Los empresarios ven esto como un castigo para un solo sector de la sociedad, por lo que solicitan un veto y la creación de una nueva ley, mientras que los jubilados argumentan que lo que existe es un egoísmo superior a lo que merecen, y algunos se quejan de un aumento que es solo de unos pocos centavos.
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00:00minutos y con el incremento de más de el 30% en el impuesto selectivo del consumo de bebidas
00:07alcohólicas, se busca los fondos para lograr una bonificación o hacer efectiva una bonificación de
00:15140 dólares anuales para cada jubilado. Es una lucha que han mantenido por años los jubilados
00:23en este país. Sin embargo, hay sectores que están pidiendo el veto de esta normativa y hay
00:30sectores que están incluso advirtiendo que esto va a encarecer algunos servicios incluso. Pero
00:36hoy vamos a conversar con Guillermo Cortés, vocero de los jubilados que ha estado en esta lucha
00:41desde hace ya varios meses. Don Guillermo, aquí está usted pidiéndole al presidente de la
00:46República, al Aurentino Cortés, que aprobara primero que consiguieran los fondos. Después se
00:51creó esta herramienta para obtenerlos. Ahora ha sido finalmente, después que pasó por la
00:56asamblea, ha sido finalmente sancionada. Pero hay varias voces que señalan que no es una medida
01:02correcta para poder obtener esos fondos porque va a impactar a otros sectores. Ok, buenos días
01:08primero. Ha sido una lucha titánica. Ya tenemos la ley 438, pero observamos que ajustar 2.000
01:19centavos, porque son 1.000 cero centavos, a la producción de bebidas alcohólicas ha incomodado
01:25a algún sector, y yo lo comprendo, a los industriales, a la Cámara de Comercio, a los
01:30hoteleros, a las bares y cantinas, etcétera. El ajuste de 2 centavos se va a lograr basado
01:40en la producción de bebidas. En el año 2023, la producción de litros de bebidas alcohólicas fue
01:48de 280 millones. En el 2022 fue de 272 millones, o sea, al alza. Los que han manifestado que ha
01:58ido a la baja, según las estadísticas, a menos que las estadísticas sean falsas, no es cierto lo
02:05que están diciendo. Por otro lado, salió un caballero conversando respecto al tema y dice
02:13que una cerveza que hoy cuesta un balboa podría subir a 2.50. Señor, eso es especular, totalmente
02:22especular. Le explico cómo es el asunto. Un litro de cerveza, vamos a tomar la cerveza, después,
02:30si quieren, vamos a otros licores. Un litro de cerveza contiene aproximadamente 4 grados de
02:38alcohol. 4 grados de alcohol a 2 centavos serían 8 centavos el ajuste por litro. ¿Cuál es el ajuste
02:47que tienes que hacerle al producto? Ese mismo. Tú no puedes hacer un ajuste mayor. Es más, un litro
02:54no contiene una pinta de cerveza. Son dos pintas y tanto. Entonces, el ajuste real debiera ser 4
03:03centavos. Pero si hablamos de la cadena, y eso lo vamos a ver más adelante, si hablamos de la cadena, por ejemplo,
03:09las cervecerías ya han emitido sus comunicados diciendo de que va a haber un nuevo catálogo de
03:13nuevos precios. O sea, todas esas distribuidoras, porque hay producción, distribuidoras y al final
03:22los locales y el consumidor. En la cadena... Bueno, ahí se va a ir aumentando. Esos 8 centavos que usted
03:28dice, va a empezar por la producción, sigue al distribuidor, sigue al local, restaurante o bar, y
03:36finalmente sigue al que va a un restaurante y pide una cerveza. ¿Qué quiere lograr el que produce la
03:42bebida? El ajuste que se le está causando. En este caso, los 4 o 5 centavos. Si en la cadena sigue en esa
03:51misma situación, al final el ajuste es 5 centavos. Es que estos señores han exagerado.
03:58Ahora, hay que decirles algo que ayer estaba conversando con mi compañero Heracles, porque somos los dos de las
04:04ideas siempre. Ustedes son dueños del negocio, pero la especulación es lo que ha matado este país.
04:13Yo le pregunto, ¿usted cree que es correcto que un producto salga X legumbres del interior en 2
04:22baluas una lata, para hablar de una lata, y que llegue acá para más de 24 dólares? La especulación en este país nos ha
04:30matado, y estos señores lo que quieren es ganar o ganar. Pero por cifra, el ajuste, por ejemplo, de la cerveza
04:38debiera ser 5 centavos. Ahora, yo le pregunto a los industriales. El que toma Macallan de 18 años, ¿usted cree
04:45que si le ajustan 2.50 él se va a preocupar? Si los que toman Macallan 18 años son los que tienen mucho
04:51dinero. Pero ellos han sido tan egoístas. Mire, ese comunicado de la cervecería, al que lo redactó, mandó a
04:59redactarlo. Chambonada. Habla de un decreto ejecutivo 964. Eso nunca ha existido, señores. Era proyecto 964 que
05:09ahora se convirtió en ley 438. Otra cosa. Este debate se hizo en la asamblea. En la asamblea. O sea, no es la
05:17primera vez que empieza este debate de que al final es el consumidor el que va a tener que pagar el ajuste para poder
05:23hacer efectivo ese impuesto. ¿No se realizaron otras alternativas? OK. Alternativas como tal. En última instancia, en el tercer
05:32debate, recuerdo que Juan Diego Vázquez, el diputado Juan Diego Vázquez, habló de buscar ingreso en las notarías, en los
05:42consulados y demás. También pudiésemos hablar de puertos y de otros puntos. No, sin embargo, él lo hizo y yo le dije,
05:50mire, diputado Juan Diego, en este momento no se puede permitir ese tipo de ajuste porque nos va a confundir el proyecto. Y
05:59precisamente por eso logramos el tercer debate. Ahora, uno de los señores que salió conversando en los medios dijo que era un
06:09proyecto politiquero. Usted está totalmente equivocado, señor. Este es un proyecto que viene peleado y discutido y consensuado durante
06:19tres años. Entonces yo creo que aquí lo que existe es un egoísmo marcado. Repito, ustedes son dueños de su negocio.
06:29Ustedes han tenido acercamiento con los industriales. Han tenido conversaciones.
06:32Nosotros hasta hoy no hemos tenido acercamiento con ninguno de ellos, que inclusive uno habló hasta de contrabando, están hablando de
06:40desempleo, etc. Es peligroso hablar de contrabando. Entonces yo le hago un llamado a la aduana, ojo, ojo con esto, porque él lo dijo, no lo dije yo.
06:50Entonces, ellos son dueños de sus negocios. Ellos quieren quizás que el público diga que por culpa de estos viejos estoy pagando la
07:01bebida más alta. Si paga cinco centavos más, como es lo correcto, entonces no va a existir la especulación. Pero aquí lo que quieren es especular
07:10para seguir ganando dinero, y eso no es correcto.
07:13Yo tengo una duda aquí mejor que usted, que conoce al detalle en la ley. Los ajustes a la producción de bebidas alcohólicas en el país, no a los
07:21licores importados. ¿Cómo queda eso? ¿Se aplica a los licores importados también?
07:25Bueno, debe aplicarse igual, algún ajuste. Sin embargo, estamos hablando sobre todo de la bebida nacional, la producida acá, sea, llámese seco, ron, etc., cervezas.
07:37La producción nacional sí va a sufrir ese ajuste, pero es por litro y grado de alcohol. O sea, si una bebida tiene 13 grados por litro de contenido, esa bebida va a recibir
07:5126 centésimos de ajuste. ¿Por qué no llevar los 26 centésimos en la cadena hasta llegar al que vende y decir, ah, bueno, esta bebida va a aumentar 1.50?
08:04¿Por qué razón?
08:06¿Y los fondos son suficientes? ¿Los cálculos que hicieron?
08:10Han enviado inclusive, y digo enviado porque le preguntaron al caballero si él trabajaba para algún industrial, alguna empresa. Él dijo que es un estudio propio.
08:19Bueno, él sabrá lo que está contestando y yo no voy a dudar de su palabra. Sin embargo, hablan de 25 o 26 millones que va a producir esto.
08:27Señores, si ustedes tributan 140 millones en el ICC y ahora le ajustan 30.77, ¿cuántos millones son, licenciada Castalia?
08:38Entonces, alguien está mintiendo. Y le hago un llamado también al Ministerio de Economía y Finanza.
08:44Ellos deben tener todavía funcionarios que fiscalizan la producción de licores.
08:51A menos antes lo tenían, un departamento de licores. Vamos a fiscalizar bien, porque este renglón nos va a dar aproximadamente, según los cálculos que se han hecho, bien hechos, aproximadamente 46 millones de balboas.
09:07Y ellos están diciendo que 25 o 26, inclusive dice que ha habido apenas un aumento del 1% de la producción. Según estadística, en enero y febrero subió 6%. Entonces, esto es una cuestión de que aquí lo que hay es un egoísmo marcado.
09:24Bien. Estamos escuchando una parte, a los jubilados siempre le hemos abierto los espacios también.
09:30Hay que escuchar la contraparte, o al menos alguna de las partes. Y son la Asociación de Restaurantes, Bares y Discotecas, ARBIT.
09:40Nos enlazamos con el señor Mario Luis González de esta asociación.
09:45Mario Luis, ustedes han planteado desde el día 1 una preocupación del impacto que tendría en sus negocios una medida como esta.
09:52¿Cuál es la posición que ustedes mantienen en este momento y ahora que está escuchando también acá a don Guillermo?
09:58Gracias, Mario, por el enlace.
10:01Claro que sí, Castalia. Muy buenos días a ti y a la audiencia. Qué gusto escucharte nuevamente, Castalia. Y al señor Guillermo también saludarlo.
10:11Y escucharlo cómo defiende con los números y está muy claro con su argumentación.
10:18Y yo quiero empezar diciéndole al señor Guillermo y al país que esto no es un tema que nosotros queramos debatir desde el fondo.
10:28Porque en el fondo definitivamente que el país, la situación que vive la Casa del Seguro Social, la situación que vive el programa Invasibilidad y Muerte es un problema complejo.
10:38Es un problema complejo y un problema que debió haber sido resuelto desde una forma integral.
10:44Una forma integral que debió llevar el análisis, que debió convertirse en un problema que debió haber sido analizado por todos los sectores.
10:54A nosotros lo que nos preocupa Castalia y al señor Guillermo no es realmente la forma en cómo se debatió, cómo se aprobó esta ley, el tiempo que se aprobó esta ley.
11:08Porque realmente cuando tú castigas a un solo sector y esto es lo que nos preocupa, no mides las consecuencias.
11:16El señor Guillermo acaba de mencionar, si bien es cierto, son 46 millones que se pretenden recordir con esta medida.
11:23Pero son 46 millones que le disparas y le cargas directamente a un sector productivo del país, un sector de la cual forman, muchos agentes forman parte de esta cadena de valor.
11:35Y al final, como dice el dicho, pues la soga siempre revienta por el lado más cortito.
11:40Y en esa cadena, en ese efecto cascada, ahí van a estar afectados siempre los bares, restaurantes, discotecas, la parte final de ese consumo.
11:50¿Y sabes qué me preocupa más? Y se lo digo al señor Guillermo, que aquí siempre pasa lo mismo, es pueblo con pueblo.
12:00Yo me pregunto, ¿cuánto es el cálculo que ustedes han hecho?
12:04Si hacemos ahorita mismo el ejercicio de esa cadena de distribución, desde que salen las plantas de producción ya, por ejemplo,
12:14la cervecería nacional ha emitido un comunicado alertándole a todos sus clientes que deben conocer próximamente el nuevo catálogo de precios.
12:22Hablemos de eso, ¿cómo se va a ir transfiriendo? Por ejemplo, ¿cuánto cuesta una cerveza en este momento?
12:28¿Qué es el producto más consumido en Panamá?
12:32Te voy a poner un ejemplo sencillo, puede ser, para hablarte por caja, vamos a suponer, voy a poner un ejemplo, ¿no?
12:39Dólar más, dólar menos, el señor Guillermo lo tiene muy claro.
12:42Si la caja hoy te cuesta 14 dólares, esa caja te puede estar costando al final 16, 50, 17 dólares.
12:49El problema es que lo medimos y lo decimos fácil y sencillo y decimos, ah, pero es que es un dólar 50, pero ¿qué es un dólar?
12:56Pero en la medida que tú vas sumando cada dólar y cada centavo, ¿verdad?, eso se convierte en millones de dólares.
13:03Entonces, esos billones de dólares no solamente lo va a cargar el sector productivo de los licoreros o las cerveceras,
13:12hay una cadena de valor, hay un efecto cascada que definitivamente los economistas podrán explicar muchísimo mejor
13:18pero yo me pregunto, y yo sé que el señor Guillermo va a estar de acuerdo conmigo, ¿por qué le llevas la carga a un solo sector productivo?
13:27Y yo me pregunto, ¿de dónde nace esta ley? ¿A dónde surge esta ley?
13:31Reconociendo que el programa de invasiones y muertes necesita inyección económica, surge de la Asamblea de Diputados.
13:38Esto se aprueba el viernes, se sanciona el viernes y el lunes en este país nos enteramos que la Asamblea de Diputados
13:44se gasta mil millones de dólares en cinco años.
13:48¿Qué haríamos con mil millones de dólares con el programa de invasiones y muertes en este país?
13:53Bueno, creo que en ese enfoque ninguno, ni siquiera los que están en casa escuchando nos van a estar en desacuerdo.
13:57Don Guillermo, quiero conocer su opinión sobre esto.
14:00Termina la idea para escuchar, entonces, Javier.
14:03Sí, ¿por qué termino? ¿Por qué quiero ir por ahí? Y yo sé que nadie va a estar en desacuerdo.
14:07Es que al final, al final, tomamos estas decisiones políticas, la clase política no mide las consecuencias,
14:15totalmente legítima la validez del señor Guillermo y todos los pensionados jubilados,
14:20pero al final producimos efectos cascada en donde el sector privado, el sector productivo es el que termina asumiendo la carga.
14:28Y esa es nuestra preocupación, Castaño.
14:30Don Guillermo.
14:31Bien, saludo al señor González.
14:35Lo que hay que estar vigilantes es que cuando sale, por ejemplo, de la cervecería nacional, que fue la que emitió el comunicado,
14:44y llega donde usted, don González, que haya cinco centésimos de ajustes en cada pinta de cerveza,
14:51hablando de la nacional, y en esa misma medida usted lo traslada a sus clientes,
14:56si tiene a bien, no sé cuál sea el precio que hay en los restaurantes,
15:00pero hay restaurantes, bares que tienen años de estar vendiendo una cerveza nacional en tres balboas.
15:06Entonces pregúntese en cuanto es la utilidad.
15:08Yo comprendo lo que dice el señor González en cuanto al IBM, etcétera, etcétera.
15:14Sin embargo, en este tipo de proyectos nosotros nunca hemos tocado para nada al seguro social.
15:21Y eso lo dejamos muy claro desde el primer debate de este proyecto.
15:26Hay otra situación que preocupa, y veo que el señor González tiene mucha preocupación.
15:32Cuando llega a donde ellos, que son los que venden el producto, ya viene con el valor agregado del ansia de ganar o ganar.
15:43¿De quién? De los industriales. Eso hay que decirlo en estos programas.
15:49No venir aquí a decir, por ejemplo, que va a haber un aumento del 30%, etcétera, a asustar al público.
15:57Le digo a todos los consumidores de bebidas, sigan asistiendo a los restaurantes y bares,
16:03y que el ajuste sea 5 o 10 centésimos.
16:06Si no es así, ustedes son los dueños de su negocio.
16:10Y ustedes pueden, inclusive, si quieren especular, pero no es responsabilidad de los jubilados y pensionados.
16:18Es más, yo le digo a la Cámara de Comercio, cuando ustedes han hecho una consulta al pueblo
16:25para aumentarnos los productos de primera necesidad, nunca lo han hecho.
16:31Y si se hace un estudio verdadero, porque aquí las autoridades, por alguna razón especial, están maniatadas,
16:37pero si usted hace un estudio serio, le aseguro que muchos de los precios que aumentan no tienen sentido.
16:46Porque yo compré una cajetilla de té hace 3 o 4 días en 1.40.
16:54Y anoche fui, y estaba en 1.50 y tanto.
16:58Entonces, que me explique ese comerciante de dónde sacó ese valor agregado.
17:02Mario, regreso contigo.
17:04Ustedes han conversado, debe suponer, con los industriales,
17:07que también las puertas de este noticiero están abiertas para conocer en detalle también su posición ante esta nueva normativa.
17:16Sí, definitivamente, obviamente, tú sabes, Castalia, porque hemos conversado desde lo más crudo de la pandemia,
17:23y este fue un sector que fue el primero en cerrar y el último en abrir.
17:28La verdad, Castalia, no solamente entrevistas a Mario como restaurante de varias discotecas,
17:33sino que estás entrevistando en este momento quizás a un vocero del sector de la micro, pequeña y mediana empresa.
17:39Un sector que constantemente recibe aumentos, constantemente recibe alza en los insumos,
17:47hoy estamos pagando más luz, hoy estamos pagando muchos más alquileres,
17:51y esto es un efecto que al final termina en ese micro, pequeño empresario que trabaja su día a día.
17:59Yo puedo estar claro en que aquí el tema de la Cámara de Comercio,
18:04el Sindicato de Industriales, en sus vocerías y en todo lo demás, cada uno establecerá su propia posición,
18:09pero yo tengo que referirme al hecho, Castalia, y no puedo dejar de repetirlo,
18:13y el señor Guillermo yo sé que me da la razón en ese sentido, es que no existió un equilibrio,
18:17no existió un equilibrio en la balanza.
18:19Estás sentando un mal precedente porque le das la carga a un solo sector y no se trata de colocar aquí pueblo con pueblo.
18:27No, no, no, debió ser un mecanismo permanente porque es legítimo su derecho, no castigar a un solo sector.
18:35Aquí no hay crecimiento económico en este país. Eso tú lo hablas diariamente en tu noticiero, Castalia.
18:42Estamos paralizados en la economía desde el mes de octubre.
18:46Hay una esperanza, un rayo de luz con la llegada del nuevo gobierno.
18:49El país está en liquidez.
18:53Sí, hay optimismo por la posible llegada del nuevo gobierno,
18:57pero tenía que tomarse esta decisión en una manera integral y no seguir parchando al programa de invalidez y muerte.
19:06¿Ustedes siguen insistiendo en que se debe vetar y nuevamente revisar una nueva alternativa?
19:13Yo creo que definitivamente aquí lo que cabe es seguir haciendo las conversaciones.
19:20Se debieron haber establecido las mesas técnicas.
19:23Podría hacerse vetar o presentar una nueva ley, pero al final hay que robustecer este bono,
19:30hay que robustecer este dinero que se garantice de forma real que los jubilados y pensionados van a recibir su dinero,
19:37pero que no sea un solo sector.
19:39¿Sabes qué, Castalia? Yo tengo que repetirlo.
19:42La clase política le hace mucho daño a este país.
19:45Hoy en día está el señor Guillermo aquí defendiendo su posición.
19:48Está Mario Luis González de Larvín como un micro pequeño empresario defendiendo su posición.
19:54¿Y qué veo aquí? Pueblo con pueblo.
19:56Y la clase política que crea el problema, que crea estas medidas que realmente no conducen a ningún tipo de solución integral,
20:05ellos políticamente logran sus objetivos.
20:08Y yo tengo que repetirlo.
20:09No puede ser que mil millones de dólares en una asamblea o un funcionamiento aquí en este país no pase nada.
20:16Pero sin embargo, en la mañana de hoy, el señor Guillermo y Mario Luis González de la Asociación de Restaurantes, Bailes y Discotecas,
20:22que somos micro, pequeños y medianos empresarios, somos el efecto final de estas decisiones políticas que se toman en este país.
20:29Gracias, Mario, por el enlace.
20:31Estamos pendientes, como siempre, tenemos pendientes conversaciones con los representantes del sindicato de industriales
20:37también para conocer en detalles su posición.
20:40Don Guillermo, finalmente, ¿cuál es su posición en este momento?
20:43Entiendo lo que dice el señor González.
20:47Y definitivamente tenemos que hacer una fiscalización a la especulación que quiere entrar a formar los industriales en este país.
20:58Al representante del CONEC, porque no se me puede olvidar esto.
21:02Cuando usted vaya a hablar de un tema, empápese bien de él.
21:06Dijo que había que hacerle frente a este beneficio a partir de este agosto y este diciembre.
21:13Señor, la ley entra en vigencia o el beneficio en abril de 2025.
21:20Entonces están hablando tantas cosas, Castalia, que incomoda.
21:25Y le hago un llamado al señor González y a todos los grupos de los que venden el producto a que en su momento nos digan
21:33cuánto ha sido realmente el aumento que le han dado al producto para cuando llegue a ellos.
21:38Porque, bien lo dijo González, de 14 pudiera subir a 16.50.
21:43Ni siquiera esa debe ser la cifra, don González.
21:4624 pintas a 5 centavos de ajuste es 1.20.
21:51Entonces vamos a estar vigilantes de esto.
21:54Y todo lo que tengamos que denunciar ante las autoridades correspondientes lo vamos a hacer.
22:01Bien. Quiero agradecerle a don Guillermo Cortés Bocedo de los jubilados.
22:07Y por supuesto a Mario Luis González de la Asociación de Restaurantes, Bares y Discotecas
22:12por abordar este tema que de seguro tiene generada opinión en la sociedad panameña.
22:18Porque la gran pregunta es, bueno, la cerveza, por ejemplo, es el producto más consumido de los panameños.
22:23Esto va a disminuir o no el consumo o va a promover, como están alertando otros sectores,
22:28el contrabando y otros fenómenos que se suman o aparecen cuando se da una medida como esta
22:34y que ha ocurrido también en otros países.
22:35Bien. La cerveza es un producto de mucho consumo.
22:38Sin embargo, en las estadísticas aparece el whisky.
22:42¿Quiénes toman whisky?
22:44Bueno, mucha gente.
22:46No, pero es que sobre todo el que tiene billete puede tomar Macallan.
22:50Y puede tomar al par de etiqueta azul.
22:52Mucha gente toma whisky, don Guillermo.
22:54No, mucha gente toma whisky, sí, pero no en la cantidad que puede tomar un industrial de estos que ha hecho los millones aquí
23:01y que hoy está llorando por dos centavos.
23:04Y no queremos especulación. Eso quiero que les quede bien claro.
23:09Tema polémico, Guillermo.
23:11Conocer cuánto es el costo de producción y cuánto eso es un poco complejo.
23:15Siete de la mañana en Punto.
23:17Quiero agradecer por estar con nosotros abordando este tema al que le damos seguimiento.
23:21¿Hay más que compartir?