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00:00 Bonjour à tous et bienvenue dans notre émission l'invité du jour. Je suis Prency Ngabire.
00:19 Aujourd'hui nous avons le plaisir de recevoir un monsieur très impliqué au sein de sa communauté.
00:24 J'ai nommé monsieur Sani Izifu Zakari. Bonjour monsieur, pouvez-vous vous présenter ? Bonjour,
00:30 bonjour Prency. Alors tout d'abord merci d'avoir accepté notre invitation. Merci aussi,
00:36 c'est moi qui vous remercie et toute la maison. Je vous en remercie aussi. Merci. Dans un premier
00:41 temps je vais vous demander de bien vouloir vous présenter et présenter votre poste. D'accord,
00:47 je suis Sani Izifu Zakari. Aujourd'hui en tant que délégué de la diaspora togolaise,
00:55 j'ai reçu votre invitation que j'honore, qui me fait chaud au cœur d'être avec vous aujourd'hui.
01:04 Merci. Avec plaisir. Alors tout d'abord j'aimerais savoir pourquoi avez-vous décidé de vous impliquer
01:10 dans cet organisme ? J'ai vu que l'état togolais à un moment donné a cherché à rattraper un fossé
01:17 qui était entre l'état togolais et la diaspora. Parce que d'autres pays l'ont déjà fait. Le HCTE,
01:25 qui est maintenant un organe fédérateur, un organe de mobilisateur, le délégué devient
01:34 maintenant une interface, un interlocuteur. Donc voilà pourquoi, depuis que ce processus de HCTE
01:44 a été lancé depuis 2014, j'ai été enthousiasmé, j'ai été fort intéressé parce que je trouve qu'il
01:52 y a beaucoup de choses tout autour de cet organe fédérateur. J'ai osé et ce n'est pas anodin,
02:00 j'ai eu à gagner avec un grand score, 72% avec mon adversaire qui est en même temps une sœur et
02:11 une compatriote. Et voilà depuis un an maintenant que j'ai pris ce rôle, cette mission, que je sais
02:21 que ce n'est pas facile. Je comprends bien. Donc d'après vous dire, j'entends que vous êtes
02:27 vraiment fier et que vous êtes vraiment honoré de pouvoir justement représenter la communauté
02:32 togolaise en Belgique et dans le Benelux. Par tous ces dires, pouvez-vous nous dire exactement
02:39 qu'est-ce que vous faites, quels sont les mouvements que vous faites, les exploits jusqu'à
02:43 présent réalisés en tant que délégué du Benelux ? Depuis que j'ai pris le règne du délégué,
02:51 devant moi, ne fût-ce que trois semaines passées, on vient de perdre un compatriote.
03:00 Paix à son âme. C'était à Verviers et tout récemment aussi ici à Bruxelles. Celui qui
03:10 vient de perdre à Verviers me tient à cœur. Pourquoi ? Parce que c'était un togolais sans
03:16 papier. Il est venu en Belgique il y a deux ans passé et heureusement qu'il faisait partie d'une
03:26 association togolaise de Verviers. Donc, lors qu'on l'a trouvé mort dans sa chambre,
03:33 qu'il puisse se présenter devant les autorités belges pour récupérer le corps. Donc j'ai eu un
03:41 coup de fil d'un compatriote. Je suis parti avec un frère de Verviers que je salue de passage,
03:49 monsieur Mouta. On a pris la démarche pour aller vers la commune, se présenter comme quoi nous
04:00 sommes les référents. Il n'avait pas de mutuelle, il n'avait pas d'assurance de décès. Même si on
04:08 doit lui enterrer ici, il faut dégager des fonds. Ou soit si on doit le rapatrier, il faut aussi
04:16 dégager des fonds. Donc du coup, avec un "tri-gamer", ce que je peux faire, on a mobilisé les
04:26 associations, la communauté togolaise. Dans un délai de une semaine, vous vous imaginez, on a
04:34 mobilisé 6500 euros. Quand on a téléphoné à sa maman, puisqu'il a déjà perdu son père, la maman a
04:42 décidé qu'on rapatrie le corps. Vous voyez des actions sociales comme ça, complicité. Et en même
04:52 temps, j'appelle à nos compatriotes, quelle que soit votre situation ici, il ne faut pas que des
04:58 cas comme ça se multiplient. Chacun doit faire un effort de se faire affilier à une assurance de
05:06 décès. Ça ne coûte pas cher. Même si on est sans papier, on peut le faire. Il suffit d'avoir sa
05:11 carte d'identité ou ne fiscler la carte consulaire. Pour des actions comme ça, en parlant de la carte
05:23 consulaire, il y a des Togolais que je connais qui sont venus vers moi. La commune veut les
05:30 régulariser. Ce sont des gens qui ont pris la mer, ils sont venus, déprimés de tout, mais vides.
05:39 Ils ont fait la demande d'asile, entre guillemets, "je m'appelle Monsani Isifu Zakari". Les autorités
05:47 belges ont inscrit ça au niveau de l'Affichage des étrangers. Au cours de leur parcours d'intégration,
05:53 à un moment donné, il vous faut une pièce d'identité. C'est gentil, viens vers moi,
06:02 je vais vers le consul à l'ambassade ici. Dieu merci, nous avons une équipe à l'ambassade
06:11 qui nous respecte. Notre chargé d'affaires actuellement, M. Fandjounou Lussien et son
06:19 équipe magnifique. Il suffit de mon témoignage, la personne reçoit la carte consulaire. Bien sûr,
06:30 plus l'acte de naissance et le certificat de nationalité de la personne pour qu'ils puissent
06:37 aller avoir ce qu'il les doit. On a réglé des cas comme ça. Même des passeports. Avant,
06:45 l'ambassade ne reçoit personne seulement parce que vous avez amené l'acte de naissance et la
06:53 nationalité. Non, maintenant avec l'intervention du délégué, vous êtes accompagné, on vous écoute,
07:01 on reçoit vos doléances et puis maintenant ils envoient tout au niveau du service alloumé pour
07:12 maintenant en savoir. Depuis un an, on a postulé quatre dossiers qui ont été positifs et qui sont
07:22 en attente pour les passeports. Donc je plaide pour qu'au moins les autorités puissent continuer à
07:31 nous donner l'opportunité de résoudre la situation de nos compatriotes ici. Je vous en remercie.
07:38 Avec plaisir. J'aimerais revenir sur le fait que, effectivement, vous avez bien raison,
07:43 il est important de bien avoir une assurance d'essai, qu'on soit afro-descendant ou tout
07:50 citoyen. Ça permettra d'éviter aux familles de devoir s'inquiéter financièrement. Mais le
07:56 mouvement que la patrie togolaise a fait est un très très beau geste et pour cela je remercie
08:01 vraiment toutes les personnes autour de vous. Je vous remercie d'avoir pris en considération le
08:06 décès de ce jeune homme. Merci beaucoup. En dehors de ça, est-ce que vous pouvez nous dire comment la
08:14 patrie, comment la diaspora togolaise perçoit les mouvements que vous faites, les missions et les
08:20 actions de tous les jours ? Oui, bon, ça commence. Avant moi, il y a eu la première mandature. Donc,
08:33 ça fait déjà quatre ans maintenant que le Haut Conseil de Togolais de la diaspora existe. Par
08:42 le passage, je salue mes deux mentors, à l'occurrence Roland Thomy et ma sœur Erika
08:53 Rendes. La chance que j'ai eue, c'est qu'à leur mandature, j'ai eu le temps de les accompagner.
09:00 Donc j'ai vu les alnia et malheureusement aussi pour leur mandat, il y a eu aussi la COVID qui
09:09 est passée par là. Donc de là maintenant, on a eu à expliquer, on a eu à y détourner. Au moment
09:18 où je les accompagnais aussi, ça m'a permis aussi de connaître en même temps dans le Benelux,
09:23 les leaders des associations. Donc maintenant que je suis délégué, il y a des choses que je
09:30 partage avec tout le monde. Au Luxembourg, on a une grosse association qui s'appelle CTL,
09:39 Communauté Togolaise de Luxembourg. En Hollande, nous avons une grosse association qui vient de
09:47 fêter à la fin du mois de juillet, 30 ans. Vous voyez, qui s'appelle ATN, Association Togolaise
09:57 de la Hollande. Des passages que je salue aussi. Et maintenant, il y a aussi des petites
10:08 associations. Il y a aussi ici en Belgique. Donc je partage avec ces gens-là. Pour revenir à la
10:20 question, c'est un peu mitigé. Jusqu'à aujourd'hui, je pourrais dire que 60% de la diaspora ont déjà
10:35 compris pourquoi il faut s'organiser au Conseil des Togolais de la diaspora. Et 40% sont quand
10:41 même réservés. Les gens ont des arrières-pensées. Moi je dirais que chacun a le droit, mais
10:49 pour donner un exemple par rapport à ça, pourquoi il faudrait qu'on puisse arriver à comprendre et
10:59 s'adhérer à ça, il y a eu un recensement de la diaspora. Pour ce recensement-là, ce recensement
11:08 a permis de connaître dans le monde le nombre de la diaspora dans le monde. Et d'après les résultats,
11:18 nous sommes à peu près à un million. Un million du 100. Donc quand je dis dans la diaspora,
11:26 l'Afrique, l'Europe, l'Amérique, l'Asie. Donc actuellement, la diaspora constitue la sixième
11:38 ou la septième région du Togo. Parce que le Togo compte cinq régions. Donc si on nous compte
11:46 maintenant en tant que sixième région du Togo, cela veut dire que nous avons un plus-value. Et
11:52 dans cette sixième région-là, le recensement a permis de connaître des jeunes talentueux comme
11:59 vous, des gens comme votre directeur, M. Koujo, qui sont dans la diaspora, des médecins spécialistes,
12:06 des artisans. Parce que le Togo cherche à avoir un répertoire de compétences.
12:14 Je pense que pour revenir un peu sur ce que vous avez dit, le rôle que vous avez est un support.
12:20 Parce qu'on revient sur ce que vous avez dit justement quand les personnes viennent faire
12:25 une demande d'asile ou autre. Vous êtes un support pour la communauté togolaise ici en Belgique,
12:31 en Hollande, en France, dans le Benelux. Donc oui, une de vos missions, j'ai vraiment envie
12:37 de vous mettre en avant, car c'est ce que vous faites. Vous êtes un support pour la communauté.
12:41 J'ajouterais quelque chose, merci de ces détails. Je viens de visiter deux fois un frère dans une
12:51 prison à Liège, qui s'appelle Lantin. Pourquoi on l'a arrêté ? J'ai eu à le visiter, j'ai
13:01 écouté sa version. Mais le procureur pour l'encarcer là-bas, c'est que le procureur a dit
13:07 que ça ne tient pas la route. C'est ça que la communauté togolaise, nous diaspora, doit comprendre.
13:15 Nous sommes venus dans leur pays ou bien en Europe ici. Il ne faut pas oublier aussi qu'il y a le
13:24 système du racisme. Et des fois, nos droits sont bafoués. Vous voyez ? Même quand vous êtes même
13:32 avec le papier, il faut lutter avant d'avoir votre place. Et maintenant, quand vous êtes encore sans
13:39 papier, c'est autre chose. Entre parenthèses, moi que vous voyez maintenant devant vous, j'ai fait
13:45 dix ans sans papier. Dix ans sans papier, donc nous avons connu l'humiliation, le cas du racisme.
13:55 Mais maintenant, tout est derrière nous. Vous voyez ? Maintenant, j'ai eu mes papiers, je suis
14:05 naturalisé. La Belgique m'a adopté. Est-ce que c'est fini mon boulot ? Ma famille à la maison,
14:12 c'est fini ? L'humanité s'arrête là ? Vous voyez ? Donc, je répète encore, aucun sacrifice n'est
14:21 plus grand lorsqu'il s'agit de la nation. Bravo, bravo. Qu'attendez-vous de l'État pour renforcer
14:30 l'unité de cet organe ? Moi, j'attends beaucoup. Et sur ça même, je dirais notre ministre tutelle,
14:42 son excellence Robert Dossé, doit faire voter une loi. Parce qu'il y a un an, quand nous étions
14:54 allumés, il nous a dit que pour le moment, c'est le Parlement qui doit dire par rapport à notre
15:03 budget. Nous n'avons pas un budget de fonctionnement. Oui, moi je peux me sacrifier en tant que bénévole,
15:09 mais nous sommes en Belgique, en Europe, ici, même les bénévoles ont quand même quelque chose,
15:14 ne fisculent pas le bon de déplacement. La mission, c'est d'être un fédérateur,
15:25 ce n'est pas comme, oui, c'est d'être fédérateur, mobilisateur, amener les associations envers un
15:32 projet commun. Action humanitaire, sociale, n'est-ce pas ? Culturelle, tourisme. Moi, je dirais
15:44 qu'il y a cinq armes pour conquérir le monde. Mais parmi les cinq armes, moi je suis adhérent
15:56 à quatre armes. La diplomatie, il faudrait que vous ayez une diplomatie forte pour conquérir
16:06 le monde. Dieu merci, notre ministre de tutelle joue son rôle. Chapeau, n'est-ce pas ? Il faut
16:16 aussi la technologie. Actuellement, nous avons une ministre de technologie au Togo,
16:22 et numérique. Il faut la communication. Je rentre dans votre domaine, il faut la communication.
16:28 Et quatrième, il faut la culture. Nous attendons beaucoup de l'état togolais. Et quand vous
16:36 regardez les chartes et les règlements intérieurs du Haut Conseil des Togolais de la Diaspora,
16:44 le délégué que je suis, en Europe nous sommes 14 délégués. Dans le monde, nous sommes 48. Vous
16:53 voyez ? Moi, je vais me focaliser dans ma zone de l'Europe. Nous pouvons travailler si l'état
17:00 togolais nous donne les moyens, avec au moins dix ministères au Togo. Je m'explique. Le ministre
17:09 de l'agriculture. Mais en Belgique, ici, à chaque fois, il y a des foires agricoles. Les délégués
17:19 peuvent aller réserver la place à nos agriculteurs pour venir faire l'exposition. Le Togo, actuellement
17:25 dans la sous-région, est le premier du Soudia bio. Pour le promouvoir, par exemple, chaque année,
17:33 librement, il y a la foire agricole internationale. Le ministre du sport. Nos athlètes togolais,
17:49 on peut les inscrire ici à des compétitions, donner une visibilité. C'est des rendez-vous,
17:55 c'est des coups de fil, c'est des déplacements. Une organisation tout autour. Le ministre de la
18:02 justice. Le délégué que nous sommes peut travailler avec lui. Dans quel sens ? Le Togo compte 13
18:10 prisons. Et dans la loi législative du Togo, chaque prison possède cinq hectares à son insu. On peut
18:24 dire à chaque délégué, nous sommes 14 dans le pays, faire un don à une prison, un tracteur agricole
18:34 aux prisonniers, d'utiliser ça pour travailler. Non seulement ça les apprendra à travailler,
18:41 pour au moins leur donner suffisamment d'alimentaire. Moi, j'ai malheureusement visité en 2017,
18:49 en plein boum démocratique, politique, politicienne, à la prison civile du Togo. Mais c'était à midi,
18:59 il faut aller voir ce qu'on leur donne à manger. Je trouve que l'aliment de base est limité. Et puis
19:12 il y avait beaucoup de monde. J'étais parti juste pour dire bonjour à quelqu'un, visiter. Et c'était
19:18 l'heure de midi quand on partageait à manger. Vous voyez ? Donc sur les 13 prisons, les délégués,
19:25 moi en promenant ici en Belgique, il y a des tracteurs agricoles que les fermiers ont abandonnés,
19:33 ils ont laissé. Mais vas-y, achètez ça. Non seulement l'achat, ce n'est pas un problème,
19:37 le transport maritime, ce n'est pas un problème, mais c'est la douane. Pourquoi douaner un tracteur
19:44 agricole qui doit aller rester dans le champ ? Vous voyez ? Donc nous sommes avec le ministre
19:52 de la Justice. C'est un coup. Vers le ministre de commerce, de l'investissement. En tant que
20:02 délégué, si l'État nous donne les moyens, on peut organiser des foires artisanales. Appeler
20:07 nos investisseurs maintenant de venir ici exposer. J'ai parlé presque de la même manière avec
20:13 l'agriculture. Le ministre de la protection civile, donc le ministre de la sécurité des citoyens,
20:25 ça aussi, les délégués peuvent faire quelque chose en faisant des dons. Le ministre des affaires
20:32 sociales. Nos hôpitaux n'ont pas beaucoup de choses. Parce que quand vous reculez,
20:41 vous arrivez à Haute-Auguste, vous allez maintenant dans des villages, dans des préfectures. Nous
20:47 avons ce qu'on appelle les unités de santé périphériques. Mais allez-y là-bas pour voir
20:52 sur quoi adorent les gens. L'État tougoulais peut dire bon, les délégués, chaque année,
20:59 vous avez trois mandats. Chaque année, on vous accorde un conteneur de 40 pieds,
21:07 exhorté de tout axe. Moi, vous voyez ici à Liège, il y a une fondation qu'on appelle
21:18 fondation Liège tiers monde. Il suffit de déposer la doléance. Ça peut être des lits d'hôpitaux,
21:30 ça peut être, je ne sais pas moi. À Charles-le-Roi, nous avons nos frères qui ont des associations.
21:37 Donc on va regrouper, que ce soit Luxembourg ou Hollande, on va regrouper et chacun fait un don
21:42 vers une école, un hôpital et voilà. Mais ici, même si on vous appelle, on vous fait un don,
21:52 vous allez fuir. Laissez ce don. Pourquoi? Parce qu'il faut mettre de la logistique pour aller
21:58 ramasser. Il faut payer les manutentions pour charger. Il faut lui donner un conteneur. Actuellement,
22:05 un conteneur, je vous parle en conséquence de cause, moi je suis dans le logistique,
22:09 le conteneur c'est 4 500 euros. D'accord. Mais tout ça, là vous arrivez maintenant à Lomé,
22:17 les tracasseries de la douane, vous allez fuir, laissez le conteneur. Donc nous sommes limités.
22:24 Donc quand je vous entends parler, après tous les dires, vous attendez de l'État un soutien?
22:31 Un soutien moral, physique et financier surtout. Oui.
22:37 Monsieur Izifou Zakari, avez-vous un dernier mot à dire?
22:42 Le mot de fin, je pourrais dire que merci beaucoup d'abord à vous, les médias qui nous permettent de
22:49 s'exprimer et puis aussi je souhaiterais que ce qu'on vient de faire comme entretien arrive au bon
22:57 port, qu'on puisse nous attendre, qu'on puisse prendre nos doléances. L'entretien ici c'était
23:04 aussi à même temps mon bilan. Cet enfant de H7E vient de naître, il a beaucoup de choses à faire
23:13 dans la diaspora, que notre ministre tutelle et les autres ministres nous donnent l'opportunité.
23:20 Bientôt c'est les élections législatives, donc c'est une occasion pour qu'on puisse serrer le
23:29 butiger du Haut Conseil de l'État au Goulestin. Cet enfant sera à famille. Je vous en remercie.
23:37 Nous arrivons à la fin de cette interview. Merci de nous avoir suivis. Restez connectés
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23:45 [Musique]
24:01 Merci à tous !
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