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00:00estamos con el licenciado Marco
00:04Hernández, don Marco es el
00:06resolutor en el caso de COPE
00:10Servidores. Buenos días, don
00:11Marcos. Buen día. Me imagino
00:13que tuvo un trabajo arduo usted
00:15estas semanas. Toda esta
00:16semana ha sido. Usted y su
00:18equipo. Bastante trabajo
00:19principalmente para determinar
00:22cuál era la situación real de
00:24la entidad que al final pues
00:27resultó en el informe que
00:29presentó y que finalmente el
00:35consejo pues evaluó y determinó
00:38que ya era inviable la entidad
00:40por ello se declaró la
00:41inviabilidad y se abrió se abrió
00:43un proceso de resolución.
00:45Claro. Ahora vamos a hablar de
00:46eso, pero sí quería mencionar
00:48porque me parece muy
00:49pertinente. Más o menos somos
00:51de la misma edad, yo yo un poco
00:53unos años mayor, pero estaba
00:56revisando anoche para hacer la
00:58pregunta, ¿Cuántos de los
00:59veintidós años fue auditor
01:02interventor en el caso del
01:03Banco Anglo? Bueno, en realidad
01:05tenía veintiocho. Veintiocho.
01:07Veintiocho años. Sí. Sí. Y
01:09después, bueno, también ha
01:10estado en Bancrédito, banco en
01:12en en las intervenciones de
01:14Bancrédito, Banco Federado,
01:16Fedecrédito, Banco Elca, Banco
01:18Germano, entre otros. Sí,
01:20señor. Si usted lo ve en cerca
01:21de una institución financiera, la
01:23gente se preocuparía. Bueno,
01:26gracias. Vamos a al tema. Don
01:31Marco, ¿Cómo explicar en la
01:33forma más didáctica inviable?
01:36¿Por qué es inviable COPE
01:38Servidores? Bueno, COPE
01:40Servidores es inviable porque
01:42definitivamente no tiene el
01:43capital necesario para seguir
01:45adelante. Todas las entidades
01:47pues tienen que tener un capital
01:50como mínimo, regulatorio, con el
01:53cual las entidades pueden
01:55asumir sus riesgos y
01:56gestionarlos. A partir de ahí,
02:01pues si el capital no es
02:03suficiente, la entidad entonces
02:05no puede seguir operando, y en
02:07este caso incluso no es que no
02:10tenga suficiente capital, es que
02:12ya se determinó que hay un
02:14deterioro muy importante de
02:15algunos activos, como es la
02:17cartera crediticia, en donde se
02:20tiene que establecer como
02:22y esa pérdida lo que hace es que
02:24absorbe totalmente el capital
02:27de la entidad. Y al final, pues
02:29entonces, si usted no tiene
02:30capital, pues como toda persona,
02:33si no tiene el dinero
02:34suficiente para cubrir sus
02:36obligaciones, pues entonces no
02:38puede seguir pagando, y por
02:40supuesto, una entidad como
02:42estas, no puede seguir
02:43operando. ¿Cuáles son ya están
02:46las denuncias presentadas para
02:49que después de haber usted
02:51estudiado el caso en detalle,
02:53¿cuáles podría mencionar como
02:55las tres principales causas
02:57para mencionar tres? Las tres
02:59principales causas de que COPE
03:02Servidores sea inviable. Bueno.
03:05Que llevaron a esa situación.
03:06Sí, claro. Hay un aspecto, un
03:10punto fundamental que se llama
03:12gobierno corporativo. Gobierno
03:14corporativo es la gestión misma
03:18que se hace de la entidad. La
03:19junta directiva. Lamentablemente.
03:21Junta directiva y alta
03:23administración. Si eso no se
03:26lleva correctamente,
03:27lamentablemente, por más
03:29entidad solvente que haya, tarde
03:31o temprano, pues, podrá caer.
03:34Ironeidad de los, de las
03:36personas que conducían. Por
03:37supuesto. La institución. Por
03:39supuesto. Me dicen que en la
03:42junta directiva de COPE
03:43tenía que ser economista,
03:44administrador de empresas,
03:45analista financiero, o que
03:47tuviera algún título relacionado
03:49con administración financiera.
03:51Sí, lamentablemente, pues, este,
03:54era una una conformación bastante
03:57subgeneris del consejo de
03:59administración. Pero don Marco,
04:00eso es impensable. Que una
04:03institución de esa importancia
04:05con casi setenta años de
04:07existencia, con el dinero que
04:09manejaba, con los ciento sesenta
04:12la cabeza no fuera en la junta
04:15directiva gente por lo menos
04:16con un título sobre temas
04:18financieros. Sí,
04:19lamentablemente, pues, en muchos
04:21casos, nosotros hemos insistido
04:23en la indemnidad de las de las
04:25de los consejos de
04:26administración, incluso hemos
04:29insistido en que estos consejos
04:31de administración, pues, tienen
04:33que tener directores
04:35independientes que les ayude a
04:38precisamente a revisar
04:40la información financiera de
04:42las entidades. Sin embargo, pues,
04:44hasta recientemente, un tribunal
04:49contencioso estableció que sí,
04:51efectivamente, los directores
04:53independientes en las
04:54cooperativas era algo que no
04:57estaba ni tan siquiera prohibido
04:59como las cooperativas en cierto
05:01momento, pues, alegaron que no
05:04podían por por el hecho de ser
05:06de naturaleza cooperativa estas
05:08condiciones. Esa primera es una
05:10causa, la falta de idoneidad,
05:12pero a eso se suma algo que
05:14estaba revisando también, el
05:16gasto en salarios de la cúpula de
05:19copeservidores es el más elevado
05:21en el sector cooperativo. Vamos a
05:24ver, en realidad, creo que parte
05:29de la situación que generó esto
05:31también tenía que ver con gastos
05:34administrativos un poco altos en
05:37las demás entidades, pero en
05:39realidad, pero lo que hizo que la
05:42entidad cayera. La falta de
05:44idoneidad. Fue. De las cabezas.
05:46Una falta de diligencia,
05:49digámoslo así, en la gestión de
05:52una cartera crediticia muy
05:54importante. Una cartera
05:56crediticia que prácticamente se
05:59dejó de cobrar desde hace varios
06:02varios años. Varios años. Sí,
06:05porque la el problema que se
06:07sucedió fue que cuando esta
06:10entidad entró en pandemia la
06:14regulación se desconectó
06:16precisamente para que los
06:18operadores, las entidades
06:19financieras pudieran hacer una
06:21serie de arreglos de pago para
06:22toda la gente ajustados a la
06:24situación que se estaba
06:25presentando para cada uno de
06:27ellos, pero pareciese que la
06:30entidad siguió con la
06:31desconexión de la de la
06:33operación. Entonces, lo que
06:35produjo fue que una serie, una
06:37más importante de este de de
06:41créditos, de acreedores, de
06:44deudores, no se les efectuara
06:46un cobro efectivo de sus
06:48operaciones. Ahora, don Marco,
06:51más de uno se preguntaría, la
06:53superintendencia general de
06:54entidades financieras, ¿Dónde
06:57estaba? Siempre estuvo. ¿Y
06:59cómo no impidió eso? ¿Verdad?
07:01Bueno, cuando la información
07:04financiera no se revela tal y
07:07como tiene que ser. O sea,
07:08tampoco les llegaba a ustedes la
07:10información financiera
07:11fidedigna. Exactamente.
07:13Entonces, no solamente se
07:15autoengaña la administración.
07:17Claro. Para efectos de tomar las
07:19decisiones que correspondan,
07:21porque si se hubiesen revelado
07:23los estados, la información
07:24financiera, como hubiese este
07:29correctamente, si hubiese tenido
07:31que efectuar, la misma
07:33administración hubiese tomado
07:34acciones en ese momento, pero ni
07:36ellos tomaron acciones porque se
07:38estaban autoengañando y mucho
07:40menos entonces las otras líneas
07:42de defensa que existían, dentro
07:44de las cuales nosotros somos la
07:46última. Claro. Y nosotros sí
07:49recibíamos información, pero esa
07:51información estaba totalmente
07:53manipulada. ¿Cuándo pudimos
07:56hacer, este, acciones mucho más
07:58intrusivas? Cuando ya revisamos
08:01esta información con indicios
08:03de que efectivamente esta
08:05información estaba siendo
08:07manipulada. Bueno. Y finalmente
08:09pues entonces a final del año
08:11pasado ya se le estableció a la
08:13entidad de que tenía que
08:14efectuar ajustes importantes y
08:17posteriormente ya nos dimos
08:18cuenta que con la información
08:20que ya estaba depurada había una
08:23situación que se veía que no
08:25podía ser así sea bastante malo.
08:26Vamos a ver estos gráficos, don
08:28Marco, de los números de COPE
08:31servidores, por favor se declara
08:34que es inviable, ciento sesenta
08:36y dos mil ahorrantes con hasta
08:38seis millones de colones que sí
08:40podrán recuperar oportunamente
08:42su dinero. Dejemos este gráfico
08:45la pregunta que muchos se hacen
08:47es ¿Cuándo? Sí. Esto es un
08:51problema que va a llevar algunas
08:53semanas porque vamos a tener que
08:55separar lo que es bueno de lo
08:57malo. Claro. Lo que es bueno lo
09:01vamos a transferir a una entidad
09:03solvente que precisamente es la
09:05que se va a encargar de pagarle
09:07a estos ciento sesenta y dos
09:09mil ahorrantes hasta por seis
09:11millones todo su su su su importe
09:15de obligación que tienen. Pero
09:16pueden estar ellos seguros.
09:18Ellos están seguros sin ningún
09:19problema. El los seis millones
09:23están garantizados. Garantizados.
09:25Sí. Los los acreedores que tengan
09:29más de seis millones de colones
09:30que se calcula que son cinco mil
09:32quinientos. Son cinco mil
09:34aproximadamente son los que van
09:37a sufrir un recorte ¿Por qué?
09:39Porque los activos ya no son
09:41suficientes. Claro. Para cubrir
09:43todos los las obligaciones.
09:46Eventualmente se había
09:48mencionado aquí en el gráfico,
09:50le pregunto para saber si es
09:51correcto, se había mencionado
09:53que por lo menos puede ser que
09:55no puedan obtener el veinte por
09:57ciento. Exactamente, pero ese
09:59son al menos. Al menos. O sea,
10:02que puede ser peor. Puede ser
10:04peor. Exactamente. ¿Por qué?
10:06Porque eso va a depender mucho
10:09de la entidad solvente y de los
10:13activos que esta entidad
10:17seleccionar, valorar, y al final
10:19adquirir. Vamos a ver el otro
10:21gráfico por favor que tenemos
10:25que ya está en pantalla ciento
10:28treinta y un mil asociados
10:31perdieron juntos más de es que
10:33la suma es monstruosa. Sí señor.
10:35Cuarenta y seis mil novecientos
10:37millones de colones. Exacto.
10:39Don Marco. Lamentablemente pues
10:43ya la entidad venía perdiendo
10:45la cantidad de colones más
10:47importantes desde noviembre en
10:50donde en diciembre ya la entidad
10:53tuvo que hacer un ajuste
10:54importante este por el informe
10:56que había hecho la
10:57superintendencia de treinta mil
10:59millones de colones
11:00aproximadamente y luego pues con
11:03toda ya la información de la
11:06reclasificación de esa cartera
11:07crediticia que se estaba
11:09informando originalmente como
11:11que estaba buena pero en
11:12realidad estaba mala pues
11:14requirieron estimaciones
11:16adicionales que este produjo
11:21pérdidas que finalmente no
11:24solamente están absorbiendo
11:26estos cuarenta y seis mil
11:27novecientos millones de colones
11:29sino que incluso también hay una
11:32pérdida adicional que hace que
11:33los activos sean mucho menores
11:36que los pasivos y entonces lo
11:38que se produce es un déficit al
11:40final. Quisiera nada más hacer
11:42un paréntesis porque además de
11:43los casi ciento setenta mil
11:45depositantes están los más de
11:47cuatrocientos trabajadores de
11:49copeservidores. ¿Cuál es el
11:51plazo que hay el proceso para
11:53la liquidación de ellos? El
11:55proceso ya se va a convertir en
11:57una situación en una reducción
12:01total de la entidad de tal
12:03forma que la parte buena va a
12:05pasar a una entidad solvente y
12:07la parte mala va a pasar a un
12:08FECOMIS. ¿Esa entidad solvente
12:10todavía no está determinada?
12:13Sí, hay interesados, pero este
12:16todavía no hay una entidad que
12:18diga, está la oferta en firma y
12:21ya negociado. Y que esté en
12:22capacidad de verdad, asumirlo.
12:24Exactamente, porque no puede
12:25ser ningún, ninguna entidad
12:26cualquiera. Por supuesto.
12:28¿Verdad? Es, tiene que ser una
12:29entidad, insisto, solvente. ¿Y
12:32la otra parte? La parte que
12:34llaman del banco malo. Sí, la
12:36otra parte del banco malo que
12:38es lo que el la entidad
12:39solvente no se va a llevar.
12:41No va a ser administrada por un
12:43FECOMIS, ¿verdad? A través de un
12:45banco. En donde se irá
12:49potenciando la recuperación de
12:51esos activos en el tiempo para
12:53beneficio de los acreedores que
12:57sufrieron el recorte de los
13:00pasivos no garantizados.
13:04¿Dónde deben pagar los deudores?
13:08Porque hay personas que, decenas
13:10de miles, decenas de miles que
13:12tenían préstamos de copes
13:13servidores, ¿Cómo está la
13:14situación de esas decenas de
13:16miles de compatriotas? Sí, los
13:18deudores tienen que seguir
13:20pagando, igual que lo han venido
13:22haciendo con la intervención,
13:25bajo los mismos canales que
13:27tenemos para que cada uno haga
13:29su pago. Tenemos, este, los
13:32canales por deducción de
13:33planilla, por ventanilla, a
13:35través de las sucursales, o a
13:37través de las transferencias con
13:40los cuales nosotros damos los
13:42números de cuenta y todos los
13:44canales y el detalle de ellos en
13:46nuestra página web. Cuando uno
13:51ve esta situación y usted con la
13:54amplísima experiencia que tiene,
13:56yo creo que es uno de los
13:57funcionarios del sector
13:58financiero que más experiencia
14:00tiene en estos ya casos
14:02patológicos, desierres, de ¿Qué
14:05está fallando, don Marco? ¿Qué
14:06está ocurriendo? Vamos a ver,
14:09como le dije, la
14:12superintendencia siempre estuvo
14:15efectuando su labor cuando ya
14:20estableció que había cierto
14:22peligro para los acreedores,
14:26recomendó la intervención y la
14:28intervención se efectuó incluso
14:30antes de que la entidad cayera
14:33en una irregularidad que se
14:36llama tres, que ya establece la
14:40intervención como tal. Pues
14:42entonces yo creo que estamos
14:46ahora en la capacidad de hacer
14:48un proceso de resolución
14:49precisamente por esa
14:50intervención que se hizo antes
14:53de que se produjera, porque si
14:55no entonces a estas alturas
14:57estuviéramos diciendo esto se
14:58va para un proceso concursal que
15:01sería ruinoso para todos los
15:03acreedores. Ahora bien. Y usted
15:05sabe muy bien lo que eso
15:07demoraría. Por supuesto.
15:08Procesalmente, estamos hablando
15:09de que pueden ser ocho, nueve,
15:11diez años. Perfectamente. O
15:13más. O más. Y incluso teniendo
15:15en cuenta de que ya han salido
15:17ciertas publicaciones recientes
15:19en donde se establece que el
15:21juzgado concursal está
15:22completamente colapsado por
15:24otros casos que se llevan ahí.
15:26Que queramos muchos y parió la
15:29Ahora, siempre hay lecciones
15:31aprendidas en esto. Pues sí,
15:33¿verdad? Y en todo y en toda
15:36situación que se genera de este
15:38tipo, siempre hay oportunidad
15:40para mejorar. Ya de hecho,
15:42incluso, en la Asamblea
15:44Legislativa, hay una reforma
15:47a la ley orgánica del Banco
15:50Central y a la ley este del
15:52Fondo de Garantía de Depósitos
15:54y de Mecanismos de Resolución
15:56que moderniza aún más todo
15:59estos todo este marco para que
16:02esto sea mucho más efectivo,
16:04mucho más certero, se tengan
16:06mucho más poderes desde el
16:08punto de vista de la
16:09superintendencia, y también de
16:10la autoridad de resolución.
16:12Tenemos, me dice Rolando
16:14Arrieta, un una dirección para
16:18consultas. Sí. Rolando, lo
16:21puedes poner en pantalla, envíe
16:23consultas a don Marco,
16:27directamente, lo veo aquí abajo,
16:29consultas a consultas,
16:33resoluciones, arroba, CS, punto
16:37Flor. Punto FI, punto CL.
16:39Perdón, yo es el problema.
16:43Punto. Resolución, arroba, CS,
16:46punto FI, punto CR. Así es.
16:50¿Qué tipo de consultas?
16:51Bueno, se puede tener algún
16:53acreedor o un deudor con mucho
16:55gusto, nosotros se los podemos
17:00evacuar. Ya hay una serie de
17:03preguntas frecuentes que hemos
17:05desarrollado para efectos de
17:06que los puedas consultar también
17:08en nuestra página web. Vamos a
17:10dejar allí el el súper porque
17:13estamos hablando de de más de
17:15casi ciento setenta mil
17:17depositantes me parece muy
17:20importante lo que han hecho de
17:24aclararle dudas a tanta gente,
17:26he visto algunas declaraciones
17:27que realmente rompen el corazón
17:29de personas que tenían allí su
17:31dinero para retirarse, usted y
17:33yo estamos cerca también de de
17:35esos procesos, y de repente
17:37tenían allí lo que habían
17:38ahorrado toda su vida, y de un
17:40día para otro les dicen que
17:42desapareció. Sí, no estamos
17:43ajenos a la sensibilidad de las
17:46afectaciones que esto ha
17:47causado a la gente, por ello
17:50estamos trabajando a marcha
17:52forzada, y haciendo lo mejor
17:54posible para que todos los
17:55acreedores e inversionistas
17:57queden lo mejor posible en este
17:59proceso de resolución, que es
18:01una alternativa muchísimo mejor
18:04que enviar esto a una quiebra y
18:07a un proceso concursal. Marco
18:09Hernández, resolutor de COPE
18:11Servidores, funcionario de la
18:13Superintendencia General de
18:14Entidades Financieras, ya desde
18:16los dieciséis años. Gracias por
18:19aclararnos, ¿Cree usted que hay
18:21algo que todavía considera usted
18:24conveniente aclarar sobre el
18:25tema? No, estamos haciendo el
18:29mejor esfuerzo para que los
18:31depositantes y los acreedores
18:32queden, queden de la mejor
18:34manera posible, tienen que
18:38esperar unas semanas para ya
18:40determinarles exactamente cómo
18:42van a quedar, y para los
18:44depositantes y los acreedores
18:46de la Superintendencia General
18:47de Entidades Financieras,
18:49¿Cuál es su recomendación?
18:51¿Cuál es su recomendación?
18:53¿Cuál es su recomendación?
18:55¿Cuál es su recomendación?
18:57¿Cuál es su recomendación?
18:59¿Cuál es su recomendación?
19:01¿Cuál es su recomendación?
19:03¿Cuál es su recomendación?
19:05¿Cuál es su recomendación?
19:07¿Cuál es su recomendación?
19:09¿Cuál es su recomendación?
19:11¿Cuál es su recomendación?
19:13Gracias por acompañarnos hoy al
19:15mediodía, don Marcos.
19:16Con mucho gusto.