Polyamour, Trouple _ Témoignage d'ALEXIA
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00:00 On y va ? Est-ce que tu peux juste nous situer ta tranche d'âge ?
00:04 Alors moi, ça me dérange pas, j'ai 24 ans.
00:07 24 ans, ok.
00:09 Et donc, le polyamour, pourquoi est-ce que tu as souhaité évoquer ce sujet-là ce soir ?
00:14 Parce qu'honnêtement, tu m'as envoyé plein de sujets, ils étaient tous hyper passionnants,
00:18 et je trouve ça hyper intéressant d'échanger sur le polyamour,
00:22 parce que c'est pas parce que c'est quelque chose que j'applique à ma vie,
00:26 comme ça que je suis, que tout le monde l'est justement.
00:29 Et je sais pas du tout non plus ton point de vue,
00:31 et je trouve ça hyper intéressant aussi d'en parler aux gens,
00:33 parce qu'on a tout le temps cette notion de polyamour,
00:36 que c'est juste des gens qui couchent à droite, à gauche, etc.,
00:40 qui sont là, qui ont plein de relations, qui font du mal, etc.,
00:45 alors qu'il y a tout un spectre, et tout le monde est différent.
00:49 Du coup, moi, ce que je vais dire maintenant, ça s'applique à moi,
00:51 et ça peut peut-être résonner pour quelqu'un d'autre,
00:53 mais je trouve que c'est hyper intéressant,
00:56 d'en parler, d'informer les gens sur cette chose,
00:59 et peut-être que les gens vont pouvoir s'identifier à ça,
01:01 ou non, justement, peut-être que mon discours, les gens vont être là,
01:05 "bah, pas du tout, je suis pas du tout comme ça",
01:07 et c'est très bien, on est tous différents, c'est tout.
01:09 - C'est ça, et c'est génial, parce que c'est sûr que c'est vraiment un sujet
01:11 qui divise, donc on va pas rallier les gens à ta cause ce soir,
01:14 mais par contre, tu vas offrir un regard,
01:16 et tu vas offrir une vision qui est la tienne, de ton expérience,
01:20 et effectivement, ce qui est intéressant, c'est que ça va peut-être venir ouvrir,
01:23 mais ça veut pas dire que ça va faire changer les gens,
01:25 ça veut ouvrir les consciences, peut-être,
01:27 sur une forme d'amour, qui peut être une forme d'amour,
01:30 je pense, c'est ce que tu vas nous dire, respectueuse,
01:32 et comme tu dis, les gens ont plutôt tendance à voir autre chose,
01:35 de la trahison, de l'échangisme, le fait de profiter,
01:39 - Exactement.
01:41 - Toi, le polyamour, ça s'est invité à quel moment dans ta vie ?
01:45 - Je pense que c'est ça, le truc, c'est que,
01:47 je pense que ça fait il y a trois ans que j'ai vraiment nommé cette chose,
01:51 mais en fait, depuis que je suis assez petite,
01:54 j'ai toujours ce truc de,
01:58 je comprends pas comment c'est possible,
02:00 enfin, ok, je reprends,
02:02 en fait, on peut avoir plein d'amis, et on aime nos amis,
02:04 d'une certaine façon,
02:06 d'une certaine intensité, mais tout le monde différemment,
02:08 mais d'une certaine façon, et du coup,
02:10 j'ai compris qu'il y avait un spectre,
02:12 de l'amitié, et l'amitié découle quand même de l'amour,
02:14 et en fait, à un moment, je me suis juste dit,
02:16 mais peut-être qu'en fait,
02:18 tout ça, c'est juste l'amour,
02:20 pourquoi je peux aimer mes amis d'une même manière,
02:22 mais différemment, et pourquoi ça peut pas être le cas,
02:24 en fait, amoureusement, et du coup,
02:26 - C'est-à-dire que tu disais, par exemple,
02:28 que finalement, t'avais de l'amour vis-à-vis de tes amis,
02:30 ce qu'on appelle l'amitié, mais finalement,
02:32 - Exactement, mais c'est de l'amour, - C'est aimer quelqu'un,
02:34 - Exactement. - Et donc, tu pouvais aimer
02:36 en amitié plusieurs personnes,
02:38 et tu t'es dit, mais pourquoi en amour,
02:40 je devrais n'aimer qu'une seule personne ?
02:42 - Mais le truc, c'est qu'il y a pas tellement de,
02:44 je sais pas trop comment le dire,
02:46 mais il y a pas tellement de structure, justement, parce que,
02:48 quand tu dis que tu aimes plusieurs personnes,
02:50 déjà, c'est très difficile de le dire,
02:52 parce que, généralement, on va dire, dans un cas,
02:54 tu vas être avec quelqu'un, et d'un coup,
02:56 tu vas aimer quelqu'un d'autre, et tu sais plus comment te sentir
02:58 vis-à-vis de l'autre personne, parce que, pour toi,
03:00 on t'a toujours dit, par exemple,
03:02 moi, je suis née avec les films d'amour, etc.,
03:04 où, en fait, c'est un mec et une meuf,
03:06 et c'est l'amour fou,
03:08 bon, en vrai, c'est un peu plus toxique, quand même,
03:10 mine de rien, et tout, parce que, ben, il y a pas de,
03:12 les gens, ils parlent pas, ni rien, etc.
03:14 - Là, on est, effectivement, dans quelque chose
03:16 de très normé. - Exactement.
03:18 - C'est hyper normé, en fait. - C'est hyper normé.
03:20 Mais c'est toujours pareil, et on en revient à la question initiale,
03:22 qu'est-ce qui est inhérent à la nature humaine ?
03:24 Est-ce que c'est le polyamour ? Est-ce que c'est l'amour
03:26 mono-amour ? Enfin, je sais pas.
03:28 - Ben, ça dépend comment tu lis l'histoire, en fait.
03:30 - Voilà. Mais là, effectivement, dans la société,
03:32 c'est très normé. - Exactement.
03:34 - On est vraiment sur un amour monogame, enfin, voilà,
03:36 avec une mono... mono, on va dire.
03:38 - Voilà, juste mono, quoi.
03:40 Non, mais oui, voilà, c'est ça, en fait. - Donc, effectivement,
03:42 tu te retrouves pas. À l'époque, ça te retrouvait pas,
03:44 ça te questionne encore plus. - Ben, exactement.
03:46 Enfin, à l'époque, je me retrouvais pas, parce que, genre,
03:48 je veux dire, moi, j'ai commencé à avoir
03:50 très tard, en fait,
03:52 des amoureux au début, etc., et tout,
03:54 et du coup, je me posais pas forcément la question.
03:56 Et plus j'ai commencé à grandir,
03:58 et plus j'ai commencé à me découvrir et prendre confiance en moi,
04:00 et effectivement, je me suis rendue compte
04:02 que, ben, moi, j'ai plein d'amour
04:04 à donner, en fait, et
04:06 quand tu rencontres des personnes, en fait, qui sont aussi
04:08 dans la même dynamique que toi,
04:10 ben, tu t'évolues aussi d'une
04:12 différente façon. - Mais alors, si on
04:14 démarre sur, effectivement, donc,
04:16 t'as eu des relations avec...
04:18 Tu disais des garçons. - Ouais. - Voilà.
04:20 Et donc, t'es en relation avec un homme, à l'époque,
04:22 juste une personne, et tu sens
04:24 à quel moment que tu sens
04:26 que c'est étroit, que t'as envie de visiter autre chose,
04:28 ou une autre type de relation, tout ça ? - Ben, franchement,
04:30 je saurais même pas te dire quand est-ce que
04:32 j'ai senti ce truc, c'est juste que...
04:34 Après, je sais pas si en même temps, parallèlement, j'ai commencé à
04:36 me renseigner avec des podcasts ou autre,
04:38 mais, ben, c'est vrai que j'ai eu
04:40 ce désir de...
04:42 En même temps, j'ai ce truc de "j'aime trop
04:44 les humains, j'aime trop découvrir les gens", etc.
04:46 Et je sais pas,
04:48 genre, je crois que
04:50 j'ai commencé à voir des gens différemment,
04:52 en fait, avec une intensité
04:54 différente, mais toujours un peu
04:56 similaire sur le truc de "Hm, t'es pas trop
04:58 ma mon pote, mais, tu vois, y a moyen."
05:00 Et, en fait, genre, je sais pas, j'ai pas
05:02 eu de moment où je me suis dit "Ah !" - Y a pas eu un basculement ?
05:04 - Non, vraiment pas. - Au moment où t'étais avec une personne,
05:06 t'as senti que c'était... Voilà, tu te sentais à l'étroit
05:08 et que ça te correspondait ? - Non, non. Ben, après, j'ai eu cette chance
05:10 de... J'ai relationné
05:12 avec ma première amoureuse, et, parallèlement,
05:14 en fait, ben, je voyais aussi quelqu'un d'autre.
05:16 Du coup, je voyais un mec, aussi.
05:18 Et, en fait, ça s'est fait hyper naturellement, dans le sens où
05:20 ben, du coup, moi, je... Ben, moi,
05:22 je parle beaucoup, hein, j'ai vraiment ce besoin de...
05:24 Je parle vraiment beaucoup de comment je me sens. Et c'est hyper
05:26 important, en fait, la communication, en fait,
05:28 dans toute relation, en fait, hein, qu'elle soit amoureuse, amicale,
05:30 professionnelle, 'fin,
05:32 c'est hyper important. Et, du coup, quand j'ai commencé à...
05:34 à... à avoir des...
05:36 des sentiments pour l'un ou pour l'autre,
05:38 pour l'une ou pour l'autre,
05:40 ben, j'ai juste commencé à parler. - Alors, le basculement,
05:42 il s'est fait que, donc, t'étais avec un garçon ? - Hum-hum.
05:44 - T'étais dans une relation un peu installée ?
05:46 - Non, pas forcément installée, franchement.
05:48 C'était... Ben, pareil, après, c'était une dynamique
05:50 où c'était, genre, grave mon pote, et, en même temps,
05:52 ben, t'sais, t'étais dans le flou, en mode... - D'accord. OK.
05:54 OK. Mais vous aviez, quand même, une intimité ?
05:56 - Exactement, oui. - On peut dire que vous étiez dans une relation...
05:58 - Ouais, ouais, on était... Ouais, ouais. - OK. Et, du coup,
06:00 tu rencontres aussi une fille qui... Ben, ça t'attire.
06:02 Et, du coup, tu décides de vivre les deux
06:04 relations en même temps. - Exactement. Et les deux le savaient.
06:06 - D'accord. - Y avait pas de soucis, y avait pas de...
06:08 - OK. - 'Fin, peut-être qu'y avait
06:10 du malaise au début, franchement, j'en suis en plus, y a...
06:12 y a un petit moment, quoi. Mais, en fait,
06:14 ça s'est hyper bien passé, et je me suis rendue compte qu'en fait,
06:16 ben, des fois, t'as juste besoin de parler, en fait, parce que, ben,
06:18 tout le monde, il a des trucs dans sa tête, des insécurités,
06:20 des angoisses, etc., et tout.
06:22 Et, parfois, tu te prends en mur quand t'en parles,
06:24 mais parfois, ben, ça coupe de source, en fait.
06:26 - Voilà, c'est que l'homme avec qui tu étais,
06:28 il aurait bien... 'Fin, il aurait pu te dire,
06:30 "Effectivement, moi, ça va pas passer,
06:32 ça me correspond pas, donc on arrête." Donc, là, OK.
06:34 Donc, il était OK, donc ça t'a permis
06:36 de vivre cette relation
06:38 sentimentale-poli.
06:40 Voilà, on va dire comme ça.
06:42 Du coup, est-ce que, pour en revenir à ce qu'on disait
06:44 tout à l'heure, le sujet de la petite capsule,
06:46 c'était du polyamour sexuel
06:48 et/ou sentimental ?
06:50 Lequel, les deux ?
06:52 - Ben, dans le cas, là, du coup, de mon cas,
06:54 avec l'homme, on va dire que c'était beaucoup plus...
06:56 'Fin, c'était plus amical/sexuel,
06:58 alors qu'avec la femme, c'était plus...
07:00 Ben, amoureux, sexuel, en fait.
07:04 Et, du coup, 'fin, c'est quand même, genre,
07:06 deux amours qui se complètent,
07:08 et, en même temps, complètement séparés,
07:10 et deux personnes complètement différentes. Du coup, ben, y a eu ce moment où,
07:12 dans ma tête, j'étais en train de me dire, "Mais qu'est-ce que c'est que tout ça ?"
07:14 - Oui, c'est venu quand même te chercher.
07:16 - Ben, ouais, un peu, en fait. Et tu te sens...
07:18 'Fin, moi, je me suis sentie un peu mal, en fait, au début,
07:20 parce que, ben... Ben, c'est pas commun, en fait,
07:22 parce que, justement, on n'a pas de représentation.
07:24 La norme, c'est pas ça, en fait. 'Fin, du moins,
07:26 ici, je sais pas, en Europe, on va dire,
07:28 dans notre culture, quoi.
07:30 Et, du coup, ben, je me suis beaucoup renseignée,
07:32 en mode, "Mais est-ce que je suis bizarre ?" etc., et tout, et j'ai rencontré...
07:34 'Fin, en fait, souvent, quand je parlais avec mes amis et tout,
07:36 ils avaient les mêmes trucs, en fait. 'Fin...
07:38 - Donc, des personnes de ta génération,
07:40 avec qui t'en as parlé, sont hyper ouverts là-dessus ?
07:42 'Fin, hyper...
07:44 - Ils sont pas forcément polyamoureux, mais 'fin,
07:46 il y a cette compréhension, en fait.
07:48 Après, quand je donne l'exemple de,
07:50 "Pourquoi tu peux avoir plein de potes
07:52 que t'aimes d'une façon différente et pareil et tout ?
07:54 Pourquoi c'est pas le cas avec les amoureux ?"
07:56 Ben, généralement, les gens me disent...
07:58 - Ça les questionne. - Exactement.
08:00 - Ça dépend, en fait, souvent, quand t'amènes...
08:02 Quand tu regardes une situation
08:04 et que tu amènes une posture différente
08:06 pour la regarder,
08:08 et bien, effectivement, c'est là où ta conscience peut s'éveiller,
08:10 là où tu peux commencer à regarder les choses différemment
08:12 et réfléchir différemment
08:14 et appréhender la vie
08:16 différemment.
08:18 OK. Donc, ça, c'est ta première histoire
08:20 qui tourne autour du polyamour.
08:22 Comment vous avez géré
08:24 ce fonctionnement ? C'est-à-dire, est-ce que vous avez mis en place
08:26 des règles avec l'un, avec l'autre ?
08:28 Est-ce qu'ils se connaissaient ? Est-ce que... Comment...
08:30 'Fin, là, c'est deux questions en une, mais...
08:32 Donc, déjà, est-ce qu'ils se connaissaient ? - Ouais, ils se connaissaient, ouais.
08:34 - D'accord. C'était OK pour eux,
08:36 tous les deux ? - Ouais, ouais, bah... Ouais. 'Fin, ça s'est
08:38 assez fait naturellement, en fait. Je pense qu'il y a même pas eu de...
08:40 Je sais pas, genre, j'ai pas
08:42 senti, il y a eu un moment, "Ah, on va parler."
08:44 En fait, ça s'est vraiment fait naturellement. Mais encore une fois,
08:46 c'était pas, genre, poly... 'Fin,
08:48 c'était un polyamour, et bien, un polyamour
08:50 sexuel, amical, et polyamour
08:52 amoureux. Du coup, c'était pas deux polyamours
08:54 amoureux. Et jusque-là, genre, je pense,
08:56 dans ma vie, je suis pas encore... 'Fin, là, je relationne
08:58 avec une femme qui, elle aussi,
09:00 est polyamoureuse. Et on parle
09:02 tranquille des personnes qu'on peut voir et tout, mais jusque-là,
09:04 j'ai qu'une partenaire, en fait.
09:06 Du coup, je sais pas encore comment je pourrais
09:08 réagir quand j'aurai deux relations,
09:10 on va dire, sur la même hiérarchie,
09:12 parce qu'en soi, aussi, il y a aussi ce truc de polyamour.
09:14 - En termes sentimentaux, tu veux dire ?
09:16 - Ouais, on va dire, ouais. - C'est-à-dire que là,
09:18 sur ta première expérience, c'était
09:20 plutôt sexuel, et t'étais pas, au niveau sentimental,
09:22 tu te sentais pas dans un amour...
09:24 C'était de l'amitié, plutôt, non ?
09:26 - Oui et non, parce que, du coup, moi, j'associe vraiment
09:28 le polyamour à l'amitié, à l'amour,
09:30 enfin, pour moi, ça fait partie de moi, c'est l'amour
09:32 dans son ensemble, c'est juste que, bah,
09:34 l'amour, ça t'inspecte, et t'as
09:36 différentes variations, en fait.
09:38 Du coup, pour autant, pour moi, je considère que c'était du polyamour,
09:40 mais pour autant, j'étais pas non plus
09:42 en couple avec les deux personnes,
09:44 je relationnais, et c'est ça qu'on dit, généralement, tu relationnes,
09:46 parce que, bah, genre, pas besoin
09:48 de définir, "Ah, c'est de l'amour
09:50 vrai, c'est de l'amour amical, oh non, c'est que du sexe."
09:52 - OK, mais par contre, effectivement,
09:54 et t'as nommé quelque chose qui vient, du coup,
09:56 par rapport à cette question, donner un petit peu
09:58 d'info, c'est qu'effectivement, par contre,
10:00 tu ne te sentais pas en couple, ni avec l'un, ni avec l'autre.
10:02 - Ouais, non, c'est ça, parce qu'en vrai, moi,
10:04 j'ai ce truc de...
10:06 Bah, déjà, genre, je pense que
10:08 j'ai aussi un refus personnel de... parce que, bah,
10:10 y a cette idée de couple, t'es un peu bloqué avec quelqu'un
10:12 et tout, enfin, ça, c'est un truc que j'ai à démonstrer
10:14 dans ma tête, quoi. Mais,
10:16 non, y a cette vision de... En fait, moi, genre,
10:18 j'ai un peu... C'est hyper cliché, mais genre, j'ai un peu...
10:20 - Mais tu sais que... Je vais te l'excuser, pardon.
10:22 Cette notion-là d'enfermement
10:24 dans le couple est tout à fait
10:26 liée, effectivement, au fait, aujourd'hui,
10:28 de dire que tu vis des relations libres, etc.,
10:30 en fait, tout est corrélé. - Exactement, voilà.
10:32 Oui, oui, non, mais j'ai conscience des trucs
10:34 que je dois un peu retravailler
10:36 et lire des choses dessus pour comprendre, quoi.
10:38 - Oui, alors, pour comprendre, mais
10:40 c'est toujours pareil. Est-ce que...
10:42 Si tu dis ça, c'est que, quelque part,
10:44 tu te sens en dehors de la norme.
10:46 - Bah oui, parce que la norme, en fait, c'est généralement
10:48 hétérosexualité et monogamie. - Oui.
10:50 Et c'est une vraie question, c'est de dire, est-ce que c'est réellement
10:52 la norme, c'est-à-dire la normalité humaine ?
10:54 - Oui, c'est ça. - Voilà.
10:56 - Mais là, je parle plus de la norme...
10:58 - Sociétale ? - Ouais, de la norme sociétale, ouais.
11:00 Parce que, bah, en soi, c'est...
11:02 Déjà, c'est inattendu. Enfin, on est toujours...
11:04 Par exemple, je sais pas, l'homosexualité, c'est
11:06 beaucoup plus accepté et tout, mais ça reste
11:08 quelque chose qui... Tu peux
11:10 subir de l'homophobie
11:12 ou autre et tout, tu vois. Et bah, c'est
11:14 moins la norme
11:16 d'être avec une femme et un
11:18 homme que d'être avec, moi, en tant que femme,
11:20 un homme, dans une relation posée avec
11:22 notre petite maison, notre petit chien, etc.
11:24 Bon, là, j'en fasse beaucoup, quoi.
11:26 - OK. Et alors, du coup, si on revient
11:28 sur le sujet de comment on
11:30 "fixe" les règles du jeu,
11:32 de la relation, parce que, que ce soit
11:34 dans un couple mono ou un couple poli,
11:36 enfin, en tout cas, c'est pas juste
11:38 au couple poli, dans le couple mono,
11:40 c'est intéressant de dire, voilà, comment moi,
11:42 tu vois, je vois la relation,
11:44 comment est-ce que toi, tu la vois, et comment est-ce que
11:46 on arrive à faire matcher, voilà,
11:48 et créer, pas entre guillemets, des règles
11:50 du jeu, c'est juste pour imager, pour qu'on
11:52 comprenne bien, mais un fonctionnement qui nous
11:54 convienne à tous les deux. Et du coup, là, quand
11:56 y a trois personnes, comment vous arrivez
11:58 à trouver des fonctionnements ?
12:00 Ça a été pareil ? Ça s'est fait de manière très fluide ?
12:02 - Franchement, y a pas de secret,
12:04 ouais, t'en parles...
12:06 Après, fin, genre, moi, ça s'est hyper
12:08 bien passé, parce que, oui, ils s'entendaient déjà, ils étaient
12:10 potes et tout, y a pas de soucis, quoi. Du coup, franchement,
12:12 y a pas eu de moment où c'était, là,
12:14 "oula, trop malaisant", et tout, fin, ça faisait même des...
12:16 Y avait des moments marrants, où genre, t'es en soirée,
12:18 et tout, en mode, "ah, t'as envie de dormir avec Alexia ?
12:20 Ou moi, je dors avec elle ?" Enfin, mais pas en mode
12:22 on m'objectifie, c'est genre, on parle entre nous,
12:24 toi, qu'est-ce que tu veux, Alexia ? Blablabla, tu vois.
12:26 - D'accord. Voilà, vous aviez cette capacité
12:28 - Ouais, mais je sais que tout le monde n'est pas capable, tu vois.
12:30 - Oui, oui, tout à fait. Mais du coup, c'est ça qui a fait que ça s'est passé,
12:32 a priori. Ça s'est bien passé ?
12:34 C'est une belle expérience pour toi ? Ça reste une belle expérience ?
12:36 - Franchement, ça reste une belle expérience,
12:38 malgré, fin, là, c'est fini et tout, mais genre,
12:40 y a pas de pépin, c'est bien, fin.
12:42 Parce qu'en fait, à la fin, devant toi, t'as des humains, en fait.
12:44 Et du coup, faut juste
12:46 communiquer comment tu te sens. C'est pour ça que c'est important
12:48 de dire comment tu te sens, toi, et pas comment
12:50 tu te sens vis-à-vis de la personne
12:52 dans ta relation. Parle avec "je", tu vois, genre...
12:54 - Oui, le "je". - Oui, communication non-violente,
12:56 tu vois. Non, mais c'est hyper dur, en vrai, parce qu'après,
12:58 on dirait que tu parles que de tes
13:00 sentiments et que tu vomis, en fait,
13:02 comment tu te sens, mais c'est hyper important
13:04 que tu prennes le temps de parler de toi.
13:06 "Je me sens comme ça." Toi, comment tu te sens, tu vois.
13:08 Et après, vous faites un débrief, tu vois.
13:10 Mais ça, c'est dur, c'est un apprentissage. - Eh oui, parce qu'on
13:12 nous l'apprend pas. Et en fait, ça rejoint
13:14 ce qu'on appelle la communication non-violente.
13:16 - Exactement, c'est exactement ça. - Et j'en avais parlé dans
13:18 une émission précédente, et si vous voulez vous
13:20 enseigner sur Internet, communication non-violente,
13:22 il y a plein de choses.
13:24 Que ce soit des vidéos YouTube pour vous
13:26 donner de l'information, que ce soit... Il y a des livres,
13:28 enfin, vous avez pléthore aujourd'hui de sources
13:30 sur la communication non-violente, et c'est ça, le principe.
13:32 C'est parler de soi,
13:34 offrir à l'autre un espace pour qu'il parle de lui,
13:36 et ensemble, poser nos besoins,
13:38 dire ce dont vous avez besoin,
13:40 ce dont chaque personne a besoin, et trouver, effectivement,
13:42 des terrains d'entente en respectant chacun
13:44 ses propres besoins et en étant aussi
13:46 à l'écoute de ceux de l'autre. - Mais après,
13:48 c'est un apprentissage, ça s'apprend, ça c'est dur.
13:50 - Et la perfection n'étant pas de ce monde,
13:52 de toute façon, il y a des moments
13:54 où on y arrive, il y a des moments où on n'y arrive pas,
13:56 et c'est un système de vagues.
13:58 - Moi je dirais plus montagne russe.
14:00 - Les vagues aussi, c'est vrai.
14:02 - On a fait le même geste. - Ouais, vraiment !
14:04 - Voilà, tout à fait.
14:06 Écoute Alexia, merci pour
14:08 ce premier temps de témoignage,
14:10 on va faire une petite coupure
14:12 pub... Non, une petite coupure
14:14 musique, et on continue
14:16 - On continue ensuite ? - Oui.
14:18 Alors les auditeurs...