Président de l'association MDB, "mieux se déplacer à bicyclette"
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00:00 Alexis Frémaux, bonjour.
00:02 - Bonjour.
00:02 - Vous êtes un représentant, un défenseur des cyclistes, vous êtes le président de l'association "Mieux se déplacer à bicyclette". On dit encore bicyclette ?
00:09 - On dit encore ce qu'on veut, vélo, bicyclette, ça fonctionne.
00:13 - Bon, à Paris aujourd'hui il y a quand même plus de vélos que d'autos, trois fois plus. Alors le danger il vient d'où ? Trop de vélos ? Trop de voitures ?
00:21 - Trop de vélos, non. Par contre des infrastructures cyclables
00:26 qui sont manquantes et donc un manque de pistes cyclables par rapport à la masse de vélos,
00:30 clairement oui. Aujourd'hui on a une ville qui a été adaptée pour la voiture et qui doit faire face à ce
00:35 nouveau mode de transport qu'est le vélo
00:38 et qui a besoin de s'adapter et plus rapidement que ce qu'elle fait aujourd'hui.
00:41 - Pas assez de pistes vous dites, mais quand même il y a de gros efforts qui ont été faits de la région de la métropole
00:46 de Paris.
00:48 La région prévoit 700 km de pistes pour 2030,
00:51 300 millions d'euros sur la table. Paris a déjà plus de 1000 km de pistes,
00:55 180 encore à venir, c'est pas assez ? - Il y a des gros efforts qui sont faits et je pense que les automobilistes qui nous écoutent le
01:02 voient chaque jour à travers les travaux qui sont faits et qui bloquent un peu des fois Paris juste avant les Jeux.
01:09 Mais tous ces efforts vont moins vite que le développement du vélo et je prends un exemple c'est le boulevard Sébastopol.
01:15 Aujourd'hui on a une piste qui était large au départ, qui était censée pouvoir
01:20 accueillir des milliers de cyclistes, mais aujourd'hui avec 15-20 000 cyclistes par jour sur cette piste, ça sature et ça pose des problèmes.
01:27 Donc on a des efforts qui sont faits mais qui vont moins rapidement que le développement de la pratique.
01:33 - Alors il faut faire quoi ? Il faut
01:36 refaire le boulevard Sébastopol ?
01:39 - Sur Sébastopol on a une promesse qui date maintenant de trois ans de David Béliard de doubler le boulevard Sébastopol.
01:45 Il faut transformer cette promesse en acte et puis dans Paris il faut surtout traiter
01:50 tous les endroits aujourd'hui où les cyclistes sont remis dans le flot de circulation et c'est ça aujourd'hui le danger.
01:56 - C'est les coupures entre les pistes cyclables ?
01:58 - Exactement, c'est les coupures, c'est les moments où on passe d'une très belle piste cyclable, très bien protégée, à brutalement un grand carrefour
02:05 où il n'y a plus aucune sécurité et c'est malheureusement là qu'on assiste à des accidents
02:10 graves ou mortels aujourd'hui. C'est sur ces grands carrefours qui ne sont pas sécurisés. - Les grands carrefours d'ailleurs c'est sur
02:17 ce type de carrefour, Carrefour de la Reine, dans l'huitième à Paris que Sofiane, une cycliste de 32 ans,
02:23 est morte sous les roues d'un camion. C'était en début d'année, en janvier. Vendredi il y a eu un rassemblement
02:28 avec votre association, vous avez mis un vélo blanc pour interpeller. C'est quoi le message ?
02:32 - Le message c'est que ces accidents ne sont pas une fatalité. Il est possible de les éviter.
02:38 Il y a plusieurs moyens pour ça. C'est l'aménagement des carrefours.
02:41 Ce carrefour-là est absolument pas aménagé. Le camion a coupé la route de la cycliste et
02:46 malheureusement l'aménagement a fait que ça s'est transformé en accident mortel. La deuxième solution... - C'est la faute de l'aménagement ? S'il y avait eu un aménagement,
02:52 elle ne serait pas morte ?
02:54 - C'est toujours plusieurs causes. Ici, s'il y avait eu un aménagement,
02:59 probablement le chauffeur poids lourd aurait vu la cycliste parce qu'elle n'aurait pas été dans son angle mort. Oui, il y a un problème
03:06 d'aménagement à cet endroit-là. Il y a aussi un problème de formation
03:10 des chauffeurs poids lourds. Il faut vraiment
03:13 contrôler son angle mort. Il manque de prévention. Il faut aussi faire de la prévention auprès des cyclistes. Il y a beaucoup de nouveaux cyclistes.
03:21 Il faut que les cyclistes connaissent les dangers. Et enfin, il faut des changements législatifs pour qu'on puisse réguler
03:27 la circulation des poids lourds à Paris. Il y a beaucoup trop de poids lourds, notamment hors de pointe,
03:32 qui circulent et il n'y a aucun contrôle aujourd'hui. - Donc vous vous tapez sur les poids lourds, clairement ? - Aujourd'hui, c'est les poids lourds qui tuent les cyclistes à Paris.
03:40 C'est ça la situation. Pas les voitures.
03:42 - Alexis Frémaux, on a beaucoup d'auditeurs qui nous appellent ce matin au Standard 01 42 30 10 10. C'est un sujet qui fait beaucoup réagir,
03:49 n'est-ce pas Romain ? - Oui, avec Cédric qui est à Fontenay-sous-Bois. Cédric, bonjour.
03:53 - Bonjour. Je fais partie de l'association Fontenay Vélo.
03:58 Et donc, j'étais dans la continuité de ce que disait
04:02 l'interlocuteur.
04:04 De se dire,
04:06 pourquoi vous posez la question "y a-t-il trop de vélos ?" Moi, ça fait 30 ans que je fais du vélo et, en fin de compte,
04:11 la proportion d'accidents de vélo a quand même diminué grâce à la visibilité qu'on a eue. Et je me rappelle pas la dernière fois
04:17 qu'un vélo a causé la mort d'un camion. Donc il faut remettre les choses en ordre. Il y a de plus en plus d'accidents de voitures également.
04:26 Je fais partie d'une autre association en dehors de l'île de France qui s'appelle "Levé les vélos" à Limoges. Et les deux derniers morts qu'on a eues,
04:33 les deux morts de voitures sur des personnes qui étaient sous emprise d'alcool et de drogue.
04:38 Donc il faut bien remettre les choses dans leur contexte. Et l'autre coup de gueule que je voulais
04:43 poser, c'est les travaux. Donc on a partie des infrastructures et sur le pont de Joinville, il y a des travaux qui ont été faits.
04:50 Et malheureusement, il y avait une petite cyclable qui était sur le trottoir, parce que le trottoir était très large.
04:55 Où tout le monde cohabitait bien. Et ils ont mis la piste dans la voie bus.
05:00 Sauf que les voitures prennent la voie bus et mettent en danger les cyclistes. Et la police
05:05 verbalise plutôt les cyclistes qui ne prennent pas la voie bus, qui eux se mettent en sécurité,
05:10 plutôt que de verbaliser les voitures qui prennent la voie bus et qui mettent en danger les cyclistes.
05:14 D'accord. Donc les cyclistes vont sur le trottoir et c'est la raison pour laquelle eux se font verbaliser
05:19 pour veiller à leur sécurité parce que les voitures sont dans la voie bus. Bah écoutez Cédric, votre coup de gueule est passé ce matin.
05:24 Merci d'avoir décroché le téléphone.
05:26 0142 30 10 10, on continue à parler de cette cohabitation entre les vélos et les autres véhicules.
05:31 Merci Cédric en tout cas d'avoir soulevé deux points importants. J'ai noté donc
05:35 la question des comportements, on va y revenir. Et puis c'est vrai que les accidents de vélo sont en baisse. Il l'a noté
05:41 Cédric. Les accidents sont en baisse et pourtant on a plus de morts. Comment vous l'expliquez Alexis Frémaux ?
05:46 Alors on a plus de cyclistes. Donc forcément il y a plus de trafic, il y a plus de risques. Ce qu'on voit c'est que
05:53 malgré ça le nombre d'accidents n'augmente pas fortement ces dernières années. En ce début d'année malheureusement
06:00 les statistiques de sécurité routière sont très mauvaises pour tous les usagers de la route
06:05 y compris les cyclistes et c'est ça nos inquiétudes. On a commencé l'année avec plus 30% de mortalité sur les routes franciliennes.
06:12 Et vous pointez un phénomène, un paradoxe
06:15 important, c'est que ce sont les femmes qui sont le plus en danger, qui sont le plus victime de ces accidents mortels. Pourquoi ?
06:23 Alors sur les accidents avec des poids lourds on a deux tiers de femmes victimes alors qu'il y a
06:28 plus de cyclistes hommes que femmes donc c'est pas du tout logique et parce que
06:34 paradoxalement elles respectent mieux
06:37 les feux rouges et le code de la route. Et donc quand vous respectez le feu rouge qu'est ce qui se passe ? Quand le feu passe au
06:42 vert, vous redémarrez en même temps que les véhicules, en même temps que les camions et vous vous exposez
06:48 exactement à la situation qui a provoqué l'accident mortel de Sofiane, c'est à dire vous redémarrez, vous allez tout droit, un
06:56 camion ou une camionnette tourne à droite, vous coupe la route et vous écrase.
07:01 - Attendez Alexis, vraiment vous êtes en train de nous dire que pour rester en vie il faut griller les feux rouges à vélo ?
07:05 - Pas forcément griller les feux rouges mais avancer, oui, devant des fois le feu pour être bien visible
07:11 des camions, des automobilistes et prendre un peu d'avance sur le flux cycliste, oui ça protège.
07:16 Et donc on est dans une situation, ce que je disais tout à l'heure, tout a été conçu pour le trafic automobile,
07:21 pas pour la sécurité des cyclistes et c'est ça qu'il faut changer et c'est pour ça qu'il faut des aménagements qui placent les cyclistes à
07:26 des endroits où ils sont en sécurité.
07:28 - On continue de réagir au 01 42 30 10 10. - Avec Alexis Frémaux, le président de l'association
07:33 mieux se déplacer à bicyclette, alors on l'entendait, la faute des camions, des voitures, mais pour Jonathan il y en a d'autres dont c'est la faute
07:39 dans le 17e arrondissement. Bonjour Jonathan.
07:44 - Voilà alors pour du coup je suis, moi pour ma part, puisque je suis à Voebs,
07:49 donc je faisais un cours d'autonomie pour apprendre à me déplacer dans le 11e
07:56 et la dernière fois il y a un vélo
07:59 et d'un peu je traversais au
08:03 feu, c'était à moi de traverser et le vélo il a failli presque me frôler, il y avait la prof qui était là qui lui a dit
08:12 "faites attention" et l'autre "je vous ai vu"
08:15 alors moi je veux bien que ce soit les autres mais les vélos n'ont pas toujours un bon comportement
08:20 et quand j'entends dire le monsieur là qu'il faut griller, je sais plus ce qu'il a dit, qu'il faut passer au feu rouge
08:28 excusez-moi monsieur mais il y a les piétons
08:31 il faut faire attention aux piétons, les vélos n'ont pas le droit, tout, ils ne sont pas tout permis de faire, il faut arrêter
08:40 toujours de dire les vélos parce que les vélos ils ne sont pas tout roses non plus quoi.
08:45 Et Jonathan vraiment on a énormément d'appels qui nous arrivent là dessus, est-ce qu'on va prendre Arlette dans le 13e arrondissement
08:52 parce qu'elle aussi elle est très en colère ce matin, Arlette bonjour
08:55 Oui bonjour
08:56 Vous ne vous trouvez pas normal que le code de la route soit différent pour les voitures et les vélos ?
09:00 Eh bien écoutez ça m'a beaucoup choqué quand j'ai entendu dire il y a quelques mois, bon mois déjà
09:05 que les vélos, enfin les deux roues d'une manière générale mais les vélos
09:10 pouvaient passer au feu rouge, ils pouvaient passer surtout dans l'essence unique
09:14 moi j'habite un petit quartier, la Butokaï, et il y a des rues qui n'ont pas forcément vraiment de visibilité
09:22 donc quand ils arrivent des fois avec un gamin en plus sur le vélo
09:26 avec ou sans casque en plus, eh bien moi des fois j'ai peur quand j'ouvre mes fenêtres le matin, je dis mon dieu ça va toucher
09:34 ça touche pas mais parce que d'un seul coup il y en a un qui s'écarte
09:38 mais je trouve que c'est pas normal qu'il y ait un code différent, tous qui roulent, même les piétons
09:44 sont soumis au même code de la route que les voitures
09:48 Oui mais franchement c'est vrai que parfois
09:50 Là aussi il y a affaire parce que les piétons ils sont pas mal non plus
09:53 Alors Arlette on va faire réagir Alexis, vraiment est-ce qu'il faut un code
09:56 un code vélo, un permis vélo ?
10:00 Alors déjà je voulais dire que la priorité piétons c'est
10:03 le plus essentiel et nous on le dit en tant qu'association cycliste on n'a aucun mal à le dire il y a des comportements qui sont
10:09 inacceptables de tous les usagers y compris les cyclistes à l'égard des piétons et nous on rappelle toujours priorité aux piétons
10:16 respecter les piétons ça veut dire respecter les piétons ça veut dire aussi
10:21 ça veut dire ne pas griller les feux rouges
10:23 non ça veut dire aussi
10:24 adapter les feux rouges parce qu'aujourd'hui
10:26 justement il y a des évolutions du code de la route il y a ces petits panneaux
10:30 cd le passage qui sont des cd le passage aux piétons et ça il faut le rappeler y compris aux cyclistes et on le fait
10:35 en tant qu'association
10:36 par contre ça veut dire aussi
10:38 qu'il faut permettre aux cyclistes quand il n'y a pas de piétons et c'est ce que font les piétons quand le feu
10:42 n'est pas vert pour les piétons les piétons quand il n'y a pas de voiture ils traversent en un sens parce qu'ils sont plus en sécurité
10:47 Et donc les cyclistes en fait ce serait la même règle pour eux aussi ?
10:49 C'est exactement la même règle
10:50 Est-ce qu'il faut un code vélo vous m'avez pas répondu ?
10:52 Alors il faut des règles adaptées c'est ce que fait le code de la route c'est ce que fait aussi
10:56 et c'est ce que permet de prendre les rues à contresens et...
10:59 Un code adapté mais un code vélo ?
11:01 Faire passer un permis vélo aux cyclistes ?
11:03 Alors c'est le code de la route ?
11:05 Oui ou non ?
11:07 Il faut un code adapté oui un permis non par contre il faut apprendre aux enfants
11:11 et nous on propose en tant qu'association aux cyclistes d'apprendre les bonnes règles pour être en sécurité
11:17 et ne pas mettre en danger les autres
11:19 Et bien Nicole dans le 15e arrondissement elle est d'accord avec vous mais pas que pour les enfants aussi pour les adultes
11:23 Bonjour Nicole
11:24 Bonjour monsieur
11:26 Il faudra un code de la route pour les cyclistes parce que pour vous clairement les contresens c'est hyper dangereux
11:31 Oui comme pour les voitures on est habitué et puis alors les contresens mon dieu c'est...
11:36 Même pour les bus vous savez qu'il arrive les voitures qui en face arrivent un piv...
11:41 Ils courent comme des... enfin ils roulent comme des fous
11:43 Mais surtout un code de la route je pense c'est enlever ces contresens
11:47 Déjà là ce sera plus simple parce que nous les piétons on sait plus où il faut regarder
11:51 Vous vous faites peur parfois Nicole ?
11:53 Ah oui parce que quand j'ai regardé à droite à gauche combien de fois je me suis même fait injurier
11:57 "Alors la mamie" bah oui mais c'était pas... c'était à moi de passer après
12:01 Bah l'autre il déboule et bon en 3ème position c'est horrible, horrible
12:06 Merci Nicole pour votre appel ce matin
12:08 Voilà un grand merci à vous
12:09 Avec grand plaisir merci à vous
12:10 Au revoir
12:11 Renne est avec nous c'est la petite Renne, la grande Renne je ne sais pas, et Tempe
12:15 Bonjour Renne
12:17 Bonjour
12:18 Vous avez 83 ans vous faites beaucoup de vélo vous
12:20 Oui 83 ans je fais beaucoup de vélo depuis l'âge de 2 ans
12:25 Je suis très sportive, je fais ma culture physique, je suis violoncelliste
12:30 Voilà tous les matins je pars très tôt bien sûr
12:34 Est-ce que vous vous faites peur justement à vélo Renne ?
12:37 Voilà il y a des pistes cyclables
12:41 Allô ?
12:43 Oui oui on vous entend, on vous entend il y a des pistes cyclables et parfois les voitures...
12:46 Oui il y a des pistes cyclables à Etempe mais pas partout par contre ce que je regrette c'est que sur les pistes cyclables il y a plein de voitures
12:53 Donc ce qui me permet d'aller sur la route donc maintenant il y a de plus en plus de voitures sur Etempe
13:02 Parce que c'est une voie où il y a beaucoup de voitures et les gens prennent des trains
13:10 Et ils se mettent en stationnement
13:12 J'ai trop peur de prendre la route pour faire du vélo et je suis très inquiète parce que je suis sportive et ça m'embête beaucoup
13:22 Donc maintenant j'ai vendu mon appartement pour aller en province pour être un peu plus tranquille
13:28 Ah oui carrément vous quittez la région
13:31 Renne merci de nous avoir appelé, oui les voitures en stationnement sur les pistes cyclables ça aussi c'est un vrai problème
13:36 Oui question de comportement là encore, question d'aménagement là entendu
13:40 Alexis Frémont on n'a pas le temps d'évoquer tous les sujets, il y a le problème de l'équipement aussi, le casque qui n'est pas obligatoire
13:46 Juste vous demandez un plan pour un objectif zéro mort c'est possible ? Objectif zéro mort sur les pistes ?
13:51 Objectif zéro mort c'est possible, le casque n'est pas obligatoire
13:54 Si le casque dans le cas d'accident d'écrasement par des poids lourds était utile, on le recommanderait
14:01 Malheureusement ce n'est pas ça la solution le casque, aujourd'hui la solution c'est vraiment de séparer les cyclistes des poids lourds
14:09 Parce que c'est ça qui apporte la sécurité
14:11 Et c'est entendu, merci Alexis Frémont, merci d'être venu jusqu'à nous à vélo ce matin, je précise vous avez un casque vous ?
14:17 Il m'arrive d'en porter mais pas toujours
14:20 Alexis Frémont, bonne route à vous
14:22 Merci