Thomas et Camille vous ramènent à la maison de 16h à 19h
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AmusantTranscription
00:00 Terminez la journée avec Thomas et Camille sur Fun Radio
00:05 Et je suis super content de recevoir notre invité aujourd'hui, j'en parlais en intro
00:10 de l'émission, ça fait des semaines que je rêvais de l'inviter
00:13 C'est un grand fan, je crois que tu as ton plus grand fan, il m'en parle depuis septembre
00:17 qui veut te rencontrer absolument
00:18 On va pas aller jusque là mais c'est Philippe Boxo qui est notre invité aujourd'hui, bonjour
00:23 Philippe
00:24 Salut Philippe
00:25 Philippe tu es médecin légiste, alors on le disait tout à l'heure, c'est un petit
00:28 peu particulier pour Fun Radio d'inviter un médecin encore plus légiste à l'antenne
00:32 ça n'arrive pas tous les jours
00:33 Tous les jours non, on n'est pas assez nombreux vu que ce soit tous les jours
00:36 Vous savez que vous n'êtes pas beaucoup, vous êtes quoi une petite vingtaine je pense
00:38 en Belgique
00:39 On est 24
00:40 Ah oui seulement, c'est pas beaucoup
00:41 12 qui sont formés et 12 qui sont en formation
00:43 Ok
00:44 Et ça marche comment, comment on devient médecin légiste ?
00:48 Il faut d'abord être médecin et puis ensuite il faut avoir envie de faire la médecine
00:52 égale
00:53 Et puis ensuite il faut que le prof du NIF dise "ok tu peux venir dans mon service,
00:56 tu peux être formé et puis ensuite tu fais la médecine égale"
00:59 Donc en clair ça prend 6 ans d'études plus 5 ans de formation après
01:04 Ah oui ok d'accord
01:05 Et tu as toujours voulu devenir médecin légiste ou pas du tout ?
01:07 Ah non pas du tout, au départ moi je voulais être curé
01:09 Ah oui c'est vrai ?
01:10 Oui
01:11 Ça n'a rien à voir on est d'accord
01:12 Ah ça n'a rien à voir du tout oui on est bien d'accord
01:14 Et pourquoi ça ne s'est pas fait ?
01:15 Et ça ne s'est pas fait parce que je me suis rendu compte que je n'avais pas la foi
01:18 mais donc je rencontre l'évêque de Liège à l'époque qui me dit "écoute il faut
01:21 d'abord que tu ailles faire des candies avant de venir chez nous"
01:22 Je dis "bah oui pourquoi pas" je vais faire des candies, j'hésite entre le droit et
01:25 la médecine
01:26 C'est presque à pile ou face que j'ai choisi de faire la médecine en fait
01:29 Ok
01:30 Il y avait à l'époque, tu sais moi c'est encore l'âge des dinosaures, on inscrivait
01:33 encore avec des papiers, des bics etc.
01:35 Il y avait des gens qui étaient là pour te recevoir, t'étais pas face à un écran
01:37 t'étais face à des gens et c'était des étudiants qui nous inscrivaient
01:40 Et j'hésitais entre le droit et la médecine, je ne savais pas quoi faire
01:42 Et au bout d'une heure tu sais t'en as marre d'hésiter, tu te dis "allez le prochain
01:46 qui vient, le mec pour inscrire le droit ou la fille qui vient pour inscrire la médecine,
01:50 j'y vais"
01:51 Et ils arrivaient en même temps à la porte
01:52 Et tu sais le gars de droit très poli, très sympa, il laisse passer la fille, c'est comme
01:56 ça que j'ai fait la médecine
01:57 C'est dingue
01:58 Cette histoire est dingue, alors tu es là parce que tu as sorti deux livres "Les morts
02:02 ont la parole" et "Entretien avec un cadavre" qui sont donc des recueils de tes anecdotes
02:06 mais de ce que tu as vécu en fait durant les 30 ans de ta carrière
02:09 Le premier c'est "Les anecdotes" c'est ce que je raconte à mes étudiants, donc eux
02:11 voient les images, quand ils ont passé par mon courrier et qu'ensuite ils lisent le
02:14 bouquin, ils ont bien les images, il n'y a pas de problème
02:17 Et le deuxième par contre c'est autre chose, c'est tout à fait différent, je suis allé
02:20 dans mes caves, j'ai été chercher les premiers dossiers d'autopsie que j'ai fait et ce que
02:26 je raconte là c'est mes 15 premières autopsies
02:28 C'est dingue hein, c'est un bouquet de Noël en fait, moi je vais aller acheter ton livre
02:31 Un mètre sous le sapin oui
02:32 Ouais à fond, c'est le moment de l'acheter
02:34 Et on connaît le taf du médecin légiste évidemment via les séries, je me doute qu'une
02:39 grosse part est inventée, c'est quoi concrètement le taf du médecin légiste en Belgique ?
02:43 Si vous regardez ce qu'il y a sur les chaînes de télé, les experts etc, vous voyez toujours
02:48 des médecins légistes où ce sont des superbes gonzesses, ou c'est des mecs qui sont carrément
02:52 handicapés
02:53 Dans l'idée ça ne peut être qu'une femme, je ne sais pas pourquoi mais ça je ne suis
02:57 pas féministe à mort donc je n'en sais rien, et d'un autre côté si c'est un homme il
03:01 ne peut être qu'handicapé, débile, il doit avoir un problème quoi, il doit avoir un
03:04 problème pour faire un métier pareil, pas du tout, on est normaux, enfin moi je crois
03:08 que je suis normal
03:09 C'est pas un métier normal quand même
03:10 Le métier n'est pas banal
03:11 Oui non pas du tout
03:12 Le métier n'est pas banal, mais il y en a toujours eu de médecins légistes, depuis
03:15 la nuit des temps, la médecine égale existe d'une manière ou d'une autre, donc ce métier
03:19 est logique
03:20 On va parler un petit peu du contenu de Télly, tu as plein d'anecdotes à raconter, on marque
03:23 une petite pause, le temps d'écouter le son de Essila sur FONRADIO avec Albioké, puis
03:26 on revient juste après avec Philippe Boxo qui est notre invité aujourd'hui, sachez-le
03:29 c'est aussi à vivre en funvision sur FONRADIO.BE
03:31 Notre invité aujourd'hui en studio s'appelle Philippe Boxo, il est médecin légiste, on
03:37 rappelle que tu as sorti deux livres qui s'appellent "Les morts ont la parole" et "Entretien avec
03:44 un cadavre", alors rentrons un petit peu dans les anecdotes parce que c'est le contenu de
03:48 tes livres, c'est passionnant, je le dis vraiment, j'ai commencé à lire, je ne savais plus
03:51 m'arrêter
03:52 On va commencer avec une question, en gros c'est quoi pour toi la plus belle mort possible ? Je
03:57 suppose qu'en tant que médecin légiste on a vu plein, quelle est la plus belle mort
04:00 qu'on puisse avoir ?
04:01 Oui la plus horrible aussi
04:02 La plus belle il n'y en a pas, mourir c'est de toute façon pas sympa
04:06 Moi j'aimerais quand même bien mourir et m'en rendre compte
04:09 Ok, c'est plutôt l'inverse, je dois t'avouer que si je peux ne pas m'en rendre compte ce
04:13 serait génial
04:14 La plus belle mort pour toi c'est mourir dans ton lit, tu n'en sais rien, tu t'es endormi
04:16 et tu ne te réveilles pas le matin
04:17 Oui ça c'est une belle mort
04:18 Tu ne sais pas que tu es mort
04:21 Et si tu t'en rends compte c'est d'office horrible
04:23 C'est stressant, la mort je suis sûr que c'est quelque chose de très stressant, quand on
04:28 la voit bien arriver ça doit être un stress terrible
04:31 Et si on souffre en plus aussi
04:33 La mort la plus horrible c'est de le brûler vif, pour moi c'est le pire en termes de douleur,
04:39 en termes d'intensité, de stress etc c'est le pire
04:41 Et la noyade c'est aussi pire ?
04:43 La noyade c'est un peu comme dans ta piscine, tu essaies de ne pas respirer et puis à un
04:47 moment donné tu as des mouvements respiratoires qui viennent, tu arrives à les caler et puis
04:52 il y en a un que tu n'arrives pas à caler et à ce moment là l'eau rentre dans les
04:54 poumons et tu perds connaissance
04:56 Et ça dure combien de temps ?
04:57 Ça dépend des gens, il y a des gens qui savent tenir longtemps en apnée, d'autres
05:00 qui ne savent pas mais en général dans les 30 secondes on a bu la tasse à cause du
05:03 stress qui accompagne le fait de se retrouver dans l'eau et dans une eau qu'on n'a pas
05:07 prévue
05:08 Et on perd connaissance dès que l'eau rentre dans les poumons ?
05:09 Dès que l'eau rentre dans les poumons on perd connaissance
05:11 Donc c'est ça, c'est surtout le stress qui est compliqué à gérer
05:14 Dans toutes les astuces le stress est horrible
05:17 Est-ce qu'on a tous cette capacité de tuer Philippe ?
05:21 Je suis sûr que oui
05:22 Ah je ne m'attendais pas à cette réponse
05:24 Le tout est admis dans les bonnes circonstances, je suis sûr que tout le monde est capable
05:29 de tuer
05:30 J'ai vu des gens hyper sympas qui commettaient des meurtres
05:32 Mais comment on explique ça ? C'est des psychopathes
05:34 Ah non, non, non, on a tous un petit peu de psychopathie en nous sinon on ne saurait pas
05:38 vivre
05:39 Donc cette psychopathie fait qu'à un moment ou à un autre on est capable de tuer quelqu'un
05:43 d'autre
05:44 Il faut d'excellentes raisons que tu ne perçois pas maintenant c'est que tu n'es pas dans
05:46 les conditions et parce que tu as un cerveau qui est normalement structuré
05:49 Donc forcément tu ne vas pas le voir
05:51 Mais le jour où tu seras dans ces conditions-là il faudra pouvoir te retenir
05:54 Ah oui ok donc c'est chaud ça fait
05:57 Donc là je peux tuer Thomas quoi ?
05:58 Ah non tu ne seras pas tué Thomas parce qu'il n'y a pas de raison
06:01 Il faut une bonne raison et être vraiment dans une situation telle que c'est la seule
06:06 issue que le cerveau puisse concevoir
06:07 C'est ouf, ça saute
06:10 Je vais m'effier d'elle maintenant quand même et tu peux aussi te méfier de moi alors
06:13 Oui c'est dans les deux sens je crois en fait
06:15 Quelle est la mort la plus idiote que tu aies vu depuis ta carrière ?
06:18 C'est un type qui a avalé une fourchette
06:19 Une fourchette ?
06:20 Oui en fait il faisait des paris, il faisait des paris pour boire des verres de bière
06:25 gratos
06:26 Il l'a avalé, il a accepté d'avaler ce qu'on lui proposait
06:28 Alors il a avalé des pièces de monnaie ça c'est pas un grand problème
06:31 Encore que il a avalé un morceau de couteau, des couteaux de friterie tu vois des couteaux
06:37 à boulet
06:38 Donc les gros couteaux en plastique et il a avalé aussi une fourchette
06:41 Et la fourchette est restée calée dans l'œsophage à l'endroit où la horte croise l'œsophage
06:46 Et alors la fourchette au fur et à mesure qu'il l'a avalé, la fourchette s'est incrustée
06:49 de plus en plus à travers l'œsophage
06:51 Elle a traversé tout l'œsophage
06:53 J'imagine tout le truc là
06:54 Il a fallu 9 jours
06:55 Elle a traversé tout l'œsophage, elle est rentrée dans la horte et du sang s'est mis
06:59 à couler depuis la horte sur la fourchette
07:01 La fourchette a fini par tomber à l'intérieur de l'estomac
07:04 L'estomac s'est rempli de sang parce que le passage était créé donc c'est pas un
07:08 grand problème pour que ça passe
07:09 Et l'estomac s'est vidé 2-3 fois avant qu'il meure
07:12 Ok
07:13 Oh bah c'est chouette hein
07:14 Et la mort classique, je veux dire celle de la vie de tous les jours en dehors de quelqu'un
07:19 qui avale une fourchette ou un couteau
07:21 Une mort qu'on peut éviter
07:22 Demain on pourrait mourir de ça bêtement
07:25 C'est sur le long terme
07:28 Il y a des morts qu'on peut éviter en ayant une hygiène de vie un peu correcte
07:32 Vérifier un peu le taux de cholestérol, faire un peu de sport etc.
07:35 Toutes choses que je ne fais pas
07:36 Et puis d'autre part, il y a la mort complètement débile qui survient à la maison
07:40 C'est la mort dans les escaliers
07:41 Ok
07:42 Mais c'est bien entendu, c'est fréquent ça
07:44 Franchement c'est le plus fréquent
07:45 Bah tu sais quoi ?
07:46 On marque une petite pause
07:47 Encore
07:48 Le temps d'écouter Tastemacway
07:49 Et puis justement tu vas nous raconter ce que dans le livre tu parles de
07:53 Tu racontes deux cas de personnes mortes dans les escaliers
07:55 Apparemment ça a l'air d'être assez courant
07:57 On en discute dans 3 minutes sur Fun Radio
07:59 Vous restez avec nous
08:00 Et Philippe Boxo est toujours notre invité
08:01 On parlait de mort un petit peu stupide
08:03 Et de mort dans les escaliers
08:04 Et tu racontes dans ton dernier livre justement
08:07 Bah que on peut mourir dans un escalier
08:09 Ça peut être parfois un peu compliqué de savoir si on est vraiment mort de ça ou pas
08:12 Ah oui parce que
08:13 Bon on ne va pas donner des trucs aux gens non plus
08:15 Mais on n'arrive pas nécessairement à voir les signes
08:17 Qui permettraient de penser que quelqu'un soit intervenu dans la chute dans les escaliers
08:21 Avec pousser ça ne laisse aucune trace
08:22 Non ça ne laisse pas de trace
08:24 Donc les escaliers c'est l'endroit le plus dangereux de la maison
08:28 On parle souvent des interrupteurs, des prises au courant etc.
08:31 C'est vrai que c'est dangereux surtout pour les enfants qui veulent mettre des trucs dans
08:34 la prise
08:35 Mais à nous ça ne va pas nous arriver
08:36 Donc c'est limite déjà grandement
08:38 Par contre les escaliers nous les franchissons tous tous les jours
08:41 Et pas nécessairement avec des chaussures adaptées
08:43 Tu sais les petites sandales, les petites clapettes là
08:45 Ça c'est de la merde mais infinie quand il s'agit d'un escalier
08:49 C'est un bon truc pour se planter la tronche
08:51 Ah ouais les petites lâches là, moi j'en ai tous les jours
08:52 C'est mes pantoufles quoi
08:53 Il faut vraiment des pantoufles avec un contrefort derrière qui ferme le pied
08:57 Et des pantoufles aussi qui ne dérapent pas partout
09:01 Les escaliers ne sont pas nécessairement provis d'antidérapants
09:04 Et on peut vite se faire le coup du lapin en fait
09:06 Non c'est plutôt des gens qui vont s'encastrer la tête dans le mur
09:09 Oh mon dieu
09:10 Ah oui moi je sais
09:11 Le coup du lapin c'est rare, je ne l'ai jamais vu
09:14 Mais par contre la tête dans le mur souvent
09:15 Oh quel horreur
09:16 Comment ça se passe concrètement ton job ?
09:19 Qui te passe le coup de téléphone ?
09:21 Philippe il faudrait que tu descendes sur...
09:22 C'est le procureur de droit
09:23 Toujours
09:24 C'est le procureur de droit qui requiert
09:25 Donc je me rends sur place
09:27 Attends les policiers avec le cadavre
09:29 La famille, tout le monde est là
09:31 Et puis je fais l'examen sur place
09:32 On me dégage la pièce
09:34 Ça veut dire qu'il n'y a plus personne de la famille qui est là
09:36 Il n'y a plus que le policier qui est là avec moi
09:38 Je fais l'examen
09:39 Puis on rend le corps à la famille
09:40 S'il n'y a rien de suspect
09:41 Sinon on le remporte pour autopsie
09:42 En parlant de ça, l'odeur
09:45 On m'a toujours dit que c'était une des pires odeurs au monde
09:47 L'odeur des cadavres
09:48 T'es pas dégoûté ?
09:49 C'est l'odeur de putréfaction en fait
09:51 C'est quand le corps commence à putréfier
09:53 Au bout de 48 heures, 24 à 48 heures
09:55 La putréfaction commence
09:57 En fonction de la température
09:58 Il va plus ou moins vite
09:59 Ici en hiver, si la pièce n'est pas chauffée
10:01 Clairement tu peux arriver plusieurs jours après
10:02 Et ne sentiras pas encore
10:03 Par contre en plein été
10:06 C'est très différent
10:07 Là la putréfaction va beaucoup plus vite
10:09 Et la putréfaction c'est les tissus mous
10:11 Donc tout ce qui n'est pas les os qui se met à gonfler
10:13 A cause des gaz de putréfaction
10:14 Des bactéries de putréfaction qui prolifèrent
10:16 C'est l'épiderme qui s'en va
10:18 Et c'est l'apparition de cloches
10:19 C'est l'épiderme qui se décolle par rapport à l'herbe
10:22 Et là-dedans vient se mettre un liquide
10:23 Qu'on appelle du liquide de putréfaction
10:25 Et c'est lui qui pue vraiment énormément
10:27 T'as deux choses qui se linguent
10:29 C'est le gaz qui est ému par les bactéries
10:31 Qui sort du corps
10:32 Et c'est le liquide de putréfaction
10:33 Qui vient entre l'épiderme et l'herbe
10:35 On fait comment quand on est médecin légiste
10:36 Pour supporter ça ?
10:37 On apprend
10:38 Que t'as chaque fois que j'en ai un
10:40 Il faut que je m'habitue
10:41 Donc je rentre dans la pièce
10:42 Je tourne un peu autour
10:43 Juste pour voir déjà comment je vais le prendre
10:47 Comment je vais m'y prendre pour l'examiner
10:49 Et là, grâce au fait que l'odeur est relativement constante
10:53 Ton nez est stimulé à mort par les...
10:55 Tu le sens plus
10:56 C'est un temps d'adaptation en fait
10:58 Oui il faut
10:59 Tu sens plus que la variation d'odeur
11:01 Ça ça va
11:02 Ça devient insupportable
11:03 C'est ouf quand même
11:04 Ouais c'est incroyable
11:05 Est-ce que en tant que médecin légiste
11:06 Tu as déjà fait une erreur ?
11:08 Par exemple on a l'impression en faisant l'autopsie
11:11 Que la personne est morte naturellement
11:12 Et puis en fait on apprend que non
11:13 Oui et non
11:16 Quand tu termines une autopsie
11:17 Et que tu as l'impression que c'est une mort naturelle
11:19 Il faut quand même faire d'autres examens
11:21 Il faut notamment faire des recherches toxicologiques
11:24 Parce que les toxiques que l'on peut donner à quelqu'un pour le tuer
11:27 Ils ne se voient pas nécessairement
11:29 Et en tout cas pas l'autopsie
11:31 Et ce qu'il faut faire c'est des examens toxicologiques
11:34 Donc ce que je dis au magistrat
11:35 C'est pour moi c'est une mort naturelle
11:36 Jusqu'à preuve du contraire
11:37 Jusqu'à ce qu'on m'amène des éléments
11:38 Qui me permettront de penser autre chose
11:39 Mais oui il y a moyen de se tromper bien sûr
11:41 Comme dans tous les métiers
11:43 L'erreur est cruelle
11:44 Un jour j'ai cru qu'un type
11:45 S'était fait buter par une arme à feu
11:47 Et c'était pas ça du tout
11:48 Ah bon ?
11:49 Mais comment ?
11:50 L'arme à feu c'est clair
11:51 Apparemment pas
11:52 C'est pas toujours
11:53 Là c'était à Arlon
11:54 Donc c'est assez loin dans le pays
11:55 Et à l'époque on autopsiait dans une salle
11:56 Qui était une toute petite pièce
11:57 Une espèce de cabane à côté du cimetière
11:58 Et quand j'ai fait l'autopsie
11:59 J'avais un trou dans le corps du bonhomme
12:00 Pas de sortie mais une entrée
12:01 Avec une colle rétrosive
12:02 C'est la trace qui correspond au passage
12:03 D'un projectile à l'orifice d'entrée
12:04 C'était clair
12:05 C'était clair
12:06 A part que j'ai jamais trouvé la balle
12:07 Alors j'ai démonté la table d'autopsie
12:08 Le sterpute quoi
12:09 Pour voir si la balle était là
12:10 Parce que c'est une faute traditionnelle
12:11 De rater la balle quand même
12:12 Donc je la trouve pas
12:13 Je suis confondu en excuse auprès du juge
12:14 Et puis j'étais en train de me faire un petit déjeuner
12:15 Et puis j'ai trouvé la balle
12:16 Et j'ai dit
12:17 "Ah c'est la balle de la table d'autopsie"
12:18 "C'est la balle de la table d'autopsie"
12:39 "C'est la balle de la table d'autopsie"
13:06 "C'est la balle de la table d'autopsie"