:43:20Les JO, moi j'aime les JO.

00:43:22Alors est-ce que ça va être la fête ou la cata ?

00:43:24Avec Françoise Degoy.

00:43:26Record de participation, record de procuration.

00:43:28Au moins Emmanuel Macron aura réussi un truc.

00:43:30La mobilisation électorale, c'est génial.

00:43:32Et c'est le retour de table de l'actu. C'est dans quelques instants.

00:43:34A tout de suite. Au revoir.

00:43:36Les vraies voix Sud Radio, 17h-20h.

00:43:38Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:43:42Bienvenue dans cette deuxième partie de cette émission

00:43:44folle, dingue,

00:43:46comme à chaque fois, Philippe Bilger.

00:43:48Il n'est pas le dernier,

00:43:50j'ai envie de vous dire.

00:43:52Il est calme.

00:43:54Il attend la victoire.

00:43:56Regardez la tête d'Angers.

00:43:58Regardez si vous nous regardez sur notre chaîne Youtube.

00:44:00J'essaie d'apaiser François.

00:44:02Je suis en pleine forme.

00:44:04Je suis en pleine forme.

00:44:06J'essaie simplement de le protéger

00:44:08de ses illusions pour le 7 juillet.

00:44:10Et Bernard Cohen-Haddad

00:44:12est enceinte

00:44:14un instant.

00:44:16On va vous parler de quoi, Philippe ?

00:44:18Vous savez, on vous a parlé tout à l'heure du nouveau Front Populaire

00:44:20et de sa vidéo-programme

00:44:22chuchotée en ASMR.

00:44:24En fait, c'est quoi l'ASMR ? On va en parler

00:44:26avec un Youtubeur spécialiste du sujet.

00:44:34Et comme d'habitude, ça ne va pas être en ASMR.

00:44:36Je vais remettre le clocher au milieu

00:44:38du village, et aujourd'hui,

00:44:40ce n'est pas le village gaulois d'Astérix, mais plutôt

00:44:42au choix, la Potsdamer Platz

00:44:44à Berlin ou la place de Brocaire

00:44:46à Bruxelles. Pourquoi ? Parce que le

00:44:48Consolé allemand Olaf Scholz a déclaré, je cite,

00:44:50que la prochaine Commission européenne

00:44:52devrait conclure davantage d'accords

00:44:54de libre-échange avec des pays tiers,

00:44:56même sans exiger un consensus unanime

00:44:58entre les États membres de l'UE.

00:45:00Nous n'avons pas confié la responsabilité

00:45:02de la politique commerciale à l'Europe

00:45:04pour qu'aucun accord ne soit conclu,

00:45:06mais pour qu'un plus grand nombre d'accords soient

00:45:08conclus. Ce n'est pas le cas actuellement

00:45:10et c'est inacceptable dans la situation

00:45:12géopolitique dans laquelle nous sommes.

00:45:14Bref, alors que nombre d'électeurs européens

00:45:16ont dit dans les urnes il y a moins de 3 semaines

00:45:18que la politique de libre-échange débridée

00:45:20voulue par Bruxelles ne leur convenait pas,

00:45:22on en remet une louche sans

00:45:24leur demander leur avis. Nos agriculteurs

00:45:26qui se plaignent à juste titre des accords de libre-échange

00:45:28qui les tuent vont apprécier,

00:45:30mais peu importe leur désespoir, ils ne pèsent

00:45:32rien dans la balance face aux industriels

00:45:34allemands. Et pour que la fête soit

00:45:36complète, on a appris en début de semaine

00:45:38l'ouverture des négociations d'adhésion à l'UE

00:45:40de l'Ukraine et de la Moldavie.

00:45:42Bref, Jean-Louis Barreau avait raison, il avait été

00:45:44d'ailleurs repris par Coluche quand il disait

00:45:46« la dictature c'est ferme ta gueule, la

00:45:48démocratie c'est cause toujours ».

00:45:50Philippe Bilger.

00:45:52« Trotton brillamment

00:45:54indigné me fait perdre

00:45:56de vue un peu le fond de ce que vous

00:45:58dénoncez. »

00:46:00« Il m'a bien sans crainte de dire, on n'a rien

00:46:02compris à ce que t'as raconté. »

00:46:04« C'est que le chancelier allemand il veut qu'on fasse

00:46:06des accords de libre-échange sans demander

00:46:08l'avis à certains pays européens. »

00:46:10« Et c'est-à-dire

00:46:12avec la vie

00:46:14de la France qui s'en fout,

00:46:16c'est les intérêts de l'Allemagne qui priment. »

00:46:18« Mais il n'y a pas

00:46:20le défi

00:46:22des seuls. »

00:46:24« Il demande à la commission

00:46:26de décider toute seule.

00:46:28Sans avoir l'unanimité. »

00:46:30« D'abord, c'est mal connaître. »

00:46:32« Vous ne l'avez pas convaincu. »

00:46:34« Non, non, mais

00:46:36il y a des accords de libre-échange

00:46:38et vous le savez très bien, qui sont bons.

00:46:40Il y a des accords de libre-échange qui sont en miroir.

00:46:42Nous ne sommes pas un village.

00:46:44L'Europe n'est pas une île isolée du reste du monde. »

00:46:46« C'est ce qu'il veut, c'est le Mercosur. »

00:46:48« Bien sûr qu'il veut le Mercosur.

00:46:50Nous savons tous que c'est la bataille perdue pour le Mercosur.

00:46:52Moi, j'ai soutenu

00:46:54la liste Glucksmann qui est contre les accords

00:46:56de libre-échange. Il y a les LFI qui étaient contre.

00:46:58Il y a également la droite qui était contre.

00:47:00François-Xavier Benhamy, etc.

00:47:02On sait très bien qu'on y va directement dans le Mercosur.

00:47:04Évidemment qu'on sait très bien

00:47:06qu'Emmanuel Macron nous a roulés

00:47:08dans la famille en disant « Je suspends le Mercosur. »

00:47:10Évidemment, nous le savons.

00:47:12La réalité, c'est le rapport de force

00:47:14du Parlement européen. C'est ça le sujet.

00:47:16Il est installé le 15 juillet, on verra.

00:47:18Le rapport de force et la protection

00:47:20de nos activités

00:47:22industrielles et commerciales.

00:47:24Merci beaucoup, Philippe David.

00:47:26Tout de suite, c'est vous.

00:47:28Vous avez compris, là, à 1 020 ?

00:47:30Je comprends.

00:47:32Mais il a été très convaincant

00:47:34dans l'indignation qu'il a manifestée

00:47:36après.

00:47:38C'est fou. Écoutez ce qu'il a à dire.

00:47:40On va vous parler de la vidéo

00:47:42en ASMR des dirigeants du

00:47:44nouveau Front populaire, tentés de comprendre

00:47:46de quoi il s'agit ces petits bruitages qui

00:47:48caressent l'oreille, ces mots murmurés

00:47:50comme pour apaiser l'interlocuteur.

00:47:52On l'entendait tout à l'heure, vous vous souvenez ? Marine Tandelier,

00:47:54Olivier Faure, Sandrine Rousseau,

00:47:56Yann Brossat ou encore Manon Ombry qui se sont mis

00:47:58à l'ASMR pour décliner leur programme.

00:48:00Augmentation du SMIC

00:48:02à 1 600 euros.

00:48:04Blocage des prix des produits

00:48:06de première nécessité.

00:48:08Les toutes premières vidéos en ASMR

00:48:10sont apparues il y a environ une quinzaine d'années.

00:48:12Le phénomène a fait boule de neige. On va tenter

00:48:14de le comprendre avec un spécialiste

00:48:16Florian, boulot créateur

00:48:18de la chaîne YouTube Paris ASMR.

00:48:20Bonsoir.

00:48:22Merci beaucoup d'être avec nous dans

00:48:24Les vraies voix sur Sud Radio. Est-ce qu'on peut dire

00:48:26que ça se veut quasi thérapeutique

00:48:28ces vidéos, un peu comme de la relaxation

00:48:30ou de l'hypnose, quelque chose comme ça ?

00:48:32C'est la première visée effectivement.

00:48:34L'ASMR, ce n'est pas vraiment une technique.

00:48:36C'est d'abord une sensation physique qui se déclenche

00:48:38quand elle veut parce que le système nerveux est aussi

00:48:40autonome. C'est une sensation qui est

00:48:42extrêmement agréable et c'est pour ça qu'il y a

00:48:44énormément d'auditeurs sur Internet.

00:48:46Mais qu'est-ce que ça peut générer par exemple

00:48:48sur, là c'est une vidéo politique

00:48:50mais à des fins politiques, mais qu'est-ce que ça peut générer

00:48:52chez

00:48:54ceux qui vont voter ?

00:48:56Je pense que c'est tout simplement

00:48:58en fait un biais de communication.

00:49:00Vous savez, le marketing s'est empéré de l'ASMR

00:49:02depuis des années parce qu'ils savent que c'est

00:49:04une cible. C'est certes

00:49:06une niche, bien sûr, mais ils savent aussi que c'est

00:49:08d'abord un auditoire

00:49:10extrêmement fidèle. Mais je pense que c'est aussi une question

00:49:12de visibilité. Et puis, il y a peut-être aussi

00:49:14l'idée que la narration chuchotée,

00:49:16puisqu'il s'agit de chuchotement, il y a un petit peu de

00:49:18parodie, mais il y a aussi l'idée que le chuchotement

00:49:20met en valeur d'une certaine manière

00:49:22c'est quand même un contenu assez insolite

00:49:24et puis c'est aussi une première. Et je pense que là

00:49:26pour le coup, c'est assez réussi puisque

00:49:28la visibilité de la vidéo est assez impressionnante.

00:49:30Comme même dans Murmure

00:49:32amoureux, j'ai une voix de stentor,

00:49:34il va falloir que je progresse.

00:49:36C'est très intéressant ce que vous dites parce que moi

00:49:38bon, c'est vraiment

00:49:40comment dirais-je, ma sensibilité

00:49:42politique. Quand j'ai découvert cette vidéo, j'ai fait

00:49:44c'est bizarre. Et en même temps,

00:49:46j'ai commencé. Alors évidemment, je ne suis entouré que de

00:49:48trentenaires. C'est hyper classe,

00:49:50c'est très beau, les bruits

00:49:52notamment. Moi, plus que ce qu'ils ont dit, c'est les

00:49:54bruits. Et je me suis dit quand même

00:49:56c'est incroyable. J'étais très étonné.

00:49:58J'attendais de voir si elle serait très vue.

00:50:00Et je pense qu'on est quasiment à plus d'un million huit de vues.

00:50:02C'est ça ?

00:50:04C'est ça, tout à fait. Et puis, il y a aussi quelque chose, c'est qu'on

00:50:06vit une période tellement tendue.

00:50:08On entend les gens se crier dessus à la radio.

00:50:10Il y a une violence dans les propos. Et je trouve que

00:50:12cette vidéo arrive à point nommer. D'une certaine manière,

00:50:14je trouve que chuchoter finalement dans ce brouhaha,

00:50:16dans cette violence, c'est aussi une manière de

00:50:18réussir à communiquer. Et bien, c'est aussi

00:50:20d'attirer, c'est-à-dire

00:50:22d'entendre l'oreille. C'est-à-dire qu'on écoute mieux.

00:50:24On entend et on écoute mieux.

00:50:26Moi, j'ai deux petites questions

00:50:28aux spécialistes.

00:50:30Est-ce que ça va entraîner

00:50:32une adhésion supplémentaire de non-convertis

00:50:34ou non-convaincus ?

00:50:36Est-ce que c'est pas... Attendez,

00:50:38la deuxième si vous voulez. Est-ce que c'est pas une façon

00:50:40non plus de nous endormir

00:50:42face à ce programme dangereux ?

00:50:44J'attendais !

00:50:46J'attendais !

00:50:48On le laisse répondre, s'il vous plaît.

00:50:50Bien sûr, moi, je ne représente pas du tout

00:50:52le parti politique en tant que tel,

00:50:54mais je suis très attentif parce que je crée

00:50:56ce type de contenu depuis dix ans.

00:50:58Et je trouve que ça montre à quel point

00:51:00aussi l'ASMR

00:51:02permet d'obtenir une écoute. Je ne pense pas que ça soit

00:51:04pour endormir, puisqu'au départ, on se reconnecte

00:51:06à son corps. Quand on écoute de l'ASMR,

00:51:08des vidéos ASMR, on ressent une sensation

00:51:10physique. Alors bien évidemment, là, le but, il n'est pas

00:51:12relaxant. Je pense que le but, c'est de se faire voir

00:51:14et de trouver un biais de communication qui soit différent.

00:51:16Donc, je ne pense pas que ça soit du tout

00:51:18pour endormir les consciences, bien au contraire.

00:51:20Et du coup, j'ai oublié la première question.

00:51:22Non, mais ce qui est intéressant, c'est de se dire que

00:51:24cette vidéo, elle a été écoutée

00:51:26dans sa totalité, en fait. On est allé

00:51:28forcément jusqu'au bout pour comprendre

00:51:30et qui sera derrière.

00:51:32C'est ça qui est incroyable,

00:51:34je suis d'accord.

00:51:36Et les vraies vidéos d'ASMR, à la base, ça se voit

00:51:38dans le cerveau de celui qui écoute ?

00:51:40Oui, ça se voit.

00:51:42Bien sûr.

00:51:44À partir d'IRM fonctionnels, par exemple,

00:51:46on peut se rendre compte qu'il y a des zones du cerveau

00:51:48reliées notamment en 5 sens

00:51:50qui se mettent en relation,

00:51:52qui se connectent de manière

00:51:54simultanée, ce qui n'est pas nécessairement le cas.

00:51:56Ça, ça m'intéresse, pour moi.

00:51:58Parce qu'il y a des trucs qui ne sont pas connectés chez moi.

00:52:00Je pense que c'est pas mal pour Philippe Bilger aussi,

00:52:02parce qu'il n'a que des points d'interrogation

00:52:04depuis que vous parlez.

00:52:06C'est pour vous dire

00:52:08que ça pourrait vous relaxer.

00:52:10Et ça fait le tour de table

00:52:12dès l'actualité des Vraies Voix.

00:52:14C'est génial.

00:52:16Merci beaucoup, en tout cas,

00:52:18Florian Bouleau, créateur de la chaîne Xtume.

00:52:20Et laissez-moi parler, s'il vous plaît.

00:52:22Créateur de la chaîne

00:52:24YouTube Paris ASMR.

00:52:26Je vous incite à écouter

00:52:28ces vidéos. Merci mille fois, en tout cas,

00:52:30Florian Bouleau, d'avoir été avec nous. On reste ensemble.

00:52:32Et on revient dans un instant avec

00:52:34le tour de table de l'actu de nos Vraies Voix.

00:52:43Ce duo, Philippe et David.

00:52:46Philippe et David.

00:52:48Oui, ça en fait deux.

00:52:50Si vous mettez mes prénoms au milieu, ça en fait quatre.

00:52:52C'est fou, c'est fou. Ça va, Philippe et David ?

00:52:54Oui, ça va tranquillement.

00:52:56Mais nous aussi, on est contents.

00:52:58On est contents de vous avoir, Philippe Bilger.

00:53:00Il a une belle montre, non ?

00:53:02Oui, il a une belle montre.

00:53:04Je l'ai vue hier.

00:53:06Bernard Cohen Adab est avec nous aussi.

00:53:08Si je peux dire bonjour à nos voisins.

00:53:10Vous pouvez parler de sa montre.

00:53:12Vous trouvez pas qu'elle fait un peu bling blang ?

00:53:14Elle est belle.

00:53:16Pardon, pardon.

00:53:18Mais ce n'est pas une Rolex.

00:53:20J'ai raté ma vie à 57 ans.

00:53:22Ça viendra.

00:53:24C'est une Molex.

00:53:26C'est une belle entreprise, d'ailleurs.

00:53:28Super belle entreprise.

00:53:30Et tu as eu le tour de table de l'actu des Vraies Voix.

00:53:32C'est une belle entreprise aussi. On l'écoute.

00:53:34Apporte-moi seulement de quoi lire.

00:53:36C'est un bon livre.

00:53:38Je ne peux pas vous laisser dire ça.

00:53:40Si ma grand-mère avait des roues, ça serait un autobus.

00:53:42Il a lu un livre. Un livre dans sa vie.

00:53:44Et il fallait que ça tombe sur celui-là.

00:53:46Comment vous dire ? J'en ai rien à foutre.

00:53:48Le tour de table de l'actualité.

00:53:54C'est sur le clip de Sébastien Delogue

00:53:56que vous voulez réagir.

00:53:58Oui, alors...

00:54:00En général, je ne suis pas

00:54:04systématiquement hostile.

00:54:06Je déteste

00:54:08les accusations

00:54:10un peu rapides d'antisémitisme.

00:54:12Mais là,

00:54:14quand je vois Sébastien Delogue,

00:54:16le clip qu'il a fait,

00:54:18Philippe...

00:54:20C'est un député LFI, des Bouches du Rhône.

00:54:22À un moment donné, il y a clairement

00:54:24un four à pizza.

00:54:26Une pizza où il y a marqué pizza au four.

00:54:28Et sans avoir mauvais esprit,

00:54:30connaissant un peu

00:54:32le passé même récent

00:54:34de ce député Delogue,

00:54:36je trouve que

00:54:38là, ça dépasse

00:54:40ce que j'appellerais

00:54:42l'ignominie ordinaire.

00:54:44Et je m'interroge sur le fait

00:54:46que l'ignominie,

00:54:48elle a cette particularité odieuse

00:54:50d'être inépuisable,

00:54:52en réalité.

00:54:54On croit qu'elle va s'arrêter,

00:54:56mais des esprits

00:54:58pervers peuvent puiser dedans

00:55:00et demain, on pourra

00:55:02trouver quelque chose

00:55:04encore de plus grave, pas forcément

00:55:06à LFI, ailleurs.

00:55:08Et c'est tout à fait déprimant

00:55:10par rapport à l'humain.

00:55:12Françoise de Gaulle.

00:55:14C'est Gandhi qui disait

00:55:16le bien avance à la vitesse de l'escargot,

00:55:18mais il gagne toujours. Et ça, c'est ce que je pense.

00:55:20C'est ma croyance. J'ai pas votre désespoir existentiel

00:55:22sur les êtres humains. Revenant

00:55:24à Sébastien Delogue, ça fait évidemment partie

00:55:26des députés.

00:55:28Personne ne peut imposer

00:55:30une formation dans le nouveau Front Populaire

00:55:32d'investir ou pas. Ils ont réussi

00:55:34quand même, globalement, sur Julien

00:55:36Bayou et sur Adrien Quintas.

00:55:38Delogue, ça fait partie des croix, si vous voulez,

00:55:40à porter. Évidemment que

00:55:42j'aimerais moins, et je le dis

00:55:44très clairement, que les électeurs

00:55:46fassent la peau, politiquement,

00:55:48à Sébastien Delogue. J'ai une liste personnelle

00:55:50sur laquelle je mettrais lui en premier,

00:55:52David Guiraud, Herzilé Assoudé.

00:55:54Il y en a 15, en gros.

00:55:56Voilà, il y en a 15.

00:55:58Je n'ai aucun pouvoir, moi,

00:56:00de faire en sorte que,

00:56:02mais j'espère, ce clip est ignoble,

00:56:04on est dans la lignée,

00:56:06en plus des dernières déclarations de Rima Hassan,

00:56:08etc. Donc ça,

00:56:10j'aimerais tellement que les électeurs

00:56:12se chargent du travail que nous ne pouvons pas faire.

00:56:14Bernard Cohen à David.

00:56:16Philippe disait, ignominie

00:56:18inépuisable, c'est surtout l'antisémitisme

00:56:20de ces gens-là qui est inépuisable.

00:56:22Et j'ai l'impression que

00:56:24c'est plus à la hauteur de l'antisémitisme

00:56:26le corpus antisémite

00:56:28de l'entre-deux-guerres, c'est-à-dire qu'on est vraiment sur

00:56:30de la... Mais non, c'est pas pareil,

00:56:32François, c'est libéré.

00:56:34Avant, c'était l'antisémitisme des intellectuels.

00:56:36Là, on est dans l'antisémitisme des médiocres.

00:56:38Je le dis. Non, c'est pas...

00:56:40On le voit bien.

00:56:42On n'est plus dans les barresses

00:56:44et compagnie, ni dans les députés

00:56:46du Front

00:56:48qui étaient avant et qui

00:56:50allaient le 6 février 1934 devant l'Assemblée nationale.

00:56:52On est sur un antisémitisme

00:56:54qui est ignoble,

00:56:56qui est médiocre, qui est

00:56:58islamo-gauchiste, je tiens à le dire.

00:57:00Et qui, tout simplement,

00:57:02vise à l'hérédication des Juifs. Et là, moi, je suis

00:57:04remonté pour être un Juif laïque, je vous le dis.

00:57:06Allez, vous restez avec nous.

00:57:08On fait une petite pause, on revient dans un instant

00:57:10avec le tour de table de l'actu de Françoise

00:57:12de Gois et de Bernard Cohen.

00:57:14À tout de suite.

00:57:16Les vraies voix sur le radio, 17h20,

00:57:18Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:57:20Alors, dans ma valise,

00:57:22j'ai mis ma robe, trouvée en solde sur Zalando,

00:57:24check. Mon maillot, trouvée en solde sur Zalando,

00:57:26check. Mes lunettes de soleil,

00:57:28elles sont où mes lunettes ? Ah oui, elles sont encore

00:57:30sur Zalando. Bon, heureusement, c'est encore les soldes

00:57:32avec jusqu'à moins 60% sur toute la mode d'été.

00:57:34Allez, hop, les lunettes, check.

00:57:36Remise valable sur le prix d'origine, détails de l'offre

00:57:38sur l'application Zalando et sur Zalando.fr.

00:57:40Check, égal, validé.

00:57:42Grand frais. Oui, bonjour, c'est le capitaine.

00:57:44Bon, pour la traversée jusqu'à New York,

00:57:46je peux pas, j'ai grand frais.

00:57:48Ils ont de délicieuses moules françaises.

00:57:52Bon, en même temps, vous prenez le premier iceberg

00:57:54à droite et après, c'est tout droit.

00:57:56Voilà.

00:57:58Chez Grand Frais, retrouvez chaque jour des

00:58:00petits prix. Et jusqu'à samedi, les moules de filière

00:58:02Labelle Rouge sont à 4,99 euros le kilo.

00:58:04Régalez-vous, faites vos courses.

00:58:06Grand frais !

00:58:08Le meilleur marché. Labelle Rouge,

00:58:10élevé en France.

00:58:1295.1.

00:58:14Quand on paye un crédit immobilier

00:58:16et l'assurance qui va avec

00:58:18pour le budget de travaux, ça devient difficile.

00:58:20Il y a une solution pour être bien protégé

00:58:22et même économisé.

00:58:24C'est choisir l'assurance de prêt Cardiff.

00:58:26Une protection solide, à un prix compétitif

00:58:28et 100% en ligne.

00:58:30Au lieu de m'interrompre, vous gagneriez à faire un tour sur Cardiff.fr.

00:58:32Vous m'entendez sur la radio ?

00:58:34Oui, très bien. Pardon.

00:58:36Cardiff, groupe BNP Paribas. Simplifiez-vous l'assurance sur Cardiff.fr.

00:58:38Cardiff Liberté Emprunteur est assuré

00:58:40par Cardiff Assurance Vie et Risques Divers,

00:58:42entreprise régie par le Code des Assurances, voire conditions sur Cardiff.fr.

00:58:44L'info s'écoute,

00:58:46se vit et se lit sur

00:58:48sudradio.fr ou votre application

00:58:50Sud Radio.

00:58:52Chez Butte, il y a un truc qui donne 10 fois plus

00:58:54envie de se faire plaisir. Tout de suite, là,

00:58:56maintenant, 10 fois plus, chez Butte.

00:58:58En ce moment, chez Butte, profitez du crédit gratuit

00:59:00sur 10 mois et réglez vos achats en 10 fois

00:59:02sans frais. Offre valable à partir de

00:59:04300 euros. Exemple pour un crédit accessoire à une vente

00:59:06de 800 euros. Dimensionnalité de 80 euros.

00:59:08TAEG fixe 0%. Montant total de 800 euros.

00:59:10Un crédit vous engage et doit être remboursé.

00:59:12Les produits laitiers bio

00:59:14sont 100% bio. Logique.

00:59:16Ils sont issus de vaches bio.

00:59:18Logique. Qui broutent dans des prairies

00:59:20100% bio. Logique.

00:59:22Bref, dans les produits laitiers bio,

00:59:24tout est bio. Logique.

00:59:26Et magnifique, leur prix n'est pas astronomique.

00:59:28Alors, n'hésitez plus.

00:59:30Choisissez les produits laitiers bio.

00:59:32Rien n'est plus logique. Pour nous,

00:59:34pour la planète, ayons le bio-réflexe.

00:59:36Pour votre santé,

00:59:38mangez au moins 5 fruits et légumes par jour.

00:59:40Je pourrais vous en dire long

00:59:42sur Debar Automobile, spécialiste de

00:59:44transportations depuis plus de 25 ans.

00:59:46Offre très performante sur les véhicules neufs et d'occasion,

00:59:48reprise, financement,

00:59:50rachat de véhicules cash. Mais,

00:59:52entre nous, quoi que je vous dise, le mieux,

00:59:54c'est de vous rendre dans la concession Debar la plus proche.

00:59:56Retrouvez toutes vos concessions sur

00:59:58debarautomobile.com. On ne va pas chez Debar

01:00:00par hasard.

01:00:02Carrefour. Quand vous me dites, alors moi les soldes,

01:00:04j'attends ça toute l'année.

01:00:06Eh bien, ça me donne envie de vous dire

01:00:08que c'est le début des soldes chez Carrefour.

01:00:10Avec jusqu'à 70% de remise

01:00:12immédiate sur tous les vêtements,

01:00:14la puériculture et le linge de maison signalés

01:00:16en magasin. Génial !

01:00:18Et c'est dans vos hypermarchés Carrefour.

01:00:20Carrefour, on a tous droit au meilleur.

01:00:22Jusqu'à épuisement des stocks, listes et

01:00:24magasins participants sur carrefour.fr.

01:00:26Les vraies voix sur le radio

01:00:2817h-20h, Philippe David,

01:00:30Cécile de Ménibus.

01:00:32Retour des vraies voix

01:00:34avec Cécile de Ménibus, Philippe Bilger,

01:00:36Françoise Degoy et Bernard Cohen. À date,

01:00:38c'est l'heure du tour de table de l'actualité

01:00:40et c'est à vous Françoise Degoy.

01:00:42Je vais aller très vite parce que je pense qu'on peut se réjouir

01:00:44au moins d'une chose dans cette période qui est très complexe

01:00:46mais qui quand même pour moi est forte parce que c'est

01:00:48une période de dispute républicaine

01:00:50très puissante, c'est la participation.

01:00:52L'IFOP nous dit

01:00:5466% ce soir, c'est énorme, ça va faire partie

01:00:56des records. Record abat

01:00:5878%

01:01:00en 1986,

01:01:02année la proportionnelle. On est à 66%.

01:01:04Si on monte encore un peu, on peut imaginer

01:01:06qu'on va toucher les 70%.

01:01:08Première exemplarité

01:01:10des Français, les Français sont au rendez-vous

01:01:12démocratique. Qui votent

01:01:14à Rennes, qui votent Front Populaire, qui votent

01:01:16je ne sais pas, je m'en fous. Même Blanc,

01:01:18même rien, mais ils sont là.

01:01:20Ça me plaît. Moi je trouve ça

01:01:22magnifique. Deuxième indicateur,

01:01:242 millions de procurations,

01:01:26jamais vu. Alors bien sûr, il y a peut-être les vacances

01:01:28et l'armée, on a déjà voté en juin.

01:01:30Beaucoup chez les Français de l'étranger.

01:01:32Mais quand même, vous vous rendez compte quand même

01:01:34que c'est pour ça que dans le chaos, il y a toujours

01:01:36la lumière. Moi je trouve que dans ce chaos,

01:01:38cet abîme qu'a ouvert Emmanuel Macron

01:01:40politique, il y a la lumière

01:01:42des Français. C'est pour ça que je vous dis que

01:01:44par rapport à ce que

01:01:46Philippe dit sur les manifs,

01:01:48la contestation, je suis absolument certaine

01:01:50quel que soit le résultat,

01:01:52je vous le mets

01:01:54sur mon billet, vous aurez peut-être des manifs,

01:01:56il n'y aura pas la guerre civile annoncée par

01:01:58Emmanuel Macron. Ce qui se passe dans ce pays

01:02:00avec cette participation annoncée

01:02:02et ces procurations, c'est très emmerdant

01:02:04de faire une procuration, vous ne pouvez pas la faire sur internet

01:02:06par exemple. Il faut aller au commissariat.

01:02:08Ça fait un super effort.

01:02:10Ce qui se passe dans ce pays est en train de démontrer

01:02:12justement que le verdict des

01:02:14yondes sera respecté, pour moi.

01:02:16Les Français de l'étranger peuvent les faire par internet.

01:02:18C'est les seuls.

01:02:20Et puis surtout, on nous a indiqué

01:02:22François, ce qu'on peut faire

01:02:24très très rapidement, les procurations.

01:02:26C'est très fabuleux. Je vous assure que c'est long.

01:02:28Moi je sais déjà,

01:02:30je vote pour une personne, il a galéré

01:02:32vraiment pour la faire, etc. C'est long

01:02:34parce qu'il y a la queue au commissariat. Mais ça veut dire

01:02:36vraiment, ça veut dire

01:02:38la maturité quand même de ce pays.

01:02:40C'est beau,

01:02:42moi je trouve ça beau, quel que soit le résultat des votes.

01:02:44Surtout, ça veut dire que les Français

01:02:46ont été longtemps frustrés

01:02:48de voter.

01:02:50Les Européennes ont ouvert

01:02:52la brèche. Avec une bonne participation.

01:02:54Voilà, ça a monté.

01:02:56Et puis évidemment, les législatives

01:02:58François Zarré, donc, vont montrer

01:03:00qu'on a été privé.

01:03:02C'est pas privé de voter,

01:03:04privé de choisir.

01:03:06De faire un bon choix, c'est ça.

01:03:08Oui, mais on n'a pas pu s'exprimer.

01:03:10Si, on avait le droit de voter pour ou contre.

01:03:12Mais il n'y avait pas, comme il y a aujourd'hui,

01:03:14une capacité d'espoir,

01:03:16de changement, d'enjeu.

01:03:18Moi je suis un peu comme François,

01:03:20je trouve que c'est un formidable législatif.

01:03:22Néanmoins,

01:03:24respectez le vote des Français,

01:03:26quel que soit le choix.

01:03:28Ça c'est extrêmement important.

01:03:30Et si vous me le permettez, mais ça c'est ma crèmerie,

01:03:32protégez leur économie, c'est aussi important.

01:03:34Une question très courte.

01:03:36Est-ce que finalement, c'était pas mal à l'époque du septennat ?

01:03:38Parce qu'il y avait des élections en bout de 5 ans,

01:03:40ou 3 ans, ou 2 ans, et ça faisait une respiration démocratique.

01:03:42Alors que là, il ne se passe rien

01:03:44pendant 5 ans.

01:03:46Vous brêchez une convertie.

01:03:48C'est la seule fois où j'ai été juppéiste.

01:03:50Sauf sur la loi sur la laïcité,

01:03:52parce que c'est lui qui l'a portée avec Fabius.

01:03:54Eh bien, c'est quand il avait proposé

01:03:56un septennat non renouvelable.

01:03:58Je trouve que c'est génial.

01:04:00Vous élisez quelqu'un, ou quelqu'une,

01:04:02qui n'est pas dans le calcul,

01:04:04qui ne se concentre qu'à sa tâche

01:04:06pendant 7 ans,

01:04:08je trouve ça vraiment bien.

01:04:10Il y a le quinquennat et l'inversion du calendrier,

01:04:12parce qu'on pourrait faire voter

01:04:14les législatives avant la présidentielle.

01:04:16Justement, Bernard,

01:04:18puisque c'est vous qui avez la parole

01:04:20sur les JO.

01:04:22Moi, je suis à moins de 30 jours

01:04:24des JO.

01:04:26Nous aussi.

01:04:28C'est le propre monde pareil.

01:04:30Exactement, parce que je voulais sortir

01:04:32de la politique qui nous prend

01:04:34et qui nous intéresse et qui nous passionne.

01:04:36Je ne suis pas comme

01:04:38notre ami Philippe David,

01:04:40un spécialiste des sports,

01:04:42mais j'aime le sport aussi,

01:04:44et je me dis que c'est quand même dommage.

01:04:46Est-ce qu'on va avoir la fête populaire,

01:04:48la fête dans les rues,

01:04:50à Paris, mais au-delà,

01:04:52dans les villes où il y a des épreuves,

01:04:54parce que c'est ça quand même,

01:04:56à Marseille, à Châteauroux,

01:04:58où il y a du tir,

01:05:00ou est-ce que ça va être la pagaille ?

01:05:02La pagaille ou la chape de plomb ?

01:05:04Non, je veux dire la cata.

01:05:06Est-ce qu'on va avoir des grèves ?

01:05:08Est-ce qu'on va avoir des attentats ?

01:05:10Vous vous souvenez de ce qu'on disait

01:05:12sur la folie de l'ouverture ?

01:05:14Est-ce qu'on a envie de cette fête quand même ?

01:05:16Il y a des étrangers, il y a des Français

01:05:18qui vont se déplacer.

01:05:20Les petits, les pauvres, ce que j'appelle

01:05:22ceux qui n'ont pas les moyens de se payer 2000 euros une place.

01:05:24Moi j'ai pas de place.

01:05:26Mais j'ai envie de participer à cette fête dans les rues,

01:05:28auprès de mes commerçants, auprès des artistes,

01:05:30dans les territoires, de regarder à la télé.

01:05:32C'est un super mouvement quand c'est à l'étranger

01:05:34d'habitude, c'est un super moment.

01:05:36D'y aller le cœur léger.

01:05:38Et là je me dis, c'est pas forcément gagné.

01:05:40Oui, mais là Bernard, peut-être que

01:05:42vous êtes trop pessimiste.

01:05:44Non, mais les risques sont

01:05:46tout à fait évidents.

01:05:48C'est pas tout de même que, peu à peu,

01:05:50une sorte d'adhésion...

01:05:52Avec quel ministre de l'Intérieur ?

01:05:54Moi je le dis d'autant plus volontiers

01:05:56que je serais parti.

01:05:58Je rejoins ce que dit Cécile

01:06:00qui a dit un truc super...

01:06:02Tout ce que vous dites est vrai Bernard,

01:06:04mais Cécile dit le cœur léger. Et figurez-vous

01:06:06que ce qui m'intéresse dans tous les

01:06:08sondages IFOP et tous les sondages, c'est

01:06:10l'état du cœur des Français.

01:06:12Jamais, jamais, la France

01:06:14n'a été aussi inquiète. Et elle n'est pas

01:06:16du tout inquiète pour le terrorisme,

01:06:18elle n'est pas du tout inquiète pour les jeux,

01:06:20elle est inquiète de la situation politique.

01:06:22Et c'est ça le vrai sujet.

01:06:24Le vrai sujet, c'est que le cœur léger

01:06:26dont parle Cécile, c'est que ça va être

01:06:28de toute façon, quel que soit

01:06:30qui gagne, ça va être une France,

01:06:32c'est pas coupé en trois, déchiquetée

01:06:34de toute façon, parce qu'il y a un camp

01:06:36qui ne représentera que 30%, c'est même pas

01:06:3852% pour une présidentielle,

01:06:40tu vois ce que je veux dire ? C'est un camp

01:06:42qui va représenter un tiers,

01:06:44tout le reste, avec ce que ça signifie,

01:06:46si c'est le RN, c'est 65%

01:06:48de Français qui vont avoir honte,

01:06:50si c'est la gauche, c'est 65%, on honte vraiment

01:06:52d'être gouverné par l'extrême droite, évidemment,

01:06:54sinon ils voteraient pour l'extrême droite et elles seraient à 60%.

01:06:56Ils n'ont pas honte en Italie.

01:06:58C'est la honte quand même.

01:07:00C'est pas l'Italie la France. Et en fait,

01:07:02c'est plutôt ça le sujet.

01:07:04Le sujet, c'est ce que disait Cécile,

01:07:06le cœur léger, au-delà des attentats,

01:07:08ils n'y pensent même pas les Français.

01:07:10Ils pensent à qu'est-ce qu'on va

01:07:12devenir, qu'est-ce qu'on est, qu'est-ce qu'on envoie

01:07:14à ce pays, dans un sens ou dans l'autre.

01:07:16Vous comprenez ce que je veux dire ?

01:07:18Après, c'est multifactoriel, Françoise.

01:07:20Il y a plein de sujets qui se percutent.

01:07:22Je suis d'accord. Mais l'inquiétude principale pour les Français,

01:07:24elle n'est pas sur est-ce qu'il va y avoir, en ce moment,

01:07:26elle n'est pas sur est-ce qu'il va y avoir un attentat.

01:07:28Elle est sur...

01:07:30Où est-ce qu'on est le 8 juillet au matin ?

01:07:32Déjà, il y a beaucoup de Français qui n'auront pas de vacances, puisqu'ils vont travailler

01:07:34pendant les JO,

01:07:36que ce soit les policiers, les médecins,

01:07:38les urgentistes,

01:07:40les commerçants.

01:07:42C'est intéressant. Moi, je ne sais pas

01:07:44qu'est-ce qui va sortir de cette situation.

01:07:46Est-ce qu'on est dans un chaos ?

01:07:48Vous ne savez même pas.

01:07:50Moi, l'inquiétude centrale que j'ai,

01:07:52elle peut être politique, c'est le fait que

01:07:54j'ai le sentiment qu'on n'a pas

01:07:56un pouvoir qui rassure.

01:07:58Ça, je suis d'accord avec toi.

01:08:00Et en fait, l'idée,

01:08:02on en parlait tout à l'heure avec Philippe, en rigolant,

01:08:04en disant que de toute façon, tout est possible à ce stade-là.

01:08:06Tous les ressorts de la tragédie sont remontés.

01:08:08Qu'est-ce que vous savez ?

01:08:10On n'est pas en présidentiel anticipé

01:08:12pendant les JO.

01:08:14Vous n'en savez rien.

01:08:16Vous n'en savez rien.

01:08:18Si ce n'est pas Gérard Larcher qui fait la présidence

01:08:20de l'intérim et un nouveau Premier ministre.

01:08:22Vous n'en savez rien. Rien du tout.

01:08:24Jusqu'à 20h30, quand j'ai commencé

01:08:26à avoir mes SMS

01:08:28et que j'ai alerté les copains,

01:08:30je ne pouvais même pas imaginer qu'il y aurait une dissolution.

01:08:32Et cinq minutes avant, à l'antenne,

01:08:34je disais que non, pas une dissolution.

01:08:36On disait tout ça.

01:08:38Nous ne savons rien.

01:08:40La période nous oblige à se dire

01:08:42qu'on rentre dans un truc

01:08:44où on ne sait rien, ce qui explique

01:08:46le cœur pas forcément léger.

01:08:48Merci en tout cas.

01:08:50De ces sujets, mes amis, dans un instant,

01:08:52le coup de projecteur des vraies voix

01:08:54avec François Hollande, candidat nouveau

01:08:56au Front Populaire qui affirme qu'il faut

01:08:58une personnalité de consensus.

01:09:00Tiens donc, à qui pense-t-il ?

01:09:02Au poste de Premier ministre.

01:09:04Mais il assure qu'il n'a pas sa place

01:09:06pour Matignon quand même.

01:09:08Parlons vrai. Est-ce que le retour d'Hollande

01:09:10a été une surprise pour vous ?

01:09:12Est-ce que vous l'imagineriez devenir le premier

01:09:14président de la République qui devient

01:09:16Premier ministre ? Et à cette question,

01:09:18en cas d'assemblée ingouvernable, Hollande peut-il diriger

01:09:20un gouvernement de l'Union Nationale ?

01:09:22Vous dites non à 95%. Vous voulez réagir

01:09:24le 0826 300 300.

01:09:26On en parle avec nos vraies voix dans un instant.

01:09:28Et vous, on vous attend. A tout de suite.

01:09:30Les vraies voix Sud Radio, votre attention

01:09:32est notre plus belle récompense.

01:09:34Les vraies voix Sud Radio, 17h20,

01:09:36Philippe David, Cécile de Ménibus.

01:09:38Retour des vraies voix

01:09:40avec Cécile de Ménibus, Philippe, Bilger,

01:09:42Françoise Degoy et Bernard Cohen.

01:09:44À date, c'est l'heure du coup de projecteur des vraies voix.

01:09:46Les vraies voix Sud Radio,

01:09:48le coup de projecteur des vraies voix.

01:09:50Je pense

01:09:52que la coexistence d'un président et d'un Premier

01:09:54ministre, c'est devenu très difficile

01:09:56à comprendre

01:09:58le fonctionnement des institutions.

01:10:00Donc je pense qu'il faudra

01:10:02un jour clarifier cette situation

01:10:04parce que le Président et la clé de voûte

01:10:06mais doit avoir

01:10:08des contre-pouvoirs face à lui

01:10:10qui l'encadrent, qui l'empêchent,

01:10:12qui le surveillent, qui le contrôlent

01:10:14parce qu'il est très important que

01:10:16les corps intermédiaires, les élus des territoires,

01:10:18les syndicats, les organisations professionnelles

01:10:20et pas fortiori le Parlement

01:10:22issu du suffrage universel lui-même

01:10:24puisse être un contre-pouvoir.

01:10:26Et c'était en

01:10:282018, souvenez-vous, François Hollande

01:10:30se voit donc aujourd'hui jouer un rôle

01:10:32en cas de blocage après les élections législatives.

01:10:34L'ancien Président estime qu'il lui reviendrait

01:10:36de trouver des solutions en cas

01:10:38d'Assemblée ingouvernable compte tenu

01:10:40de ses fonctions passées, des nouvelles législatives

01:10:42n'étant pas possibles durant un an.

01:10:44Après une dissolution, François Hollande

01:10:46estime qu'il faudra trouver un chef de gouvernement

01:10:48pour diriger un programme minimum.

01:10:50Suivez mon regard.

01:10:52Parlons vrai, pour Hollande, serait-ce une revanche sur

01:10:54Macron, vu leur contentieux

01:10:56depuis la présidentielle de 2017 ?

01:10:58Croyez-vous en François Hollande

01:11:00comme homme providentiel ou homme de recours ?

01:11:02Et à cette question, en cas d'Assemblée ingouvernable,

01:11:04Hollande peut-il diriger un gouvernement

01:11:06de l'Union Nationale ? Vous dites non

01:11:08à 95%. Vous voulez réagir ?

01:11:10Le 0826 300 300.

01:11:12Alors vous le disiez, Françoise,

01:11:14on revient directement vers vous

01:11:16parce que vous donniez, hors antenne,

01:11:18peut-être des situations,

01:11:20des scénarios

01:11:22qui ne sont pas sous nos yeux

01:11:24du grand public, mais qui existent. C'est-à-dire qu'il y a

01:11:26deux solutions. Soit Jordan Bardella,

01:11:28je vais aller vite pour laisser la place aux copains,

01:11:30soit Jordan Bardella a une majorité absolue,

01:11:32il n'y a plus de discussion. Le plus vraisemblable,

01:11:34et c'est probablement ce que les calculs

01:11:36que font l'Elysée, les stratégies

01:11:38d'En Marche et d'Ensemble, pardon,

01:11:40et de la gauche, c'est qu'il va y avoir une majorité

01:11:42relative dominée, évidemment, très largement

01:11:44par le front de gauche. Donc Emmanuel Macron,

01:11:46évidemment,

01:11:48le 7 juillet, c'est un scénario.

01:11:50C'est possible que Bardella gagne la majorité absolue.

01:11:52Il va dire,

01:11:54je vous demande, les blocs,

01:11:56de vous entendre. C'est-à-dire,

01:11:58le bloc de gauche, 200-210

01:12:00fauteuils, Renaissance 80,

01:12:02Aurélien Pradié, qui a fait

01:12:04lui-même sa rupture

01:12:06avec LR,

01:12:08qui pourrait rejoindre cette

01:12:10coalition nationale projet de loi

01:12:12par projet de loi, en réalité.

01:12:14Pour passer des projets de loi,

01:12:16ça aide, évidemment.

01:12:18En fait, Emmanuel Macron

01:12:20est déjà en train de tester, en fait,

01:12:22ce que les gens ne voient pas, mais il est déjà en train de tester

01:12:24des noms auprès des formations politiques.

01:12:26Il y en a trois noms. Il y a

01:12:28Jean-Yves Audrian, il y a Bernard Cazeneuve,

01:12:30et il y a François Hollande.

01:12:32Arithmétiquement parlant,

01:12:34vous savez qu'après les groupes votes, il est évident

01:12:36que Jean-Yves Audrian et Bernard Cazeneuve

01:12:38seront immédiatement retoqués par l'ensemble de la gauche.

01:12:40Personne n'en veut,

01:12:42c'est juste épidermique, etc.

01:12:44Tout comme Gabriel Attal, tout comme

01:12:46Édouard Philippe. Qui est-ce qui est au

01:12:48barycentre, dont le surnom s'appelle

01:12:50et culbuto, vous comprenez ce que je veux dire,

01:12:52qui est l'homme qui possède le plus

01:12:54grand art du rebond dans l'histoire de la vie

01:12:56politique française des trente dernières années ?

01:12:58C'est François Hollande. Qui est-ce qui est capable

01:13:00dans une majorité parlementaire

01:13:02chaotique d'aller chercher

01:13:04projet de loi par projet de loi des majorités ?

01:13:06C'est évidemment lui.

01:13:08Mais ça pose un problème parce que la gauche

01:13:10elle en veut à Hollande et elle a raison d'en vouloir.

01:13:12Hollande avait cinq ans, il avait tout

01:13:14et il a tué quasiment la gauche.

01:13:16Je ne doute pas de ce

01:13:18qu'a entendu ou de ce

01:13:20qu'analyse François.

01:13:22C'est la vérité de ce que fait Macron.

01:13:24Je me demande si vous

01:13:26n'êtes pas en train de plaquer

01:13:28de manière

01:13:30excessivement cohérente

01:13:32sur une situation politique

01:13:34des choses qui vont profondément

01:13:36nous surprendre de nain.

01:13:38Je ne crois pas une seconde

01:13:40qu'Emmanuel Macron, après

01:13:42vous avoir montré à quel point

01:13:44il a commis le pire

01:13:46avec cette dissolution

01:13:48dans une sorte d'activité ludique

01:13:50et à la fois suicidaire

01:13:52puisse imaginer

01:13:54un scénario

01:13:56sur lequel

01:13:58il réfléchirait

01:14:00et qui se terminerait par exemple

01:14:02par François Hollande qui deviendrait

01:14:04Premier ministre.

01:14:06Vous savez qu'il n'est pas le premier à avoir imaginé ça.

01:14:08Vous savez qui lui a soufflé.

01:14:10Qui a déjà imaginé ça ?

01:14:12François, je n'imagine pas

01:14:14que Emmanuel Macron,

01:14:16en ayant une vision peut-être

01:14:18trop psychologique, fera

01:14:20plaisir à François Hollande

01:14:22de lui permettre de devenir

01:14:24un Premier ministre.

01:14:26Je vais vous expliquer une chose. Vous savez qui est le premier président

01:14:28qui a songé à ça ? C'est François Mitterrand.

01:14:30En 1986, Valéry Giscard d'Estaing

01:14:32est réélu. Et François Mitterrand,

01:14:34la haine entre ces deux-là

01:14:36est sans limite. Le premier

01:14:38l'a battu une fois et l'autre l'a rebattu. C'est une haine

01:14:40sans limite. Mais la situation politique,

01:14:42parce que c'est des animaux à sang-froid,

01:14:44il n'y a pas d'émotion,

01:14:46exige et fait penser à Mitterrand

01:14:48qu'il peut appeler Valéry Giscard d'Estaing

01:14:50à Matignon.

01:14:52Vous avez raison François, mais la situation

01:14:54est très différente.

01:14:56Et les personnalités n'ont rien à voir.

01:14:58Je ne dis pas que c'est mon vœu,

01:15:00je m'en fous d'avoir François Hollande en Premier ministre.

01:15:02Je vous dis juste ce qui est en train de se passer.

01:15:04Juste un instant.

01:15:06Le paradoxe

01:15:08c'est que moi qui ai très peur

01:15:10d'LFI, je rêverais

01:15:12de François Hollande comme député.

01:15:14Je suis persuadé

01:15:16qu'il pourrait apporter un peu de raison

01:15:18et de cohérence dans ce bloc.

01:15:20Mais il n'y aura pas de LFI.

01:15:22C'est vachement surréaliste.

01:15:24Je n'ai pas l'impression. Je vous écoute avec intérêt

01:15:26l'un et l'autre et on apprend beaucoup.

01:15:28Mais je ne suis pas sûr que les Français

01:15:30aient envie d'un attelage

01:15:32d'un couple Macron-Hollande.

01:15:34Je sais, je suis d'accord.

01:15:36Vraiment, je crois que...

01:15:38Même la gauche n'en a pas envie.

01:15:40Certains n'ont pas compris que les gens

01:15:42ont envie d'autre chose.

01:15:44D'autres générations, d'autres publics,

01:15:46pas de techniciens, d'autres façons

01:15:48de faire de la politique. Moi c'est ce que j'entends

01:15:50tous les jours sur le terrain.

01:15:52Le reversement de situation est intéressant.

01:15:54Après qu'on me dise qu'un tel...

01:15:56Je n'ai pas eu l'impression...

01:15:58Moi je n'ai pas votre connaissance, mais

01:16:00Hollande était l'homme du compromis. Je ne suis pas sûr que sa

01:16:02popularité explose l'audimat.

01:16:04Ce n'est pas Mbappé.

01:16:06C'est le quatrième personnage préféré des Français.

01:16:08Pour l'instant, on verra.

01:16:10C'est pas mon sujet, je ne suis pas en train de le prédire.

01:16:12Je ne dis pas le contraire.

01:16:14Je pense qu'il faut aussi vraiment...

01:16:16Je te le dis François, tu es dedans à 200%.

01:16:18Nous on est un petit peu...

01:16:20Les Français ils vont choisir.

01:16:22Oui, mais nous on n'est pas dans la politique.

01:16:24On s'en fout.

01:16:26On voit ça avec une certaine distance.

01:16:28On a l'impression qu'on a vraiment

01:16:30envie d'autre chose et d'un autre

01:16:32personnel politique.

01:16:34C'est absolument tout ce que tu dis Bernard.

01:16:36Tout est vrai dans ce que tu dis.

01:16:38Et on se l'est dit aux copains.

01:16:40La politique c'est la dynamique.

01:16:42Je ne veux pas que François Hollande

01:16:44soit un matignon. Ça ne m'intéresse pas.

01:16:46Je pense qu'il y a une nouvelle génération qui a plus de talent.

01:16:48Je pense qu'Olivier Faure va se révéler.

01:16:50Je pense que Boris Vallaud peut se révéler.

01:16:52Raphaël Guzman s'est révélé, si je prends la gauche.

01:16:54Il n'y aura jamais ni Ruffin,

01:16:56ni... ça c'est du fantasme pour faire triper la droite.

01:16:58Ça, ça n'existe pas. En revanche,

01:17:00il y a deux solutions

01:17:02en réalité, le

01:17:0430 et le 7 juillet. Soit les

01:17:06Français sont dans ce que tu dis,

01:17:08c'est-à-dire ont décidé

01:17:10du changement,

01:17:12et ils font du Rassemblement National

01:17:14leur objet de changement. Et là, on est sur

01:17:16une vague qu'on n'arrêtera pas. C'est-à-dire

01:17:18c'est les vagues bleues, on est sur 300,

01:17:20350, 400. Ça c'est possible.

01:17:22C'est 1980 la vague bleue. Voilà, 86,

01:17:2493, il reste 57...

01:17:26Non, non, 93, il reste 56

01:17:28députés socialistes.

01:17:3057, pardon, avec les communistes.

01:17:32Donc, ça c'est la vague.

01:17:34S'ils ont décidé, ce que tu dis,

01:17:36le changement profond, c'est ça qui va

01:17:38se passer. Ou alors, dans l'autre sens,

01:17:40c'est la vague de gauche. La réalité,

01:17:42Bernard, c'est qu'on a les meilleurs

01:17:44instituts de sondage du monde.

01:17:46Rien ne montre ça

01:17:48dans l'ensemble des

01:17:50dynamiques politiques. Rien ne montre ça.

01:17:52Pour l'opinion publique, François Hollande

01:17:54qui deviendrait le Premier ministre

01:17:56d'Emmanuel Macron, alors qu'on sait qu'il

01:17:58lui en veut énormément, est-ce que

01:18:00ce ne serait pas donner du carburant

01:18:02au Rassemblement National

01:18:04et à la France Insoumise pour 2027 ?

01:18:06Philippe Bigère. Moi, je

01:18:08n'y crois pas, mais j'ai

01:18:10une faiblesse par rapport à Françoise.

01:18:12C'est des infos que tu donnes. Je ne connais pas

01:18:14les milieux qu'elle fréquente. C'est des infos

01:18:16que tu donnes. Et d'autre part, j'ai une conception

01:18:18tour personnalisée des choses.

01:18:20Je n'imagine pas une seconde.

01:18:22Mais peut-être est-je tort

01:18:24parce que c'est

01:18:26très vrai ce que vous avez dit

01:18:28sur Mitterrand et Giscard,

01:18:30mais Macron et Hollande,

01:18:32ça n'a rien à voir. C'est pareil.

01:18:34C'est le même niveau de haine. Je vais vous expliquer.

01:18:36C'est le même niveau de haine.

01:18:38C'est le même niveau de haine et c'est le même

01:18:40niveau de froideur et de lame

01:18:42quand il s'agit de faire la politique.

01:18:44Je pense que vous ne comprenez pas

01:18:46et moi non plus, je ne le comprenais pas

01:18:48jusqu'à ce que je travaillais avec eux.

01:18:50Nous sommes des gens normaux.

01:18:52Nous avons des sentiments. Il y a des choses qu'on peut

01:18:54nous faire et pas nous faire. Les hommes et les femmes

01:18:56politiques de ce niveau-là ne raisonnent pas

01:18:58comme nous.

01:19:00C'est pour ça que ce que j'allais dire, on est passé d'une sidération

01:19:02à cette dissolution.

01:19:04Tout le monde

01:19:06en parlait, mais on ne pensait pas que ce serait dans ce

01:19:08timing-là, en tout cas pas ce soir-là.

01:19:10Donc là,

01:19:12de ce qu'on voit d'Emmanuel Macron

01:19:14depuis des mois, c'est qu'il fait

01:19:16cavalier seul et puis

01:19:18il est imprévisible en fait.

01:19:20Il donne le sentiment de l'être, mais en réalité

01:19:22il prépare son coup d'après.

01:19:24C'est-à-dire qu'il a calculé qu'il n'y aurait pas de

01:19:26rassemblement, donc comment il fait ? Il est coincé

01:19:28sinon il est obligé de démissionner.

01:19:30C'est sa peau qui joue.

01:19:32Vous comprenez bien qu'Emmanuel Macron ne regarde que

01:19:34ses intérêts. C'est sa peau qui joue.

01:19:36Mais quand je dis imprévisible, c'est-à-dire qu'il travaille

01:19:38avec très peu de gens autour de lui.

01:19:40Il envoie ses filets partout.

01:19:42Mais autant, je crois

01:19:44que François Hollande, d'ailleurs il l'a dit

01:19:46hier, son rêve c'est d'avoir

01:19:48une assemblée ingouvernable

01:19:50où là il retrouverait l'utilité

01:19:52qui selon lui

01:19:54justifie. Mais du côté

01:19:56de Macron, je rejoins Cécile

01:19:58si je comprends bien sa

01:20:00pensée. Moi je crois qu'Emmanuel

01:20:02Macron, depuis sa

01:20:04réélection, a démontré

01:20:06qu'il était totalement erratique.

01:20:08Et que donc...

01:20:10Je pense que vous vous trompez. Non mais peut-être

01:20:12François... Je pense qu'il a besoin

01:20:14d'une situation qui ne l'oblige pas à démissionner.

01:20:16Vous comprenez son problème Emmanuel Macron ?

01:20:18Vous raisonnez là

01:20:20comme si Emmanuel

01:20:22Macron, en quelque sorte,

01:20:24n'avait pas perdu toute

01:20:26boussole de crédibilité.

01:20:28Mais la différence avec les autres, et vous l'avez bien dit

01:20:30François, c'est que ça n'est pas un homme politique.

01:20:32Emmanuel Macron. Je pense qu'il est

01:20:34devenu un homme politique. Je pense qu'on a vu

01:20:36toute son évolution. Il est arrivé quasiment

01:20:38comme une personne dans la société civile.

01:20:40Maintenant c'est quelqu'un qui s'occupe d'eux. Depuis des années

01:20:42ce qu'on ne sait pas c'est qu'Emmanuel Macron fait comme Mitterrand

01:20:44et comme François Hollande. Il s'occupe

01:20:46des cantons. Il s'occupe

01:20:48des circonscriptions. Dans les attributions

01:20:50en personne ne l'a vu mais en

01:20:522022, c'est lui qui a

01:20:54présidé en étant président de la République

01:20:56comme faisait François Mitterrand.

01:20:58Les attributions circo par circo.

01:21:00Vous n'imaginez pas le goût qu'Emmanuel

01:21:02Macron a pris du jeu et du pouvoir.

01:21:04Je n'ai pas la sapience. Je dis juste

01:21:06ce que j'ai moi comme information.

01:21:08Moi je n'ai pas votre recul.

01:21:10Je ne sais pas si c'est vrai.

01:21:12Il a même téléphoné

01:21:14pour se mêler

01:21:16de ses frères.

01:21:18Donc il est devenu,

01:21:20il est addicté à la chose.

01:21:22Mes amis et mes amies, malheureusement

01:21:24le temps

01:21:26tourne.

01:21:28On aurait pu en parler pendant des heures

01:21:30en tout cas. Merci pour ce débat

01:21:32passionnant et passionné.

01:21:34Je ne suis pas pour François Hollande à Matignon, je tiens à le dire.

01:21:36Ne t'excuse pas Françoise.

01:21:38C'est dommage, il vient d'appeler en disant est-ce que François

01:21:40veut bien être mon dire-cab.

01:21:42Mes amis, dans un instant

01:21:44nous allons parler de l'automobile puisque c'est

01:21:46le grand retour du salon de l'automobile.

01:21:4890ème édition

01:21:50du Mondial de l'Auto à Paris.

01:21:52On va en parler dans un instant avec

01:21:54des start-up aussi puisque c'est

01:21:56les vraies voies qui font rouler la France.

01:21:58Et on reste ensemble avec Philippe David jusqu'à 20h.

01:22:00Merci les amis, merci Bernard Cohen

01:22:02à Dad, merci beaucoup François.

01:22:04Merci beaucoup Philippe Bilger.

01:22:06Merci à nos auditeurs et à notre auditeur du jour

01:22:08qu'on aime beaucoup. A tout de suite.

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