Entrevista con Pepe de Lucía, hermano de Paco de Lucía, que recopila algunas canciones inéditas de los dos hermanos.
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NoticiasTranscripción
00:00¿Por quién es Pepe? Mira, yo tengo, gracias a Dios,
00:26hay que poder conseguir durante toda una vida, desde los ocho años, de todo.
00:31Tengo de todo lo que tú quieras, y más, menos un avión tengo de todo,
00:36pero no utilizo nada, porque me considero una persona muy humilde, no vas conmigo.
00:44Hace poco me robaron un coche muy bueno, muy importante, y me compré otro,
00:49pero tú quieres creer que está en la casa parado, y no lo cojo para nada,
00:54está lleno de polvo, porque no vas conmigo, no vas con mi forma de ser.
00:59Muy humildes, totalmente humildes, me ha salido el portugués, pero bueno, muy humildes.
01:04Mi infancia fue estudiar mucho, escaparme del colegio todos los días,
01:13y mi padre plantear que si no queréis colegio, os voy a poner a cantar y a tocar,
01:21o a tocar también, tocaba yo, y vais a conseguir tener una profesión para que nadie os mande,
01:31y eso fue lo que ha pasado, que nadie nos mandó.
01:34No, no, la llegada de la música es que mi padre era guitarrista,
01:38y tocaba la bandurria, es uno de los mejores, tocando la bandurria,
01:44y él se planteó que si no queríamos colegio, pues a tocar y a cantar,
01:51y yo cantaba, yo tocaba también, pero Paco era un fuera de serie,
01:57que no paraba de ensayar, no paraba, no paraba, no paraba, no paraba,
02:02llegó a descubrir el diapasón, que es muy complicado,
02:07el diapasón es el diapasón de la guitarra, lo llevo a descubrir,
02:12a mí me costó mucho trabajo, no lo llegué a descubrir,
02:16pero cantaba, que era lo que me gustaba, y era todo lo contrario,
02:20a Paco le encantaba cantar, le costaba más cantar que tocar,
02:24no le daba igual, no le daba ninguna importancia,
02:27yo le pedí a mi madre, a mi padre, un sueldo por ensayar,
02:33y decía, que me pides un sueldo por ensayar, y yo decía, claro,
02:39quieres que yo llegue a ser alguien en la vida,
02:42pues me tienes que dar un sueldo, y Paco miraba y se echaba a reír,
02:47y mi madre, y mi hermana María decía,
02:51papá te ha pedido diez duros, porque le debes una semana de sueldo.
02:56Cuando me iba a cantar a un cerro, a un campo,
02:59que estaba muy cerca de nosotros, me iba a cantar allí,
03:02porque yo tenía una tessitura grande y cantaba muy alto,
03:05y empecé a pegar gritos y a cantar allí, muy fuerte,
03:11ahí empecé a darme cuenta que yo iba a ser cantador, seguro, seguro.
03:17La noche y el día, él era muy, muy, muy tranquilo,
03:20y yo era muy, muy, muy nervioso.
03:22La tranquilidad de Paco hizo descubrir el diapasón,
03:26descubrir el diapasón es muy complicado,
03:29todavía lo han descubierto muy pocos guitarristas.
03:32Yo no he vivido la época de oro, desgraciadamente.
03:36Yo viví y he conocido a Pastora Pabón y a Los Peines,
03:44que me examinó, y a Pepe Cinto.
03:47He conocido a grandes cantadores de la época de oro,
03:51a Juanito Mojama, a Rafael Gallina,
03:55que vivía muy cerca de mí, ahí en Santo Domingo.
03:59He conocido a artistas muy grandes de la época de oro mundial,
04:02pero no la he vivido.
04:04El primero que creció fue yo, que gané un concurso en Jerez,
04:08de la frontera, un concurso, no, un festival de flamenco, en Jerez,
04:16en el año 62, que me dieron 35.000 pesetas.
04:21Luego vino uno de los jurados, un poeta, José Carlos de Luna,
04:26y le dijo a mi padre que el niño era una maravilla como tocaba, Paco,
04:34que le iban a hacer un premio especial, que se llama un asesino.
04:39Y le dieron 12.000 pesetas, un trofeo, y yo otro más grande.
04:45Con ese dinero nos vinimos a Madrid y alquilamos un piso,
04:49ahí en la calle Ilustración.
04:52Yo empecé con José Greco, que me llevó una mentora que yo tenía
04:59en la avenida José Antonio, al lado del Teatro Albéniz, arriba,
05:03yo tenía una mentora ahí, la llamaban Vitoría, de Málaga,
05:08una mujer muy agradable, muy simpática, muy cariñosa,
05:11muy carismática, y esa mujer recibía en su casa muchos artistas,
05:17a Curro Vélez, un bailador muy grande,
05:19a Pepe de la Matrona, un cantador grandísimo,
05:22a Antoñita Moreno, en su época una gran artista,
05:26a José Greco, que también los recibía en su casa,
05:30hacía fiestas, y yo estaba allí viviendo.
05:33Y ese día que llegó Greco, le dijo a Vitoría que si se podía llevar
05:41al niño a Nueva York a hacer el Exulidán Show.
05:46El Exulidán Show es un show que se veía en aquella época
05:49en todo el planeta.
05:51Hice ese show con Peggy Lee, con Tony Martin,
05:58y luego al otro día trabajaba en Los Beatles.
06:03Luego me volví, estuve una semana en casa y me reclamó Greco
06:08otra vez para que me fuera de gira con ellos, y estuve 12 meses,
06:12a los 4 meses me llevó a mi hermano Paco conmigo.
06:16Paco ya olía yo que iba a volar muy alto y muy rápido,
06:22porque cuando yo me lo llevé a América,
06:25y llegó en Chicago un domingo,
06:30se enteró todo el mundo que estaba Paco allí.
06:32Venían gente de Nuevo México, de Albuquerque,
06:36a ver a Paco donde estábamos, con Greco.
06:41Ahí yo pasé ya a segunda fila, con todo el orgullo
06:45y toda la grandeza y el honor del mundo y el respeto.
06:50Estoy hablando de un genio entre genios.
06:53Camarón lo saqué yo.
06:56Yo vivía aquí, en la calle Doctor Castelo, que está aquí al lado.
07:02Y un día me llama un palmero de Bambino, ¿sabes quién era Bambino?
07:07Cantaba rumba flamenca, el mejor.
07:11Se llamaba Chico, y yo estaba aquí y me llama Chico.
07:14Me dice, Pepe, ¿quieres conocer a un niño
07:17que está viviendo aquí en mi casa, en Cascorro,
07:20que trabaja en Torre Bermeja?
07:23Yo fui a verlo al otro día, con Rafael de Huelva, un cantador.
07:30Y cuando apareció él, con un traje azul, con el pelo largo, muy guapo,
07:37le pregunté, hola, ¿cómo te llamas?
07:40Yo me llamo José y yo me llamo también igual que tú.
07:45¿Tú has grabado, has hecho alguna cosa o algo?
07:48Y me dijo, no, yo no he grabado nada.
07:50He hecho una cosita muy corta con Antonio Arena y otra cosita con Zabicas.
07:56Y no pasó nada.
07:59Y le digo, vamos a tomarnos aquí algo en Cascorro, en un bar que había,
08:03en que ahora no sé si estará.
08:06Y me fui a Cascorro allí, digo, al bar de Cascorro,
08:11y me cantó un poco por soledad.
08:13Y cuando lo escuché de cantar, se me cayeron los palos de los brazos.
08:18No creía lo que estaba oyendo.
08:20Y me fui corriendo para mi casa y se lo conté a mi padre y a mi hermano.
08:25Y al otro día fueron a verlo a Torre Bermeja.
08:29Ahí ya empezó el tándem de arte y majestad de Paco y Camarón,
08:35o Camarón y Paco.
08:37La flor ha estado en mi casa, la flor se ha montado en mi panda,
08:41la flor se ha montado en mi 850 lleno de trapos, de zapatos, de todo.
08:46Hemos ido, ha estado en mi casa.
08:51Me ha dicho, hazme un tema que sea tan bonito como la larva.
08:57Me dio una letra, que la tengo bella.
08:59Era una mujer extraordinaria.
09:00Estuvo en mi casa, en mis fiestas venía Lola a mi casa.
09:05Que cómo la definir, la mujer más humana, más humana,
09:10independientemente de la grandísima artista que era,
09:13más humana que yo he conocido en mi vida.
09:15¿Tú sabes todo lo que te hacía Lola?
09:18Lola te decía, o tú le decías, Lola, a mi madre le encantaría conocerte.
09:26Y te preguntaba, ¿dónde vive tu madre?
09:28Que vamos para tu casa.
09:30Esa era Lola.
09:31Lola, muy, muy, ¿cómo te lo definiría?
09:41Nada de gilipuladas, todo era natural.
09:45Los hijos se hacían rápido, porque la afilación la tenías ya
09:49arraigada dentro de tu cuerpo.
09:52Tenías que superarte, porque el que venía detrás era mejor.
09:56Y tenías que ser buen cantador, porque si no, no tenías nada que hacer.
10:05Te comían, te pisaban, porque a cada cual era mejor.
10:09Los cantadores españoles trabajaban todos muy poco.
10:13Y lo que se hacía eran más que nada fiestas particulares y lugares muy
10:21recónditos, como el Teatro Pirce, aquí, antiguo, el que había.
10:25Al Pirce venían figuras muy grandes.
10:28Pero de venir de hacer teatros aquí en el Odeón,
10:33que está en la calle Santa Isabel, muy pocas cosas se hacían.
10:41Internacionalmente, muchísimos.
10:44Yo en Japón, cuando fui con Antonio Bailarín, la primera vez en el año,
10:50la primera persona de flamenco que pisó en Japón fue Pilar López,
10:55hermana de la argentinita.
10:58Luego fui yo con Antonio Bailarín, o perdón, fui con Antonio Bailarín.
11:03Y allí los japoneses ya jaleaban, incluso como los flamencos de aquí.
11:11Vamos allá, ole, así jaleaban ya los japoneses.
11:16Y cantaban flamenco los japoneses en aquella época.
11:19Estoy hablando de hace pila, pila de años ya.
11:23Que está todo más digitalizado.
11:25Que tú, si tú te comprometes conmigo, yo te hago un disco.
11:31Sí, cojo el ordenador, arraspita, a poquito a poco te digo, dime, ole.
11:39Dímelo.
11:40A ver, di, ole.
11:43Dilo.
11:44No, ole.
11:48Entonces yo te cojo la raspa esa y luego te digo, ah, ah, ah, ah, ah.
11:54Ah, ah, ah, hazlo.
11:57Lo pego y te hago un disco rápido.
12:00El último genio que murió fue Paco.
12:06Genio entre genio.
12:07Antes murió Camarón, ya está.
12:10Sí, hay gente muy, muy, muy buena.
12:13Pero yo te estoy hablando de llegar al techo donde llegan los genios.
12:17¿Sabes lo que es llegar al techo?
12:19Donde ya no puedes llegar más alto.
12:21Ese es lo que no hay hoy.
12:23Pues mira, te lo voy a decir muy fácil.
12:27Antiguamente había muchos niños que cantaban.
12:30No solamente Pepito y Paquito.
12:32Había muchos niños que cantaban muy bonito.
12:35Me acuerdo que en aquella época estaba Josalito.
12:38Había infinidad de niños, los Josalitos del Cante que elevaban.
12:42Pero niños que hicieran 30 o 30 y tantos palos de cante y
12:47conocer todos los cantes, no había ninguno.
12:51Solo estábamos nosotros.
12:53No, no, no me enteré por mediación de un amigo,
13:00de una familia, de la familia Reyes Benitez,
13:04que para nosotros es muy grande, es como nuestro segundo padre.
13:10Ojalá estuviera vivo ahora para comprobar esto.
13:14Y viera como algunos han desvirtuado un poco su comportamiento.
13:20Esto es debido a una persona que me lo dijo, es Quique Benítez.
13:28Estas cintas estaban guardadas en casa de Reyes Benítez.
13:32Cuando se mudaron de esa casa,
13:35Quique Benítez se llevó las cintas a su casa.
13:42Metidas en una caja de carne de membrillo.
13:46Ahí estaban guardadas.
13:49Y ahí estuvieron guardadas hasta que se la pidieron
13:54de una forma un poco inequívoca,
13:59sin hacer ni molestar a nadie.
14:09Y de ahí partió todo, de Quique.
14:13Pues sentí algo que no sabría explicarte,
14:18porque es algo que se siente profundo,
14:22dentro de tu corazón, de tu alma, de tu estómago.
14:26Sentí que ese niño que cantaba no era yo.
14:29No me lo creía.
14:30Fundamentalmente muchas, muchas, muchas.
14:32Porque hay muchos palos de cante ahí, muy bien reflejados.
14:36Y como obra de arte para biblioteca nacional, lo considero yo.
14:43Temería yo, que no me lo creía.
14:46No pensé que esto existía,
14:49porque estábamos siempre cantando todos los días.
14:52Nos grabaron en varios sitios, en Sevilla, en Argequía.
14:57Nos grabaron en el centro, en la madre del señor Benítez Reyes.
15:04Nos grabaron por la parte de La Ventapeña, que era un finca.
15:11Nos grabaron en mi casa, en La Bajadilla.
15:15Y todo eso ha sido un recuento de muchas grabaciones juntas,
15:19de muchos lugares.
15:21¿Qué ejerce en mi interior?
15:22Todavía no lo he saboreado.
15:24Y todavía no lo he asimilado.
15:26Yo creo que cuando pase un tiempecito, lo asimilaré.
15:32Porque hay una presentación que es una maravilla.
15:35Está hecho con un mimo, con un cariño, con un respeto.
15:40Sobre todo el de Luz, los dos, pero el de Luz es una maravilla.
15:44Pues les puede dar muchísima alegría,
15:46de ver cómo esos niños cantaban tan bonito,
15:49y hacían tantos palos.
15:51Y les puede ilusionar para que emprendan
16:03un camino que puede ser el mismo camino que emprendimos nosotros
16:06cuando chicos.
16:07Todas, me gustan todas, porque están elegidas.
16:10Faltan muchas ahí.
16:12¿Saldrán?
16:14Faltan muchas, pero porque la cinta estaba rota.
16:18Y se acababa o se rompía.
16:22Pero saldrá un golaz con lo...
16:26¿Cómo se dice cuando la copia toma falsas?
16:32Yo no quiero películas.
16:33A mi padre le ofrecieron, Domingo y la Domaz, aquí de Madrid,
16:37que yo hiciera una película.
16:38Y mi padre le contestó que mi hijo era cantador, no era actor.
16:43Hay muchos actores, pero el actor es el pacotín.
16:46Yo no estoy ni en la Olimpia de Flamenco.
16:47Yo soy una persona normal como tú, como él, como ella.
16:51Yo sé, yo no lo sabía que iba a llegar tan lejos.
16:56Te doy mi palabra de honor, que no.
16:58Soy una persona muy, muy normal.
17:02¿Y su hermano, si creía que iba a llegar tan lejos?
17:04Paco tampoco se lo creía, ¿verdad?
17:06Súper humilde, yo creo que incluso más humilde que yo.