Retrouvez William Leymergie entouré d’experts, du lundi au vendredi en direct dès 12h30, pour une émission dédiée aux problématiques de notre quotidien.
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00:05 -Bonjour, Alexandre Jardin. -Bonjour.
00:08 -Vous êtes auteur et cofondateur de l'association
00:11 "Lire et faire lire" aujourd'hui.
00:14 Qu'est-ce que ça donne, la lecture en France ?
00:16 Est-ce que l'état des lieux est rassurant ou pas tant que ça ?
00:20 -Il y a des chiffres qui rassurent ceux qui ont envie d'être rassurés.
00:24 La réalité, c'est qu'on a 30 % de nos enfants
00:26 qui rentrent au collège et qui ne maîtrisent pas l'écrit.
00:30 30. -C'est beaucoup.
00:32 -Beaucoup. On a un problème massif,
00:34 on a un problème de violence juvénile.
00:36 Or, on sait qu'il y a une corrélation très étroite
00:39 entre le niveau du lexique et la violence.
00:42 Donc, en réalité, si on passe pas à la surmultipliée,
00:46 si vraiment, il n'y a pas une mobilisation,
00:48 mais tous azimuts que je décris dans ce livre,
00:51 tous les outils qu'on va pouvoir utiliser individuellement,
00:54 les gens qui nous écoutent,
00:56 qu'est-ce qu'on peut faire pour, autour de soi, faire lire ?
00:59 -Et qui peut le faire ? Quand vous dites "tous azimuts",
01:02 ça veut dire qui ? Les élèves, les enseignants, les parents,
01:06 et qui d'autre ? C'est déjà pas mal.
01:08 -Chacun autour de nous.
01:10 C'est toujours difficile de réussir à faire lire.
01:12 Quelles sont les bonnes stratégies ?
01:15 Qu'est-ce qui marche ? Qu'est-ce qu'on a expérimenté ?
01:18 Qu'est-ce qu'on peut faire tout de suite ?
01:20 J'ai donné trois choses qu'on peut faire.
01:23 Vous écoutez, vous allez à l'école maternelle ou primaire
01:26 à côté de chez vous,
01:27 et vous demandez à la maîtresse ou à la directrice
01:30 si le programme "Lire et faire lire" est implanté.
01:33 "Lire et faire lire", c'est presque 20 000 retraités français
01:37 qui transmettent le plaisir de la lecture en partageant.
01:40 Ca, on peut le faire.
01:41 Mais on peut le faire. Les gens qui nous écoutent,
01:44 ils vont trouver dans ce livre plein d'outils comme ça,
01:48 de trucs hyper concrets,
01:50 que l'on peut faire pour que ce programme...
01:53 -Qu'est-ce qui répond quand vous leur dites ça ?
01:55 Le programme, il se fait pas.
01:58 Qu'est-ce qu'ils ont comme prétexte pour dire
02:00 "on n'a pas réussi à le faire, c'est compliqué" ?
02:03 Vous voyez ce genre d'arguments qui tiennent pas très bien la route ?
02:08 -Dire déjà qu'il y a 750 000 enfants
02:11 qui, en ce moment, en France, en bénéficient
02:14 toutes les semaines.
02:16 Ce qui serait bien, c'est qu'on arrive à 5 millions.
02:19 Mais pour qu'on arrive à en faire un mouvement populaire,
02:22 il faut qu'on se bouge le cul.
02:23 -Pourquoi le ministère de l'Education ne l'impose pas
02:27 dans les programmes pour les enfants ?
02:29 -Je ne sais pas, mais je sais que vous pouvez le faire.
02:32 Si on se bouge, c'est comme ça qu'on est arrivés à 750 000.
02:36 Donc je pense que si on devient responsable...
02:39 Et puis je pense aussi que l'ensemble de la société
02:42 doit en faire une cause.
02:43 J'ai participé à plein de programmes, j'en décris beaucoup.
02:47 -Quand vous allez dans un McDo depuis plusieurs années,
02:50 vous avez le choix dans le Happy Meal,
02:52 entre le jouet absurde que les gosses cassent,
02:55 ou un album jeunesse publié chez H&J.
02:57 On a distribué 105 millions d'albums.
02:59 Donc quand le monde économique rentre dans la danse,
03:02 il faut maintenant un engagement général.
03:06 -Juste pour rappeler, d'après vous, c'est à cause de quoi
03:09 750 000 et pas 5 millions ?
03:12 Les écrans ? Oui, sans doute.
03:14 C'est un problème de transmission ?
03:16 C'est les parents ou les enseignants
03:19 qui n'insistent pas assez ?
03:20 Ou c'est le gouvernement qui n'a pas le temps ?
03:23 -Je pense qu'on est tous bloqués dans des schémas d'avant.
03:26 Quand je vous parle lecture, par exemple,
03:29 pour vos enfants ou vos ados,
03:30 tout de suite, vous pensez Zola ou je sais pas quoi.
03:33 Vous savez pas, probablement, tout ce que j'ai été listé.
03:36 Il y a des maisons d'édition qui publient des romans
03:39 qui se passent dans les jeux vidéo favoris de vos ados.
03:43 Il y a des centaines de milliers d'ados en France
03:45 qui lisent des kilomètres de textes
03:47 parce qu'ils participent à des jeux de rôle.
03:50 Ils se tapent les bibles des jeux de rôle.
03:52 Donc, vous allez découvrir la multiplicité
03:56 des manières d'embarquer un ado, d'embarquer un enfant.
04:00 -C'est important ce que vous venez de dire.
04:02 La littérature, c'est pas seulement Zola, Château-Brillant
04:06 et Montaigne. C'est bien. On est tous passés par là.
04:09 Mais on peut aller par des chemins de travers.
04:12 Par exemple, là, il y a un grand chapitre
04:14 sur "Quoi lire pour aimer mieux ?"
04:16 -Ouais.
04:17 -Quand votre ado a un chagrin d'amour,
04:20 vous allez... "J'ai construit le livre comme une pharmacie."
04:24 C'est-à-dire, qu'est-ce qu'on peut réparer avec des livres ?
04:28 C'est à la fois le plus grand médicament social,
04:31 le plus grand médicament individuel.
04:33 Quand je dis "social", on a de la violence.
04:36 -Alors, tiens, expliquez-moi ça.
04:38 C'est vrai, vous le dites. Pourquoi vous dites
04:41 que, pourtant, la lecture permet de lutter contre la violence,
04:44 dans le moment que nous vivons,
04:46 avec un crime par semaine au poignard ?
04:48 Et comment on peut faire ? Parce qu'ils lisent pas, ceux-là ?
04:52 -Non seulement, mais ils n'ont pas de mots.
04:54 -C'est ça. -C'est-à-dire qu'on a monté
04:56 à un moment un programme qui s'appelle "Mille mots".
04:59 J'en ai parlé. Si vous voulez le reprendre, vous y allez.
05:02 Mais que tout le monde se bouge. "Mille mots" s'était fait
05:06 pour augmenter le lexique des jeunes détenus.
05:09 J'ai piloté moi-même pendant des années.
05:11 J'ai vu des jeunes dans la prison de Villepinte,
05:13 à Seine-Saint-Denis, dont on parle en ce moment,
05:16 tout à coup, pendant 6, 8 semaines de détention,
05:20 avaient un vocabulaire qui montait de 100 à 200 mots.
05:23 Vous aviez un changement comportemental.
05:25 Ils écrivaient une lettre au directeur.
05:28 Ils participaient à l'action scolaire.
05:30 Donc, qu'est-ce qu'on fait devant nos télés ?
05:32 On reste spectateur, on gémit,
05:35 ou on se bouge le cul.
05:37 Et pour ça, j'ai fait ce manuel
05:40 et je lance un appel aussi.
05:42 Vous écrivez aux éditions "First"
05:45 pour partager vos méthodes.
05:47 Qu'est-ce que vous avez vu dans votre commune ?
05:50 L'année prochaine, je referai une édition augmentée
05:53 de l'Intelligence collective des Français.
05:55 Voilà. Mais on va s'en sortir.
05:58 -On nous dit que lorsque les parents lisent,
06:01 les enfants lisent. C'est une règle ?
06:03 -C'est surtout quand les enfants partagent du temps.
06:06 J'ai lancé cet appel sur mes réseaux
06:10 et sur Facebook, il y a une femme qui dit
06:12 que quand la maîtresse de ma fille, qui a 11 ans,
06:15 prescrit un bouquin, au lieu de lui dire "Lis-le"
06:18 et d'employer l'impératif,
06:19 "je le lis avec elle à voix haute."
06:22 -Oui, bien sûr. Ca marche à tous les coups.
06:24 -Ca marche à tous les coups. -Ca, c'est d'accord.
06:27 -Mais le réflexe "Lire et faire lire",
06:29 vous allez vous inscrire tout de suite.
06:31 N'attendez pas qu'un gouvernement décide quoi que ce soit.
06:35 -Vous, j'ai vous.
06:37 -Je finis et j'y vais.
06:39 -Je m'excuse.
06:40 -J'ai le temps de finir. Ne me grondez pas.
06:44 Non, mais il veut passer aussi un message aux retraités
06:47 qui nous regardent, parce que, selon vous,
06:49 ils ont un rôle important à jouer. Lequel, rapidement ?
06:52 -La transmission. -Et ils ont du temps.
06:55 -La transmission et ils ont du coeur.
06:57 Or, c'est un problème affectif.
06:59 Les 30 % de gamins qui ne maîtrisent pas l'écrit
07:02 à l'entrée au collège sont passés par l'école.
07:04 Ils n'ont pas éprouvé d'émotion.
07:06 Alors que quand les retraités s'engagent dans "Lire et faire lire",
07:10 ils transmettent. Et ça marche.
07:13 -C'est vrai ? -Ça marche.
07:15 -Ça marche en plus. Qui s'essaye ?
07:17 Merci, on pourrait en parler de ça.
07:19 Vous reviendrez un autre jour en disant
07:22 "J'ai oublié de vous dire que ça marchera aussi."
07:24 -Je raconterai ce que les gens ont proposé.
07:27 -Pour voir. Bonne idée.
07:28 Allez, on se fait ça d'ici quelques semaines, quelques mois.
07:32 D'accord ? -OK.
07:33 -Merci, Alexandre. À bientôt. -A bientôt.
07:36 -Voilà. Je rappelle, "Faire lire pour les nuls",
07:38 lisez ça. C'est publié aux éditions First.
07:41 Merci beaucoup.
07:42 [Musique]