Plongez dans l'univers de la dématérialisation avec Julien Kounowski et la révolution des parapheurs électroniques ! ️
Au cœur de cette interview, Julien nous dévoile les coulisses de l'expérimentation du Parapheur Électronique pour les Administrations Territoriales de l'État (PeATE) et ' ́́ ✍️
Découvrez les détails et moments forts du partenariat entre la Préfecture de la région Bretagne DXO et SRCI (Groupe Salvia Développement), de la conception initiale à la l'expérimentation de généralisation.
Au cœur de cette interview, Julien nous dévoile les coulisses de l'expérimentation du Parapheur Électronique pour les Administrations Territoriales de l'État (PeATE) et ' ́́ ✍️
Découvrez les détails et moments forts du partenariat entre la Préfecture de la région Bretagne DXO et SRCI (Groupe Salvia Développement), de la conception initiale à la l'expérimentation de généralisation.
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00:00 Bonjour, je m'appelle Julien AKOUINOVSKY, je suis chargé de mission au SGA, au Secrétariat Général des Affaires Régionales.
00:06 Je suis conseiller du préfet de région sur tout ce qui va toucher à l'innovation publique, la modernisation, le développement des usages numériques.
00:12 Et donc, qui dit usage numérique, mais bien les outils qui transforment et qui changent la vie au quotidien dans nos administrations,
00:18 dont fait partie bien sûr le parafeur électronique, donc PEAT, parafeur électronique de l'État, qui nous réunit ce jour.
00:27 Peat, c'est déjà un résultat, puisque le parafeur électronique de l'État, c'est l'aboutissement déjà d'un an d'expérience d'usage,
00:33 qu'on a lancé en 2022 pour déjà vérifier si c'était possible.
00:37 Et au bout d'un an, on a eu cette preuve. A partir de février 2023, on est passé en mode PEAT,
00:43 c'est-à-dire que d'une expérimentation d'usage, on est passé à une expérimentation de généralisation avec une plateforme,
00:48 véritablement en production, qu'on appelle PEAT.
00:51 Parafeur électronique de la TE, Administration territoriale de l'État.
00:54 La complexité du projet, elle est à plusieurs niveaux.
01:00 Il faut comprendre que l'État sur les territoires, c'est des circuits qui sont complexes.
01:04 Donc comment on arrive à faire tout ça dans des cultures professionnelles différentes, dans des lieux qui ne sont pas les mêmes,
01:10 avec des agents qui, aujourd'hui, ne sont pas forcément en relation sur ces sujets-là.
01:14 Le parafeur électronique, il vient beaucoup de gens qui sont en train de se faire des projets,
01:18 qui ne sont pas forcément en relation sur ces sujets-là.
01:20 Le parafeur électronique, il vient bousculer tout ça.
01:22 Le parafeur électronique vient reposer les enjeux de l'interministériel,
01:25 c'est-à-dire comment on arrive à faire marcher l'ensemble de nos administrations,
01:29 l'ensemble de nos ministères sur les territoires, pour avoir une organisation commune et des circuits communs.
01:35 Dans le cadre des actions d'innovation publique et de transformation qu'on mène ici en Bretagne,
01:43 le design est une place majeure.
01:44 On veut véritablement, sur chaque projet, y associer une approche par le design,
01:48 le design d'usage, le design de service, le design graphique,
01:51 enfin, ça dépend un peu de la nature des projets,
01:53 pour nous assurer de cette traduction, souvent, entre les usages des organisations
01:58 et les réalités de fonctionnement des organisations.
02:01 L'enjeu de l'usage est primordial.
02:02 D'autant plus, quand on est dans une expérimentation d'usage,
02:05 il nous faut des professionnels de l'usage, il y a donc des designers.
02:12 Il y a une bonne dématérialisation, il y a des mauvaises dématérialisations.
02:15 Et je dirais, ce qui caractérise une bonne dématérialisation,
02:18 c'est quand, justement, il y a une approche de l'usage.
02:20 Une bonne dématérialisation, ce n'est pas juste quelque chose qui va simplifier la vie de certains acteurs.
02:26 Il faut que ce soit gagnant-gagnant à tout niveau.
02:28 Donc, le paraffin électronique, il est gagnant-gagnant à tout niveau,
02:31 puisque tout le monde y trouve un intérêt, une amélioration,
02:34 à un moment du circuit ou sur l'ensemble du circuit de la chaîne de production du paraffin.
02:40 DxO, c'est le hasard d'une rencontre.
02:42 Je ne connaissais pas avant que DxO intervienne au TILAM sur d'autres ateliers,
02:46 en cours de circonstances.
02:47 On a, sur ce projet, un besoin de designers externes pour assurer une neutralité.
02:51 Et donc, le fait que DxO ait déjà eu une expérience dans le laboratoire
02:55 m'a donné certaines garanties.
02:57 Le laboratoire de moétion publique, qui est le TILAM,
02:59 a fait le lien et a permis une aventure d'embarquer ici, sur des ateliers,
03:03 et aujourd'hui, il y a depuis deux ans, sur un objet,
03:05 une transformation qui est le paraffin électronique.
03:07 [Musique]
03:10 Ça se passe de manière très agile.
03:11 DxO vient nourrir des éléments de méthode du projet.
03:14 C'est précieux.
03:15 Ce n'est pas que le rôle de designer qu'on est venu chercher,
03:17 c'est aussi le rôle d'appui à la conduite de projet.
03:20 Aujourd'hui, on a une organisation qui me semble assez fluide.
03:23 À chaque costrate, on peut repositionner l'organisation.
03:26 On essaye d'affecter au mieux la ressource.
03:28 DxO, c'est aussi l'outillage, les guides, le livre de recettes,
03:32 qui va permettre de transposer, de répliquer tous les retours,
03:35 d'expérience et d'usage qu'on a pu avoir dans le cadre de cette expérimentation.
03:38 DxO les produit, les met en forme, les coordonne, les anime,
03:41 pour en faire des communs.
03:42 [Musique]
03:46 Forcément, le livre de recettes, surtout dans cette nouvelle version,
03:49 l'enjeu de cet accompagnement par des designers,
03:52 c'est qu'on est pour moi, beaucoup plus sur un enjeu de transformation
03:55 des organisations que sur un enjeu de j'achète un outil sur étagère
03:59 et je le déploie avec une service informatique.
04:01 Ce n'est pas qu'un objet, c'est une transformation.
04:03 Ça permet de repenser à certaines choses, des rôles, des positionnements, des circuits.
04:07 C'est vraiment d'aborder le sujet déjà comme une transformation.
04:09 C'est la préparation en amont, c'est être sûr d'avoir cette maturité,
04:12 une compréhension des enjeux et une organisation qui va pouvoir
04:15 préparer les éléments structurants pour déployer après l'outil informatique.
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04:23 Alors déjà, les points forts, ils sont liés à la méthode.
04:25 Une bonne méthode fait une bonne solution.
04:27 Donc aujourd'hui, les bons éléments de méthode, c'est que l'on a une méthode
04:30 qui est documentée, on a pu définir des conditions de réussite et une méthode
04:33 d'utilisation. Il y a une expérience utilisateur, on a une base d'utilisateurs,
04:36 on a une communauté. C'est sa capacité d'évolution.
04:40 On est plus livré à soi-même pour déployer le paraffin électronique.
04:43 Donc c'est vivant. Ce n'est pas un produit qui est arrêté.
04:45 Il n'arrête pas parce qu'on a fini une phase d'expérimentation.
04:48 Il continue la vie. Donc voilà.
04:50 [Musique]
04:53 Si vous êtes sur des organisations complètes, le paraffin électronique,
04:56 c'est vraiment vital pour garantir une continuité de service et une transparence
05:01 de bout en bout du circuit de validation. C'est déjà un enjeu majeur.
05:04 Pour la dématérialisation, il faut prendre ces transformations.
05:07 [Musique]
05:10 Une anecdote, il y en a plein.
05:12 Moi, l'anecdote, parce que c'était un moment fort et marquant,
05:15 c'était le crash test de l'été 2029. C'est-à-dire qu'à un moment,
05:18 on arrivait dans une phase où l'enjeu, c'était de passer en conditions réelles,
05:21 surtout au niveau de la qualité de la construction.
05:23 On arrivait dans une phase où l'enjeu, c'était de passer en conditions réelles,
05:26 de surtout rechercher ce qui n'allait pas.
05:28 C'est très nouveau des administrations de dire, c'est super que ça ne marche pas.
05:32 Je me souviens de Service qui était, ah, ça ne marche pas, les certificats de signature.
05:36 Mais quand je vois ce qu'ils sont devenus maintenant, bien après ce crash test,
05:40 on voit en quoi il a été utile pour tout le monde et qu'il a été apprenant.
05:43 C'est bien de se planter, c'est bien de générer des difficultés, des problèmes,
05:46 si on veut solutionner.
05:48 [Musique]
05:51 C'est rock'n'roll.
05:53 [Musique]
05:55 PEAT, c'est une démarche ouverte.
05:57 Venez lire les ressources sur PEAT, il y a plein de choses à apprendre.
05:59 Venez rejoindre la communauté PEAT, puisque finalement, si ça marche chez nous,
06:02 ça peut marcher chez vous, il n'y a pas de raison, et on a déjà un petit trat d'avance.
06:05 Donc, vous êtes les bienvenus. À très bientôt.
06:07 [Musique]