Ça vous regarde - Que faut-il retenir du discours de Gabriel Attal ? - Vidéo Dailymotion

LCP Assemblée nationale

« Le récap » par Valérie Brochard Grand invité : Pascal Perrineau, politologue et professeur à Sciences Po GRAND DÉBAT / Que faut-il retenir du discours de Gabriel Attal ? Plateau 1 - Antoine Armand, député Renaissance de Haute-Savoie, - Yoann Gillet, député RN du Gard, - Marie-Christine Dalloz, députée LR du Jura, - Ugo Bernalicis, député LFI du Nord. Plateau 2 : Y a-t-il un « style Attal » ? - Mariette Darrigrand, sémiologue, - Philippe Moreau-Chevrolet, consultant en communication et PDG de MCBG Conseil. Ça vous regarde, votre rendez-vous quotidien qui prend le pouls de la société : un débat, animé par Myriam Encaoua, en prise directe avec l'actualité politique, parlementaire, sociale ou économique. Un carrefour d'opinions où ministres, députés, élus locaux, experts et personnalités de la société civile font entendre leur voix. Abonnez-vous à la chaîne YouTube LCP - Assemblée nationale : https://bit.ly/2XGSAH5 Suivez-nous sur les réseaux ! Twitter : https://twitter.com/lcp Facebook : https://fr-fr.facebook.com/LCP Instagram : https://www.instagram.com/lcp_an/ TikTok : https://www.tiktok.com/@LCP_an Newsletter : https://lcp.fr/newsletter Retrouvez nous sur notre site : https://www.lcp.fr/ #LCP #assembleenationale #CaVousRegarde

Transcript

00:00 [Musique]

00:06 Bonsoir et bienvenue, il était très attendu, en pleine colère des agriculteurs,

00:11 Gabriel Attal a donc présenté sa feuille de route aux députés dans l'hémicycle,

00:15 un hémicycle plein à craquer, le CAP, les réformes, le style Attal.

00:21 Ça vous regarde spécial déclaration de politique générale

00:24 du plus jeune Premier ministre de la Ve République.

00:28 C'est parti.

00:29 [Musique]

00:42 L'exercice est toujours périlleux, a fortiori sans majorité absolue et en pleine crise agricole.

00:47 Le discours de politique générale, c'est un temps fort de la Ve République

00:51 pour tout Premier ministre, même le plus jeune, fraîchement nommé Gabriel Attal.

00:55 34 ans, a-t-il réussi son baptême du feu ? A-t-il su trouver les mots

00:59 pour convaincre les députés sur sa vision du pays, sa feuille de route des réformes ?

01:05 Bonsoir Hugo Bernalicis, merci beaucoup d'être là.

01:08 Vous êtes député de la France Insoumise du Nord,

01:09 vous venez de voter pour l'IVG dans la Constitution,

01:13 vos collègues députés ont fait de même ou pas,

01:15 d'ailleurs ils vont nous rejoindre dans un tout petit instant.

01:18 Bonsoir Pascal Perrineau.

01:19 - Bonsoir.

01:20 - Merci beaucoup d'avoir accepté d'être le grand témoin de cette émission spéciale,

01:23 une heure en direct, pour décrypter ce discours de Gabriel Attal.

01:29 Le récap, qu'a-t-il dit, qu'en retenir ?

01:31 On va d'abord accueillir Valérie Beauchamp qui va nous le dire et nous inviter juste après.

01:35 Bonsoir Valérie.

01:39 - Bonsoir Myriam.

01:40 - Alors que retenir de ce discours de politique générale ?

01:43 - Bien Gabriel Attal a présenté sa feuille de route, Myriam,

01:47 une heure 20 de trajet porte à porte en roulant bien à droite,

01:52 des annonces sur l'emploi, le logement, la santé, l'éducation, le climat,

01:58 rangées dans cet ordre, un discours adressé aux députés,

02:02 enfin un discours qui voulait résolument tourner vers les classes moyennes,

02:06 ce qui, je le cite, "ne demande pas la lune mais simplement à pouvoir vivre de leur travail".

02:11 Alors pour justement vivre de son travail,

02:13 eh bien Gabriel Attal propose de "désmicardiser la France".

02:18 Il a fait ses propres calculs, on l'écoute.

02:21 Aujourd'hui, pour augmenter de 100 euros le revenu d'un employé au SMIC,

02:24 l'employeur doit débourser 238 euros de plus.

02:28 Quant aux salariés, ils perdent 39 euros de primes d'activité,

02:31 ils voient sa CSG et ses cotisations sociales augmenter de 26%

02:34 et ils rentrent dans l'impôt sur le revenu.

02:36 En bref, il n'y a quasiment plus aucun intérêt pour quiconque

02:39 à augmenter un salarié au SMIC.

02:42 On ne peut accepter une France où beaucoup sont condamnés à rester

02:46 proche du SMIC toute leur carrière.

02:48 Alors oui, j'assume de le dire, il faut désmicardiser la France.

02:53 Et dans le grand chantier de l'emploi, avec un E majuscule,

02:56 le Premier ministre souhaite une grande réforme sur les bas salaires en général,

03:01 qui concernera aussi les fonctionnaires.

03:03 Gabriel Attal veut conditionner le RSA à 15 heures d'activité partout sur le territoire.

03:08 Il veut par ailleurs garantir aux Français que chaque aide soit distribuée à la source.

03:13 Et puis, il a promis aujourd'hui une baisse d'impôt de 2 milliards d'euros.

03:17 Autre dossier qu'on attendait un peu plus haut dans la structure du discours.

03:20 Quand je dis "on", je veux surtout parler des agriculteurs,

03:23 qui restent mobilisés encore aujourd'hui sur les principaux axes autour de la capitale

03:27 et partout en région.

03:28 Eh bien, le Premier ministre s'est adressé directement à eux aussi.

03:32 Je le cite encore, "notre agriculture est notre force et notre fierté".

03:37 Aussi, je le dis ici solennellement, il doit y avoir une exception agricole française.

03:42 Une exception aux yeux de qui ?

03:44 Aux yeux des Européens, évidemment.

03:46 Au niveau européen, nos trois priorités immédiates sont claires.

03:51 Les jachères, les importations ukrainiennes, notamment de volailles, et le mercosur.

03:56 Ces sujets seront portés, et sont portés très fortement par le gouvernement et le président lui-même.

04:01 Nous nous sommes engagés, nous avons engagé une coalition de 22 pays sur la question des jachères

04:05 et nous sommes proches d'aboutir à une nouvelle prolongation de la dérogation.

04:09 Nous ne nous laisserons pas faire.

04:11 Un combat sur le ring européen, d'accord, mais sur notre territoire très concrètement.

04:17 Gabriel Attal a rappelé les dispositions fiscales prises la semaine dernière.

04:21 Vous aurez le temps, évidemment, sur votre plateau de revenir sur l'ensemble des annonces.

04:25 Mais peut-être un dernier point fort à retenir de ce discours, la santé, avec une action très concrète.

04:32 Écoutez.

04:33 Agir pour qu'il y ait plus de médecins devant les Français.

04:36 Les effets de la suppression du numerus clausus ne se feront pas sentir immédiatement,

04:40 alors nous devons mettre en œuvre des solutions fortes tout de suite.

04:43 C'est pourquoi, comme l'a annoncé le président de la République,

04:46 nous procéderons à la régularisation des médecins étrangers sur notre territoire.

04:50 Je vous l'annonce, je nommerai un émissaire chargé d'aller chercher à l'étranger

04:53 des médecins qui voudraient venir exercer en France.

04:56 Oui, il ne faut pas oublier, Myriam, que la santé est le deuxième sujet de préoccupation

05:00 des Français, juste derrière le pouvoir d'achat.

05:03 Alors Gabriel Attal a aussi parlé écoles, climat, sécurité, identité,

05:07 mais a-t-il fait un bon discours ?

05:09 Eh bien, comme le disait Coluche, un bon discours ne doit émettre que des idées

05:12 avec lesquelles tout le monde est déjà d'accord avant.

05:15 J'ai comme un doute, Myriam, sur le fait que ce soit le cas.

05:18 Je vous laisse en débattre.

05:19 On va tout de suite leur demander.

05:21 Merci beaucoup, Valérie Brochard.

05:23 Et venez, venez, venez, on est en direct, Antoine Armand.

05:26 Voilà, comme ça, le plateau est complet.

05:29 Antoine Armand, député Renaissance d'où... d'Annecy, je crois.

05:33 - De Haute-Savoie. - De Haute-Savoie,

05:35 et porte-parole du groupe majoritaire.

05:38 Je vais commencer avec vous.

05:39 On va faire un tour de table rapide, parce qu'après, on rentre dans le dur des thèmes.

05:42 Exercice réussi ou pas ?

05:45 Il avait un débit, on va dire, assez accéléré.

05:48 Je n'ai pas dit mitraillette comme d'autres, mais c'était rapide.

05:50 Vous l'avez trouvé à la hauteur ? Il y avait du souffle ?

05:54 Il y avait du souffle parce qu'il y avait deux choses qui sont indispensables

05:56 dans les périodes de crise qu'on connaît.

05:58 La première chose, c'est de mettre les mots sur les mots,

06:01 c'est-à-dire d'oser dire ce qui ne va pas,

06:04 y compris dans ce qu'on a pu faire nous-mêmes comme majorité auparavant.

06:07 Mais rappelez aussi le bilan et la constance.

06:09 Le cap qu'il a annoncé au début, souveraineté, indépendance du pays.

06:13 Pourquoi ? Pas seulement pour se regarder l'émirate

06:16 et dire que la France, c'est le plus beau pays du monde.

06:18 Parce qu'on a besoin de renforcer les démocraties

06:20 dans un monde où la fin de l'histoire heureuse annoncée n'a pas eu lieu,

06:24 n'aura probablement pas lieu dans les prochaines années,

06:26 et donc où on doit réarmer nos démocraties,

06:30 notre nation et notre continent.

06:31 - Il y a beaucoup de mots, réarmer...

06:34 - Mais dire ce qui ne va pas, c'est extrêmement important.

06:36 - Catalogue de mesures, de réformes, vous diriez,

06:39 de mots où on est dans la mesure,

06:40 "mesurette", comme dit Éric Ciotti.

06:43 Vous avez trouvé qu'il y avait une feuille de route, vraiment ?

06:46 - Bien sûr, et la feuille de route, c'est celle qui est fixée

06:48 par le président de la République depuis 2017,

06:50 qui consiste à renforcer notre industrie,

06:52 continuer à rouvrir des usines en France,

06:54 on le fait depuis 2017,

06:56 continuer à faire baisser le chômage.

06:57 On a le taux de chômage le plus bas depuis 40 ans dans notre pays,

07:00 mais il y a quelques mois, quelques années encore,

07:03 sur ce plateau, on parlait du fléau français,

07:05 du chômage de masse, de l'incapacité à le maîtriser.

07:07 Et voilà qu'il est à son plus bas historique.

07:09 - Donc la continuité des grands objectifs économiques.

07:11 - Quand vous parlez au chef d'entreprise,

07:12 il vous demande de la continuité.

07:14 Et puis, bien sûr, les chantiers à accélérer, à améliorer,

07:16 je pense à la simplification,

07:18 je pense évidemment à l'exception agricole annoncée par...

07:20 - On va y venir parce que ce soir,

07:22 alors on n'a pas encore les portes-paroles officielles

07:24 des grands syndicats agricoles,

07:26 mais la déception est au rendez-vous ce soir,

07:28 manifestement, on va attendre Johan Gillet.

07:30 Il parle d'identité, c'est un de vos thèmes.

07:34 Il a peur que la France disparaisse ou soit dissoute.

07:37 Il s'adresse aux classes moyennes.

07:39 Ce sont quand même des électeurs que vous regardez de près

07:43 qui craignent le déclassement.

07:44 Ça vous parle, non ?

07:46 - Le Premier ministre a surtout usé beaucoup de formules, finalement.

07:49 Et il n'y a rien de concret dans ses paroles.

07:50 - Rien de concret ?

07:51 - Il y a aussi beaucoup d'autosatisfaction.

07:53 Et il y a aussi eu beaucoup de mensonges,

07:54 parce que le Premier ministre a voulu parler notamment

07:57 de souveraineté, d'identité,

07:59 mais concrètement, que fait la majorité sur ces domaines-là ?

08:03 Rien.

08:04 Bien au contraire, d'ailleurs, puisque la déconstruction de la France

08:07 est organisée aussi sur le plan européen,

08:09 avec les députés européens de la majorité présidentielle

08:12 qui font tout pour déconstruire la France.

08:14 Et concrètement, à l'issue de ce discours,

08:16 est-ce que les Français ont des réponses

08:18 en termes de pouvoir d'achat ?

08:19 La réponse est non.

08:20 En termes de santé ?

08:21 La réponse est non.

08:22 En termes d'insécurité et d'immigration ?

08:23 La réponse est non.

08:25 Est-ce que nos agriculteurs, ce soir, vont se dire

08:27 "C'est bon, le Premier ministre a pris conscience de nos problèmes ?"

08:30 La réponse, là aussi, est non.

08:32 Donc résultat discours de politique général,

08:34 et rien à la sortie.

08:35 Hugo Bernalicis.

08:36 Alors vous, c'est particulier, vous avez déposé une motion de défiance,

08:39 de censure, avant même qu'il ne se soit exprimé.

08:41 Pourquoi ?

08:42 - Parce que... - Vous n'avez pas le goût de l'écouter ?

08:45 Si, si, je l'ai écouté d'ailleurs attentivement,

08:47 c'était assez pénible, mais je l'ai fait quand même.

08:49 Non, c'est surtout qu'on savait, à la feuille verte,

08:52 vous savez, qui annonce notre agenda parlementaire,

08:54 qu'il y aurait un débat sans vote.

08:57 On le savait à l'avance, depuis que ça a été acté

08:59 dans notre ordre du jour.

09:00 Il n'y a pas de vote, et qui dit problème de vote de confiance.

09:03 Donc nous avons provoqué un vote de défiance

09:06 pour ce qui nous concerne.

09:07 Mais un vote en tant que tel sur le discours de politique général

09:10 du Premier ministre.

09:11 Donc tous les parlementaires auront la possibilité de dire

09:15 s'ils pensent être dans la majorité ou dans l'opposition.

09:18 - Votre réaction générale ?

09:19 - S'ils sont dans l'opposition, ils votent la motion de censure,

09:20 s'ils sont dans la majorité, ils ne la votent pas.

09:22 Comme ça, au moins, ça fait une clarification politique.

09:24 - Fabien Roussel, le patron du PC, dit Gabriel Thatcher.

09:26 Est-ce que vous êtes comme lui ? Vous y avez vu un tournant libéral ?

09:29 - Alors, très clairement, on est, en termes de réarmement,

09:33 sur une déclaration de guerre sociale.

09:35 Ça, c'est clair.

09:36 - Sur quel point précis ?

09:37 - Sur un certain nombre de points.

09:38 Mais, par exemple, dire "la location, la LSH, c'est terminé,

09:43 maintenant ce sera le RSA, hors de question que les gens cotisent à la retraite".

09:47 - L'allocation spécifique de solidarité, l'ASS.

09:49 - L'ASS, pardon.

09:50 Mais je veux dire, ces choses-là, le fait de travailler 15 heures par semaine,

09:54 bon, après, c'est dû réchauffer,

09:55 puisque ça a déjà été voté dans les métiers.

09:57 C'est l'application de la loi que nous avons votée ici.

10:00 Nous avons voté contre, on reste opposés à ça.

10:02 Et en réalité, on voit bien que c'est toujours ce même discours.

10:05 "Il y a des emplois disponibles et les gens ne vont pas bosser."

10:08 Qui sont ces hordes de fainéants qui ne veulent pas travailler dans le pays ?

10:11 Il n'y a pas le droit à la paresse.

10:13 Tous les éléments de langage classique de la droite,

10:16 voire de l'extrême droite, ont été repris dans ce discours.

10:20 - Marie-Christine Dalloz, la droite, alors, s'y reconnaît ?

10:23 L'autorité, les classes moyennes, le travail ?

10:26 - Non, mais dans le discours, alors.

10:28 Moi, je voudrais qu'on distingue la forme et le fond.

10:31 Sur la forme, quelqu'un d'assez incisif, de dynamique,

10:35 oui, qui va forcément avoir trouvé un public qui va plaire,

10:39 parce qu'effectivement, contrairement au discours

10:42 de l'ancienne Première ministre ou de celui encore d'avant,

10:45 on a quelque chose de plus punchy.

10:47 Ça, c'est clair, c'est évident, donc voilà, il y a une réalité.

10:50 Après, moi, ce que je voudrais, le premier élément que je note,

10:54 c'est que j'avais un peu le sentiment qu'on lançait

10:57 la campagne européenne, ce soir, dans "Cet après-midi",

11:00 en fin de journée, dans l'hémicycle.

11:02 C'était le débat, d'ailleurs... - On va le réécouter,

11:05 c'était prévu à la fin de ce débat. - Mais l'extrême gauche...

11:08 - Le RN et l'Europe. - Je vais pas avancer.

11:10 Le RN a écopé à la fin de son discours.

11:12 Mais quand j'entends mon voisin dire

11:14 "il faut mettre les mots sur les mots",

11:16 alors oui, ça, c'est de la communication, je suis d'accord.

11:19 Il a fait un excellent exercice de communication.

11:22 Il a coché pratiquement toutes les cases, pour nous,

11:25 de mon point de vue personnel.

11:27 Mais il y a une chose qui me manque profondément,

11:30 et je viens sur le fond, c'est qu'à un moment donné,

11:33 il dit "il faut qu'on maîtrise notre trajectoire budgétaire,

11:37 "déficit et dette". Très bien.

11:39 Ca fait des années que, les Républicains,

11:42 on demande à ce qu'on respecte notre trajectoire financière.

11:45 Bon, moi, ça me va bien.

11:47 Sauf que quand j'entends toutes les mesures qu'il a annoncées,

11:50 j'ai pas eu le temps de faire le calcul, honnêtement,

11:53 mais j'aimerais bien le faire.

11:55 -Il y a au moins les 2 milliards de baisse sur les classes moyennes.

11:58 -Oui, mais il n'y a pas que ça.

12:00 Le SNU généralisé, le service national universel...

12:03 -Donc au ras, gratis, pour vous ?

12:05 Les caisses sont vides et on n'a pas les moyens.

12:08 -Le financement du fauteuil pour les personnes handicapées,

12:11 il y a énormément de choses.

12:13 Le logement social, si on prend en compte tout ça,

12:16 on a des dépenses.

12:18 On n'a pas vu où étaient les recettes.

12:20 Si on veut un équilibre budgétaire,

12:22 je suis à la Commission des Finances, je suis pragmatique.

12:25 Il y a des dépenses annoncées, où sont les recettes ?

12:28 -Vous allez répondre, Antoine Armand,

12:30 mais on a un grand témoin qui en a vu.

12:32 C'est l'avantage d'avoir un peu de mémoire

12:35 des discours de politique générale.

12:37 Certains ont dit Gabriel Sarkozy.

12:39 Est-ce que vous l'avez retrouvé ?

12:41 Est-ce qu'il va rester, il va faire date, ce discours ?

12:44 -Oui, d'une certaine manière, il va faire date

12:47 de celui qui prenait la parole.

12:49 C'était tout de même la première fois

12:51 qu'un aussi jeune Premier ministre prenait la parole

12:54 avec une expérience politique,

12:56 quand vous prenez des critères objectifs, relativement faible.

13:00 Donc il courait un risque.

13:02 Surtout, rajoutons que le contexte

13:04 n'est pas un contexte extrêmement porteur,

13:06 c'est le moins qu'on puisse dire,

13:08 et que la mise en place de son gouvernement a été difficile.

13:11 Donc tout le monde l'attendait au tournant.

13:14 Il aurait pu être, par exemple, un véritable dérapage,

13:18 certains s'y attendaient,

13:20 en disant qu'au fond, il n'a pas les épaules,

13:23 il n'a pas le style pour ça.

13:25 Il a surpris son monde.

13:27 Il a surpris son monde parce que le discours,

13:30 je ne le prononce pas sur le fond,

13:32 on va pouvoir aborder, des thèmes ont déjà été abordés.

13:35 Sur le fond, il a tenu la route pendant 1h20.

13:39 Il a su mêler à la fois des propositions

13:43 qui peuvent parfois apparaître presque trop concrètes,

13:46 mais c'est le style à Tal.

13:48 C'est le style à Tal.

13:50 Des propositions extrêmement concrètes,

13:52 il faudra qu'il assure le suivi

13:54 de toutes ces propositions concrètes

13:56 extrêmement nombreuses qu'il a avancées,

13:58 et il les a mises, d'une certaine manière, en scène,

14:01 au travers des quatre thèmes qu'il avait retenus,

14:04 et au travers, au fond, d'un double mouvement,

14:07 où là, il renoue avec, au fond,

14:10 le en même temps macronien des débuts,

14:12 c'est-à-dire qu'il a commencé avec 1989, son âge,

14:16 en disant que l'homme jeune que je suis

14:19 constate que la France va mal,

14:21 que la France est inquiète,

14:23 et il s'agit de lui redonner du punch.

14:25 Et dans la forme, c'est vrai que c'était un ministre punchy.

14:30 Et puis, en même temps, il a dit, au fond,

14:33 l'essentiel pour redonner du punch, c'est libérer.

14:36 Et là, on retrouve des thèmes qui étaient les thèmes d'Emmanuel Macron.

14:40 -Tout à fait déverrouillés, désmicardisés,

14:42 c'était un peu nouveau, etc.

14:44 -Mais on voit bien, lui, sa ligne,

14:46 c'est, en effet, la France a besoin d'être débureaucratisée.

14:50 -Alors, on va y venir.

14:52 -Et puis, dans un deuxième temps, ça, c'est la deuxième partie

14:56 du discours, c'est un discours marqué

14:59 par une profonde croyance de ce jeune homme

15:02 dans les vertus de l'autorité.

15:04 Dans les vertus de l'autorité, quelles qu'elles soient,

15:07 on l'a vu quand il parle de l'école,

15:10 on l'a vu quand il parle des réformes, aussi,

15:13 il dit, voilà, je vais suivre ça très attentivement,

15:16 j'aurai ma feuille de route et je regarderai, etc.

15:19 -La parole performative. -Il y a un mélange,

15:22 mais ça n'est pas, dernier point, si vous voulez,

15:25 l'ombre de son maître, parce que beaucoup,

15:28 je crois que le RN avait dit, c'est pas la peine de l'écouter,

15:31 puisque c'est la voix de son maître.

15:33 -Emmanuel Macron. -C'est pas la voix de son maître.

15:36 Il a fait sentir sa différence.

15:38 Pas autant que Fabius par rapport à Mitterrand,

15:41 lui, c'est lui, moi, c'est moi, mais il y avait une différence.

15:45 Il ne parle pas du tout comme Macron.

15:48 Le rythme, le style, la longueur des phrases,

15:51 la syntaxe, ça n'est absolument pas Macron.

15:54 -Il n'y a pas de lyrisme non plus.

15:56 On va reparler du style, mais on va venir sur le fond

15:59 avec les élus, parce qu'on a même une sémiologue

16:02 qui viendra à la fin de cette émission.

16:04 Sur la question de la dette, c'est intéressant.

16:07 Est-ce que vous n'êtes pas en train de distribuer de l'argent

16:10 que la France n'a pas ? -Non.

16:12 Je pense que les débats qui viennent d'avoir lieu sur le plateau

16:15 en témoignent. D'abord, nous tenons notre objectif

16:18 de désendettement et nous tenons l'objectif

16:21 que nous nous sommes fixés au début du quinquennat

16:24 d'être sous 3 % de déficit en 2027, dans un monde,

16:27 non pas seulement perturbé, mais heurté par l'invasion russe

16:30 en Ukraine, par la crise mondiale.

16:32 -Il n'y a pas de paragraphe dans ce discours sur l'économie.

16:35 -Certains sur le plateau disent que nous serions

16:38 les pires austéritaires de l'histoire de la Ve République

16:41 et d'autres nous expliquent, d'ailleurs, dont nous attendons,

16:44 avec cordialité, toujours, les mesures d'économie budgétaire,

16:47 que la dernière fois qu'on a fait une proposition sur les retraites,

16:50 vous avez souhaité l'amender pour augmenter le déficit.

16:53 D'autres nous disent que nous sommes dispendieux.

16:56 Au fond, on essaye de trouver un équilibre

16:59 entre libérer les énergies, et ça, c'est ce que nous demandent

17:02 les Français, et ce n'est pas de droite ou de gauche.

17:05 Ils nous disent qu'on voudrait faire, que ce soit dans l'associatif,

17:08 on aimerait déposer des dossiers pour pouvoir aider,

17:11 que ce soit dans le secteur médico-social,

17:14 dans le secteur de la santé, on passe plus de temps

17:17 à faire de l'administratif que du soin, ou dans les entreprises.

17:20 -C'est vous qui avez mis en place tous ces machins.

17:23 -Le choc de simplification. -Vous n'êtes pas les seuls

17:26 à faire ça. -Les normes telles qu'elles existent

17:29 et telles qu'elles sont demandées par nos compatriotes,

17:32 qu'on les applique correctement. La loi EGalim,

17:35 les contrôles aux frontières... -On a bien compris

17:38 que la chasse aux normes et à tout ce qui est

17:41 pas de grâce bureaucratique est ouverte.

17:44 Je vous donne la parole, on va rejoindre Elsa Mondingava,

17:47 on va faire un petit tour des réactions à l'Assemblée nationale.

17:50 Vous avez tout suivi, les principaux chefs de partis d'opposition

17:53 et de la République, comment vous avez réagi à la réaction de la République ?

17:56 -C'est assez traditionnel dans une déclaration de politique générale,

17:59 c'est la majorité qui applaudit, les oppositions, elles,

18:02 elles huent, il y a un concours de décibels dans l'hémicycle,

18:05 c'était un hémicycle assez survolté, il y avait aussi énormément

18:08 de journalistes dans les tribunes, et vous l'avez dit,

18:11 Gabriel Attal, il a été pas mal chahuté, il s'est pas démonté,

18:14 il a dit "je ne m'arrêterai pas", malgré les hurlements.

18:17 Et puis, les oppositions, elles, ont eu de nombreuses critiques

18:20 qui ont été très originales, mais elles lui ont reproché tour à tour

18:23 d'être jeune, mais réac, que ce n'était pas lui qui décidait,

18:26 mais Emmanuel Macron, et puis que c'était un Premier ministre des Riches

18:29 et de l'entre-soi. Ecoutez ce florilège des punchlines

18:32 des oppositions concoctées par Clément Perroux.

18:35 -Nous défendons la France des ronds-points des sous-préfectures,

18:38 vous défendez la France du rond-point des Champs-Elysées.

18:41 Votre oeuvre destructrice, monsieur le Premier ministre,

18:44 abandonne les plus faibles à ce que vous pensez être leur destin

18:47 et leur propre. Je vous ai écouté, vous êtes le jeune visage du vieux monde.

18:52 -Tatcher, sortez du corps de notre Premier ministre,

18:55 parce que comme le dit le poète, quand on est réac, on est réac.

19:00 -Monsieur le Premier ministre, madame Oudéa Castera partage avec vous

19:03 un arrondissement du lycée Stanislas à l'école alsacienne.

19:06 On se comprend bien entre grands bourgeois.

19:09 -Les Français, en métropole ou en Outre-mer, n'en peuvent plus

19:12 des discours creux, de vos catalogues la redoute,

19:15 de promesses jamais tenues.

19:17 -Il ne sert à rien de vouloir écoper le bateau qui fait eau

19:20 quand les membres de l'équipage aux ordres du commandant

19:23 s'activent en même temps à ouvrir des voies d'eau partout dans la coque.

19:27 -Merci beaucoup, Elsa. Un tout petit mot, pardonnez-moi, je vous interromps.

19:32 -Justement, après ces prises de parole des oppositions,

19:35 Gabriel Attal, qui avait été un peu corseté par son discours d'une heure 20,

19:39 a été beaucoup plus offensif, notamment en rappelant

19:42 aux députés Rassemblement national leur vote au Parlement européen.

19:46 Beaucoup plus offensif, un peu plus libéré,

19:49 une prise de parole plus courte, plus directe,

19:51 après les prises de parole des oppositions.

19:53 -Merci beaucoup, Elsa. A tout de suite.

19:55 Je voudrais qu'on prenne quelques thèmes.

19:57 Il y avait beaucoup de choses. Comme il y a beaucoup de redites,

20:00 il y avait la conférence de presse du président.

20:02 Cette réforme des bas salaires, à ma connaissance, c'est nouveau.

20:05 La smicardisation de la société, on la constate.

20:09 En France, contrairement à nos voisins,

20:12 les salaires bas sont coincés, ils n'arrivent pas à augmenter.

20:16 Est-ce qu'il n'est pas temps de tous vous réunir pour dire

20:19 qu'on revient sur les aides sociales,

20:21 qui fait que légèrement au-dessus du smic,

20:23 on permet l'évolution des salaires ?

20:25 -Sur les bas salaires, il y a de nombreux Français

20:28 qui gagnent mal leur vie et dont le travail

20:32 ne leur permet pas de vivre dignement.

20:34 Nous, nous avions fait des propositions,

20:36 mais ce qu'a fait Gabriel Attal, c'est pas une proposition,

20:39 mais dire "je ne veux pas une France de la smicardisation".

20:42 C'est bien, mais ça veut dire quoi ?

20:44 -Il dit faire évoluer un système qui nous a conduit

20:47 depuis des décennies à concentrer nos aides

20:49 au niveau du salaire minimum.

20:51 -Quand il combat les mesures que nous proposons de bon sens,

20:54 à savoir permettre aux employeurs, comme le propose Marine Le Pen,

20:58 d'augmenter de 10 % les salaires avec une exonération

21:01 de charges patronales, il s'y oppose systématiquement.

21:04 Le gouvernement s'y est toujours opposé,

21:06 la majorité présidentielle s'y est toujours opposée.

21:09 Quand on propose des choses concrètes,

21:11 nous, contrairement à ces belles paroles,

21:13 on peut pas dire qu'ils s'intéressent

21:15 à ce que gagnent les Français,

21:17 parce que dans son discours en général,

21:19 il n'y a rien eu sur le pouvoir d'achat des Français.

21:22 -Le salaire, c'est du pouvoir d'achat, forcément.

21:25 -De nombreuses Français sont obligés

21:27 de choisir entre se soigner et se nourrir.

21:30 -Antoine Armand, on fait circuler.

21:32 -C'est la manifestation de votre incohérence

21:35 et de votre incapacité à gouverner.

21:37 Vous avez demandé il y a quelques mois la retraite à 60 ans.

21:40 -Non, monsieur, c'est faux, ce que vous dites.

21:43 -Ce que vous dites est totalement faux.

21:45 -Vous avez demandé des milliards supplémentaires

21:48 pour les dépenses sociales.

21:50 Vous avez demandé des milliards de dépenses supplémentaires

21:53 dans le secteur social, et vous voulez supprimer

21:56 les cotisations qui permettent de le financer.

21:59 Vous voulez supprimer... -Sur les salaires.

22:02 -On ne peut pas supprimer

22:04 quelque chose que vous n'avez pas conscience.

22:07 -Marie-Christine Dallos, si je peux être un peu raisonnable

22:10 dans le débat, si je peux être un peu raisonnable

22:13 dans le débat, augmentez...

22:15 -Vous pouvez répondre sur la retraite rapidement,

22:18 mais on ne fait pas le débat qui n'existe plus.

22:21 -Le programme de Marine Le Pen était très clair.

22:24 C'était une retraite à 60 ans

22:26 pour les personnes ayant commencé à travailler avant 20 ans.

22:29 Pourquoi ? Parce que ces personnes-là sont les personnes

22:32 ayant les travails les plus difficiles.

22:34 Au-delà, c'est progressif.

22:36 -Rendez-vous à la présidentielle, si vous le voulez bien.

22:39 La réforme des retraites est passée.

22:41 Marie-Christine Dallos, les Républicains, tiens,

22:44 pourraient voter cette remise en cause des aides sociales

22:47 pour essayer de faire monter les salaires dans ce pays ?

22:50 -On parle de désmécardisation de la France.

22:53 J'ai appris un terme qui est assez nouveau,

22:56 mais on va en parler récemment, prochainement.

22:59 La réalité, c'est quoi ?

23:01 Si vous voulez augmenter les salaires,

23:03 parce que l'Etat doit être employeur,

23:05 avec un grand nombre de fonctionnaires,

23:08 la majorité des employeurs, des salariés,

23:11 sont dans les entreprises.

23:13 Quand vous allez annoncer aux entreprises

23:16 qu'il faut revaloriser de 10 ou de 15 % l'ensemble des salaires,

23:20 j'aimerais bien savoir, alors qu'ils sont,

23:23 certaines entreprises ont des difficultés

23:26 pour rembourser le prêt garanti par l'Etat,

23:29 le PGE qui avait été mis en place

23:31 au moment de la crise du Covid,

23:33 comment nos employeurs vont faire ?

23:36 Après, il y a toujours la solution, effectivement,

23:39 de supprimer les cotisations sociales patronales ou salariales.

23:43 -Les patrons disent qu'on n'est pas incité,

23:46 parce qu'on perd les aides quand on augmente les salaires.

23:49 -Ca pose deux problèmes.

23:51 Je ne sais pas qui finance le modèle social qu'on a aujourd'hui

23:55 si on exonère de cotisations les augmentations de salaires,

23:59 première chose.

24:01 Deuxième chose, la compétitivité de nos entreprises françaises.

24:05 On est dans un marché international.

24:07 Je ne vois pas comment elles vont s'en sortir.

24:10 Et le troisième élément, il y a une réalité qui fait

24:13 que si vous augmentez le SMIC,

24:15 que le SMIC, vous allez...

24:17 Il a très bien dit, à un moment donné,

24:19 il y avait une cinquantaine d'entreprises

24:21 qui rémunéraient leurs salariés

24:23 avec la dernière augmentation du SMIC

24:25 qui se trouvait en dessous du SMIC.

24:27 Quand vous avez des salariés, aujourd'hui,

24:29 dans certaines filières qui sont en dessous du SMIC,

24:32 vous voyez la course...

24:34 -Il a dit qu'il fallait que les partenaires sociaux

24:37 s'engagent dans toutes les branches à supprimer ça.

24:40 -On met tout le monde au SMIC.

24:42 -C'est ça, le gouvernal, ici.

24:44 -Est-ce que vous voulez indexer les salaires sur l'inflation ?

24:47 Il y a un vrai sujet, quand même, en France, sur le diagnostic.

24:50 Il y a un sujet sur les bas salaires.

24:52 -Il y a tellement un sujet que nous avons déposé,

24:55 pas dans cette liste, mais dans la précédente,

24:58 une proposition de loi qui prévoyait l'augmentation du SMIC,

25:01 d'ailleurs qui se fait par décret.

25:03 C'était plutôt mettre le pied dans la porte

25:05 pour que le débat puisse avoir lieu.

25:07 Nous pensons que l'augmentation du SMIC est nécessaire,

25:10 le salaire dans son entier.

25:12 L'augmentation sociale, c'est du salaire différé,

25:15 qui sert à la Sécurité sociale.

25:17 -Mais comment on fait au-dessus du SMIC ?

25:19 -Il faut mettre dans la caisse de la Sécurité sociale

25:22 et pas des remboursés.

25:24 -Et les retraites aussi. -Exactement.

25:26 De ce point de vue-là, nous sommes assez cohérents

25:29 à la France insoumise.

25:31 On augmente les dépenses, mais aussi les recettes.

25:34 Tout va bien sur l'équilibre en question.

25:36 Il faut se dire qu'il y a des entreprises

25:38 qui ne pourraient pas amortir une augmentation du SMIC

25:41 telle que nous la suggérons.

25:43 Nous avons pensé qu'une caisse de péréquation

25:46 entre les très grosses entreprises et les très petites

25:49 pourrait être bien, que la solidarité puisse marcher entre elles.

25:52 Les très grandes entreprises payent en moyenne

25:55 8 % de cotisations et impôts sur les sociétés diverses et variées.

25:59 C'est le grand évitement fiscal.

26:01 Si elles payaient 33 %,

26:03 comme la petite entreprise qui n'a pas le choix,

26:06 qui n'a pas de conseiller fiscal,

26:08 qui ne met pas dans les paradis fiscaux,

26:10 il y aurait plus de caisses.

26:12 Les macronistes ont beau jeu de pointer le RN

26:15 en disant que les cotisations sociales ne devaient pas être financées.

26:18 Mais c'est eux qui ont fait les exonérations de charges.

26:21 Pas juste pour le SMIC, pour toutes les entreprises.

26:24 -Ca remonte à loin.

26:25 -C'est le CICE qui est rentré comme règle générale et commune.

26:29 -La politique de l'ordre. -Il n'y a plus rien dans les caisses.

26:32 Quand on a proposé de taxer les superprofits,

26:34 il n'y avait plus personne.

26:36 Il faut de la justice sociale.

26:38 -Je veux augmenter les bas salaires.

26:40 -Je veux augmenter les bas salaires.

26:42 -Pensez à cette question.

26:44 -Mais pas de la même manière que Gabriel Attal.

26:46 Si c'est pour continuer les exonérations,

26:48 jusqu'à 1,4, 1,5, 1,6 fois le SMIC...

26:50 -Ca ouvre un débat. Soyez brefs, s'il vous plaît.

26:52 -Ce que le Premier ministre a annoncé,

26:54 à la fois comme vision et comme mesure concrète,

26:56 c'est une demande qu'on entend tous les jours,

26:58 et je pense tous autour de ce plateau,

27:00 mieux vivre de son travail.

27:02 Ca passe par une discussion des partenaires sociaux.

27:05 On va rappeler sur ce plateau que ce sont les partenaires sociaux

27:08 qui peuvent fixer les salaires.

27:10 -Vous n'en avez rien à filer. -Soyez pas insultants.

27:12 -Je ne suis pas insultant, c'est la réalité.

27:14 -Deuxièmement, une baisse des impôts

27:16 pour les classes moyennes de l'ordre de 2 milliards.

27:18 Je dis un point sur les baisses d'impôts.

27:20 On dit toujours que les impôts, c'est une catastrophe.

27:22 Nous avons baissé les impôts comme personne depuis 2010.

27:25 -Vous allez continuer les rentrées.

27:27 -Vous les trouvez où ? Qui va les payer, ces 2 milliards ?

27:30 -Le Premier ministre a annoncé qu'elles seraient financées.

27:32 Nous ferons des propositions d'économie

27:34 pour les rentrées.

27:36 -Vous ne le savez pas. -Je vous donne cet exemple.

27:38 Les impôts sur les sociétés ont baissé en France.

27:40 Nous avons fait baisser à 25 %.

27:42 Les rentrées fiscales sont supérieures.

27:44 Quand vous redonnez de l'argent aux personnes qui créent de l'emploi

27:47 ou aux personnes qui consomment en France,

27:49 ça a un impact économique.

27:51 Ce n'est pas aussi simple qu'un petit slogan

27:53 qui consiste à dire...

27:55 -Sur cette mesure... -Sur le pouvoir d'achat,

27:57 on a augmenté plus que l'inflation.

27:59 -Sur votre capacité à gouverner, ce n'est pas glorieux.

28:01 -On a augmenté plus que l'inflation

28:03 et on a satisfait.

28:05 Tout ce que vous avez fait de positif, c'est parfait.

28:07 -J'aimerais tellement vivre dans ce pays.

28:09 -La France irait un peu mieux si tout avait été parfait.

28:12 Les espoirs, quand vous dites

28:14 qu'on fera des économies plus tard,

28:16 les dépenses, c'est tout de suite,

28:18 les économies, plus tard.

28:20 On connaît, ça fait 16 ans et demi que je suis députée,

28:22 j'ai vu ça depuis 16 ans et demi.

28:24 La réalité, c'est que le gouvernement,

28:26 quand il nous parle de réarmement industriel,

28:28 de la souveraineté industrielle,

28:30 c'est qu'il espère que l'économie

28:32 se portera beaucoup mieux

28:34 et qu'on aura une continuité

28:36 d'augmentation des recettes fiscales

28:38 qui pourront financer ces dépenses.

28:40 Mais rien n'est acquis, aujourd'hui.

28:42 -Je voudrais qu'on parle des agriculteurs.

28:44 Je vous donne la suite du programme,

28:46 de l'autorité et des différentes mesures

28:48 pour se faire respecter

28:50 toutes les figures

28:52 qui la représentent dans notre République.

28:54 Les agriculteurs, comment on en sort ?

28:56 C'est vrai qu'on attendait...

28:58 -Si quelqu'un s'en rend.

29:00 -On s'attendait à des mesures nouvelles

29:02 par rapport à celles annoncées la semaine dernière.

29:05 Il y a peu de choses, il y a juste la confiance

29:07 qu'à Bruxelles, le président pourra emmener

29:09 une vingtaine de pays pour reporter

29:11 un certain nombre de règles, notamment sur les jachères.

29:14 -Vous voyez de manière évidente

29:16 que l'on est dans une séquence européenne.

29:18 Juste avant le Premier ministre,

29:20 le président de la République intervenait de Suède

29:23 et a déjà abordé ce sujet

29:25 en disant qu'il allait se porter

29:27 très fermement sur ce dossier

29:29 à Bruxelles.

29:31 Donc on est dans la séquence européenne.

29:33 Il s'agissait d'une déclaration de politique générale.

29:36 Vous n'imaginez pas une déclaration

29:38 entièrement consacrée à des mesures

29:40 concernant le monde agricole.

29:42 -Sur les barrages, ils l'écoutaient.

29:44 -Certainement.

29:46 Mais ils ne s'adressaient pas simplement

29:48 aux agriculteurs, ce soir.

29:50 Ils s'adressaient à l'ensemble du pays

29:52 et ils fixaient un cap pour son gouvernement.

29:55 Donc, j'étais sûr

29:57 que la déclaration de politique générale

30:00 ne ferait pas refluer

30:02 les tracteurs qui se sont portés vers Paris

30:05 et qui cherchent à bloquer

30:07 plus ou moins efficacement la capitale.

30:10 Non, ça viendra, des rencontres,

30:12 et des rencontres pas simplement

30:14 des rencontres un peu médiatiques sur le tas,

30:17 même si c'est bien d'envoyer le symbole

30:19 d'un Premier ministre qui va au charbon,

30:21 qui n'hésite pas à aller sur le terrain.

30:23 -Une boute de paille. -Ca viendra, bien sûr.

30:26 Mais ça viendra, si vous voulez,

30:28 des négociations avec les organisations syndicales,

30:32 parce qu'on est dans un milieu tout à fait spécifique.

30:35 Les syndicats, ça ne représente pas grand-chose en France,

30:38 sauf dans un secteur, le monde agricole.

30:41 8 % des salariés français sont syndiqués.

30:44 -En la police aussi. -Il a raison.

30:47 -Mais là, vous avez un monde, le monde agricole,

30:50 dans lequel il y a une présence d'un acteur syndical,

30:53 ce qui ne veut pas dire qu'il n'y ait pas de pluralisme syndical,

30:57 et on le voit.

30:58 -Donc la position de la FNSEA, de la Confédération, est centrale.

31:02 Johan Gillet, vous, aux affaires, qu'est-ce que vous faites ?

31:05 Il y a Bruxelles, il y a les fameux traités de libre-échange,

31:09 il y a les négociations sur le fameux Green Deal,

31:12 mais il y a, vous, aux affaires, en France, pour le moment,

31:15 qu'est-ce que vous feriez ?

31:17 C'est un mouvement hétéroclite, il n'y a pas une seule revendication.

31:21 -C'est de la cohérence qu'il faut en la matière.

31:24 Quand le Premier ministre et le président de la République

31:28 et quasiment l'ensemble de la majorité présidentielle

31:31 finissent par avouer, parce que les agriculteurs

31:34 mettent la pression sur le gouvernement,

31:37 que les traités de libre-échange sont en partie nocifs

31:41 pour notre agriculture...

31:43 -Vous ne me répondez pas. -Je vous réponds.

31:46 Les députés européens de Renaissance votent

31:49 un énième traité qui vient tuer notre agriculture.

31:52 C'est le cas, il y a trois jours,

31:54 au Parlement européen. -Avec le Chili ?

31:56 -Tout à fait. Ensuite, vous avez le Premier ministre

31:59 qui dit qu'on va taper du poing sur la table

32:02 et on va obtenir des avancées de l'Union européenne.

32:05 C'est drôle, parce qu'en même temps,

32:07 la présidente von der Leyen a désavoué

32:10 le président de la République pas plus tard qu'aujourd'hui.

32:13 Ce qu'on ferait, c'est très clair,

32:15 on n'approuverait pas ce genre de traités

32:18 si on réclame un moratoire sur les traités de libre-échange

32:21 qui pourrissent la vie de nos agriculteurs

32:23 et qui ne leur permettent pas de vivre de leur travail.

32:26 -Antoine Armand, vous répétez.

32:28 -On remettrait aussi une sorte de priorité nationale

32:31 dans la commande publique pour nos produits locaux.

32:34 -Ca veut dire sortir des traités ?

32:36 -On peut très bien négocier les traités

32:38 et mettre des choses miroir dans ces traités.

32:41 -Déjà le cas dans l'école fiscolaire en Egalim.

32:44 -Non, non, aujourd'hui, il faut...

32:46 -Il faut user de techniques

32:48 pour réussir à avoir un maximum de produits locaux.

32:51 -Antoine Armand, est-ce qu'il y a de poids de mesure

32:54 en Macronie sur les traités de libre-échange ?

32:57 La Nouvelle-Zélande, la Chilie, c'est oui,

32:59 le Mercosur avec l'Amérique latine, Brésil, Argentine, c'est non.

33:02 -On tient une ligne très claire qui consiste à ne pas être simpliste

33:05 sur les accords de libre-échange.

33:07 Les accords de libre-échange peuvent bénéficier et bénéficient

33:10 à l'agriculture française dans tout un tas de domaines.

33:13 Le secteur agricole, le secteur viticole,

33:15 le monde girondin, qui ne pourrait pas aujourd'hui subsister

33:18 à avoir cette rentabilité sans certains traités,

33:21 y compris certains secteurs laitiers et bovins,

33:23 avec les derniers traités avec l'Amérique du Nord.

33:26 Mais on ne peut pas se livrer à une concurrence déloyale.

33:29 Le combat du président de la République,

33:31 c'est de fixer des clauses miroir pour dire

33:34 concurrence loyale, climatique, sociale et économique.

33:37 C'est ce que nous avons fait dans les traités précédents.

33:40 C'est pour ça que nous refusons aujourd'hui,

33:43 que j'ai signé une tribune contre le maire Coture.

33:47 La difficulté que nous rencontrons,

33:49 et je le dis avec la modestie qui s'impose sur le sujet,

33:52 tant la colère des agriculteurs et les éleveurs de certains secteurs,

33:56 je pense aux ovins ou aux volailles, est légitime,

33:59 c'est le contrôle, c'est la capacité à le vérifier.

34:02 Donc oui, il faut qu'on sorte d'une forme de naïveté

34:05 selon laquelle la Commission européenne,

34:07 les services de l'Etat, peuvent appliquer efficacement

34:10 tous ces contrôles. -On va laisser la crise agricole là.

34:13 -C'est ça, tout à fait simple. -Jeudi, comment ça va se passer ?

34:16 On parle aussi des sujets régaliens, que vous connaissez,

34:19 Hugo Bernalicis. -Pour l'agriculture,

34:21 c'est dommage, parce qu'il a fait un paquet d'annonces,

34:24 et notamment, il a parlé des volailles d'Ukraine.

34:27 Moi, j'ai été marquée par cette expression,

34:30 parce que, que ce soit les céréales, les céréaliers

34:33 ou les volaillers, sur le problème de l'Ukraine,

34:36 il y a une vraie question de la part de nos agriculteurs,

34:39 et c'est complètement dans le champ européen.

34:42 -On a laissé depuis la guerre, pour expliquer à nos téléspectateurs.

34:46 -Il y a un sujet, et puis, franchement,

34:48 les normes, s'elles ne sont pas rigoureusement appliquées

34:51 de façon identique par l'ensemble des pays européens,

34:54 on doit pouvoir dénoncer simplement ces accords.

34:57 C'est pas possible. -On va consacrer un débat complet

35:00 jeudi à l'issue de ce sommet européen.

35:03 L'autorité, en quelques mots, façon formule choc,

35:06 Gabrielle Attal, voilà ce que ça donne.

35:08 -Tu casses, tu répares, tu salies, tu nettoies,

35:11 tu défies l'autorité, on t'apprend à la respecter.

35:14 -Voilà, Gobernalysis, on a pris cette formule choc,

35:17 parce que peut-être qu'elle va rester.

35:19 -C'est en rapport avec les agriculteurs ?

35:21 -Non, je parle de l'autorité du régalien.

35:23 -On ne sait plus bien sur quel pied danser.

35:25 -C'était le chapitre où il parlait sécurité,

35:27 où il parlait autorité, il a parlé de l'uniforme à l'école

35:30 qui serait peut-être généralisé,

35:32 il a parlé aussi d'une peine pour les moins de 16 ans,

35:35 de nouveaux travaux d'intérêt généraux.

35:38 En gros, ça a le mérite d'être clair, non ?

35:41 -Oui, ça a le mérite d'être clair.

35:43 C'est malheureusement un retour en arrière au siècle dernier,

35:47 c'est dans la proposition concrète,

35:49 c'est même pas dans le style de Gabrielle Attal,

35:52 parce que je ne sais pas si vous savez qu'existe déjà

35:55 aujourd'hui la réparation pénale pour les mineurs

35:58 de moins de 16 ans qui permet à celui qui casse

36:01 de faire un travail d'intérêt général,

36:03 qui répare et qui est prononcé par le procureur de la République,

36:06 et le juge, proposé par le procureur,

36:08 ensuite le juge au tribunal pour enfants.

36:10 La grosse différence entre la réparation pénale,

36:13 c'est qu'elle est assortie dans un ensemble de mesures,

36:16 y compris des mesures éducatives,

36:18 y a pas qu'un versant et un volet répressifs.

36:20 Là, le travail d'intérêt général, c'est clair,

36:22 y a pas d'accompagnement, c'est juste,

36:24 tu vas bosser gratuitement comme le font les adultes,

36:27 sachant que le signal qu'on lance,

36:29 c'est un signal signal, très concrètement.

36:31 Bien sûr, y a intérêt général,

36:33 parce que comme ça, ça rend mieux, mais c'est ça.

36:35 Elle est où, la vertu pédagogique ?

36:37 On voit bien le coup de menton,

36:39 on voit bien ce que ça produit comme effet,

36:41 mais est-ce que ça aura un effet

36:43 sur le nombre d'infractions commises

36:45 par des mineurs dans le pays ?

36:47 Parce que c'est au fond, c'est ça, le sujet.

36:49 Si on dit, voilà, y a des mineurs

36:51 qui sont en rupture avec la loi,

36:53 et donc on voudrait savoir si ça va améliorer les choses.

36:55 Bien sûr que non, c'est de l'effet d'annonce

36:57 qui est en l'air à un électorat,

36:59 qui ont envie qu'on parle durement,

37:01 qu'on tape du poing sur la table.

37:03 Tout ça ne sert à rien. -C'est du gadget.

37:05 -C'est du verbiage. -Ca sera pas dissuasif.

37:07 -Et pourquoi on l'a pas mis dans le code de justice pénale ?

37:10 Pourquoi Eric Dupond-Moretti y a pas pensé avant ?

37:12 Lui qui est arrivé sur ce texte-là,

37:14 particulièrement dans la mandature précédente.

37:16 Parce que ça sert à rien. -Yohann Gillet ?

37:18 -Non, je pense qu'il faut pas tout mélanger.

37:20 Effectivement, le Premier ministre

37:22 a usé de formules, des slogans, toujours et toujours.

37:25 En l'occurrence, si on veut de la vraie fermeté,

37:28 parce que la délinquance chez les mineurs est un vrai sujet,

37:31 il faut supprimer l'excuse de minorité.

37:33 C'est ce que nous avons proposé à plusieurs reprises

37:36 au sein de l'Assemblée nationale.

37:38 -Vous devriez compter. -Rappelez-nous, s'il vous plaît.

37:41 -Il a été systématiquement refusé.

37:43 -C'est-à-dire que quand on est mineur,

37:46 la loi devrait déterminer que, finalement,

37:49 on n'est pas excusé de par sa minorité.

37:52 -Le droit des majeurs s'applique ?

37:54 -Devant un juge, le droit des majeurs s'applique.

37:57 -Une rupture de la Convention internationale des droits

38:00 de l'enfant, RSA, l'école... -C'est essentiel.

38:03 -Ca marche pas, votre truc. C'est le siècle dernier.

38:06 -Lors des émeutes, vous savez, tous ces gens

38:09 qui ont commis des émeutes dans les quartiers,

38:12 une partie de votre rectorat, d'ailleurs,

38:14 et de gens que vous souteniez,

38:16 beaucoup étaient mineurs.

38:18 -Vous condamnez les émeutes des agriculteurs ?

38:21 -Les Français... Les agriculteurs...

38:23 -C'est pas un duel, on va pas vous mettre d'accord.

38:26 -Il faut prendre conscience que les Français

38:29 réclament de la fermeté, car on en a marre

38:32 de cette impunité qui touche toute une part de la société.

38:35 Donc, si le Premier ministre veut vraiment agir,

38:38 qu'il reprenne nos propositions de loi que nous avons déposées

38:41 et qu'il aille dans le sens que veulent les Français.

38:44 -Ce discours permet de faire le marche-pied à l'extrême droite.

38:48 Voilà le fil conduiteur du discours.

38:50 Pas que là-dessus, mais sur l'ensemble des sujets.

38:53 -Dernière séquence, c'est le jeu.

38:55 C'est un débat et en même temps, on essaie de commenter le discours.

38:59 Peut-être le moment le plus politique

39:01 quand Gabriel Attal devient le chef de file

39:03 de la campagne des Européennes.

39:05 -Ceux qui prônent la fin de l'application des traités

39:08 sont les partisans d'un Frexit déguisé

39:10 qui affaiblirait la France.

39:12 Moins d'Europe, moins de puissance pour la France.

39:15 Il fera mal à certains ici, le Brexit.

39:18 Ces partisans promettaient des jours heureux

39:20 à l'économie britannique et au peuple anglais.

39:22 La semaine dernière, à cause du Brexit,

39:24 les derniers hauts fourneaux de Grande-Bretagne ont fermé.

39:27 On ne produit plus d'acier au Royaume-Uni.

39:29 Nous, en France, au contraire, grâce aux investissements de l'Europe.

39:33 L'industrie revient.

39:34 -Il est attendu sur ce rôle-là, en fait, Gabriel Attal.

39:38 C'est lui qui mène la campagne.

39:40 Vous organisez déjà le face-à-face avec le RN.

39:43 -Il n'y a pas de face-à-face entre un Premier ministre de 34 ans

39:46 qui vient de faire son discours de politique générale,

39:49 d'annoncer des mesures... -Et Jordan Bardella.

39:52 -Et le président d'un parti qui n'a jamais été élu,

39:55 qui est absent du Parlement européen

39:57 et qui se contredit entre ce qu'il dit à Bruxelles...

40:00 -Vous savez que Jordan Bardella est l'un des eurodéputés français

40:03 qui présente le Parlement européen.

40:05 -Si il arrivait à mettre en accord ses votes,

40:07 ce serait un pas supplémentaire.

40:09 Ce qui compte ici, c'est de dire que quand on est aux responsabilités,

40:12 oui, c'est un peu plus compliqué.

40:14 Quand on est français et qu'on arrive dans les enceintes européennes

40:17 pour la politique agricole commune, on se bat.

40:19 Qu'est-ce qu'on a obtenu dans la dernière politique agricole commune ?

40:22 S'assurer que les jeunes agriculteurs aient un montant d'aide minimum.

40:25 Continuer à verdir les aides de la politique agricole commune,

40:28 c'est ce que je disais sur l'application,

40:30 continuer à augmenter l'avertissement des aides

40:33 de la politique agricole commune et continuer à faire de la France

40:36 le premier bénéficiaire net, tout en corrigeant ces inéquités

40:39 et faire des compromis.

40:40 C'est ce que nous faisons au niveau européen

40:42 avec le Parlement européen et la Commission européenne.

40:45 -Ils sont vraiment un race électriqueur de mobilisers.

40:48 -Quand vous allez dire, comme le Rassemblement national,

40:51 à tous vos électeurs et à tous les agriculteurs qui se plaignent,

40:54 vous avez raison, c'est affreux,

40:56 et que vous l'avez voté au Parlement européen,

40:58 vous êtes pris en flagrant délit d'inconséquence.

41:01 -M. Dallon, dans cette période en pleine crise des agriculteurs,

41:04 est-ce que l'Europe peut être encore sollicitée de l'adhésion ?

41:07 -Je croyais qu'on était sur la notion d'autorité du premier ministre.

41:11 -J'ai avancé. -On a avancé.

41:13 -Ca passe vite. -Je crois que l'Europe...

41:15 Il a eu une phrase que j'ai beaucoup aimée.

41:17 Il a dit que quand la bureaucratie recule, la liberté avance.

41:21 J'ai dû prendre des guillemets.

41:23 "La bureaucratie qui recule, c'est la liberté qui avance."

41:26 On peut le mettre au niveau de l'Europe, partout.

41:29 La réalité, c'est qu'il faudrait que l'Etat français

41:32 arrête de créer des commissions trucs-muches,

41:35 des enquêtes sur je sais pas quoi.

41:37 On est sans arrêt en train de créer de nouvelles structures.

41:41 -Vous le saluez, ce choc de simplification ?

41:44 -Justement. Moi, j'attends de voir les fêtes.

41:47 Vous savez, il y a deux ans, on avait une direction,

41:50 la DGAFP, en France, qui s'occupait de la fonction publique,

41:53 de tous les agents de la fonction publique.

41:56 On a créé, il y a deux ans, la dièse,

41:58 la direction interministérielle de l'encadrement supérieur de l'Etat.

42:02 On a pas supprimé la première, on a rajouté des collaborateurs

42:05 qui s'occupent de l'encadrement supérieur de l'Etat.

42:08 C'est le mal franco-français.

42:10 Moi, j'ai envie de faire confiance sur sa capacité

42:13 à réduire toutes ces structures qui, pour moi,

42:16 sont complètement inutiles aujourd'hui

42:18 et qui coûtent beaucoup d'argent au budget français.

42:21 Si on arrive à faire ça...

42:23 Quand monsieur disait qu'on avait pas fait de proposition,

42:26 on vous a proposé, dans le budget de l'année dernière,

42:29 une capacité administrative. -David Wissner, c'est son cheval.

42:32 -Si vous aviez suivi, on aurait réduit tant soit peu le déficit.

42:36 -On est capables d'exister à la France insoumise

42:39 et aux Républicains dans cette campagne européenne

42:42 qui s'annonce quand on voit déjà le ton qui est donné

42:45 par Gabriel Attal, qui désigne clairement l'adversaire,

42:48 comme s'il n'y avait que deux possibilités de vote.

42:51 -Je crois qu'on sait faire campagne sans avoir besoin

42:54 des macronistes. -L'Europe ou l'Europe les populistes.

42:57 -On a dit ça à plusieurs reprises.

42:59 Ce qui est intéressant, c'est que même au RN,

43:02 on prétend avoir telle ou telle position au Parlement européen.

43:06 Quand on gratte de plus près, c'est toujours plus compliqué.

43:10 Le groupe dans lequel il siège a majoritairement validé

43:13 tous les traités de libre-échange, alors que le groupe dans lequel

43:16 nous siégeons est pur et parfait.

43:18 On peut pas nous en faire le reproche,

43:20 on peut avoir le débat politique, le désaccord,

43:23 mais on a quand même là-dessus des clarifications

43:26 qui sont plus intéressantes à gauche pour la France insoumise,

43:29 même si je pense qu'il serait plus utile

43:31 qu'on ait une liste commune de la Nouvelle Union.

43:34 Je le redis à nos partenaires,

43:36 plutôt que d'aller se disséminer à droite.

43:38 -On n'a pas pris le chemin. -Tant que les listes

43:41 ne sont pas déposées, tout est possible.

43:44 -L'espoir fait vivre. -Je pense sincèrement

43:47 qu'on peut faire confiance à notre tête de liste,

43:50 qui est François-Xavier Bélamy, qui connaît bien le sujet,

43:54 qui s'est beaucoup investi, et qui, justement,

43:57 a un regard toujours très attentif sur les conséquences.

44:00 -On s'arrête là. -Je vais terminer,

44:02 parce que Manon Aubry, qui va courir,

44:04 a fait un travail avec son équipe.

44:06 On a eu une victoire politique sur la reconnaissance

44:09 des travailleurs ubérisés

44:11 comme étant des travailleurs en tant que tels,

44:13 et pas des auto-entrepreneurs.

44:15 C'est une bataille qu'on a menée au niveau européen.

44:18 Même si on conteste le cadre de l'Union européenne,

44:21 on a racheté des victoires politiques.

44:23 -C'est dit. On va terminer avec Elsa Mondingava.

44:26 Elsa, le Premier ministre, a annoncé

44:28 quelques projets de loi, pas tant que ça,

44:31 sur l'économie, principalement.

44:33 Faut-il s'attendre à des bras de fer homériques

44:36 dans les mois qui viennent à l'Assemblée,

44:38 comme le 49-3 sur les retraites, ou ça peut passer ?

44:41 -Des projets de loi, il y en aura du travail.

44:44 On annonce un projet de loi Industrie verte 2,

44:47 un projet de loi sur l'aide active à mourir.

44:50 Ça fait assez consensus dans les mimes-cycles,

44:53 même si les débats risquent d'être riches.

44:55 Un projet de loi sur Mayotte.

44:57 Et un projet de loi à justice des mineurs,

44:59 avec la création des travaux d'intérêt éducatif

45:02 pour les jeunes et des travaux d'intérêt général

45:04 pour les parents d'enfants délinquants.

45:06 Dans le législatif, ça sera à l'automne.

45:08 Dans le budget, les bases d'impôts pour les classes moyennes.

45:11 A priori, le budget, c'est toujours avec un 49-3.

45:14 Et des grosses réformes sur le logement,

45:16 sur le marché du travail.

45:17 Ça nécessitera peut-être de passer par le législatif.

45:19 Ou alors, tout se réglera d'un point de vue réglementaire.

45:22 On le sait, le gouvernement veut axer ces réformes

45:25 justement pour aller vite sur des réformes réglementaires.

45:28 Ce qu'on sait aussi qui passera par le réglementaire,

45:30 c'est la réforme de l'AME, l'Aide médicale d'Etat.

45:32 Ça, ça fait des mécontents chez les Républicains,

45:34 qui s'estiment trahis.

45:36 Alors, comment on va faire passer tout ça, Myriam ?

45:38 C'est toujours le même enjeu.

45:39 Il n'y a toujours pas de majorité.

45:40 Peut-être des accords avec la droite.

45:42 Oui, mais il faudra régler ce problème

45:43 de la réforme de l'Aide médicale d'Etat,

45:45 puisque Eric Ciotti était particulièrement en colère

45:47 de cette annonce du Premier ministre tout à l'heure.

45:49 Merci beaucoup, Eric Ciotti, qui parle même de trahison.

45:52 Vous l'avez dit, merci Elsa Mondingava.

45:54 On s'arrête là, on suivra les éventuels projets de loi

45:57 et les éventuelles batailles parlementaires

46:00 qui sont issues directement de ce discours de politique générale.

46:03 Vous restez avec moi, Pascal Perrineau,

46:05 parce qu'on va parler à présent uniquement de la forme,

46:08 avec notre stémiologue Mariette Darrigrand

46:10 et le communiquant Philippe Moreau-Chevrolet

46:12 qui nous rejoignent juste après ce sujet.

46:14 Hélène Bonduelle n'a rien manqué de la gestuelle

46:17 et des mots employés par le Premier ministre.

46:19 Regardez.

46:20 -Concentré, mais détendu,

46:23 Gabriel Attal prend même le temps de s'arrêter

46:26 pour une photo quelques minutes avant son discours.

46:29 Le plus jeune Premier ministre de la Ve République

46:33 sait qu'il est attendu et il assume.

46:36 Il prend même exemple sur sa génération.

46:38 -Je suis né en 1989.

46:41 Notre génération, partout dans le monde,

46:44 voit son monde chambouler plus fortement encore

46:46 que tout autre avant elle.

46:48 Elle est en proie au doute.

46:50 -Face au doute, un mot que Gabriel Attal a prononcé

46:53 à de nombreuses reprises au début de son discours,

46:56 il faut créer de l'espoir, dit-il.

46:59 Et cela passe par la conquête.

47:01 Affronter pour avancer, combattre, réarmer.

47:04 Un vocabulaire martial déroulé à un rythme effréné.

47:07 Le Premier ministre veut occuper l'espace,

47:10 ne pas le laisser à ses adversaires politiques,

47:13 malgré le brouhaha.

47:15 -Un peu de silence, s'il vous plaît, mes chers collègues.

47:18 Juste un peu de silence, il y a un brouhaha continu.

47:21 Je vous remercie de bien vouloir baisser d'un ton.

47:24 Merci. Monsieur le Premier ministre.

47:26 -Je pense, madame la présidente, qu'ils ont compris

47:29 que je ne m'arrêterai pas malgré leur hurlement

47:31 et donc je peux continuer sans aucune difficulté.

47:34 -1h20 de discours au cours duquel le Premier ministre

47:39 multiplie les annonces avec parfois un style très direct.

47:43 -Dès le plus jeune âge, il faut en revenir à un principe clair.

47:46 Tu casses, tu répares, tu salies, tu nettoies,

47:49 tu défies l'autorité, on t'apprend à la respecter.

47:52 -Gabriel Attal choisit une conclusion plus intime

47:55 dans laquelle il fait directement référence

47:58 à sa situation personnelle.

48:00 -Être français en 2024, c'est, dans un pays

48:03 qui, il y a 10 ans seulement, se déchirait encore

48:06 d'un mariage pour tous, pouvoir être Premier ministre

48:09 en assumant ouvertement son homosexualité.

48:12 De tout cela, je vois la preuve que notre pays bouge,

48:16 la preuve que les mentalités évoluent.

48:19 -Voilà, c'est d'ailleurs la seule fois

48:22 où il a parlé véritablement de lui.

48:24 Bonsoir, Philippe Morochevrolet. -Bonsoir.

48:26 -Merci d'être avec nous, experts en communication,

48:29 MCBG Conseil, bonsoir, Mariette Darrigrand.

48:31 C'est miologue et chroniqueuse dans cette émission.

48:34 Philippe Morochevrolet, il a légèrement fendu l'armure.

48:37 -Un petit peu. -C'était attendu.

48:39 -Il y avait trois parties à son discours.

48:41 Il y avait une partie service après-vente

48:43 du président de la République, ça, c'est la discipline,

48:46 c'est les parties économiques un peu dures, etc.

48:48 Il y avait la gestion de crise avec les agriculteurs,

48:51 on les a beaucoup aidés aujourd'hui.

48:53 Et puis, la troisième partie, c'est parler de lui.

48:55 Il a cité 144 fois, parce qu'il y a des pervers

48:57 qui ont calculé ça, le mot "je".

48:59 C'est deux ou trois fois plus que ses prédécesseurs.

49:02 Il a commencé en disant "je suis de la génération de 89",

49:05 donc de la chute du mur.

49:07 On croyait que la guerre était finie,

49:09 que l'histoire s'était arrêtée, et c'est pas vrai.

49:11 Il a quand même beaucoup parlé de lui.

49:13 C'est quelque part intéressant,

49:15 parce que ça ouvre une autre perspective

49:17 que la répétition du macronisme.

49:19 -Vous avez vu une personnalité

49:21 qui n'est pas là ou qui s'affirme vraiment différente

49:24 de celle du président ? -Il est encore porte-parole,

49:27 il est en train de devenir Premier ministre,

49:29 il n'est pas encore Premier ministre,

49:31 et pour un président aussi écrasant et sans majorité,

49:34 c'est très difficile. -Il n'est pas encore

49:36 Premier ministre. Qu'est-ce que vous retenez

49:38 sur le style à Tal, les mots employés,

49:41 ceux qui reviennent particulièrement ?

49:43 -Je crois qu'il y a un vrai style, déjà,

49:45 ce qui n'était pas évident.

49:47 Pour moi, il y a vraiment une rupture stylistique

49:49 avec ce discours.

49:51 -Comment vous le définiriez ?

49:53 -Je pense que c'est le mot "pragmatisme"

49:55 qui lui va. On est dans une génération née en 89.

49:58 Il a dit que c'est 200 ans après la Révolution française,

50:01 mais c'est surtout la chute du mur.

50:03 Et à partir de ce moment-là, le monde devient,

50:05 comme disent les Américains,

50:07 c'est le "view-coward", et là, tout est instable,

50:10 c'est illisible. Quand on est là-dedans,

50:12 eh bien, on le voit, les enquêtes sociologiques

50:15 le montrent, on devient pragmatique,

50:17 on s'accroche à la praxis.

50:19 On n'est pas dans la théorie, on n'est pas dans les concepts.

50:22 Il n'y a pas eu de mots conceptuels.

50:24 Il n'y a pas eu "liberté", il n'y a pas eu...

50:26 Non. Il n'y a pas eu de mots.

50:28 Il y a eu "espoir", mais il n'y a pas eu...

50:30 -C'est la recherche du résultat au-delà des idéologies ?

50:33 -C'est la recherche de l'action.

50:35 C'est le résultat de l'action, en effet, c'est agir.

50:38 Nous avons eu la posture de l'agissant.

50:41 C'est pas la posture du guerrier, pas du tout,

50:44 et c'est pas non plus la posture, disons, du grand sorcier.

50:47 Si on prend la fameuse triade

50:49 où on a le paysan, le sorcier et le guerrier,

50:52 il est dans les agissants, il est bien là-dedans.

50:55 Il produit des choses, il est au service d'eux, etc.

50:59 Je crois que c'est ça qu'il faut retenir,

51:02 et c'est générationnel, parce que c'est pragmatique.

51:05 Il nous a pas entraînés, par exemple,

51:07 quand il a parlé du travail, il a beaucoup parlé du travail.

51:10 Ca a été un énorme thème.

51:12 Il y a eu deux grands thèmes pour moi,

51:14 c'est la France, l'identité de la France,

51:16 et dire "identité française", c'est rare en politique.

51:19 Depuis Sarkozy, je crois pas qu'on l'ait vraiment entendu.

51:22 -On l'entend pas mal.

51:24 -Pas dans le clan d'extrême droite.

51:26 Dans la politique classique, c'est assez rare.

51:29 Donc il a repris ça, l'identité française, la France,

51:32 et le travail.

51:33 Et le travail, il a martelé, il parle au nom du travail,

51:37 il travaille, il agit,

51:39 et quand on dit qu'il aime le performatif du langage...

51:42 -Ca, c'est quoi ?

51:43 Pour ceux qui nous regardent, on entend ça,

51:46 systématiquement, une action performative,

51:49 un mot performatif, ça veut dire quoi ?

51:51 -En gros, c'est "lève-toi et marche".

51:53 Il n'y a que ça.

51:54 La performativité du langage, c'est quand le mot produit la chose.

51:58 C'est référé vraiment...

52:00 C'est remis en cause par les linguistes,

52:02 parce qu'il y a très peu de situations

52:04 où le mot crée la chose.

52:06 Donc ça a été...

52:07 Alors, lui, les politiques ont le défaut de penser

52:10 qu'ils vont dire quelque chose.

52:12 Lui, je pense que c'est pas ça, sa performativité,

52:15 c'est qu'il l'incarne lui, son corps.

52:17 On a eu un discours corporel, énergétique, incarné.

52:20 Je sais pas si c'est bien ou mal, mais c'est différent.

52:23 -C'est vrai que moi, ce qui m'a frappée,

52:25 c'est qu'en général, dans le discours de politique générale,

52:28 il y a des références historiques, littéraires,

52:31 des mentors, une généalogie politique.

52:33 Pas du tout, là.

52:34 Ca allait vite, ça disait "je", certes,

52:36 mais au nom du faire, de l'action.

52:38 -Voilà, c'est un homme, beaucoup plus, d'ailleurs,

52:41 qui voudrait se présenter comme étant un homme

52:44 davantage du faire que du dire.

52:46 Et en tout cas, le dire référentiel,

52:49 qui se reporterait à des idéologies, etc.,

52:54 on voit bien que c'est pas le genre de beauté de Gabriel Attal.

52:58 Il est dans le pragmatisme.

53:00 C'est un discours, en effet, de pragmatisme,

53:02 mais en cela, il est très porteur,

53:04 très représentatif de la culture de sa génération.

53:07 Parmi les Trentenaires,

53:10 certainement, beaucoup d'hommes et de femmes

53:12 se sont retrouvés dans son style.

53:14 Un langage simple, d'autre part, des phrases...

53:17 -Oui, sujet-verbe complément.

53:19 -Des phrases très courtes, très éloignées

53:22 de l'aspect, par moments, conceptuel,

53:25 extrêmement long, un peu alambiqué,

53:27 de son patron, le président de la République.

53:30 -Il n'est pas lyrique, comme Emmanuel Macron.

53:32 -Vraiment pas, comme Emmanuel Macron.

53:34 En cela, c'est pas le clone d'Emmanuel Macron.

53:36 -Justement, on dit souvent qu'un président

53:38 et un Premier ministre doivent être complémentaires.

53:41 Ceux-là le sont ? -Oui, c'est fait pour ça.

53:43 C'est fait pour être complémentaire.

53:45 Le président donne l'impulsion au cadre intellectuel

53:48 et lui, il vient remplir le cadre.

53:50 La partie dure du discours, c'était le service après-vente

53:53 du président. C'était la mise en oeuvre

53:55 de l'action pensée par le président.

53:57 -C'est un sans-faute, du point de vue de la communication ?

54:00 -Oui, il n'y a pas d'erreur. Le seul problème de Gabriel Attal,

54:03 c'est qu'il ne va pas susciter la haine,

54:05 la défiance, et risque de susciter l'indifférence,

54:08 qui est le contraire de l'amour.

54:10 C'est le vrai problème, l'indifférence.

54:12 Il est à 100 % des Français, à peu près,

54:14 pour qui le remaniement, c'est intéressant, mais pas plus.

54:17 Ils n'ont pas envie de creuser.

54:19 Ce qui risque de se passer de pire pour lui,

54:22 c'est qu'il passe sous les radars.

54:24 Il a moins de temps que Jordan Bardella

54:26 pour installer une marque politique.

54:28 Il a le même problème qu'un N+1 assez envahissant,

54:31 on va dire, et tutélaire, mais il a moins de temps.

54:34 Et puis, il n'a pas le même parcours, Jordan Bardella,

54:37 puisque les deux vont s'opposer pour les Européennes.

54:40 -Tout le monde attend le face-à-face.

54:42 -Il est là pour les Européennes.

54:44 C'est son test. S'il perd les Européennes,

54:46 Gabriel Attal, c'est fini politiquement,

54:48 pour un an ou deux, en tout cas, pour ce quinquennat.

54:51 Mais en tout cas, ça va être un match intéressant,

54:54 car ils n'ont pas le même parcours.

54:56 -Il s'adresse aux classes moyennes.

54:58 C'est toujours compliqué de savoir ce que c'est exactement,

55:01 les classes moyennes, mais en tout cas,

55:03 c'est la majorité des Français.

55:05 Lui, il ne vient pas de la classe moyenne.

55:07 Il a à peine 34 ans.

55:09 Est-ce qu'il peut être compris d'eux ?

55:12 -En tout cas, il a eu, pour le coup,

55:14 une des rares formules littéraires.

55:16 Je ne sais pas si on lui a soufflé,

55:18 si c'est une de ses plumes.

55:20 Je vais essayer de la retrouver,

55:22 parce que c'était très intéressant.

55:24 Il a dit "Ces Français de l'entre-deux du pays

55:27 et qui en sont pourtant le cœur battant".

55:30 Là, c'est de travailler, ça.

55:32 Et j'ai trouvé que c'était intéressant à relever,

55:35 parce que, justement, ça faisait contraste

55:38 avec son discours très technique, pragmatique.

55:41 Alors, est-ce que ça va faire de l'effet ?

55:44 C'est vrai que son interlocuteur était très présent.

55:47 Dès le début, il s'est adressé à ses classes moyennes.

55:50 C'est clair, puisque c'est l'enjeu vis-à-vis du RN.

55:53 C'est maintenant, tout le monde l'a vu.

55:55 C'est intéressant. Là aussi, je pense que c'est un talent.

55:58 -Il peut y avoir, je dirais pas une identification,

56:01 mais une écoute attentive de ses classes moyennes ?

56:04 -Il a fait ce que Emmanuel Macron avait réussi en 2017,

56:07 c'est-à-dire qu'il a fait son discours très cognatif.

56:10 Le discours s'ancre sur l'interlocuteur.

56:13 Bien qu'il dise "moi, je", il parle quand même à l'autre.

56:17 Et ça, c'est fondamental quand on veut séduire.

56:20 Il faut partir de l'autre.

56:22 Donc je crois que là, il a réussi quelque chose,

56:25 il a appris ça, il l'a fait.

56:27 -Philippe Moreau-Chevrolet, à qui vous fait-il penser ?

56:30 -Historiquement, à Sarkozy, je pense.

56:32 Nicolas Sarkozy, c'est le plus proche.

56:34 Alors, il manque beaucoup d'éléments de Nicolas Sarkozy.

56:37 Il manque un côté... D'abord, il n'a pas le même âge.

56:40 Il manque le côté séducteur, le côté conquérant,

56:43 qu'il n'a pas encore, parce qu'il est un peu frais.

56:46 Sarkozy, quand il rentrait dans une pièce,

56:49 les gens disaient qu'en fait, il dominait vraiment.

56:52 Tous les regards convergeaient vers lui,

56:54 il avait un côté solaire et presque animal dans la relation.

56:57 Il n'a pas ça, Gabriel Attal.

56:59 En revanche, il a ce côté assertif, l'ambition,

57:02 l'omni-premier ministre,

57:04 il va être partout, il va faire un événement par jour,

57:07 et puis il a un langage direct et simple.

57:10 Après, ce qui lui manque, pour l'instant,

57:12 c'est encore une fois l'épaisseur.

57:14 Il faut remplir tout ça. Il ne l'a pas, c'est normal.

57:17 -34 ans, justement.

57:19 -Il a une voix encore un peu perchée.

57:21 -On va terminer là-dessus. La patine, l'expérience,

57:24 est-ce qu'un Bruno Le Maire, un Gérald Darmanin

57:27 vont accepter d'être sous ses ordres ?

57:29 Est-ce qu'ils vont bien...

57:31 -Au nouveau, c'est plus Bruno.

57:33 -Vouloir se passer du coup de fil en direct à l'Elysée ?

57:36 -Non, mais je crois, quand vous le regardez fonctionner,

57:39 vous vous dites, en tout cas,

57:41 ce jeune homme ne manque pas d'autorité.

57:43 Ce sont des vertus qu'on ne prête pas spontanément

57:46 à cette tranche d'âge. On dit cette tranche d'âge,

57:49 c'est le domaine de l'ouverture, de la permissivité,

57:52 l'autorité, ils n'en ont rien à cirer. Pas du tout.

57:55 Lui, c'est un jeune qui peut être certainement permissif,

57:58 en effet, la fin de son discours le montre,

58:00 il fait son outing, enfin, il ne le fait pas, tout le monde le savait,

58:04 mais il parle à la tribune de son choix sexuel,

58:08 donc on se dit, tiens, c'est un libéral culturel.

58:12 Mais ce libéral culturel a une autre face.

58:15 C'est un homme d'autorité.

58:17 En cela, il est assez révélateur de quelque chose de très profond

58:21 dans la société française. La société française,

58:24 elle se dit aujourd'hui de plus en plus de liberté privée,

58:27 c'est une chose inévitable, c'est le sens du changement culturel,

58:30 mais en même temps, cette société est de plus en plus,

58:33 et on le voit tous les jours, difficile à diriger,

58:36 parce que les jeunes n'obéissent plus à grand-chose,

58:39 parce qu'il y a les émeutes, parce qu'en classe,

58:42 c'est difficile de se faire respecter, et donc, il faut un peu d'ordre public.

58:46 -S'il réconcilie la liberté avec l'autorité,

58:49 là, Mariel, pour terminer, le mot de la fin, c'est gagner.

58:52 -C'est gagner. -C'est ça.

58:54 -Bon courage à celui qui y arrivera. -Vous avez raison.

58:57 Les jeunes, ça dépend de la tranche d'âge,

59:00 mais les jeunes Z qui arrivent aiment l'autorité.

59:03 -On le voit. -On va continuer à l'observer

59:06 de près, sur la forme comme sur le fond.

59:08 Merci beaucoup, Philippe Moreau-Chevrolet,

59:10 Mariette Darrigrand, et merci à vous, Pascal Perrineau,

59:13 d'avoir été notre grand témoin en direct ce soir.

59:16 C'est la fin de cette émission. Merci à vous de l'avoir suivie.

59:19 A demain, même mieux, même heure.

59:21 Très belle soirée sur LCP.

59:23 ...

59:36 *Générique de fin*

Ça vous regarde - Que faut-il retenir du discours de Gabriel Attal ?

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