Conversamos con el historiador Luis Gerardo Huitrón Flores sobre la obra de teatro "Las Meninas"
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TVTranscripción
00:00Le tengo aquí que contar que hace algún tiempo, donde estuvo el Palacio de la Inquisición,
00:10conocí a Luis Gerardo Buitrón, dando una estupenda conversación en su calidad de historiador
00:16justamente sobre lo que ocurrió y habría ocurrido en ese edificio.
00:21Luego además, hay que decir que Gerardo es dramaturgo, entonces viaja de esta crónica
00:26histórica, siempre bien documentada, al teatro y hoy justamente nos trae temas relacionados
00:32con la santa, no tan santa, Inquisición.
00:34Gerardo, bienvenido, qué gusto tenerte aquí.
00:36Muchas gracias por la invitación, un placer.
00:38La Inquisición es un tema que te ha importado, te ha interesado, has metido los ojos, la
00:42nariz y la cabeza para entenderlo.
00:45Una época que nos debería dar vergüenza en algún sentido y que más allá de asustar
00:50con el petate del muerto conocemos bastante poco.
00:53La Inquisición ha sido un elemento igual muy del cine, muy de las telenovelas, siempre
00:58como el malo de la historia y sí, sí lo fue realmente, pero es una época interesante
01:03porque ya pasó y a partir del estudio de los documentos históricos nos podemos dar
01:07cuenta de lo interesante o ridículo en esa fina línea que eran los casos que se trataban
01:13sobre la Inquisición.
01:14Tú comentabas en aquella exposición, sabía que era en la Alameda donde se acostumbraba
01:20incinerar, quemar vivas a las personas juzgadas por la Inquisición.
01:24Así es.
01:25La Inquisición tenía tres lugares donde se hacían una serie de ceremonias que se
01:28llamaban autos de fe y los autos de fe eran justamente estas ceremonias.
01:32Digo, no había televisión por paga ni mucho entretenimiento, entonces era como el entretenimiento
01:37anual o mensual de la gente y la Alameda era el más grande.
01:41Ahí donde está ahorita saliendo el metro Hidalgo, justo ahí estaba el gran quemadero
01:44de San Diego.
01:45Hay una placa todavía allí y ya no queda más.
01:48¿Y era contra personas que no profesaban la religión católica o no eran cristianos
01:53o era contra personas a quienes querían quitarle su patrimonio y los acusaban de herejes o
01:58había de todo?
01:59Yo creo que había de todo, pero particularmente, como lo has dicho muy bien, la Inquisición
02:03tenía un juego que era un juego económico justamente no tratar la Inquisición, que
02:08es la iglesia, trabajaba de mano con la corona y juntos seleccionaban a una de las familias
02:12más importantes o de los núcleos más importantes de gente para quitarles el dinero y poderles
02:17prácticamente vivir en un juego de extorsión todo el tiempo, que además duraba mucho tiempo.
02:22Muy poca gente sabe que los juicios inquisitoriales podían extenderse hasta décadas y la persecución
02:28era bajo el término de lo hereje.
02:30Hereje es un término que contempla las otredades intelectuales, podríamos decir.
02:35Entonces claramente era aquel que no era católico, pero también aquel que se salió un poquito
02:39del marco de pensamiento, o sea, que no es novedad que se fabrican culpables en nuestro
02:44país.
02:45Para nada.
02:46Es un tema de bonitas tradiciones y reinales que no se han perdido.
02:50Ahora decides utilizar Las Meninas, que es esta obra que tú has renovado una y otra
02:56vez para abordar justamente el asunto de la Inquisición.
02:59Cuéntame, estás en Teatro Milán, estás este mes y traes Las Meninas justamente de
03:04nuevo ahora abordando esta otra mirada.
03:07¿De qué va la historia y qué podemos esperar, quiénes vamos a ir a ver esta obra?
03:11Pues justamente Las Meninas contra el Santo Oficio es el primer capítulo, es el capítulo
03:16cero, por así decirlo, de toda esta saga que hemos construido a lo largo de los años.
03:20Y es el capítulo donde ellas, como mujeres de la época virreinal, fueron perseguidas
03:25a una de ellas por asesina y por bruja, a la otra de ellas por anarquista y sediciosa
03:29ideas intelectuales y a la otra por ser judía.
03:32Entonces eran algunos de los crímenes que la Inquisición perseguía y la verdad es
03:36muy interesante ver cómo Las Meninas desde su propia historia cuentan la persecución
03:42y te das cuenta de un mensaje muy interesante, que aunque tuvieras dinero en otras épocas,
03:47sí o no, la Inquisición te iba a perseguir, porque siempre podía ser el chivo expiatorio
03:51de algo y ser la otredad de algo para ser perseguido, justamente.
03:55Ahora es aquí donde ellas por un conjuro, si eran brujas, acaban atrapadas dentro de
04:02un cuadro y ahora las sacas de ese cuadro.
04:05Así es.
04:06¿Cómo metiste ese argumento que es el que te sirve para contar la historia?
04:10Sí, justamente ese es el argumento mágico, no místico, dentro de la narrativa en que
04:14cómo le hacemos para que tres mujeres del pasado que hayan visto toda la historia de
04:18México vengan a la actualidad y te lo cuenten.
04:20Ese es el recurso narrativo, literario, mágico, místico que usamos todo el tiempo, pero ahora
04:26se explica en esta ocasión.
04:27Siempre me ha llamado la atención que utilices justamente a Las Meninas porque es este cuadro
04:32donde te miran desde adentro, o sea, tú como espectador miras un cuadro.
04:39La verdad es que sí es una genialidad porque en realidad tú eres el objeto mirado.
04:44Entonces te pregunto, y con esto cierro, en qué medida estos ejercicios de dramaturgia
04:49que tú haces nos permiten mirarnos en el presente, no solamente conocer el pasado,
04:56sino mirarnos en el presente, porque claramente hay pecados, dilemas, temas que han viajado
05:01generación tras generación hasta nuestra época.
05:04Claro, el pretexto es justamente conocer la historia, como ya lo sabemos, es tratar de
05:08abordar un tema histórico, pero cuando te das cuenta, el público que va a la sala y
05:13se ve reflejado en esa antigüedad que no es otra cosa más que una continuidad de lo
05:19moderno, el público se da cuenta que muchas cosas de hace 300 años no han cambiado, son
05:24vigentes y son actuales.
05:25Entonces por eso el público, que es el espectador, pasa ahora a ser el espectado en el escrutinio,
05:33incluso está criticado por Las Meninas y se hace este juego de pasado-presente siempre
05:37en el tema de la comedia.
05:38Por eso elegimos el cuadro, justamente para que fuera un recurso mucho más conocido en
05:43general y que la gente fuera más confiada.
05:45Voy a ver un cuadro, voy a ver una puesta en escena en el cual vengo como espectador
05:49y termino siendo el personaje principal.
05:52Bueno, acuérdame, la comedia es justamente como instrumento para abordar este tema, porque
05:56podrías haber hecho alguna cosa muy seria, muy docta, y a ti la comedia te sirve para,
06:02no diría para burlarte, pero sí para provocar al hereje que todos llevamos dentro.
06:08Comedia y herejía son parientes.
06:11Nunca se nos olvida eso, que siempre podemos ser el hereje, que siempre podemos ser lo
06:14diferente y la comedia es de lo más difícil que hay realmente a la hora de escribir,
06:19sincero, sincero te lo cuento.
06:21Porque el drama es muy fácil llegar a estas fibras y lo puedes de alguna manera detonar.
06:27La comedia puede rayar, hay una fina línea entre la ofensa y la crítica, y la comedia
06:33bien llevada es justamente un gran vehículo para poder ir y venir criticando, pero también
06:39reflexionando y siempre en un espacio cómodo, la risa, la carcajada que suelta el público,
06:44ahí te das cuenta que el público está cómodo y está contento.
06:47Ustedes lo dicen bien, que es fácil, más o menos fácil hacer llorar a alguien, pero
06:54hacerlo reír tiene su chiste.
06:58Tiene que ver con tiempos, tiene que ver con movimientos, tiene que ver con personajes.
07:01Tus actrices, ¿quiénes son?
07:02Bueno, tenemos a grandes actrices, Gina Granbé, Cristian Scorsia, que interpreta a la tía
07:06Cecilia y ahorita está Melu de Ángelo, está Dafne García y de actores Marvin Ortega,
07:13Carlos Rodea, Diego Llamazares y todo un gran, gran, gran elenco.
07:16Es Teatro Milán hasta el mes de julio.
07:19Exactamente, todos los jueves de aquí al mes de julio en el Teatro Milán, 8.45 de
07:23la noche.
07:24Y nos puedes contar qué sigue.
07:26Todavía la estamos planeando, pero tiene que ver con una muy linda heroína de la independencia
07:31que ha sido tachada de todo menos honorable.
07:36Mira, me das el nombre de una vez.
07:39Por ahí podemos decir que es apellida Rodríguez.
07:41Ah, muy bien.
07:42Y era güera.
07:43Y era güera, natural de toda la vida.
07:45La güera Rodríguez Personajas, que por cierto vivía ahí cerca del Palacio de la Inquisición.
07:50Es correcto.
07:51Así es.
07:52Muchísimas gracias por acompañarnos, por traernos aquí a tus meninas y al santo oficio.