Territorio Viajero, un programa de viajes a lugares remotos, genuinos y únicos, presentado por Paco Huertas.
Category
🏖
VoyagesTranscription
00:00 (Música)
00:05 (Música)
00:32 La verdad es que podríamos estar en cualquier sitio del mundo, porque tú eres una persona que ha viajado
00:37 prácticamente por toda la tierra, pero estamos aquí, en Madrid, en la base de operaciones
00:43 de alguien que ha estado toda la vida vinculado al mundo de la naturaleza.
00:47 Para todos aquellos que no conozcan a Luis Miguel Domínguez, probablemente si hacen cualquier búsqueda en Internet
00:52 van a ver que es uno de los naturalistas de referencia de nuestro país.
00:56 Una de las personas que más se ha comprometido con el punto de vista natural y con la naturaleza en sí
01:01 para tratar de trasladar un mensaje que calara más allá de lo que es el mensaje banal
01:06 que en muchas ocasiones se transmite a través de los medios.
01:09 Sí, efectivamente. Yo creo que lo más importante en esta vida es el compromiso.
01:16 Sinceramente, la faceta militante de las personas siempre me ha interesado
01:21 y especialmente la mía, obviamente.
01:24 Luis Miguel, yo creo que muchos de nosotros somos amantes de aquellos reportajes
01:29 tan fantásticos y ya con ese gesto me dices todo de nuestro querido amigo y mentor
01:35 aunque sea a nivel emocional, Felix Rodríguez de la Fuente.
01:38 Quizás toda aquella generación de los 60, los 70, éramos fervientes seguidores de ese gran mensaje
01:45 que luego se quedó ahí y tuvisteis que llegar algunos como tú para poder intentar recuperar ese mensaje
01:52 que en su momento caló en la sociedad, pero se quedó absolutamente huérfano.
01:57 Quizás en nuestro país, ¿por qué?
01:59 No sé, la verdad es que este es un país que maltrata especialmente a los mensajeros.
02:06 Al mensaje, sin duda, pero a los mensajeros los maltrata igualmente.
02:11 Históricamente ha sido así.
02:13 Y en el caso de Félix Rodríguez de la Fuente y de otras personas,
02:18 pues yo creo que su obra efectivamente brilló en su momento
02:23 y llegó a millones de personas sin duda, pero todavía hoy podría haberse pulido más esa maravilla
02:33 y haberla ofertado a las nuevas generaciones, por ejemplo.
02:37 Yo creo que sería posible sin duda alguna.
02:40 El mensaje se ha ido renovando, pero un mensaje absolutamente plano,
02:44 sin que haya más profundidad en muchas ocasiones y eso está demostrado.
02:49 Casi todos los programas que incluyen algún elemento relacionado con la etnografía,
02:53 las tradiciones o la naturaleza, porque en muchas ocasiones va todo intrínsecamente ligado,
02:58 al final son programas que tienen audiencia.
03:00 Sin embargo, las televisiones de nuestro país no apuestan por ello.
03:04 Porque tú además has estado en contacto con muchas de ellas.
03:08 Sí, realmente las televisiones han descubierto que comprar material al peso y emitirlo al peso,
03:16 por ejemplo, oye, ¿qué color de cortina me pega con estos libros?
03:21 Azul, bueno, pues venga, voy a comprar.
03:24 Me pone usted, por favor, te vas a la tapicería de turno y pones unas cortinas azules.
03:30 Eso no puede ser y especialmente no puede ser en una televisión pública.
03:35 Yo creo que la televisión pública está obligada a apostar por la producción propia.
03:42 Quiero decir que no vale con comprar solamente Río Mara y pasando ñúes sin ton ni son por el Río Mara
03:52 y los leones detrás de ellos, que ya te los conoces.
03:56 Mira, el león Manolito, el león Pepito, ¿no?
04:00 Eso no vale para una televisión pública.
04:02 Desde mi punto de vista, la televisión pública está obligada a producir ella
04:08 sus propios trabajos documentales de carácter cultural y divulgativo.
04:14 De todas maneras, vamos a empezar un poco por el principio.
04:17 Vamos a empezar a definir al personaje, al mensajero.
04:19 Ese mensajero que durante muchos años ocupó parte de nuestra televisión pública.
04:24 También estuviste en diferentes cadenas, pero que tu compromiso con la naturaleza
04:29 se remonta prácticamente al principio de los 2000, ¿no?
04:32 De hecho, ya en el 2003 tuviste un premio relacionado con la difusión del mensaje naturalista.
04:37 ¿Qué te ha gustado más de la televisión pública?
04:40 Bueno, yo creo que la televisión pública es algo que me ha gustado más a lo largo de mi vida.
04:46 Hombre, yo he considerado que yo tenía en mí unas características
04:52 que me hacían ser un guerrero armado.
04:55 Yo tenía un arma, que era el arma de la comunicación.
04:59 Siempre recuerdo que mis compañeros de grupo ecologista me decían
05:03 que me gustaba mucho. Reconozco que efectivamente podría tenerlo,
05:07 pero me gustaba y siempre me ha gustado la profundidad del mensaje,
05:12 no la forma del mensaje.
05:15 Y en todo caso, yo creo que lo que sí tenía muy claro desde siempre
05:21 es que a la naturaleza había que echarle una mano posicionándose y alineándose con ella.
05:28 No me servía solo disfrutar de los Pirineos o de Monfragüe y de su fauna y de su flora.
05:37 No me servía solo porque yo mismo identificaba procesos de destrucción de esos enclaves
05:44 y había que comprometerse y meterse hasta el cuello en la defensa de esa naturaleza.
05:50 De todas maneras, tu parte relacionada con la comunicación viene también
05:54 desde el punto de vista de investigación.
05:56 En muy pocas ocasiones hay perfiles tan técnicos.
05:59 Muchos de los que llegan a hacer programas de naturaleza o programas de costumbres o de viajes
06:04 son aficionados que llegan a un punto determinado y que encuentran la vía
06:07 de poder trasladar un mensaje tan bueno y tan positivo como cualquier otro,
06:10 pero el tuyo viene a raíz de la convicción y del trabajo de muchos años y del reconocimiento.
06:16 Además también fuiste mencionado en los Premios Príncipe de Asturias.
06:19 Es decir, que tu trayectoria viene más allá del momento en el que
06:23 Luis Miguel Domínguez un día aparece en televisión.
06:26 Y además, fíjate, hemos hablado anteriormente de Félix Rodríguez de la Fuente.
06:30 Es que además Félix puso el listón tan alto que nos complicó mucho la vida
06:37 a la gente que somos sus seguidores.
06:41 Yo recuerdo que en los primeros años,
06:44 "Mira a este tío cómo imita a Félix Rodríguez de la Fuente".
06:48 Yo era el imitador de Félix.
06:51 Pero por fin, con el paso del tiempo y ahora que no peino canas porque se me ha caído el pelo,
06:57 pero tengo 60 tacos, ahora mismo ya a estas alturas bien puede uno defender
07:04 que su trabajo no era un trabajo de imitación.
07:08 Si en todo caso, inspirado.
07:10 Claro, yo me inspiré en la obra magna y maravillosa de Félix Rodríguez de la Fuente.
07:17 Pero yo tenía vida propia.
07:20 Y yo decidí hacer aquella serie en televisión española que me llena de satisfacción y de orgullo
07:28 que fue "Fauna callejera".
07:31 Esa serie sobre la fauna de las ciudades, la fauna urbana.
07:36 ¿Por qué? Pues porque yo era un naturalista callejero.
07:40 Yo era del Puente de Vallecas.
07:42 Yo no era un chaval de la España rural de Burgos, de Poza de la Sal como lo era Félix.
07:49 Yo era vallecano y la fauna que yo veía era la que quería yo mostrar al telespectador
07:56 y lo hice en aquella serie tan bonita.
08:00 Estamos en un país que tiene una biodiversidad absolutamente envidiable.
08:04 Maravillosa.
08:05 Un país que además tiene un conjunto etnográfico también sin igual
08:08 porque al final al haber llegado los últimos al carro del desarrollo
08:11 eso nos ha permitido seguir arrastrando una buena parte de nuestra historia tradicional.
08:15 Tradición, etnografía, naturaleza, biotopos diversos, fauna esteparia, fauna que viene estival nidificante, invernante.
08:26 Un mensaje que además parece que a la gente le cala porque de alguna manera somos consumidores de naturaleza
08:32 pero somos poco activos en cuanto a la naturaleza.
08:35 Es decir, en nuestro país da un poco la sensación que igual que el mensaje de Félix Rodríguez de la Fuente
08:40 llegó a nuestros sillones y a nuestros sofás, lamentablemente parece que sigue siendo un poco esa la tónica.
08:46 Es decir, somos más naturalistas de sofá y de coloquio que de compromiso.
08:52 Tengo la sensación que hay una parte de nuestra sociedad que está silenciada
08:58 pero que está y está ahí y muy seriamente que es la juventud.
09:03 Tengo la sensación de que concretamente en la defensa de la naturaleza en el movimiento ecologista español
09:11 tenemos magníficos ejemplos de gente muy joven y muy preparada
09:17 que está dispuesta a luchar de verdad en la defensa de nuestro patrimonio natural.
09:23 Lo que pasa que el gran tsunami en el que vivimos con estas grandes olas lo tapa todo
09:30 y parece que la juventud está ahí como muy acallada, muy tranquila y tal.
09:36 Yo que me muevo por España y por el mundo te puedo garantizar que me encuentro muy frecuentemente
09:43 con grupos, con gentes que hacen informes, estudios, investigaciones, denuncias
09:51 que lo hacen realmente muy bien. Tengo la sensación de que esa España existe.
09:56 También es verdad y está la otra. La España que todo lo observa desde su sofá.
10:03 Yo fíjate que sabes que padecí hace cuatro años un ictus terrible
10:08 y debería haberme quedado en el sofá con la mantita llorando.
10:12 No he querido, ¿no? Me niego al sofá. Me niego.
10:16 Por eso estamos aquí nosotros hoy.
10:18 Porque te has negado a seguir en el sofá y hemos querido venir aquí a ser testigos de tu compromiso
10:23 que sigue firme, ¿no?
10:26 Y además el compromiso es la típica cosa que con los años todavía se hace mayor, crece.
10:34 Lo que me parece alucinante, antibiológico, contra natura, es esa persona de 90 años
10:43 que la vida le ha facilitado llegar vivo hasta los 90, lo cual es un privilegio
10:50 y en cambio se ha hecho cada vez más conservador, menos peleón, más sumiso.
10:56 No puede ser. Con 90 años es todo lo contrario.
11:00 Usted lo que tiene que hacer es ir acentuando todas aquellas cosas que le hicieron brillar
11:06 y pelear en un momento de su vida, ¿no?
11:09 De todas maneras parece que en algunas cosas está mal interpretado el activismo
11:13 con la defensa activa de la naturaleza.
11:15 El activista es una persona que trabaja de una manera bastante beligerante en algunos puntos
11:20 cuando se le toca la fibra, pero el que realmente conserva la naturaleza de manera activa
11:27 no tiene por qué ser de un poco de la misma cuerda.
11:30 Y de hecho tú sabes que en la naturaleza hay que pactarlo absolutamente todo.
11:34 Cuando tienes que hablar de un bicho como el que tenemos aquí
11:37 y pactar tantas y tantas cosas con los ganaderos,
11:40 hay que pactar y hay que hacer incluso acuerdos con el diablo.
11:43 Es decir que la naturaleza no es sólo esa parte activista,
11:48 sino que también hay otro sector que trabaja también de una manera muy activa
11:52 desde el silencio más absoluto.
11:54 Perfecto. Todo es válido y todo suma.
11:57 Y lo más importante, todo sobre la base del rigor científico.
12:02 El rigor científico es fundamental.
12:05 Las personas que como yo somos autodidactas,
12:09 eso lo aprendimos el primer día de clase.
12:12 Rigor, rigor, rigor.
12:15 Y especialmente cuando entramos a trabajar bien jovencitos
12:19 a medios de comunicación masivos, como era la cadena SER en mi caso,
12:24 con un Iñaki Gabilondo que te llama y te dice
12:27 "Luismi, quiero para el print time de la cadena SER al lince ibérico,
12:32 quiero al lobo ibérico, quiero al oso pardo, quiero al quebrantahuesos".
12:37 Todo eso lo quiero en el print time.
12:40 Ahí solamente lo que faltaba era el rigor científico.
12:44 Había que trabajar cada tema con mucho rigor.
12:47 Y en este sentido la militancia debe ser rigurosa siempre.
12:51 Es verdad lo que dices, el café para todos hay que llevarlo a cabo.
12:57 No podemos dejar a nadie fuera de la ecuación.
13:01 Pero concretamente en la defensa del canis lupus signatus de nuestro querido lobo,
13:06 creo que hemos tomado demasiado café durante muchos años entre todos.
13:12 Y hemos metido en el debate a gente que a lo mejor no debería estar.
13:16 Porque cuando tú lo que quieres es proteger, porque así lo consideras,
13:21 el patrimonio común, el patrimonio natural común global,
13:26 ese hecho patrimonial no debería pasar nunca por el filtro
13:33 de los intereses socioeconómicos de ningún sector.
13:37 O dicho de otro modo, Paco, te lo digo en serio.
13:40 Mira, la defensa de un animal único en el planeta, como es el canis lupus signatus,
13:47 la subespecie del lobo ibérico, que solo la tiene Portugal y España,
13:53 la defensa y protección de este animal no debe pasar por...
13:58 El filtro de la política, lo vamos a dejar ahí.
14:01 O el ganadero siempre te va a decir, "ya, pero es que este animal a mí me perjudica".
14:07 Y yo tengo que decirle a ese señor, "bueno, pero mire, aquí de lo que estamos hablando
14:12 es de la defensa, de un taxón de la defensa de una especie animal,
14:17 no de los intereses económicos de nadie".
14:21 Entiendo que haya queja cuando este lobo, imagínate,
14:25 lo hayamos nosotros introducido en ese paisaje.
14:29 Resulta que como estamos locos, los amantes de la naturaleza,
14:33 nos hemos puesto a soltar lobos.
14:36 Y entonces el ganadero dice, "oiga, lo que usted está haciendo me está perjudicando".
14:40 Yo ahí lo entendería.
14:42 Pero cuando estamos hablando de una especie que lleva millones de años en ese territorio,
14:48 incluso antes que el señor Manolo, que ha llegado con su ganado,
14:53 fruto de mucho esfuerzo, ha llegado a ese mismo paisaje,
14:58 yo creo que ahí el debate, desde mi punto de vista, no existe.
15:02 Creo que debemos defender.
15:04 Esta es la parte que además te ha llevado muchos años con Lobo Marley,
15:07 y en la que has trabajado mucho tiempo.
15:09 Permíteme también que haga una pequeña puntualización,
15:12 y muchas veces se lo digo también a los ganaderos cuando estamos trabajando con ellos,
15:15 en Andalucía, en Extremadura, y a lo mejor lo que voy a decir va a haber incluso amigos míos
15:19 que pueden echarme una pequeña bronca, pero bueno, siempre va a haber debate.
15:24 En el Levante no hay lobos, y la situación del ganadero no es mucho mejor que la zona donde hay lobos.
15:29 Al final el responsable no es este bicho, en este caso una hembra de Carnilupus signatus,
15:34 como tú bien has dicho, de esas marcas que le hacen característico a este lobo nuestro,
15:39 y que al final no deja de ser una parte más de la miseria a la que les han llevado otra serie de acciones.
15:45 El problema de la ganadería en España está en Bruselas, y está en muchos otros sitios.
15:52 El lobo no se entera de eso.
15:54 Vamos a seguir con Luis Miguel Domínguez, y vamos a hablar de otros proyectos que te han llevado una buena parte de tu vida.
16:00 En los últimos años te has convertido en una persona muy reivindicativa, se ha hablado del lobo Marley,
16:05 siempre se te ha visto muy activo en medios para poder defender esta especie,
16:09 pero también tú abordaste un proyecto quizás de carácter personal, ¿no?
16:13 En un país en el que tampoco se invierte tanto en hacer esos reportajes,
16:17 como en el Reino Unido, que además vienen aquí a grabarnos a nosotros,
16:21 y utilizan guías nuestros o nos utilizan a nosotros para llevarles a ver los bichos,
16:25 y luego resulta que les compramos ese mismo documental sin saber muy bien a qué precios,
16:29 porque obviamente si su inversión es alta no lo van a regalar.
16:34 Pero tú invertiste mucho también en algo que a ti te...
16:39 bueno, pues que quizás era un tema personal, que era la promoción y la difusión de la naturaleza
16:44 más allá del mensaje de la televisión, y aquí abriste el gabinete de Historia Natural.
16:49 El gabinete de Historia Natural, sí.
16:51 Cuéntanos un poco cómo fue esa parte.
16:53 Pues mira, el gabinete de Historia Natural era un proyecto, y lo es todavía,
16:58 porque está vivo a pesar de que el espacio físico ha cerrado, hemos tenido que cerrar.
17:04 Es un proyecto muy bonito yo creo, que además es bonito porque es necesario.
17:11 No existía, no existe en la ciudad de Madrid ningún espacio, ningún lugar que dé techo y suelo
17:20 a los amantes de la naturaleza.
17:23 Lo mismo para escuchar una conferencia sobre el urugallo cantábrico,
17:28 que para un acto de reivindicación de defensa de los últimos bosques pirenaicos.
17:36 O la publicación de un libro relacionado a la naturaleza, es decir, era un gran paraguas...
17:40 O que un antropólogo venga a contarnos cosas sobre la evolución humana.
17:46 Bueno, ese lugar, lo creé con mucho cariño y muchísimo esfuerzo,
17:51 ha estado funcionando nueve años en el centro de Madrid, muy cerquita de la Puerta del Sol.
17:59 Y el espacio era inspirado en los gabinetes de Historia Natural del siglo XIX.
18:07 Muy bonito.
18:08 Sí, un espacio decimonónico, un poco como soy yo, con esta pinta de antiguo que uno tiene ya.
18:16 Bueno, la verdad es que creo y he pensado siempre que a las ideas hay que acompañarlas
18:23 con el espacio físico que las haga confortables, que las haga comunicarse entre seres humanos.
18:31 Un lugar para personas.
18:34 Y ¿qué pasó? Bueno, a mí me dio un ictus, como he dicho anteriormente,
18:39 que me dejó en coma mucho tiempo, estuve a punto de morir.
18:43 El proyecto, claro, lo llevaba yo directa y personalmente.
18:48 Yo tuve que desaparecer del gabinete.
18:51 Cogió la rienda armónica, mi mujer, lo mantuvimos como pudimos, hasta que llegó la pandemia.
18:58 Y con la pandemia, evidentemente, las personas no podían reunirse en un espacio
19:04 para escuchar una conferencia, a pesar de la mascarilla, aunque la mascarilla estuviera con ellas.
19:11 En fin, hubo una serie de situaciones que nos complicaron la vida.
19:17 Pero la más importante de todas esas situaciones es que ninguna institución,
19:22 ni pública, bueno, privada sí iba a decir, ni pública ni privada.
19:28 Privadas, concretamente dos empresas, SIGAUS y SIGNUS.
19:32 Dos entidades que se encargan de la recuperación de neumáticos usados, en el caso de SIGNUS.
19:42 Y SIGAUS trabaja con el aceite usado de los coches.
19:46 Bueno, estas dos entidades consideraron que el gabinete había que apoyarlo
19:51 y nos patrocinaron durante un tiempo.
19:54 Cosa que no hizo ni la Comunidad de Madrid, ni el Ayuntamiento de Madrid,
19:59 ni tampoco el Ministerio para la Transición Ecológica de este país.
20:04 De hecho, a lo largo de toda tu vida profesional has recibido bastantes premios.
20:08 ¿Es más fácil premiar a la gente que comprometerse a futuro?
20:11 Al final parece como que de cara a la galería, a estas grandes instituciones,
20:15 establecen una serie de galardones.
20:17 A veces el premio te lo dan, pero se lo dan.
20:22 Claro, pues eso es lo que te estoy diciendo. Que se le están auto-otorgando a todos.
20:25 Ese día se hacen las fotos contigo y tal.
20:28 Y ahí descubres que a lo mejor tienes o provocas un gran interés en las personas.
20:34 Pero acaba en el momento en el que acaba la gala.
20:37 En ocasiones, sí. Muchas veces.
20:39 Muy pocas veces eso se convierte en un proceso de continuidad. Muy pocas veces.
20:46 Últimamente el término sostenibilidad está prácticamente acaparando portadas en todas partes.
20:51 Yo también llevo muchos años vinculado a la naturaleza.
20:54 De hecho, tenemos muchas cosas en común en algunos aspectos.
20:58 En la etnografía hay muchos valores tradicionales.
21:01 Y al final vas viendo que en todas partes va apareciendo el término sostenibilidad.
21:06 En turismo y en algunos aspectos me da un poco la sensación
21:10 que va poco más allá de la eficiencia energética y del compromiso con el reciclado.
21:15 Pero la sostenibilidad tiene muchos matices que quizás en una lucha activa como la que habéis llevado vosotros
21:20 durante tantos años y con esa falta de comunicación, esa falta de apoyo a todos aquellos que tratamos de lanzar este mensaje
21:27 nos estamos perdiendo parte del mensaje de la sostenibilidad por el camino.
21:30 No. Y en el caso de este país es una pena, una desgracia y una vergüenza.
21:37 O sea, un país que es puntero en materia turística, se supone que somos una autoridad en esa disciplina a nivel internacional.
21:47 ¿Cómo no está liderando las formaciones de jóvenes en el planeta entero dedicados al turismo?
21:57 ¿Cómo en España no hay una gran cátedra?
22:00 No hay un ministerio de turismo. O sea, que con eso ya lo dices todo.
22:03 A parte de todo que nosotros somos la segunda o la tercera lengua, depende de cómo se mida, más hablada.
22:08 Tenemos una proyección más allá de nuestro país que podría ser realmente España un motor de liderazgo en cuanto a todo esto
22:16 que al final no deja de revertirnos a todo ese largo plazo.
22:19 Pero ¿cómo hemos dejado que el castellano, tú lo has dicho, el español, haya cedido el paso al inglés como lengua vehicular universal?
22:30 ¿Pero por qué? Yo he estado en Islas Feroes hace bien poquito. Una maravilla, un sitio realmente maravilloso.
22:38 Recuerdo una noche cenando en casa de un feroés que hablan la lengua feroesa y ahí había también otro danés.
22:49 Y teníamos que hablar en inglés, buscarnos la vida. Yo fatal porque lo hablo fatal.
22:55 El danés le costaba también y el feroés que podría hablar en su lengua, el danés hablar en la suya y yo hablar en la mía.
23:04 Al final tirábamos del inglés para comunicarnos entre los tres.
23:09 ¿Por qué España ha dejado pasar eso? ¿Por qué España no ha defendido...?
23:13 ¿Por qué dejamos pasar nuestro patrimonio natural y vienen otros de otras latitudes a consumir nuestro producto turístico relacionado con la sostenibilidad?
23:21 Qué pena, chicos.
23:22 ¿Por qué no somos capaces de mantener nuestras costumbres y no vamos a ver rituales a África cuando aquí tenemos más de 300 mascaradas en nuestro país?
23:30 Que son rituales absolutamente genuinos perromanos.
23:34 ¿Por qué somos capaces de irnos a otro punto para ver playas paradisíacas y atardeceres maravillosos cuando tenemos un litoral además con una cantidad de biotopos realmente interesante?
23:44 Pero esa es la siguiente pregunta. Es decir, ¿por qué nuestro país al final el mensaje de naturaleza, el mensaje de sostenibilidad, el mensaje de territorio se asocia siempre a un perfil que quizás va intrínsecamente ligado a la reivindicación y a cierto sector de carácter político?
24:07 ¿Por qué hemos sido capaces también de encasillar esto?
24:09 Porque al final de alguna manera parece que en nuestro país tenemos que encasillar todo.
24:14 ¿Por qué el mensaje de la naturaleza se trata de encasillar con un lenguaje político y al final se pierde esa potencia?
24:20 Porque al final es un mundo en el que tenemos que conservarlo todos para seguir dejando este legado.
24:24 Sinceramente, por falsedad. Por hacer un sucedáneo de las cosas.
24:30 La defensa de la naturaleza y este país se han de llevar bien.
24:35 No nos queda más remedio.
24:37 Tenemos, tú lo has dicho, una gran biodiversidad.
24:40 Tenemos la suerte de contar con un montón de ecosistemas.
24:45 Eso es una suerte, es un privilegio.
24:48 Pero también es una obligación.
24:50 La obligación de defender ese territorio.
24:53 Porque cuando hablamos del Parque Nacional de Doñana y todo lo que estamos viendo que le está pasando,
25:00 estamos hablando de las aves alemanas, holandesas, belgas.
25:07 Claro, todas las aves que le alegran la vida a un belga han pasado seguramente una primavera en el Parque Nacional de Doñana.
25:17 Por tanto, Doñana es una obligación para nosotros defenderlo.
25:22 Es una obligación como...
25:24 Nosotros hemos firmado el acuerdo Ramsar.
25:26 Nos obligan todos los humedales a custodiar las aves, pero no son nuestras.
25:30 Totalmente, no son nuestras.
25:32 Es decir, es un bien inmaterial.
25:34 Y tenemos también otra obligación fundamental.
25:38 Y es que el materia turística, el sol y playa, se acabó ya.
25:42 Se acabó.
25:44 Paco lo sabe bien.
25:46 Paco se dedica a la etnografía, a eso que se llama ecoturismo, turismo cultural, como queramos llamarlo.
25:55 En definitiva son alternativas...
25:57 El recurso es inagotable, con eso te lo digo todo.
25:59 Alternativas poderosas absolutamente al sol y playa, que sabemos que funciona en Israel o funciona en Turquía, funciona en cualquier otro destino.
26:12 Tú de todas maneras también, aparte ya de todo este compromiso con los medios de comunicación,
26:17 más bien de carácter visual o incluso radiofónico, que fue un poco donde empezaste, también a través de Gabinete de Historia Natural,
26:25 pero has escrito varios libros, incluso algunos con cierto carácter político, ayudándonos a entender
26:32 cómo la naturaleza y la política y la conservación de territorio, intrínsecamente ligados, porque al final vivimos aquí.
26:39 Pero además tú sigues muy activo, porque el último libro te lo entrega mañana, pasa mañana.
26:44 Sí, no está aquí en la mesa de milagro, está en el ordenador, pero bueno, está ya en la imprenta.
26:50 Es un libro que tiene que ver también, por desgracia o por suerte, con la política.
26:56 Fíjate, el libro se titula "Posuelo, el hombre que paró el tiempo".
27:02 ¿Quién es Posuelo?
27:04 Posuelo es Sidney Posuelo, el fundador y director del Departamento de Indios Aislados del Gobierno de Brasil.
27:18 Mi amigo Sidney Posuelo.
27:20 Es una biografía la que he escrito de esta persona, dedicada a la defensa de los pueblos originarios amazónicos.
27:29 Pura política, puedo asegurártelo. Hablamos de cientos de almas que están, como pueden, resistiendo en un tiempo muy complicado.
27:40 Gracias al trabajo de vigilancia del propio Gobierno de Brasil, incitado, inspirado por Sidney Posuelo y sus hombres y su gente.
27:53 Creo que es un libro muy bonito. Estoy muy contento y muy emocionado porque Sidney hoy tiene 84 años.
28:02 Mi querido Sidney, gran amigo, persona a la que quiero y llevo en el alma.
28:06 Entonces, entregarle el libro, como yo le prometí que iba a hacerlo, es para mí una gran satisfacción.
28:13 Pero todo esto la gente puede pensar, que Luis Miguel Domínguez vive en la opulencia, que has hecho mucho dinero con todos estos reportajes.
28:21 Porque en cualquier otro país, serías una persona venerada. Serías una persona que tendrías un reconocimiento mucho mayor.
28:29 Sin embargo, este último libro lo has escrito gracias a la ayuda de los propios ciudadanos.
28:33 Sí, ha sido a través de un crowdfunding. El personal ha puesto el dinero y lo que han hecho ha sido comprar el libro anticipadamente.
28:42 Antes de que yo lo escribiera. Han confiado en mí, han confiado en la editorial que es libros.com y se han metido en esta aventura conjunta, a mi lado, conmigo.
28:54 Y a mí esto me ha ayudado mucho porque piensa Paco que yo tengo DCA, el famoso daño cerebral adquirido, terrible.
29:05 Que hace que en ocasiones escribir un libro se convierta en un calvario para mí.
29:11 Entonces, bueno, saber que tienes el apoyo de tantas personas es muy bonito y yo lo agradezco.
29:18 Ya tenéis el librito enseguida.
29:20 Lo pondremos y lo rotularemos cuando saquemos el programa.
29:23 Gracias.
29:24 Algo que si tuviéramos que volver atrás, Luis Miguel Domínguez sería otra vez ese Luismi soñador que va por el campo, que se pierde con los churreros de la liste,
29:33 que habla con los ganaderos, que habla con todos aquellos involucrados en la defensa activa de ese gran patrimonio inmaterial que es nuestra madre tierra.
29:43 Sería ese Luismi, ese Luis Miguel Domínguez, sería el mismo.
29:48 Y te voy a decir por qué. Mira, uno de los regalos maravillosos que yo he tenido de volver, de haber estado muerto, a volver aquí,
29:58 ha sido una experiencia cercana a la muerte que tuve inolvidable, que cada día me acompaña, en la cual hay muchas revelaciones que yo he podido ir descubriendo poquito a poco.
30:13 Yo estuve en coma dos meses. Estuve más muerto que vivo.
30:18 Y durante ese tiempo tuve una serie de experiencias. Una de ellas me indica que Luismi estaba destinado a hacer esto.
30:29 A seguir guerreando.
30:31 Sí. O sea, yo vine a este mundo muy vinculado a este ser. Pero mucho, mucho más de lo que yo creía.
30:39 Yo pensaba que se trataba solamente de una vocación innata.
30:44 Sí, de algo pasajero que en un momento he terminado.
30:46 Pero es que esta experiencia me ha demostrado que las cosas no pasan por casual.
30:51 Yo te puedo decir que todos aquellos que hemos tenido la gran suerte de trabajar con este animal en el campo, hay un antes y un después.
30:58 Porque es un animal que termina cautivándote.
31:00 Hombre, claro.
31:02 Y hemos hablado antes de amigos comunes, el alcalde de Puebla, Pepe, Luis del Riego, José Antonio Montero, Carlos Sanz.
31:08 Prácticamente todos nosotros, cuando hemos sido capaces de encontrarnos con él en plena naturaleza, pues ha habido un antes y un después.
31:14 Cuando hemos sido capaces de entender efectivamente esa joya única que tenemos en nuestro país.
31:18 Y que nos ayuda también a entender si lo nuestro es difícil, lo de ellos, eso sí que es resiliencia.
31:24 Hombre, esta criatura es una heroicidad.
31:28 Aguantar el tipo.
31:30 En un país moderno.
31:31 Un lobo italiano, llegar hasta Alagón, enamorar a una lobita, intercambiar con ella genes y fluidos.
31:40 Esa es una aventura heroica.
31:42 Otro día tendremos que venir aquí a hablar contigo de pasajes de tu vida.
31:46 Y de hablar de momentos concretos y de zonas concretas.
31:48 Porque yo creo que queda para mucho más.
31:51 Además, mi otro libro, el otro que he escrito y que está también a punto de salir, se titula "El lobo inspirador".
32:00 Entonces ya sabes por dónde va.
32:03 Ya sé por dónde va.
32:04 Imagínate.
32:05 Luis Miguel, la verdad es que un honor.
32:07 Yo creo que hemos sido capaces entre los dos de en apenas media hora descubrir esa parte humana que hay detrás de ese gran comunicador.
32:16 Al que todos también hemos admirado.
32:18 Entonces aquellos que nos sentimos en defensa de los valores naturales, en defensa de la etnografía.
32:23 Y en defensa de este magnífico territorio que se llama Península Ibérica.
32:27 Que podría ser prácticamente en sí una joya.
32:30 Tierra de conejos o tierra de lobos.
32:34 Pero sin duda un territorio único.
32:36 En cualquier caso, todos te presentamos nuestros respetos y te doy las gracias.
32:40 Y estoy completamente convencido que muchos de los que quizás no te conocían a raíz de este programa, ya rotularemos todo lo que has hecho.
32:49 Conocerán más a ese gran comunicador de la naturaleza.
32:52 Gracias de verdad.
32:53 Un placer.
32:54 Y esta es tu casa.
32:55 casa.