Christophe Ayela, avocat d'Alain Delon et de sa fille Anouchka dans l'affaire qui les oppose au fils de l'acteur, Anthony Delon, était l'invité de Benjamin Duhamel dans C'est pas tous les jours dimanche, sur BFMTV.
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00:00 Bonsoir Christophe Ayela.
00:01 Bonsoir.
00:02 Merci beaucoup d'être avec nous ce soir et de nous accorder votre première interview à la télévision.
00:07 Vous rentrez de vacances, vous étiez au Brésil ?
00:09 Toute la France le sait apparemment, donc je confirme.
00:13 C'est ça. Je rappelle que vous êtes l'avocat d'Alain Delon et de sa fille Anoushka Delon.
00:17 Anthony Delon, son frère, qui accuse sa soeur Anoushka d'avoir dissimulé les bilans de santé de leur père
00:22 qui montrerait son manque de discernement.
00:24 Il lui reproche également de vouloir que son père retourne en Suisse
00:27 pour qu'elle paye moins d'impôts sur l'héritage.
00:30 Je rajoute que vous êtes directement pris à partie par Anthony Delon
00:33 qui a été votre client dans l'affaire Iromi-Rolin
00:35 du nom de cette dame de compagnie accusée d'abus de faiblesse.
00:38 On va décortiquer ces éléments point par point
00:40 mais d'abord une question sur votre client Alain Delon.
00:44 Est-ce que vous avez pu échanger avec lui ces dernières heures ?
00:46 Est-ce que vous l'avez vu ?
00:48 C'est la question que tout le monde me pose.
00:50 Je le vois peu, je lui parle le moins possible
00:53 pour ne pas le stresser avec tout ce qui se passe en ce moment.
00:56 Vous savez, il déteste ça.
00:58 Ce n'est pas du tout ce qu'il aime.
01:00 Voir sa vie privée étalée comme ça dans les médias,
01:03 sur la place publique, ce n'est pas son truc du tout.
01:06 Voir surtout son fils s'en prendre à sa fille,
01:09 pour lui c'est quelque chose de catastrophique.
01:11 Donc je lui ai parlé jeudi dernier.
01:13 Jeudi dernier.
01:15 Après la publication de l'interview dans Paris Match.
01:18 À cause de cette publication de Paris Match, effectivement.
01:22 Et depuis je ne veux pas le déranger ou l'appeler tous les jours pour ça
01:25 parce qu'il a besoin de repos.
01:27 Et je ne veux pas le stresser bien trop, bien plus qu'il n'en faudrait.
01:30 Quand vous l'avez jeudi, qu'est-ce qu'il vous dit ?
01:33 Vous l'appelez, vous êtes au Brésil, vous prenez votre téléphone,
01:36 vous appelez votre client Alain Delon, qu'est-ce qu'il vous dit ?
01:38 Je ne peux pas rentrer dans cette conversation
01:40 de ce que mon client me dit ou ne me dit pas.
01:42 Alors disons l'état d'esprit dans lequel vous le trouvez quand vous lui parlez.
01:44 Je peux vous dire que c'est mon état d'esprit.
01:46 Je peux vous dire d'abord que je suis son avocat depuis 5 ans maintenant,
01:49 pour tous ses dossiers.
01:51 Et que la relation que j'ai avec Alain Delon,
01:53 c'est la relation nationale des avocats.
01:55 Contrairement à d'autres personnes que je vois courir les plateaux de télévision
01:57 pour parler de cette relation, moi je n'en parlerai pas.
02:00 Ça vous mettez en cause en l'occurrence,
02:02 notamment quelqu'un qu'on a reçu sur ce plateau,
02:04 Laurence Bédossa, qui est co-avocate d'Alain Delon ?
02:08 Qui se dit...
02:10 C'est ce qu'elle est, elle a visiblement reçu un mandat d'Alain Delon
02:13 pour la représenter.
02:15 Elle prétend l'être, mais si c'est vrai, c'est dramatique.
02:19 Parce que courir les plateaux de télévision pour parler de votre client,
02:22 raconter sa vie privée,
02:24 alors qu'il ne vous a rien demandé du tout,
02:26 et surtout le dénigrer,
02:28 comme c'est fait partout.
02:31 C'est une honte.
02:33 Dire de lui qu'il n'est plus capable de parler,
02:35 qu'il n'est plus capable de bouger,
02:37 qu'il n'est plus capable de penser,
02:39 qu'il n'est plus capable de décider,
02:41 ce n'est pas du tout, du tout, du tout,
02:43 ce que peut dire un avocat de son propre client.
02:45 Et de se croire quand ce n'est pas vrai.
02:48 Donc je pense que ce qu'elle dit, ça la regarde,
02:51 mais ce n'est pas ça l'avocat.
02:54 Ce n'est pas ça un avocat.
02:55 Et on reviendra tout à l'heure sur ces querelles d'avocat.
02:57 Comment va Alain Delon aujourd'hui ?
02:59 Il va comme un homme de 88 ans,
03:01 qui a eu un AVC lourd il y a 5 ans maintenant,
03:04 et qui s'en remet petit à petit,
03:06 et qui aujourd'hui est quelqu'un de fatigué.
03:08 Quelqu'un qui est atteint par l'âge et par la maladie.
03:11 Comment est-ce qu'il vit le fait de voir sa famille se déchirer sur la place publique ?
03:15 Est-ce qu'il a conscience de cela ?
03:17 Il a totalement confiance.
03:18 Quand je lui ai parlé de ça,
03:19 jeudi, quand il a pris connaissance de l'article de Paris Match,
03:23 vous savez, M. Delon, c'est quelqu'un qui regarde beaucoup.
03:26 Il aime beaucoup BFM, par exemple, il regarde beaucoup.
03:29 Il lit les journaux, il lit la presse.
03:32 Donc il a vu ça jeudi matin.
03:33 Je peux vous dire qu'il n'a pas du tout apprécié.
03:35 Pour lui, encore une fois, c'est tout ce qu'il n'aime pas.
03:38 Christophe Ayala, pardon, mais si je vous pose la question de sa conscience,
03:40 vous me dites qu'il a totalement conscience que sa famille se déchire,
03:43 c'est parce qu'à en croire Anthony ou son avocate,
03:44 Alain Delon, 88 ans, est très affaibli.
03:47 Il ne serait pas transportable en Suisse.
03:49 On y reviendra.
03:50 C'est ce que reproche Anthony à sa sœur Anoushka.
03:53 Il aurait perdu la mémoire immédiate.
03:54 Il ne serait lucide que quelques heures par jour.
03:57 Ce portrait-là qu'Anthony fait de son père,
04:00 c'est exagéré ? Ce n'est pas la réalité ?
04:04 Déjà, je trouve ça assez étonnant qu'il cherche en permanence
04:10 à le réduire à quelqu'un d'incapable,
04:14 à quelqu'un qui n'est plus en capacité de décider
04:17 ou de penser ou de juger.
04:18 Je trouve ça assez étonnant, et surtout de le dire
04:20 à la France entière comme cela.
04:22 Et deuxièmement…
04:23 Pardon, mais Christophe Ayala, ce n'est pas le seul.
04:25 Rentrons dans le détail de cette affaire.
04:27 Quand le procureur de Montargis répond aux enfants d'Alain Delon
04:30 dans un mail et parle d'un discernement
04:33 qui est totalement aboli, ça correspond à ce que dit
04:37 Anthony Delon de son père, et pas ce que vous venez de dire
04:40 en expliquant qu'au fond, il est certes affaibli
04:43 comme quelqu'un de 88 ans, mais qui peut parfaitement suivre
04:45 tout ce qui est en train de se passer.
04:47 Chacun voit le milieu à sa porte.
04:49 Moi, je peux vous dire que depuis des années que je le connais
04:51 et que je lui parle, il est constant dans ce qu'il dit,
04:53 il est constant dans ce qu'il fait, il a toujours été avec moi
04:56 hyper cohérent.
04:58 Aujourd'hui, vous avez un fils qui s'acharne
05:01 à vouloir le mettre sous tutelle.
05:03 Pourquoi s'acharner à le mettre sous tutelle ?
05:05 Pourquoi ? J'espère qu'on va en parler.
05:08 Mais pourquoi ?
05:10 - Maitrayala, en l'espèce, la personne qui évoque la tutelle,
05:13 ce n'est pas Anthony Delon, c'est le procureur de Montargis
05:16 qui évoque ce qu'on appelle un placement sous protection judiciaire
05:18 qui peut aller jusqu'à une tutelle.
05:20 Donc ça veut dire que le procureur de la République,
05:22 des éléments qu'il a, vous les contestez formellement.
05:25 - Je ne conteste pas, je ne suis pas médecin, je suis avocat.
05:27 Et je suis avocat d'Alain Delon depuis des années.
05:30 Donc ce qui est dans le dossier aujourd'hui,
05:32 vous et moi, on ne l'a pas vu.
05:34 Personne ne l'a vu.
05:35 Vous avez un médecin qui est venu,
05:37 je pense que c'est un médecin généraliste,
05:40 qui est venu avec l'insistance d'Anthony Delon
05:44 dans le cadre de l'enquête Rolin.
05:46 Il a émis ce point de vue.
05:48 Moi, ce n'est pas le mien.
05:50 Chacun son point de vue.
05:51 Vous verrez, vous allez avoir...
05:53 - Un procureur envisage...
05:54 - Le procureur n'a même pas vu...
05:55 - ...un placement sous protection judiciaire,
05:56 ce n'est pas un avis comme un autre.
05:58 - C'est un avis comme un autre.
05:59 C'est l'avis d'un procureur.
06:00 - Que vous contestez donc ?
06:02 - Moi, j'ai mon avis.
06:03 Chacun a ses avis.
06:05 Encore une fois, je ne suis pas médecin.
06:07 Mon avis, c'est que quand je parle,
06:09 et Anoushka Delon vous le dira également,
06:11 quand elle parle avec son père,
06:12 ou quand je parle avec mon client,
06:14 je n'ai pas le sentiment d'avoir quelqu'un
06:16 qui a perdu la raison.
06:18 - Qui est lucide, conscient de ce qui se passe ?
06:22 - Avec qui je peux parler.
06:24 Après, ce qui se passe quand je ne suis pas là,
06:27 ou ce qui se passe d'une journée à l'autre,
06:29 je n'en sais rien.
06:31 Mais vous voyez, cette volonté...
06:33 En tout cas, ce que je peux vous dire,
06:35 c'est que cette volonté de le mettre sous tutelle,
06:38 de le salir en quelque sorte,
06:40 de casser son image,
06:42 je peux vous dire que celui-ci est farouchement opposé à ça.
06:45 - Alain Delon, votre client, s'oppose à la perspective
06:49 d'un placement sous protection judiciaire
06:51 et donc d'une mise sous tutelle.
06:52 - Et qui aimerait ça ?
06:53 Qui aimerait ça ?
06:54 - Donc, il s'y oppose.
06:55 - On parle d'Alain Delon.
06:57 On parle d'Alain Delon.
06:58 On parle du plus grand acteur français de tous les temps.
07:01 Un des plus grands.
07:02 Qui aimerait ça ?
07:03 Et pourquoi ?
07:04 Non mais vraiment, je voudrais qu'on dise...
07:06 - Pour que les choses soient claires pour ceux qui nous regardent,
07:08 il s'oppose à la perspective d'une mise sous tutelle.
07:10 - Mais évidemment.
07:11 - Très bien.
07:12 On va essayer de prendre les choses dans l'ordre,
07:14 Maître Ayala, si vous le voulez bien,
07:15 pour bien comprendre ce qui se joue
07:17 entre Anthony Delon, sa soeur Anoushka et leur père,
07:19 à la suite de l'interview donné à Paris Match par Anthony Delon,
07:22 où il raconte également avoir déposé une main courante
07:24 parce qu'Anoushka aurait dissimulé l'échec de leur père
07:26 à cinq tests cognitifs.
07:28 En réponse, vous avez annoncé qu'Alain Delon souhaitait porter plainte
07:31 contre Anthony et cette phrase que vous rapportez d'Alain Delon,
07:34 je le cite, qui vous aurait donc dit
07:36 "Qu'il me foute la paix et qu'il foute la paix à ma fille".
07:40 Sauf qu'Anthony Delon lui conteste cette réaction
07:42 en expliquant que son père n'est tout simplement pas en état de réagir,
07:44 qu'il n'a pas pu le dire, qu'il n'a pas pu l'écrire.
07:47 Voilà ce que dit Anthony Delon.
07:49 "Ma soeur lui a fait signer un papier qu'il n'a pas lu,
07:52 un torchon concocté par son avocat".
07:55 Qu'est-ce que vous répondez à Anthony Delon qui dit cela ?
07:59 C'était vendredi sur BFM TV.
08:00 Écoutez, il dit ce qu'il veut,
08:02 ce n'est pas moi qui lui donne son script
08:04 quand il vient sur les plateaux de télévision.
08:06 Ce que je peux vous dire, c'est que ce que m'a dit son père,
08:09 c'est bien en-dessous de ce que contient ce communiqué.
08:13 Je ne peux pas vous le dire,
08:16 parce que ce n'est même pas possible de le dire.
08:21 Même pas possible de le dire.
08:23 Donc je peux vous dire une chose, c'est ça,
08:25 c'est ce que moi je vous dis.
08:26 C'est en-dessous de ce que j'ai pu écrire dans ce communiqué.
08:29 En-dessous.
08:30 Donc, que l'on ne soit pas d'accord avec ce communiqué,
08:33 qu'on le dise, pourquoi pas ?
08:35 Mais pourquoi ?
08:37 Attendez, si on réfléchit deux minutes,
08:39 quel est le problème avec ce communiqué ?
08:41 Que Alain Delon soit énervé ?
08:43 Que son fils se répande dans Paris Match
08:46 et prenne l'initiative de la une de Paris Match,
08:49 de trois pages dans Paris Match,
08:50 pour attaquer sa sœur ?
08:52 C'est ça le problème ?
08:53 On y va.
08:55 On va rentrer dans le détail de ce qui oppose sa sœur à Anthony Delon.
09:00 Mais vous dites qu'est-ce qui pose problème dans ce communiqué ?
09:02 Pardon de revenir sur l'élément factuel,
09:04 qui est que le procureur de la République,
09:06 après avoir mandaté un médecin
09:08 pour voir quel était l'état de discernement d'Alain Delon,
09:11 envisage la mise sous protection judiciaire
09:14 parce que, dit-il, son discernement est aboli.
09:17 Comment est-ce que si on a un discernement aboli,
09:19 on peut réagir de cette façon-là ?
09:21 Et vous pouvez le citer de cette manière-là.
09:23 C'est ça qui interpelle quand on regarde le communiqué.
09:25 Ça veut dire qu'Alain Delon, aujourd'hui,
09:27 c'est comme s'il n'avait aucune possibilité de parler,
09:30 d'avoir une opinion à lui, d'exister.
09:33 Donc ce n'est plus un être humain.
09:34 Aujourd'hui, il est rayé de la carte.
09:36 C'est terminé.
09:37 C'est ça qu'il faut se dire.
09:38 Quand il me parle, en fait, il raconte n'importe quoi.
09:41 Et qu'il n'aime pas que son fils attaque sa sœur dans les médias,
09:44 comme il l'a fait.
09:45 Donc ce n'est pas normal.
09:47 Alors que c'est tout à fait logique.
09:49 Il a toujours été comme ça.
09:51 Et il a détesté cet article de Paris Match.
09:54 Et c'est complètement cohérent.
09:56 En quoi ce serait finalement l'œuvre ou le résultat d'un coup de folie
10:02 ou d'une personne qui n'a plus du tout de lucidité
10:05 que de s'opposer à ce type de comportement de son fils ?
10:07 C'est tout à fait légitime.
10:09 Le sous-entendu d'Anthony Delon,
10:11 c'est que ce communiqué aurait été dicté par Anoushka Delon
10:13 lorsqu'elle est venue à Douchy, jeudi après-midi,
10:15 après la sortie de Paris Match,
10:17 dans laquelle il y avait l'interview d'Anthony Delon,
10:19 et qu'elle profiterait d'une forme d'emprise sur son père.
10:22 Est-ce que votre cliente, Anoushka Delon, manipule son père,
10:25 qui aurait donc perdu son discernement,
10:27 comme le dit le procureur de la République ?
10:29 Ça, c'est l'amour père-fille.
10:30 Ça fait 33 ans qu'Alain Delon aime sa fille
10:33 et que sa fille aime son père.
10:35 Alors si c'est de la manipulation,
10:36 à ce moment-là, il n'y a plus d'amour possible.
10:38 Donc c'est seulement de l'amour père-fille,
10:41 pas une forme de ligue qui se serait faite entre les deux.
10:44 On le voit.
10:45 Vous le voyez, tout le monde le voit.
10:47 Ce sont deux êtres qui s'aiment intensément,
10:50 en amour profond l'un pour l'autre.
10:52 Et ça n'a jamais changé.
10:54 Alors si c'est ça, la manipulation…
10:55 Non, mais Christophe Ayela, pardon,
10:56 mais vous dites que c'est de l'amour.
10:58 Il y a aussi un état de faiblesse.
10:59 Ce que dit Anthony Delon,
11:00 c'est que cinq tests cognitifs,
11:03 dont le résultat est négatif,
11:04 c'est-à-dire montrant de fait l'absence de discernement d'Alain Delon,
11:08 auraient été dissimulés par Anoushka Delon à ses frères.
11:13 Ça, ce n'est pas seulement de l'amour.
11:15 C'est au fond une façon d'essayer de dissimuler
11:17 ce qu'est la réalité de l'état de santé de son père.
11:19 Mais c'est faux.
11:21 C'est-à-dire que ces cinq tests cognitifs n'ont pas été dissimulés
11:25 à Anthony et à Alain-Fabien Delon ?
11:27 Non, mais c'est bien pas ça.
11:28 C'est un double mensonge.
11:29 C'est qu'il n'y a pas cinq tests cognitifs, déjà.
11:32 Et que personne n'a dissimulé à personne.
11:34 C'est-à-dire qu'il n'y a pas cinq tests cognitifs ?
11:35 Je m'en explique.
11:36 Déjà, vous avez un dossier médical
11:39 avec un protocole de soins post-AVC, depuis 2019.
11:43 Vous avez des examens de santé.
11:47 Il n'y en a pas eu cinq, il y en a eu deux.
11:50 Est-ce qu'ils ont été montrés à toute la famille ?
11:52 Sûrement pas.
11:53 Pourquoi ?
11:54 Encore une fois, ce dossier médical d'Alain Delon,
11:57 il est vivant, il a sa personnalité à lui,
12:00 il a son dossier médical à lui.
12:01 Est-ce que vous aimeriez, vous ou moi,
12:03 qu'on affiche comme ça à la terre entière,
12:05 "Rentre dans ma famille, mon dossier médical est mon dossier ?"
12:07 Si sa fille est au courant...
12:10 Mais elle n'était pas au courant.
12:11 Elle n'était pas au courant non plus des deux tests cognitifs.
12:13 C'est le deuxième mensonge.
12:14 C'est là où vous rentrez dans une espèce de mécanique machiavélique,
12:17 de complot.
12:18 Moi, je pose des questions.
12:19 Ce n'est pas vous, mais ce sont les gens qui le disent.
12:22 Vous, non.
12:23 Mais ce complot est mis en place,
12:25 et il est assez redoutable comme tout complot,
12:26 puisqu'il suffit de parler pour être cru,
12:28 et qu'on trouve ça bizarre.
12:30 Mais le dossier médical,
12:31 elle n'en avait pas plus connaissance que lui.
12:33 Ce dossier médical, il l'a connu.
12:36 Comme Anushka, comme le troisième, le deuxième frère d'Anushka,
12:42 je crois qu'il court en août.
12:45 À un moment donné où le médecin français,
12:48 et c'est là où il y a une erreur qui a été commise,
12:50 qui est je trouve assez grave,
12:52 le médecin français, qui est un médecin généraliste,
12:54 qui n'est pas le médecin d'équipe médicale
12:56 qui suit Alain Delon depuis des années,
12:59 se procure le dossier médical d'Alain Delon en Suisse,
13:02 là où il est suivi,
13:03 et le donne aux trois enfants.
13:06 Ce qu'il n'a pas le droit de faire,
13:08 mais il le fait quand même.
13:09 Et c'est là où vous avez les trois enfants
13:11 qui ont accès au dossier médical.
13:13 Mais avant, ils n'avaient accès à rien.
13:14 Et c'est bien normal.
13:15 - Donc vous dites là-dessus, c'est pas vrai.
13:17 Est-ce que vous pouvez nous raconter ce qui s'est passé jeudi
13:19 quand Anushka Delon va visiblement à Douchy
13:22 et montre à son père l'interview de Paris Match.
13:25 Qu'est-ce qui se passe à ce moment-là
13:26 dans la maison d'Alain Delon dans le Loiret ?
13:28 - Il n'est pas content.
13:30 Il n'est pas content.
13:31 Et c'est ce qu'il me dit aussi.
13:32 Vous vous rendez compte ?
13:34 Vous vous rendez compte quand même ?
13:35 C'est la première fois de toute son existence
13:37 où vous avez Anthony Delon qui s'en prend à sa sœur
13:41 et qui porte des accusations extrêmement graves.
13:46 Extrêmement graves.
13:47 D'ailleurs, qui reposent sur quelque chose de vague.
13:51 On ne sait pas trop ce qu'il veut.
13:52 Mais de dire que sa sœur aurait pu se rendre complice
13:56 d'un abus de faiblesse sur son père,
13:58 c'est ça qu'ils ont conclu.
13:59 Mais c'est extrêmement grave.
14:01 - Est-ce que votre cliente Anouchka Delon a échangé
14:03 depuis mercredi avec ses frères, Anthony Delon, Alain-Fabien Delon ?
14:07 - Vous lui poserez la question.
14:08 Je ne sais pas.
14:10 En tout cas, moi, je souhaite qu'il y ait un dialogue qui reprenne.
14:13 - C'est possible ?
14:14 - Oui, il existait bien avant.
14:15 Cet article de Paris Match qui met le feu aux poudres,
14:18 finalement, ça enlève de la trahison.
14:20 Puisqu'avant, l'entente était bonne.
14:22 - C'est une trahison d'Anthony Delon ?
14:23 - C'est une trahison absolue.
14:24 Personne n'a vu arriver ça.
14:26 D'ailleurs, il ne l'a jamais demandé à sa sœur.
14:29 Pourquoi ? J'ai accès au dossier médical.
14:32 Est-ce que tu savais ? Est-ce que tu ne savais pas ?
14:34 Pourquoi je ne savais pas ?
14:36 Elle lui aurait répondu que je ne savais pas non plus.
14:38 C'est notre père, c'est son dossier à lui.
14:39 C'est le dossier de personne.
14:41 - Un mot avant d'aborder la question de la Suisse.
14:43 Vous nous confirmez que des plaintes ont été déposées
14:46 au nom d'Alain Delon et d'Anouchka Delon.
14:48 - Je suis en train de rédiger ça.
14:50 Comme tout le monde le sait maintenant,
14:52 je n'étais pas à Paris jeudi.
14:55 Je suis en train de rédiger la plainte.
14:57 Ce sera une plainte pour diffamation.
14:59 - Au nom d'Alain Delon et d'Anouchka Delon.
15:02 - D'abord pour Anouchka Delon.
15:03 C'est elle qui est principalement visée par cet article
15:06 qui est quand même extrêmement malveillant.
15:08 On l'accuse de complicité, d'abus de faiblesse
15:11 avec les remis rôlins.
15:12 Encore une fois, on est dans une espèce de complot incroyable.
15:15 Donc oui, bien sûr, c'est en cours de rédaction.
15:17 - Elle sera déposée quand, cette plainte ?
15:19 - Je pense demain.
15:20 - Le noeud de cette affaire, Christophe Ayala,
15:22 c'est le reproche qu'on tenait Delon fait à votre cliente Anouchka
15:24 qui, selon lui, voudrait que son père retourne en Suisse
15:26 pour qu'il ne perde pas le statut de citoyen fiscal
15:29 pour éviter donc que l'héritage soit taxé
15:32 selon la loi française.
15:33 Rappelons, pour ceux qui nous regardent
15:35 et qui peut-être ne savent pas,
15:36 qu'Anouchka Delon a 50% de l'héritage.
15:38 Les deux autres enfants partagent ce qui reste,
15:41 c'est-à-dire 25% et 25%.
15:43 C'est donc elle qui a le plus à perdre
15:45 puisqu'elle a le plus dans l'héritage.
15:48 Est-ce que c'est pour ça qu'elle veut l'emmener en Suisse
15:50 alors même qu'elle sait qu'Alain Delon veut terminer sa vie
15:52 dans sa maison du Loiret à Douchy ?
15:54 Alors ça fait beaucoup de questions dans la question.
15:57 La question était simple.
15:58 Est-ce que Anouchka Delon, pour des raisons fiscales,
16:00 veut emmener son père en Suisse ?
16:02 Puis il y a le fameux 50-25-25.
16:05 Ça sort d'où ?
16:07 C'est Anthony Delon qui le dit.
16:09 Et ce n'est pas vrai ?
16:10 Vous le savez, moi je ne sais pas.
16:12 Et puis même si je le savais, je ne le dirais pas.
16:15 Je n'ai pas de mandat pour ça.
16:16 Mais ne dit pas comment il le sait.
16:18 C'est parce que son père lui a communiqué.
16:20 Si c'est ça, tant mieux.
16:21 C'est parfait.
16:22 Il n'y a rien à dire.
16:24 Ça relève de leur relation intime.
16:26 C'est très bien.
16:27 Donc sur la question de la Suisse.
16:29 Sur la Suisse.
16:30 L'accusation qui est lourde portée par Anthony Delon
16:33 sur votre cliente.
16:34 Elle n'est pas si lourde que ça.
16:36 Et puis s'il fait tout ça pour ça,
16:38 c'est-à-dire l'accuser dans les médias,
16:40 tout ça parce que peut-être
16:41 elle aurait envie qu'il retourne en Suisse.
16:43 Mais si on le fait.
16:44 Permettez-moi, parce que je sais que vous avez un but.
16:46 Vous avez raison.
16:47 Mais quand même, tout ça pour ça.
16:50 Parce qu'elle voudrait que son père y aille en Suisse.
16:52 Et parce qu'elle aurait dissimulé deux rapports
16:54 sur l'état de santé psychologique de son père.
16:57 On en est là pour ça.
16:59 Je n'ai pas bien compris s'il y avait d'autres problèmes.
17:02 Qu'est-ce qu'il veut, qu'est-ce qu'il cherche.
17:03 Essayons de comprendre ce qui se passe sur la Suisse
17:06 et l'accusation portée par Anthony Delon.
17:08 Elle est absurde.
17:10 Pourquoi ?
17:11 Parce que monsieur Alain Delon,
17:14 il est franco-suisse.
17:16 Il a une double nationalité depuis 30 ans.
17:19 Par conséquent, il a tout à fait la possibilité,
17:22 c'est ce qu'il a choisi de faire,
17:24 de passer plus de temps en France pour sa convalescence à Douchy.
17:28 Parce que c'est là qu'il aime être aussi.
17:30 Il aime cette résidence secondaire,
17:32 qui était secondaire.
17:33 Il aime beaucoup y aller.
17:34 Et puis il y a un deuxième aspect dans ce sujet-là.
17:37 C'est qu'Anoussa Delon,
17:40 elle habite en Suisse depuis cinq ans.
17:42 Donc elle n'en a strictement rien à faire.
17:45 Rien à faire que son père soit à Douchy ou à Genève.
17:48 Donc vous nous dites ce soir, votre cliente, Anoussa Delon,
17:51 ne souhaite pas que son père la rejoigne en Suisse.
17:54 C'est un mensonge.
17:56 C'est une absurdité.
17:59 On est encore une fois dans le complot.
18:01 Je considère que si monsieur Delon veut rester à Douchy,
18:05 il restera à Douchy.
18:06 Personne ne va le forcer à quitter Douchy.
18:08 D'ailleurs, je pense qu'il va y rester.
18:10 Pourquoi dites-vous si ?
18:11 Parce que vraisemblablement, tout le monde sait,
18:14 en tout cas, ça a été dit par Alain Delon lui-même,
18:16 qu'il souhaitait finir sa vie dans la maison
18:18 qui a été construite quand il était avec Mireille d'Arc,
18:20 où d'ailleurs ses chiens sont enterrés.
18:23 Il n'y a pas l'air d'avoir la moindre ambiguité là-dessus.
18:25 Il n'y a aucune ambiguïté.
18:27 Sur ça, tout est clair.
18:28 Il me l'a confirmé, il l'a toujours dit.
18:30 Mais il y a un mais colossal.
18:33 Son équipe de santé, de soignants,
18:36 il a besoin de soins qui sont des soins vitaux,
18:40 et suisse, depuis cinq ans.
18:43 Donc c'est compliqué de le laisser en permanence à Douchy
18:48 sans qu'il puisse rentrer deux ou trois jours,
18:51 comme il l'a déjà fait depuis 2019,
18:54 passer quelques jours avec son équipe de médecins soignants
18:57 pour pouvoir ensuite revenir où il veut.
18:59 Mais il a des médecins qui le suivent.
19:00 Il a un médecin généraliste.
19:02 Tout ça est absurde.
19:04 Et vous avez un énorme problème de soins,
19:06 c'est que son traitement, qui est un traitement vital,
19:10 je ne peux pas en dire plus.
19:11 Donc ça veut dire, pour que les choses soient très claires,
19:13 vous nous dites ce soir, s'il va en Suisse,
19:15 ce n'est pas pour qu'il reste citoyen fiscal suisse,
19:19 mais pour des questions de santé.
19:20 Évidemment.
19:21 Alors, comment expliquez-vous qu'Anthony Delon dise
19:23 si on le transporte en ambulance, ça lui sera fatal ?
19:27 Donc au fond, Anoushka Delon le met aussi en danger
19:30 dans cette volonté de le rapprocher de là où elle habite en Suisse.
19:33 Déjà, on le met en danger d'avoir stoppé son traitement au mois d'août.
19:36 C'est ça qui s'est passé.
19:38 Et j'ai eu une conversation ce matin avec son médecin suisse,
19:43 qui est un spécialiste, qui trouve ça scandaleux et dangereux.
19:47 Anthony Delon dit qu'il n'est pas transportable.
19:50 Il est médecin, il est journaliste, il est enquêteur de police,
19:54 il est expert, il est quoi ? Qu'est-ce qu'il en sait ?
19:57 Qu'est-ce qu'il en sait, lui ?
19:58 Moi, je n'en sais rien.
20:00 Donc on va voir.
20:01 Donc il n'y a aucun sujet d'argent, d'héritage d'Anoushka Delon
20:06 ne souhaitant pas avoir sa part d'héritage taxée,
20:09 parce qu'elle le fera beaucoup plus si Alain Delon
20:12 perd son statut de résident fiscal suisse.
20:14 Elle ne le sera pas. Ça ne changera rien.
20:16 Ça changera sur la taxation de l'héritage ?
20:20 Non. On refera, si vous voulez, une émission.
20:22 Parce que je suis avocat, je ne suis pas avocat fiscaliste.
20:26 Mais je connais un peu ces sujets, je m'occupe de grandes familles
20:29 avec des sujets franco-suisses souvent.
20:31 Pour elle, ça ne changera rien.
20:33 Il y a une différence sur le montant général de l'héritage
20:40 selon qu'il est citoyen fiscal français ou suisse.
20:43 Pour les personnes qui sont assujetties à la fiscalité française,
20:47 ça ne changera rien.
20:49 Et pour celles qui sont assujetties à la fiscalité suisse,
20:51 ça ne changera rien.
20:52 Donc vous dites qu'il n'y a aucun sujet d'argent là-dedans ?
20:54 Aucun sujet.
20:56 Ce qui interpelle dans cette histoire au fond, Christophe Ayala,
20:58 c'est qu'on ne voit pas l'intérêt qu'a Anthony Delon
21:01 à prendre la parole, si ce n'est pour protéger son père
21:04 et respecter sa dernière volonté.
21:05 Pourquoi il inventerait tout ça ?
21:07 Anthony Delon, écoutez, il dit ce qu'il veut.
21:09 Je ne vais pas débattre avec lui.
21:10 Ce n'est pas mon propos.
21:11 Je ne sais pas.
21:13 Je lis la presse, je vois que depuis des années et des années
21:17 et des années, il est en situation de conflit avec son père.
21:19 Il a toujours été en conflit.
21:21 Il l'a dit dans son bouquin qui est sorti il y a un an.
21:24 Pourquoi aujourd'hui serait-il devenu le sauveur de son père ?
21:28 Il faudrait le demander. Je ne sais pas.
21:31 Au fond, ce qui se joue là, dites-vous,
21:34 c'est la relation entre un père et son fils
21:38 qui ont eu des relations conflictuelles.
21:40 C'est ce que vous semblez expliquer.
21:41 Tout le monde le dit.
21:42 Ce n'est pas moi qui le dis.
21:43 Je ne me permettrai pas.
21:44 Même Anthony Delon lui-même l'a dit.
21:46 Aujourd'hui, il veuille se rapprocher de son père, c'est très bien.
21:49 Je n'ai même pas de point de vue là-dessus.
21:51 Je parle pour Anoushka Delon qui trouve ça très bien.
21:54 Qu'il veuille aider son père, c'est très bien.
21:56 Mais pas comme ça.
21:58 Vous croyez qu'il aide son père en étant dans tous les médias,
22:01 en disant que son père n'a plus sa tête, qu'il est incapable de dire trois mots,
22:04 qu'il ne peut plus manger, plus bouger, plus penser ?
22:06 Vous croyez qu'il aide son père ?
22:08 Moi, j'aimerais qu'on dise un mot tout de même de la démarche aujourd'hui
22:11 de vouloir à tout prix le mettre sous tutelle.
22:13 Est-ce que ça vous intéresse ?
22:14 Du procureur ?
22:15 Et du fils.
22:16 Nulle part, le fils ne dit que…
22:19 Il passe son temps à vous dire que…
22:21 Et puis il y a une info aussi, je ne sais pas si vous l'avez,
22:23 mais il aurait déposé une requête, lui, avec son avocat qui court les plateaux,
22:26 pour obtenir une mise sous tutelle rapide.
22:29 Vous nous dites ce soir, Anthony Delon souhaite rapidement
22:32 que son père soit mis sous tutelle.
22:33 C'est ce qu'on m'a dit.
22:34 Donc j'ai une info qui est arrivée aujourd'hui, on verra demain.
22:39 Demain, je vérifierai à l'augurateur du grève du tribunal, on le verra.
22:42 Donc pourquoi ?
22:43 Pourquoi il voudrait ça ?
22:44 Encore une fois, quel est l'intérêt d'Anthony Delon,
22:47 si ce n'est de protéger son père contre d'éventuelles faiblesses ?
22:51 Les faiblesses, vous avez d'ailleurs défendu la famille dans l'affaire Iromi-Rolin,
22:54 dont la plainte a été classée sans suite.
22:56 C'était précisément une question de tentative d'abus de faiblesse, disiez-vous.
22:59 Pas moi.
23:00 Moi, je n'ai pas visé ce délit, je n'y croyais pas.
23:02 C'est monsieur Delon, Anthony, qui a pris sa propre avocate
23:05 pour faire cette plainte sur l'abus de faiblesse.
23:07 Ce n'était pas mon propos, il n'y avait pas d'élément…
23:10 Oui, j'ai bien fait, puisque ça a été classé sans suite sur l'abus de faiblesse.
23:12 Donc c'est la fin de l'affaire Iromi-Rolin, qui était, pour rappel,
23:15 la dame de compagnie, elle disait "compagne d'Alain Delon",
23:18 les plaintes ont été classées sans suite, tant celle d'Iromi-Rolin que celle de la famille.
23:21 Tout est classé sans suite, et elle n'est plus là.
23:23 C'est important, parce que dans la bouche de monsieur Anthony Delon,
23:27 cette dame était dangereuse, toxique pour son père,
23:30 puisqu'elle était proche de lui, et qu'elle pouvait à tout moment capter
23:33 des biens, du patrimoine ou de l'héritage de monsieur Delon.
23:36 Elle n'est plus là.
23:37 Donc aujourd'hui, pourquoi absolument vouloir le mettre sous un régime de protection ?
23:41 Pourquoi ? De protéger de qui, en fait ?
23:43 Qu'est-ce que ça va changer ?
23:45 Aujourd'hui, monsieur Alain Delon vit chez lui, entouré de ses proches,
23:49 ses trois enfants, et avec des infirmières qui viennent le voir tous les jours.
23:53 De qui le protéger ?
23:55 Je ne vois pas le but précis, puisque une mise sous curatel ou tutel
24:01 n'a pas d'effet rétroactif.
24:03 Donc tout ce qui a été fait auparavant, ça ne changera rien.
24:05 Vous voyez, c'est ça qui est malsain.
24:07 Quelques questions encore, pour terminer.
24:09 Je reviens sur ce que vous disiez sur la plainte,
24:11 en disant que vous étiez en train de rédiger une plainte
24:13 au nom d'Anouch K. Delon contre Anthony Delon.
24:15 Est-ce qu'il y aura aussi une plainte d'Alain Delon contre son fils ?
24:17 Je n'ai pas envie de mettre trop d'huile sur le feu non plus.
24:20 Vous l'avez annoncé.
24:22 Oui, bien sûr.
24:23 Mais je vois les réactions des uns et des autres.
24:25 J'ai regardé un peu les interviews.
24:27 Tout ça prend des proportions qui n'ont pas lieu d'être.
24:30 On parle d'une plainte pour diffamation.
24:32 On ne parle pas d'abus, de faiblesse.
24:34 Vous ne répondez pas tout à fait à ma question.
24:36 Est-ce qu'il y aura ou non une plainte d'Alain Delon contre son fils ?
24:38 Je vais répondre.
24:40 Je vous dis juste que je regarde les choses au jour le jour aussi.
24:43 Pour l'instant, la plainte sera au nom d'Anouch K. Delon pour diffamation.
24:46 C'est tel qu'il est vraiment visé, impacté par ça.
24:48 Je sais qu'Alain Delon père était vraiment excédé par ce qu'il a pu lire et voir.
24:53 Mais je ne sais pas encore si je ferai une plainte pour les deux ensemble
24:57 ou que pour Anouch K. Delon.
24:59 Pour les mêmes faits qui sont l'interview de Paris Match.
25:01 Que vous a dit Alain Delon ?
25:02 Si Alain Delon souhaite qu'une plainte soit déposée,
25:04 vous êtes son client, vous êtes son avocat, pardon,
25:06 et vous devez l'exécuter.
25:08 Il me l'a demandé, mais je redemanderai.
25:12 Je redemanderai.
25:13 Vous devez lui parler bientôt ?
25:14 Je lui reparlerai.
25:15 Et vous devez aller le voir à Douchy ?
25:18 Je le verrai.
25:19 Je le reparlerai.
25:20 Mais je ne veux pas, je pense que...
25:22 J'aimerais si vous voulez que les choses se calment un peu.
25:25 Je ne vois pas l'utilité de continuer des conflits comme ça.
25:27 Mais est-ce que c'est possible ?
25:28 Au fond, quand on voit ce niveau de déballage,
25:30 on se demande si une réconciliation est encore possible.
25:34 Moi, je crois que oui.
25:35 Il y a eu des moments heureux.
25:37 Il y a eu des moments heureux entre les trois frères et soeurs.
25:41 Bien sûr, il y en a eu.
25:42 Alors aujourd'hui, ils se battent pourquoi ?
25:44 C'est ça que je ne comprends pas.
25:46 Pourquoi, aujourd'hui, courir encore une fois
25:49 les plateaux de télévision, les magazines,
25:51 pour attaquer sa soeur,
25:52 pour se plaindre que son père n'a plus toute sa tête,
25:55 n'est pas capable de s'exprimer ?
25:57 Ce qui est faux pour moi.
25:59 C'est un homme âgé, certes, mais...
26:01 Qu'est-ce que dit, pardonnez-moi de le rappeler,
26:03 le procureur de mon autargie n'a pas plus d'avis que vous et moi.
26:10 Ah bah si, parce qu'il a mandaté un médecin.
26:12 Oui, mais un médecin.
26:13 Vous mettez trois ou quatre médecins dans la même pièce,
26:15 il n'y en a pas un qui dira la même chose.
26:17 Vous savez comment ça se passe.
26:18 Les querelles d'experts, on n'est pas sortis de l'auberge encore.
26:21 Parce qu'on a vu ça dans les grandes affaires criminelles ces derniers temps.
26:24 On a des avis divergents.
26:26 On verra.
26:27 Mais, si vous voulez, ça va se calmer
26:30 parce que derrière, si c'est juste pour dire à sa sœur,
26:33 tu ne m'as pas montré des rapports d'expertise,
26:36 elle ne les avait pas.
26:37 Tu veux que mon père parte en Suisse,
26:39 il restera à Douchy.
26:41 Donc, quel est l'intérêt que ça continue comme ça ?
26:43 Si ce n'est des questions d'argent.
26:46 Il y a peut-être des questions d'argent qui sont énormes.
26:49 C'est-à-dire ?
26:50 C'est-à-dire quoi ?
26:51 Vous avez quelqu'un et son avocat qui passent leur temps
26:54 à parler du testament, du testament, du testament.
26:56 En disant 50% pour Anoushka Delon,
26:58 25% pour Anthony, 25% pour Alain Fabien.
27:01 Donc, ils ont peut-être en tête quelque chose.
27:04 Puisqu'ils parlent toujours de ça.
27:06 Alors qu'il est encore vivant, Monsieur Delon.
27:07 C'est-à-dire qu'est-ce qu'il pourrait avoir en tête ?
27:09 Il restera vivant très longtemps, croyez-moi.
27:11 Parler, avoir l'obsession du testament tout le temps,
27:13 qu'est-ce qu'ils ont en tête ?
27:15 Quand vous parlez d'un testament toute la journée.
27:17 Mais Anthony Delon dit de toute façon tout est figé.
27:19 Alors pourquoi la tutelle ?
27:21 Pourquoi la tutelle ?
27:22 Peut-être pour protéger son père d'abus de faiblesse.
27:24 De quoi d'autre ?
27:25 Mais d'aujourd'hui ?
27:26 De demain matin ?
27:27 Vous n'êtes pas égal de Anoushka Delon ?
27:28 Vous êtes un petit peu cryptique, Christophe Ayala.
27:30 Dites-moi, qu'est-ce que vous avez en tête ?
27:32 J'aime bien votre terme "cryptique".
27:34 Mais il y a des sortes de sous-entendus expliquants
27:36 qui pourraient avoir des intérêts financiers.
27:37 Je ne veux pas prêter d'intention à qui que ce soit.
27:39 Mais quand vous parlez d'un testament toute la journée
27:41 et que vous voulez que la personne qui a écrit le testament
27:43 soit mise sous tutelle, l'étape d'après,
27:44 c'est que vous allez dire que la personne n'était pas capable
27:46 d'avoir une volonté pour un testament.
27:48 C'est-à-dire que...
27:49 Ah, c'est ça, oui.
27:50 C'est très important, ce que vous dites.
27:52 C'est ça l'étape d'après, peut-être.
27:53 C'est-à-dire que vous suggérez la possibilité
27:55 qu'Anthony Delon conteste le testament tel qu'il a été dicté par Alain Delon.
28:01 C'est peut-être la démarche, puisqu'il n'est pas égalitaire, selon lui.
28:04 Et en même temps, il dit qu'il respecte.
28:06 En même temps, il nous dit.
28:07 Enfin, il nous dit.
28:08 Mais est-ce que ça l'engage ? Je ne crois pas.
28:11 Vous voyez, l'obsession de ça, je me dis,
28:13 il y a peut-être une histoire d'argent.
28:15 Alors Anoushka, je vais vous dire,
28:17 elle s'en fiche royalement, puisqu'elle a déjà, elle, été...
28:21 Anthony Delon dit que le souci de l'argent, ce n'est pas un sujet d'argent.
28:24 Il le répète plusieurs fois.
28:25 Ce n'est pas un sujet d'héritage.
28:26 Alors là, ce n'est plus du cryptique, c'est du psychanalytique.
28:29 Il faudra qu'on comprenne pourquoi il va à tout prix exister à ce point,
28:33 faire la une de Paris-Maths pour attaquer sa sœur.
28:35 Il faudra qu'il nous dise.
28:36 Peut-être que ça relève de la psychanalyse.
28:38 Là, on est dans un autre domaine.
28:39 Pour protéger son père.
28:40 Mais ce n'est pas mon métier.
28:41 Mais de qui ?
28:42 De qui ?
28:43 De sa sœur, qui souhaite l'emmener en Suisse.
28:46 Ok. Alors pourquoi Eric n'en parle pas ?
28:48 Pourquoi il n'a pas dit "je ne veux pas qu'il aille en Suisse".
28:51 Elle ne veut même pas.
28:52 Elle est forcée la main.
28:53 Elle est d'accord qu'il y a...
28:54 Lui dit qu'il y a même des départs en Suisse qui auraient pu être dissimulés.
28:57 C'est faux.
28:58 Tout ça n'est...
28:59 Totalement faux.
29:00 On est dans le complot.
29:01 On est dans le cryptique.
29:02 Donc Anthony Delon propage l'idée qu'il y aurait un complot.
29:05 C'est un complot.
29:06 Et c'est compliqué de répondre à ça.
29:08 Donc on verra.
29:09 Une dernière question, Christophe Ayela.
29:11 Je le disais, vous êtes avocat du père, Alain Delon.
29:15 Vous êtes avocat de la fille, Anoushka Delon.
29:18 Vous avez été, peut-être que vous êtes encore, avocat de la famille,
29:21 notamment dans cette plainte contre Hiromi Rollin.
29:23 Est-ce qu'il n'y a pas un conflit d'intérêts ?
29:25 Ce fameux conflit d'intérêts, j'en ai entendu parler.
29:27 Et puis je crois qu'il y a une plainte qui a été déposée contre moi
29:29 parce qu'on veut m'empêcher de défendre Alain Delon et de parler.
29:31 Pour être très précis, je crois que maître Bédossa a saisi le conseil de l'ordre.
29:35 C'est ce qu'elle a dit.
29:36 Écoutez, on verra ce qui va être décidé.
29:38 Si c'est tant dérangé par ma personne,
29:41 il y aura peut-être un autre avocat qui parlera.
29:44 Mais en l'état, il n'y a pas de conflit d'intérêts pour moi.
29:46 Pourquoi ?
29:47 J'ai été l'avocat d'Alain Delon depuis plusieurs années.
29:50 Et puis sur l'affaire Hiromi Rollin, j'ai rédigé la plainte à sa demande.
29:54 J'ai envoyé la plainte à M. Anthony Delon, qui l'a signée,
29:57 qui me l'a renvoyée signée.
29:58 Donc vous êtes aussi l'avocat d'Anthony ?
29:59 Je suis l'avocat d'Anthony sur le dossier Rollin.
30:02 C'est très clair.
30:03 Donc il n'y a pas un grand mélange des genres ?
30:06 La définition du conflit d'intérêts, c'est quoi ?
30:09 C'est que vous ne pouvez pas utiliser une information
30:11 que vous détenez d'un client pour la retourner contre lui.
30:14 Vous pouvez avoir à l'instant T un dossier que vous défendez pour Anthony,
30:19 sur un morceau de tranche de vie d'Alain Delon,
30:22 mais sur d'autres types de dossiers qui n'ont rien à voir,
30:24 il n'y a pas de conflit d'intérêts pour moi.
30:26 Maintenant, s'il a aussi peur de moi,
30:29 écoutez, si ça peut faire plaisir à tout le monde,
30:32 moi je me retirerai du dossier.
30:34 Je n'ai pas de difficultés, s'il faut me retirer, je me retirerai.
30:37 Une précision, avant de vous laisser mettre à y aller,
30:40 le testament rédigé par Alain Delon date d'avant son AVC.
30:44 Donc Anthony Delon à aucun moment ne dit qu'il vouloir contester
30:47 les dernières volontés de son père.
30:49 Il nous dit qu'il découvre que dans le dossier d'AVC,
30:53 quelques temps après le testament, il y en a peut-être eu d'autres.
30:57 Il y a peut-être plusieurs testaments, vous verrez.
30:59 Il peut y avoir plusieurs testaments ?
31:00 Il peut y avoir plusieurs testaments qui se précisent dans le temps,
31:03 qui évoluent, qui s'affinent.
31:04 Je constate que vous parlez de complot concernant Anthony Delon,
31:06 mais que vous aussi parfois vous lancez des pistes sans les récupérer tout à fait,
31:10 en disant que vous avez eu une info mais que vous n'êtes pas sûr.
31:13 Je…
31:14 C'est quelque chose de pas très clair parfois.
31:15 Oui, évidemment, j'ai mis des hypothèses.
31:18 Et évidemment que je ne peux pas dire tout ce que je sais.
31:21 Ça s'appelle le secret professionnel.
31:23 Et vous reviendrez ?
31:24 Moi je le respecte.
31:25 Et vous reviendrez pour répondre si vous le voulez ?
31:27 Si vous m'invitez, je reviendrai.
31:28 Merci beaucoup Christophe Ayella d'avoir été l'invité de C'est pas tous les jours dimanche.