八点最热报 | 中美没有硝烟的贸易战，到底要打到什么时候才会出现休战的转机？北大经济系教授林福炎认为，就要看美国什么时候会发现到自己已经打不下中国，只要美国发现打不下对手了，那贸易战就会暂停；但只要美国觉得他还能打下中国，他就绝对不会收手。（主播：梁宝仪）
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00:03昨天的平周報導當中提到
00:06古希臘歷史學家修西底德提出
00:09後來一直應驗的
00:11"修西底德陷阱"指出
00:13過去1500多年來
00:14每當一個國家的崛起
00:16挑戰到既有國家老大地位的時候
00:19往往都會發動戰爭
00:21把老二給打下去
00:23然而美國面對中國
00:25這個當下世界老二的崛起
00:27這個魔咒似乎會被破解
00:30主要原因是中國手上
00:32也握有毀滅性的核武器
00:35你美國如果按下了核武按鈕
00:36那中國也會相應做出同樣的動作
00:39倒是大家一起毀滅
00:41那有了這個恐怖平衡
00:43中美爆發正面實體大戰的
00:46可能性並不大
00:47那如果說砲聲隆隆的
00:49實體戰爭不可能打
00:51那麼沒有硝煙的中美貿易戰
00:53又會打到什麼時候
00:55在怎麼樣的情況之下
00:57會降溫 坐下來和談
00:59甚至休戰呢
01:01由於中國沒有投降
01:03更沒有被打倒
01:04那中美貿易戰從特朗普到拜登
01:06六年來是越戰越激烈
01:09而未來會不會更加瘋狂失控呢
01:12新資金投資創辦人張國麟認為
01:15美國不會這麼輕易地
01:16就把自己世界老大的位置
01:18拱手讓給崛起中的中國
01:21其實一直以來呢
01:23美國被稱為是"打老二"的專業戶
01:26回顧歷史
01:27自從登上了老大的位置之後
01:29美國就曾經多次出過狠手
01:32打倒老二
01:33那最近一次
01:35就是在上世紀的80年代
01:36通過廣場協議
01:38在經濟上打下了當年的老二日本
01:42讓日本的經濟崩潰
01:43經歷了失去的30年
01:46直到今天還是沒有辦法抬起頭來
01:48不過他認為
01:50中國和過去世界老二
01:51最大的不同點在於
01:53中國的經濟體系比較大
01:56它自身的內需也很強
01:58更何況現在中美的經濟關係
02:00是處在互相需要的共生關係
02:04中國需要美國的市場
02:06而美國在很多的供應鏈上
02:09也需要中國
02:10所以說拜登這輪升級版的貿易戰
02:13也只是很針對性地
02:15集中在新能源產業
02:17而不是敢敢地
02:18對所有中國的進口貨物
02:20都揮起了關稅大棒
02:23因為如果美國全面性地
02:25對中國的進口商品
02:27加徵高額關稅的話
02:29那美國老百姓肯定
02:31也不會有好日子過
02:33張國林就認為
02:35美國發動的貿易戰
02:36不可能打垮中國經濟
02:38畢竟從2018年開始
02:40特朗普對中國商品加徵的關稅
02:42從500億美元的商品
02:44升級到了2000億美元
02:47中國的經濟也還是妥妥佔理著
02:50再說這些年來
02:52中國不只非常積極地
02:54跟其他第三世界國家來結盟
02:56更關鍵的差別在於
02:58中國的軍事力量與日本
03:01有很大的落差
03:03綜合這多方面的因素來看
03:05那美國是不可能打垮中國
03:08張國林認為
03:09拜登發動的新一輪貿易戰
03:11離不開總統選舉的政治選情考量
03:15因此他相信
03:16越靠近11月5號的美國總統大選
03:19那中美貿易戰可能就會打得越激烈
03:22不過就算總統大選
03:24打破了貿易戰也未必會降溫
03:27因為除了政治的因素
03:28貿易戰也關乎美國要保護自身企業
03:33面對中國競爭的因素
03:35所以中美貿易戰的休戰期
03:37在他看來是遙遙無期
03:39而北大經濟系教授林福炎
03:41他則認為
03:42中美貿易戰什麼時候可以休戰
03:45就要看美國什麼時候會發現到
03:48自己已經打不下中國
03:50只要美國發現打不下對手了
03:52那貿易戰就會暫停
03:54但是只要美國覺得
03:56它還能還有機會打下中國
03:59它就絕對不會收手
04:02美國它不能夠承認就是說
04:07有一個跟它可以平起平坐的競爭者
04:10它接受不了這個事實
04:11它認為我一路來高高在上
04:14忽然間有一個人
04:15竟然要跟我平起平坐
04:17它接受不了
04:18所以它要將這一個人打下來
04:20當它開始認識到它打不下了
04:24那中美貿易戰就會停
04:25中美沒有硝煙的貿易戰
04:27到底要打到什麼時候
04:29才會出現休戰的轉機呢
04:31北大經濟系教授林福炎認為
04:34只要美國發現
04:35自己打不下中國這個老二
04:37那美國發動的貿易戰
04:39自然就會停戰
04:40而拉曼大學經濟系教授鍾智強
04:42和新資金投資創辦人張國麟
04:45都提到美國11月份的總統大選
04:48是一個關鍵的時間點
04:50那至於貿易戰的戰情
04:51會是惡化或是趨緩
04:54兩位的看法則稍有不同
04:56美國這個總統競選
04:58所以他們需要一些火花
05:00一些吸引力
05:01就是讓更加多的美國人民
05:04來投票
05:05投拜登或者特朗普
05:07所以他們一定要有多大說多大
05:10可是在某一定程度的時候
05:12政治人物他們也是很利益化的
05:14你戰爭打起來
05:16對雙方不美好處
05:17那麼你到某一定程度
05:20達到你要的政治目的過後
05:22你可能就減緩下來
05:23就算美國總統大選
05:2511月份過後
05:26我覺得這個貿易戰
05:29很不幸地會繼續打
05:31因為接下來
05:32因為他這種問題
05:34是影響到美國企業分層的問題
05:38打個比方說電動車
05:40大家都覺得美國沒有這個能力
05:42跟中國的電動車去比
05:45那肯定要保護他們自己本身的問題
05:48整個長遠這個陣列上
05:50你要保護他們的半導體
05:52還有太陽能板塊都需要保護
05:54張國麟認為
05:56美國把對中國的貿易戰再度升級
05:58除了政治選舉的因素
06:00也包括要保護本土企業
06:02面對競爭的經濟因素
06:05由於綜合因素複雜
06:06所以要休戰也沒有那麼容易
06:09鍾智祥則認為
06:10拜登為了刺激攪動總統選情
06:13發動這新一輪的貿易戰
06:15一旦政治目的達到了
06:17總統選舉結束了
06:18那中美或許有望和談
06:21不過他強調重點也要看
06:23到底是誰會贏下美國總統選舉
06:26可是要看誰會成為美國總統
06:28如果特朗普的話
06:30可能會加劇
06:31因為他是一個比較衝動
06:33以及硬手段的一個前總統
06:36他可能會為了本身的政治利益
06:39實施更加大的制度
06:40或者是威逼中國去
06:43去符合某些政治的目的
06:45拜登剛剛成為總統的時候
06:47不是很激烈嗎
06:48到最後因為國內的需求
06:50國內的經濟問題
06:52他也在某一段時間
06:53對中國失好
06:55所以政治人物都是失好失壞
06:58沒有永久的敵人
07:00也沒有永久的朋友
07:01是利益為先
07:02沒完沒了
07:04而且還在持續升級的
07:06中美貿易戰
07:07到底會打到什麼時候
07:09才可能休戰
07:10沒有人有答案
07:12張國麟認為
07:13中美貿易戰再打下去
07:15全球經濟都會受苦
07:17因為美國築起了關稅壁壘
07:19實行過去他一直打擊抨擊的
07:22貿易保護主義
07:23只會加劇全球通膨
07:25打斷全球供應鏈的秩序
07:27也讓企業投資
07:28充滿各種的不確定性
07:31我覺得總的來講
07:32對全球的經濟都不是好事
07:35第一 消費者就會面對
07:37提高價格的問題
07:39通貨的問題
07:39第二 全球供應鏈就要重組
07:42更重要的是說
07:44也因為這種不確定的問題
07:46很多企業家 很多公司
07:49都不敢做投資
07:51不敢做建新的廠
07:52因為我畢竟說
07:53如果我在中國建廠的話
07:55到時被抵押的話
07:57這樣我不能做
07:58這樣馬來西亞人講說
07:59好 我是不是要建廠
08:01這個建廠的話
08:02可能等到現在有一些訂單轉過來
08:05不過這個是不是可以長期
08:06如果換一美國大選過後
08:08想說我抵消這些貿易戰的話
08:11所以這種不確定的話
08:12反而會導致人家要做投資
08:15要擴展的話
08:16就會步步為營
08:17美國對中國發動貿易戰
08:23那張國麟認為
08:24整體而言
08:25全球經濟都是輸家
08:27而北大經濟系教授林福炎則指出
08:30中美貿易戰開打之前
08:32其實世界經濟
08:34在國際貿易組織的制度之下
08:36規模經濟是取得了很大的發展
08:39在個別國家或區域
08:41各自的比較優勢之下
08:43大家分工合作 發揮所長
08:45比如說台灣的台積電
08:46在半導體的代工做得很好
08:48那它就專注在代工
08:50荷蘭的ASML光刻機做得非常好
08:53那它就專精在光刻機
08:55然後大家再一起合作
08:57國際經濟學認為
08:59只要分工越精細專業
09:01那麼創新還有生產效率
09:03就會大大提高
09:05但是很可惜
09:062018年中美貿易戰開打之後
09:08已經把世界經濟的供應鏈
09:11給打亂打破
09:12一直到現在
09:14其實全球經濟都在倒退
09:16受到了很大的影響
09:19字幕志願者 李宗盛
09:22全球首席執行官 李宗盛
09:24(字幕由 Amara.org 社群提供)
09:27(字幕由 Amara.org 社群提供)