On refait le match du 21 octobre 2023
Regardez On refait le match du 21 octobre 2023 avec Philippe Sanfourche.
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00:00 Vous êtes sur RTL
00:02 Philippe s'enfourche, on refait le match jusqu'à 20h sur RTL
00:08 Bonsoir à tous, ravis de vous retrouver comme chaque samedi 19h, on est ensemble pour 4h de grand direct sport jusqu'à 23h
00:25 Foot et rugby encore au programme ce soir avec la grande affiche de Ligue 1 Nice-Marseille
00:30 et la deuxième demi-finale de Coupe du Monde Afrique du Sud-Angleterre
00:34 Tout ça à vivre en direct et en intégralité avec Eric Sylvestreau et Jean-Michel Rascol dès 20h
00:40 Pour l'heure on refait le match, c'est parti pour une heure de débat, d'analyse sur le foot côté court et côté jardin
00:47 sur le terrain, mais pas que, argent, politique, religion, société, tout ce qui fait l'univers du ballon rond décrypté comme chaque semaine par les meilleurs chroniqueurs de la planète football
00:59 Je reçois ce soir l'inoxydable procureur Gilles Vernez, Dave Apadou, France Football, la chaîne L'Equipe, un ménire, un monument
01:09 Bonsoir Philippe, bonsoir à toutes et à tous
01:11 Et puis Florian Gazan, RTL, la chaîne L'Equipe également, celui qui fait vivre au quotidien le podcast dont on refait le match
01:18 A retrouver sur toutes les bonnes plateformes, sur le site, sur l'appli RTL, tous les jours, donc le débat qui va bien, un bon quart d'heure, 20 minutes où on décrypte, on analyse
01:26 On prend le temps, voilà
01:27 L'actualité du foot, salut Florian
01:29 Salut Philippe, salut à tous
01:30 Au sommaire ce soir, deux grands débats, le Paris-Saint-Germain où on sera au Parc des Princes dans un instant
01:35 Est-ce que le PSG est guéri après la claque à Newcastle et avant d'affronter l'AC Milan en Ligue des Champions cette semaine
01:42 Et puis le deuxième grand débat, là, il est un petit peu plus loin des terrains, c'est évidemment l'affaire que personne n'a pu rater cette semaine entre le ministre de l'Intérieur Gérald Barmanin et Karim Benzema
01:52 Les accusations du ministre de l'Intérieur sont-elles fondées ? Pourquoi tant de politiques ont rebondi et souvent si mal dans cette affaire ?
02:01 Y a-t-il un malaise français entre foot et politique ?
02:05 Et puis à 19h40, eh bien on laissera place au débat flash
02:09 Le débat flash, vous savez, ça va vite, il faut être punchy, il faut se positionner
02:13 Karim Ghali nous rejoindra pour trancher trois thèmes
02:16 L'échec de l'appel d'offre des droits TV
02:19 Le vrai niveau du Lyonnais, Ryan Cherki, brillant avec les bleuets et beaucoup moins avec l'Olympique Lyonnais
02:25 Et puis le coup de com', le coup de flash de la fédération cette semaine qui veut mettre Mbappé et Griezmann, les bleus dans les trains pour tous les trajets des sélections quand les trajets sont de moins de 3h
02:36 On est ensemble jusqu'à 20h, on refait le match, c'est parti !
02:52 Voilà, on ouvre la boîte à souvenirs, c'était la Coupe du Monde 66
02:56 Avec notamment une passe décisive de Sir Bobby Charlton pour ce match face à la RFA
03:03 Finalement remporté, donc cette Coupe du Monde, la seule, remportée par le pays qui a inventé le jeu, par l'Angleterre
03:09 Deux ans plus tard, il gagnera l'ancêtre de la Ligue des Champions
03:12 - Des clubs champions - Des clubs champions avec Manchester United
03:16 C'est un personnage évidemment en Angleterre, un personnage du foot
03:20 Un personnage au sens large, on dit souvent ça quand quelqu'un disparaît
03:25 Mais c'était Sir Bobby Charlton, Gilles Verbes, c'est aller plus loin que le football ce monsieur
03:30 Une légende, il représentait l'Angleterre, une certaine idée de l'Angleterre
03:34 Cette Angleterre humble, travailleuse, laborieuse, malgré les récompenses, la Coupe du Monde, la Coupe des clubs champions, le Ballon d'Or
03:41 Il était resté plein d'humilité quand il y avait eu l'inauguration de sa tribune, on l'a vu entrer sur la pelouse, applaudir
03:48 Il avait la classe, c'était cette Angleterre un peu travailleuse, ouvrière, il n'avait pas oublié ses racines
03:55 L'Angleterre l'adorait pour ça, quand il a été anobli, toute l'Angleterre était émue
03:59 Et là aujourd'hui c'est un jour de deuil en Angleterre, on dit souvent ça
04:04 Mais c'était bien plus qu'un joueur du football, c'était l'incarnation d'un pays
04:06 Une histoire assez exceptionnelle, Dave, c'est aussi un homme qui a réchappé du crash de 1958
04:15 Quasiment un des seuls dans cette équipe, il venait de débuter sa carrière
04:19 10 ans après, il gagne la Coupe d'Europe des clubs champions avec ce même club de Manchester United
04:24 C'est un livre à lui tout seul
04:26 Oui exactement, la catastrophe de Munich, les fameux Busby Babes
04:29 C'était cette équipe qui était promise au plus grand titre, qui devait défier le Real Madrid
04:34 Qu'on annonçait comme le rival
04:36 Et Bobby Charlton qui en était rescapé, avec Matt Busby, l'entraîneur
04:41 Ils étaient sur leur lit d'hôpital, ils sont sortis par miracle
04:46 Et effectivement, cette longue quête derrière la reconstruction de tout un club, de toute une équipe
04:50 Pour arriver à ça, en soi c'est un livre
04:53 Et Bobby Charlton incarnait une certaine Angleterre
04:57 Une Angleterre fidèle à ses valeurs
05:00 Et c'était aussi assez cocasse de voir Bobby Charlton à Manchester
05:03 Côtoyer celui qui bousculait tout ça, c'est-à-dire George Best
05:06 Lui l'Irlandais, mal élevé, qui sortait avec toutes les filles de la planète
05:11 Les Miss Monde, etc. qui s'en mettaient plein la buvette le week-end
05:16 Tout le contraire de Bobby Charlton, et pourtant à eux deux, ils ont gagné les plus beaux trophées
05:21 Donc cette cohabitation, même si peut-être que sur le plan humain ils ne s'aimaient pas
05:25 Mais enfin ils incarnaient deux faces du football britannique à ce moment-là
05:28 Et c'était assez chouette
05:30 Il y avait un côté avec Best, c'était un peu amicalement vôtre
05:32 George Best c'était un peu Danny Weld, et lui c'était Lord Brett Sinclair
05:35 Charlton avec sa mèche toujours, très élégant, c'est un gentleman
05:39 Vraiment il incarnait ça aussi
05:40 Et puis c'est aussi l'histoire d'une fidélité à un club, Manchester United
05:44 C'est des choses qu'on ne voit plus trop aujourd'hui
05:46 Un gars vraiment gentleman, je crois qu'il a pris un carton jaune dans toutes ses carrières
05:49 Ce qui est absolument incroyable
05:51 Si on doit parler à nos jeunes auditeurs, ce serait quoi aujourd'hui ?
05:54 Ce serait Harry Kane par rapport à Jack Grealish ?
05:58 Oui, plus comme ça, quelqu'un qui se tenait extrêmement bien
06:01 Et puis comme un très beau joueur de football, c'est quand même lui qui a inventé le petit ballon piqué
06:05 C'est Bobby Charlton qui a créé ce geste technique
06:09 Un Harry Kane qui aurait gagné des titres
06:11 Il y a eu la panenka et le ballon piqué pour s'appeler Charlton
06:14 Le tacle d'Evian Padua, obligatoire
06:16 Oui, il y a eu 19h, peut-être un peu tôt pour ça
06:20 106 élections, 49 buts, c'était un énorme buteur
06:24 C'était un milieu, mais c'était aussi un finisseur, il avait une frappe extraordinaire
06:28 Et puis il savait conclure, il galvanisait ses troupes sans hurler
06:33 Mais par sa présence, c'était vraiment le leader charismatique
06:36 L'incarnation d'une équipe de Manchester et de l'Angleterre
06:38 Grand joueur, donc, Sir Bobby Charlton, décédé aujourd'hui à l'âge de 86 ans
06:43 On se devait, évidemment, quand on fait le match, de lui rendre cet hommage
06:47 A 19h12, on va filer au Parc des Princes parce qu'il y a un garçon qui nous attend
06:51 Avant d'aller très vite en zone mixte et en conférence de presse
06:54 C'est Baptiste Durieux qui nous a fait vivre sur RTL la rencontre du jour
06:58 Entre le Paris Saint-Germain et Strasbourg
07:01 Remporté 3-0 par le PSG
07:03 Il y a une petite musique sympathique
07:06 Bonsoir à tous, bonsoir Monsieur
07:08 Non, tout va bien
07:10 Il n'y a plus personne dans le stade, il n'y avait pas grand monde déjà
07:12 Mais là, effectivement, c'est complètement vide
07:14 Et puis il y a une petite musique d'ambiance au moment où les joueurs de Strasbourg
07:16 En tout cas ceux qui n'ont pas joué, sont en train de faire un décrassage
07:18 Mais effectivement, c'est très calme
07:20 Et oui, il pleut, il pleut des cordes mais on est quand même bien protégés au Parc des Princes
07:22 Philippe peut en témoigner
07:24 Donc, petit exercice de synthèse, Baptiste
07:26 Parce que je tiens toujours à avoir l'œil de celui qui est au stade
07:28 Qui est quand même celui qui sent le mieux les choses
07:30 Cette victoire, 3-0 face à Strasbourg, qu'est-ce qu'elle vaut ?
07:34 Et des nouvelles de Kylian Mbappé
07:36 Parce que même quand il est bon, même quand ça va bien
07:38 On a toujours des petites inquiétudes
07:40 Notamment sur sa cheville
07:42 Exactement, commençons par la base
07:44 C'est quand même un match où Carlos Soler et Fabien Nouriz ont marqué un but
07:46 Ou Sheheryendour, Bruxelles, Kersawa sont rentrés aussi
07:48 Donc ça vous donne quand même une certaine photographie
07:50 De ce match cet après-midi
07:52 Le but de Fabien Nouriz est fantastique
07:54 Soler est beau aussi parce que le service d'Mbappé
07:56 Justement est assez beau
07:58 Mbappé qui a marqué sur pénalty
08:00 Qui a ouvert le score, qui a pas été transcendant
08:02 Il a évidemment fait de meilleurs matchs dans sa carrière
08:04 Néanmoins, effectivement, il retrouve un petit peu de jambes
08:06 On sait que ça faisait quand même 4 matchs
08:08 Avec le Paris Saint-Germain
08:10 Qu'il n'avait pas trouvé le chemin à défiler
08:12 C'était beaucoup plus facile avec l'équipe de France
08:14 Donc là ça fait du bien, ne serait-ce que pour la confiance
08:16 Alors que Paris s'apprête à jouer la Semi-Land mercredi
08:18 C'était pas un grand match
08:20 Une équipe qui était aussi largement remaniée
08:22 Skriniar, Ougarte, Dembele, Colomwani
08:24 Ou encore Hakimi qui sont quand même titulaires d'habitude
08:26 Étaient sur le banc au coup d'envoi
08:28 Ou Warren Zarembri absent aussi également
08:30 Lui qui est blessé
08:32 Donc c'était un système qui était remanié aussi
08:34 Un petit peu expérimental, toujours un manque de personnalité
08:36 De créativité, parfois inoffensif ce PSG
08:38 Un manque de justesse technique aussi
08:40 Notamment sur les entrées de Dembele et Colomwani
08:42 Qui sont pas bonnes du tout
08:44 Alors qu'on en attendait beaucoup plus
08:46 Et puis ce qu'il faut dire aussi c'est l'adversaire
08:48 Strasbourg qui était d'une faiblesse abyssale
08:50 Vraiment je pèse les mots
08:52 Paris n'a pas du tout été inquiété
08:54 Il n'y a pas eu besoin de pousser pour gagner ce match 3-0
08:56 Et finalement...
08:58 C'est un petit peu inquiétant les prestations de Strasbourg
09:00 Pour conclure Baptiste
09:02 Les nouvelles de Kylian Mbappé
09:04 Kylian qui a été un petit peu inquiété
09:06 Il est resté de longues minutes
09:08 En tout cas une bonne minute au sol
09:10 Parce qu'il a été touché à la cheville après un contact
09:12 Néanmoins comme je l'ai dit
09:14 Je l'ai trouvé plutôt en jambe
09:16 Je pense que cette rêve internationale
09:18 Lui qui est capitaine des Bleus et qui a été décisif
09:20 A la fois au but et à la passe
09:22 Lui a fait beaucoup de bien
09:24 Le danger venait de lui
09:26 Il a quand même loupé un face-à-face assez significatif
09:28 Face à Mads Hels qui est un très bon gardien
09:30 Mais on sait qu'il est capable de marquer
09:32 Face à n'importe qui
09:34 Je l'ai trouvé plutôt en jambe
09:36 Tout en sachant qu'il n'est pas encore au pic
09:38 Evidemment de sa forme
09:40 Je ne suis pas certain que face à l'Assez Milan
09:42 Ce soit un triplé de Kylian
09:44 Mercredi soir
09:46 - On verra
09:48 - Comme tu vas
09:50 - J'avance à la suite écoute mon pote
09:52 - Merci beaucoup Baptiste
09:54 - Avec plaisir
09:56 - Bonne pêche en zone mix
09:58 Pour nous ramener les meilleures réactions
10:00 De ce match
10:02 A écouter dans les journaux de la matinale
10:04 Demain matin 19h15
10:06 Sur l'antenne de RTL
10:08 On refait le match jusqu'à 20h
10:10 Petite pause, on se retrouve après
10:12 Pour l'avis des chroniqueurs, des débatteurs
10:14 Sur ce, Paris Saint-Germain
10:16 Est-il de retour en forme
10:18 Pour les champions et le choc face à Milan
10:20 Mercredi soir
10:22 On refait le match tous les samedis
10:44 19h20 pendant la coupe du monde de rugby
10:46 Je rappelle à nos auditeurs
10:48 On est sportif, on est fair play
10:50 On laisse le ballon ovale
10:52 Aller au terme de sa compétition
10:54 Même s'il est bleu, il sera éliminé
10:56 Et après, la finale c'est le 28
10:58 Donc c'est la semaine prochaine
11:00 Et ensuite on refait le match
11:02 On retrouvera sa durée d'1h30
11:04 De débat
11:06 C'est pour ça qu'il faut être synthétique
11:08 Condensé
11:10 - Sujet à verbes compléments
11:12 - Même, même, juste verbes compléments
11:14 - On se reparaît, Saint-Germain
11:16 Sur le match, victoire 3-0
11:18 Baptiste Durieux nous l'a dit
11:20 C'est difficile de jauger la qualité
11:22 D'une prestation contre une formation aussi
11:24 Poussive
11:26 Qu'est le racing
11:28 - Mais c'est un vrai problème
11:30 C'est-à-dire que
11:32 Malgré tout, le championnat est quand même là
11:34 Pour te permettre de monter en puissance
11:36 De te préparer, d'affronter
11:38 Ce type de rendez-vous
11:40 Alors, évidemment, c'est compliqué
11:42 De restituer la qualité du Milan
11:44 De Newcastle chez lui
11:46 Mais quand même, ce qu'on a vu ce soir
11:48 Face au PSG
11:50 C'est indigne
11:52 Ce que fait Strasbourg depuis maintenant plusieurs semaines
11:54 Ils ont eu des résultats un peu heureux
11:56 Je trouve
11:58 Mais là, franchement, tu es le PSG
12:00 Qu'est-ce que tu veux tirer d'un match comme ça ?
12:02 Oui, tu as fait du management
12:04 Parce que tu as fait tourner ton équipe
12:06 Il y en a qui se sont un peu rassurés en marquant
12:08 Mais en termes de préparation, ça te prépare à quoi ?
12:10 Comme il n'y a rien qui t'avait préparé
12:12 Au rendez-vous de Newcastle
12:14 Et moi, ça me pose un problème en lien
12:16 Après, il n'y a jamais rien à gagner sur ces matchs
12:18 Il y a à perdre
12:20 Il ne faut pas de blessures
12:22 Il ne faut pas que les têtes soient ailleurs
12:24 Et laisser des points
12:26 Ils n'ont pas de blessés, on l'espère
12:28 Et ils ont gagné
12:30 La dernière fois qu'il y avait un match avec des champions de Newcastle, c'était Nice
12:32 Il avait perdu, donc finalement, il devait être content
12:34 Le genre de ce match, c'est le match qui tombe mal
12:36 C'est-à-dire qu'on rentre de
12:38 On rentre de séjours internationaux
12:40 Donc déjà, le jet lag, on a la tête à la compétition
12:42 On a Milan, et là, on se retrouve à jouer Strasbourg
12:44 Ce n'est pas très excitant de jouer Strasbourg
12:46 Ce n'est pas Monaco ou Lom
12:48 Donc voilà, il faut
12:50 L'essentiel, c'est les 3 points
12:52 C'est le but, les 3 points
12:54 Et pas de blessures, parce que de toute façon, on ne peut pas jouer ce PSG
12:56 Ce n'est pas le PSG qu'on aurait mercredi, il y avait trop de changements
12:58 On a une équipe en face qui est venue pour
13:00 Je ne sais pas quoi, pour prendre des photos
13:02 Donc il n'y a rien à en tirer
13:04 Après, il y a quand même 2-3 trucs sur le PSG
13:06 qui restent concernants par rapport à ce qu'on a vu ce soir
13:08 Je trouve qu'ils concèdent quand même pas mal
13:10 Pas beaucoup d'occasion, mais ils ont concédé
13:12 énormément de corners ce soir
13:14 Et mine de rien, contre Milan, si tu en concèdes autant
13:16 avec Giroud devant, tu peux t'inquiéter
13:18 Devant, au niveau créativité, c'est quand même pas extraordinaire
13:20 Ça manque un peu de fluidité de ballon
13:22 Voilà, il y a Mbappé, un peu Barcola ce soir
13:24 Mais ça manque un peu de créativité
13:26 Face à ce Strasbourg-là ce soir
13:28 Paris doit gagner 5-6-0
13:30 - Gilles Verdez, Luis Enrique
13:32 Que vous chérissez, je le sais
13:34 Enrique particulièrement
13:36 avait décidé de faire un schéma innovateur
13:38 avec défense à 3
13:40 Est-ce que ce n'était pas une manière de concerner ces joueurs ?
13:42 On l'a dit, ces matchs-là, ils excitent
13:44 moyennement les joueurs
13:46 forcément entre la sélection et la Ligue des Champions
13:48 Est-ce que quelque part, il n'a pas trouvé un petit truc
13:50 pour les garder sous pression ?
13:52 - Si, moi je suis souvent saveur avec lui, mais là c'est pas mal
13:54 Certes, il n'y a personne en face
13:56 mais le PSG, souvent, lui-même
13:58 se déconcentre quand il n'y a personne en face
14:00 ou après la trêve, est encore aux matchs internationaux
14:02 ou avant la Ligue des Champions, il n'est pas concerné
14:04 et là, ils ont fait le boulot, 3-0
14:06 Mbappé, effectivement
14:08 il y a des joueurs
14:10 qui sont entrés par la grâce de l'entraîneur
14:12 et aussi parce qu'il y avait des absents
14:14 comme Zahir Emry, donc il a reconstruit un milieu
14:16 c'est pas mal, il y a les Espagnols qui sont nuls d'habitude
14:18 qui au moins ont joué un petit peu
14:20 Kurzawa qui fait un retour, même quelques minutes
14:22 donc je trouve que c'est pas mal
14:24 pour concerner tout l'effectif
14:26 et pour dire, encore une fois, parce que c'est son but
14:28 c'est moi le patron, regardez, j'ai innové
14:30 c'est moi le grand Louis-Henriqué
14:32 qui ai innové un système tactique, félicitez-moi
14:34 louez-moi mes amis
14:36 et vous de la presse qui ne comprenez rien, regardez, vous n'aurez encore rien compris
14:38 la leçon de Louis-Henriqué
14:40 absolument, t'as toujours l'impression
14:42 qu'il te fait passer ce message-là, je suis assez d'accord
14:44 comme Guardiola, regardez, aujourd'hui
14:46 on va jouer 6 attaquants les gars
14:48 on va avoir un brillant quand même
14:50 non mais il y a ce côté-là, il y a ce côté
14:52 oui, un peu professoral
14:54 on va pas se mentir, c'est mercredi qu'il est attendu Louis-Henriqué
14:56 et les joueurs, il y a ce match
14:58 face à la Cémilan, donc le PSG
15:00 qui pointe à la 2ème place pour l'instant
15:02 de son groupe, après 2 matchs
15:04 simplement, mais donc une victoire, une défaite
15:06 Nucassol est en tête avec 4 points
15:08 le Milan a fait 2 matchs nuls
15:10 donc 2 points et Dortmund 1 point
15:12 c'est un moment charnière
15:14 ce groupe qu'on annonçait
15:16 serré va l'être
15:18 manifestement, là il y a 2 matchs
15:20 face au Milan, c'est là qu'il ne faut pas se rater
15:22 il ne faut pas perdre, parce que si vous perdez, vous n'êtes pas premier
15:24 et on se souvient que le PSG
15:26 quand il n'est pas premier, souvent il tombe sur un os
15:28 dès la première phase
15:30 éliminatoire et puis il peut sortir
15:32 donc c'est très compliqué, il faut que le PSG termine
15:34 premier de ce groupe qui est rigoureux, qui est intéressant
15:36 mais où le PSG doit survoler le groupe
15:38 donc là il y a eu un faux pas, il faut un seul faux pas
15:40 sinon, s'il y avait des faux pas, ou
15:42 admettons, une victoire
15:44 petite et une défaite face à Milan
15:46 je pense que la question de Louis-Henriqué
15:48 ne va pas se poser immédiatement, mais enfin la question de sa compétence
15:50 va revenir largement sur le tapis
15:52 - Oui, et puis du niveau du PSG
15:54 parce que, globalement
15:56 ce n'est quand même pas un début de saison fabuleux
15:58 y compris en Ligue 1, je veux dire, c'est quand même...
16:00 - Moins bien que Galtier - Exactement, et je crois que
16:02 sous l'air cuissis, ils ont rarement eu un départ
16:04 aussi poussif
16:06 donc pour l'instant, il y a un peu l'argument de la reconstruction
16:08 il y a un peu le côté Louis-Henriqué
16:10 qui cherche, qui nous propose
16:12 des choses, mais malgré tout, c'est quand même en Ligue des Champions
16:14 ils peuvent l'expliquer comme ils veulent, il n'y a pas d'obsession
16:16 de la Ligue des Champions, quand tu es pari que tu es surdimensionné
16:18 pour la Ligue 1, ton seul rendez-vous qui vaille
16:20 le seul sur lequel tu peux être jugé
16:22 c'est la Ligue des Champions
16:24 et quand tu as pris une doudoune, une ratatouille soignée
16:26 à Newcastle, si là tu perds
16:28 contre Milan, va se poser sérieusement
16:30 la question du niveau
16:32 et ce ne sera pas ta victoire à Strasbourg
16:34 ou je ne sais qui, qui va te rassurer
16:36 donc là, franchement, l'enjeu, il devient gros
16:38 le naufrage
16:40 à Newcastle, en fait, rend
16:42 ce rendez-vous mes coups prêts
16:44 - Tu n'as pas le droit de le perdre, parce que
16:46 finalement, après le match de Milan, tu auras fait la moitié
16:48 des matchs de poule, tu auras joué deux matchs à domicile
16:50 donc il te restera aller à Milan
16:52 aller à Dortmund et tu recevras Newcastle
16:54 si tu perds mercredi, tu peux même
16:56 avoir la crainte de ne pas
16:58 sortir de la poule et de te retrouver en Ligue 1 ou pas
17:00 alors peut-être que Paris peut la gagner
17:02 - Je ne l'ai jamais vue sous l'air cultif
17:04 - Oui, mais si tu perds contre Milan
17:06 mercredi, il faut commencer à l'envisager
17:08 - On n'en est pas là, d'autant que Kylian Mbappé
17:10 on l'a dit, est encore
17:12 - Debout
17:14 - Il a montré, notamment, sur le but
17:16 de Solère
17:18 - Il fait un gros crochet
17:20 - Joli - Même au ralenti
17:22 - Oui - C'est extrêmement vite
17:24 On voit sur ces...
17:26 si tant est qu'il faille le prouver une nouvelle fois
17:28 mais après le rassemblement de l'équipe
17:30 de France et les deux matchs
17:32 est-ce qu'en fait, il a levé tous les doutes
17:34 sur son état de forme ?
17:36 On commençait à se poser des questions, là on a le sentiment
17:38 que physiquement, il est de retour
17:40 Kylian Mbappé - Oui, pour moi il a aussi levé les doutes
17:42 je trouve, sur une certaine implication mentale
17:44 ou pas, c'est-à-dire qu'il y avait quand même
17:46 où il est ? Est-ce qu'il est déjà
17:48 au Real Madrid ? Est-ce qu'il est encore
17:50 à prolonger éventuellement ?
17:52 Est-ce que son objectif c'est l'Euro avec les Bleus ?
17:54 Les Jeux Olympiques ? Je trouve qu'il y avait une certaine dispersion
17:56 possible, et là, boum !
17:58 On resserre les roues - Il avait vraiment des doutes, il peut laisser passer
18:00 quand on est Kylian Mbappé
18:02 et qu'on veut marquer l'histoire du football, on peut laisser passer une saison
18:04 comme ça en se disant "Bah je serais bon"
18:06 - Moi j'avais des doutes, il y avait des doutes autour de
18:08 l'inefficacité, la dispersion
18:10 potentielle, voilà
18:12 et là, il rassure, il remarque en club
18:14 il est bon avec les Bleus
18:16 donc pour moi c'est Mbappé, et quand Baptiste
18:18 disait "il n'y aura pas de triplé contre Milan"
18:20 je ne suis pas sûr qu'on ne voit pas un
18:22 Mbappé de feu, parce que ça peut être
18:24 son match aussi - Non mais il avait l'air de traîner un
18:26 sorte de spleen un peu
18:28 Mbappé, qui adore le jeu, qui adore
18:30 jouer, qui n'est jamais plus heureux que quand il est
18:32 sur le terrain, quoi qu'on pense de lui
18:34 en dehors, sur sa communication, etc
18:36 sur le terrain, c'est
18:38 quelqu'un qui ne triche pas, c'est quelqu'un qui est toujours
18:40 à 120%, et c'est vrai que
18:42 sur ces semaines-là, même si statistiquement c'était
18:44 pas mal, t'as l'impression qu'il
18:46 accélérait plus, qu'il
18:48 faisait la tête - C'était parce qu'il
18:50 sentait qu'il physiquement n'y était pas
18:52 - Est-ce que c'était ça ? En tout cas moi je l'ai vu
18:54 pendant ce rassemblement en équipe de France, retrouver la banane
18:56 d'ailleurs, y compris à l'entraînement
18:58 peut-être qu'ils ont communiqué dessus, mais en tout cas c'est bien fait
19:00 et c'était convaincant au vu de ses prestations
19:02 et là moi aujourd'hui je l'ai vu de nouveau
19:04 bien dans ses pompes, il n'est peut-être pas à 120%
19:06 honnêtement c'était pas mal, c'était mieux que pas mal
19:08 - Il a repris du gaz, ce qui est intéressant
19:10 c'est qu'on voit vraiment qu'il dirige l'équipe
19:12 y a des moments où c'est lui qui fait signe de remonter le bloc
19:14 donc il est vraiment investi aussi collectivement
19:16 ce qui est intéressant parce que c'est un joueur plutôt
19:18 individualiste, après moi je mets un tout petit
19:20 bémol s'il faut en mettre un, je trouve qu'il a perdu
19:22 un peu en justesse et en efficacité
19:24 il a raté ce soir un face-à-face
19:26 contre Cels, contre Rennes, il met un but
19:28 et il le met au-dessus, on sait pas comment il fait
19:30 il manque encore un petit peu
19:32 ça, je trouve qu'il est moins clinique que l'année
19:34 dernière, mais ça revient, il revient bien
19:36 après il faut faire attention aussi à cette cheville
19:38 parce que j'ai l'impression que souvent c'est là que ça souffre
19:40 et que la cheville par rapport à ses démarrages c'est important
19:42 ça peut le freiner, donc faut voir
19:44 - Bon, faut qu'il monte en puissance, en tout cas ce sera l'occasion
19:46 mercredi de voir si Kylian Mbappé
19:48 peut endosser une nouvelle fois
19:50 le costume de super patron
19:52 et rétablir la trajectoire
19:54 perturbée pour l'instant du Paris-Saint-Germain
19:56 en ce début de saison, notamment
19:58 en Ligue des Champions
20:00 Petite pause, on se retrouve après pour
20:02 rentrer dans la polémique de la semaine
20:04 pour ce
20:06 duel dont on se serait bien passé sur les
20:08 antennes entre Gérald Darmanin
20:10 et Karim Benzema, est-ce que ça dépasse
20:12 le cadre de cette affaire, est-ce qu'il n'y a pas un problème
20:14 tout simplement entre
20:16 les politiques et le football
20:18 dans notre bon pays de France, à tout de suite
20:20 - RTL, on refait le match
20:22 avec Philippe Sanfourse
20:24 - RTL, on refait le match
20:28 - Depuis
20:30 quelques semaines, je m'intéresse particulièrement
20:32 à ce que M. Benzema est en lien, on le sait tous,
20:34 notoire avec les frères musulmans, nous attaquons
20:36 à un hydre qui sont les frères musulmans
20:38 parce qu'ils donnent un djihadisme
20:40 d'atmosphère, comme le disait Gilles Keppel
20:42 - Karim Benzema est formel, il n'a jamais
20:44 eu le moindre lien avec les frères musulmans
20:46 c'est d'ailleurs une organisation
20:48 dont il me disait hier au téléphone qu'il ne savait même
20:50 pas exactement ce qu'elle était, enfin
20:52 on mérite mieux, voilà, les temps
20:54 sont terribles, il faut
20:56 pas de surenchère, il faut pas d'instrumentalisation
20:58 et c'est pourtant, me semble-t-il, ce qui se passe
21:00 - Si M. Benzema est capable
21:02 de montrer que, en effet, devant 20 millions
21:04 de gens qui le suivent, y compris
21:06 si l'Arabie Saoudite désormais
21:08 est parce qu'il est éminemment français
21:10 il pleure également d'un bord de ce professeur
21:12 mais je retirerai mes propos, et je constate
21:14 que pour l'instant, jusqu'à preuve du contraire, il a fait le choix
21:16 extrêmement sélectif de porter le même discours
21:18 que les frères musulmans
21:20 - Voilà, vous avez entendu effectivement
21:22 ces déclarations qui ont marqué
21:24 cette semaine du ministre
21:26 de l'Intérieur Gérald Darmanin
21:28 qui met donc en cause
21:30 très clairement et très sévèrement
21:32 Karim Benzema pour ses
21:34 prises de position, pour
21:36 son tweet aussi, qui avait déclenché
21:38 finalement les hostilités
21:40 qui faisaient référence
21:42 uniquement, je vais vous le citer,
21:44 le tweet de Karim Benzema "Toutes nos prières
21:46 pour les habitants de Gaza, victimes une fois
21:48 de plus de ces bombardements injustes, qui n'épargnent
21:50 ni femmes, ni enfants"
21:52 donc il fait référence, évidemment
21:54 aux victimes palestiniennes
21:56 et pas aux victimes israéliennes, et il ne fait pas
21:58 de tweet pour
22:00 la mort du professeur de
22:02 français assassiné
22:04 ce tweet de Karim Benzema, forcément, vu
22:06 je regardais 49
22:08 millions de vues sur X
22:10 entièrement Twitter, donc
22:12 c'est pas un hasard si Gérald Darmanin
22:14 évidemment intervient
22:16 à ce moment-là, vous aurez reconnu également
22:18 dans les interventions que l'on a
22:20 diffusées, Maître Vigier qui défend
22:22 l'avocat de Karim Benzema
22:24 avant d'élargir
22:26 au sujet qui nous intéresse
22:28 c'est-à-dire les liens, les rapports des politiques
22:30 au foot, parce qu'on va voir
22:32 également que ça a fait réagir de toute part
22:34 déjà, votre sentiment
22:36 sur cette passe d'armes
22:38 où, on le rappelle
22:40 parce que la rédaction
22:42 politique, police, justice,
22:44 d'RTL, d'autres grands médias
22:46 ont
22:48 obtenu finalement
22:50 la certitude, auprès d'ailleurs du ministère de l'intérieur
22:52 de Beauvau, qu'il n'y aurait
22:54 pas de poursuites judiciaires vis-à-vis de
22:56 Karim Benzema, parce qu'il n'y avait pas d'éléments suffisants
22:58 donc ce sont des allégations
23:00 c'est finalement une petite musique que Gérald Darmanin
23:02 a diffusée. - Mais c'est très grave
23:04 - Mais c'est très grave - Et là, Padou ?
23:06 - Je sais que parfois on dit, on a les politiques qu'on mérite, moi je pense qu'on mérite
23:08 quand même beaucoup mieux, parce que là c'est très très
23:10 grave ce qui se passe, et en l'entendant encore de nouveau
23:12 là, sur notre antenne, j'ai failli
23:14 me pincer pour me dire, mais il a vraiment dit ça
23:16 parce que, derrière
23:18 expliquer que, si jamais il fait
23:20 un tweet qui
23:22 qui, comment dire,
23:24 qui rend hommage aux victimes
23:26 de l'autre camp, si je puis dire, ou en tout cas
23:28 pas seulement aux victimes palestiniennes, je
23:30 retirerais mes propos, mais attendez
23:32 ça veut dire que juste faire un tweet sur les
23:34 victimes palestiniennes fait de vous quelqu'un, parce qu'il a
23:36 parlé de liens notoires
23:38 notoires, ça veut dire des choses
23:40 concrètes, qui sont tangibles, qui sont avérées
23:42 comme un soutien financier
23:44 comme un soutien en termes
23:46 de communication, des choses comme ça, des choses
23:48 notoires. - Avec un tout le monde est au courant
23:50 - Exactement, et en plus, voilà, en
23:52 - En prenant tout le monde - Mais attendez, tout le monde le sait
23:54 moi je trouve ça extrêmement grave
23:56 et je vais vous dire, c'est doublement grave, et
23:58 si jamais
24:00 le ministre de l'intérieur
24:02 n'apporte pas une preuve
24:04 concrète de ce qu'il dit, et moi je demande
24:06 sa démission, je demande clairement
24:08 sa démission, parce que là, on ne peut pas
24:10 faire un lien aussi grave
24:12 sur juste
24:14 "oui il a tweeté, et ce tweet ne me convient pas"
24:16 ça ne peut pas, déjà que c'était
24:18 quelqu'un dont j'avais demandé, modestement
24:20 mais en tout cas j'avais demandé la démission
24:22 après les événements du Stade de France
24:24 - Ça n'avait pas marché donc ?
24:26 - Exactement, je suis modeste
24:28 sur mon enfance, mais ce que je veux dire
24:30 c'est qu'on parle quand même de quelqu'un qui avait déjà
24:32 menti, de manière éhontée, et de manière
24:34 comment dire
24:36 affichée, sur
24:38 les incidents du Stade de France, faut pas
24:40 qu'il remette un pied à Liverpool soit dit en passant, mais je pense qu'il est pas au courant
24:42 - D'ailleurs il ne s'est jamais excusé au présent, il n'a pas fait de tweet
24:44 - Exactement
24:46 - Il n'a rien éprouvé sur cette première affaire
24:48 Attention à vous, là sur la première affaire
24:50 la responsabilité des Anglais
24:52 - Non mais il a fait rétromper la règle
24:54 - Jules Vernez, l'enquête
24:56 sénatoriale, le rapport
24:58 d'enquête des sénateurs français
25:00 établi de manière claire
25:02 et nette
25:04 aminima la mauvaise interprétation des faits
25:06 voire peut-être
25:08 la volonté
25:10 de se dédouaner avec une fausse
25:12 argumentation
25:14 - Et les faux billets imprimés en Angleterre
25:16 - 2 à 3 000 au maximum
25:18 comme sur chaque événement
25:20 alors que Jérôme Darmanin parlait de 40 000
25:22 40 000, bon vous allez être
25:24 un peu plus vite en musique que ce que j'imaginais
25:26 - Pardon ? - Non, non mais
25:28 ça pose la question - Parce que c'est le même personnage ?
25:30 - Gérald Darmanin, on peut
25:32 penser tout ce qu'on veut de ce monsieur, il est loin d'être idiot
25:34 donc s'il fait ses raccourcis, s'il va aussi
25:36 vite en besogne et s'il se permet
25:38 cela à quelques mois d'intervalle
25:40 entre l'affaire
25:42 du Stade de France et Karim Benzema
25:44 est-ce que ça veut dire que
25:46 le sujet football, finalement le sport
25:48 permet ces approximations ?
25:50 Est-ce qu'il ne prend pas le dossier
25:52 de manière aussi précise
25:54 que si Karim Benzema
25:56 était un écrivain
25:58 un autre homme politique ?
26:00 Est-ce que finalement la facilité
26:02 c'est de se laisser aller à ces approximations parce que
26:04 c'est du foot et c'est pas grave ?
26:06 - D'abord on verra en justice
26:08 il y a des plaintes qui sont déposées par le clan
26:10 Benzema, donc monsieur Darmanin
26:12 a expliqué
26:14 qu'il réserverait à la justice
26:16 son dossier, donc on verra si là
26:18 il a des preuves, pour le moment
26:20 il ne les a pas sorties, donc ça ce sera le
26:22 deuxième volet, mais pour répondre précisément
26:24 à vos questions, monsieur Darmanin il fait de la politique
26:26 et taper
26:28 sur Karim Benzema à la limite
26:30 avec ou sans
26:32 billes, pour lui
26:34 peu importe, moi je ne défends pas cette thèse mais j'essaie
26:36 d'expliquer son argumentaire à lui
26:38 c'est dire je tape sur Benzema, je fais de la politique
26:40 je ratisse à droite, Benzema est
26:42 un personnage controversé
26:44 je vais
26:46 en pré-campagne
26:48 électorale ou en pensant à une carrière future
26:50 je vais là marquer le coup
26:52 et montrer que
26:54 je peux taper sur des gens célèbres
26:56 sans avoir peur
26:58 et je suis certain de ratisser des voies
27:00 à droite et à l'extrême droite, voilà !
27:02 - C'est pas célèbre, c'est un symbole fort, on sait que
27:04 Karim Benzema, voilà, dans les
27:06 banlieues, dans tous ces lieux là, est une figure
27:08 forte ! - C'est vrai ! - Voilà, on voit
27:10 beaucoup de bio de Benzema tout à l'heure, encore
27:12 dans le métro, je vais, des gamins avec ce maillot, voilà
27:14 Benzema il représente quelque chose de fort, si
27:16 Gérald Darmanin s'attaque à lui, c'est pas
27:18 anodin, c'est pas innocent, il sait d'abord
27:20 que c'est un personnage clivant et donc forcément
27:22 ce que dit Gilles, voilà, on sait très bien
27:24 que Emmanuel Macron ne va pas se représenter
27:26 qui va aller à l'achat, on sait que Gérald Darmanin
27:28 vise l'Elysée et
27:30 forcément, on commence un petit peu à faire un peu de
27:32 orientalisme, voilà, à pas cher,
27:34 on sait que Benzema c'est facile de taper
27:36 dessus, là où je trouve justement que c'est
27:38 extrêmement dangereux, c'est que c'est
27:40 le genre de déclaration qui ne peut
27:42 que faire augmenter cette fracture
27:44 qu'on a en France, c'est-à-dire, voilà, on tape sur
27:46 Benzema, donc on tape aussi sur les gens
27:48 qui aiment Benzema, sur
27:50 ceux qui sont représentés par lui
27:52 et donc c'est augmenter cette fracture
27:54 dans notre pays et je trouve ça
27:56 complètement inconscient et même extrêmement
27:58 dangereux ! - Oui mais c'est quelqu'un qui est en responsabilité
28:00 c'est-à-dire que... - Raison de plus !
28:02 - Oui, justement, raison de plus pour être quand même
28:04 comment dire, très sérieux
28:06 sur ce qu'on affirme
28:08 encore une fois, s'il a des éléments
28:10 qui l'établissent,
28:12 qu'il les sorte et effectivement, là, il faudra
28:14 que Karim Benzema en réponde
28:16 mais à ce point-là de l'histoire et sa réponse
28:18 derrière qu'on a entendu tout à l'heure, c'est-à-dire
28:20 si Karim Benzema fait
28:22 un autre tweet qui me convient davantage, je
28:24 retire... mais c'est pas là-dessus qu'on établit les
28:26 liens avec le terroriste ! - Pourquoi il devrait
28:28 le faire d'ailleurs ? Il est obligé en plus !
28:30 - Petite pause messieurs, 19h37 sur l'antenne d'RTL
28:32 on revient dans quelques instants pour
28:34 continuer et voir que
28:36 dans l'ensemble de la sphère politique
28:38 eh bien, il y a eu des réactions
28:40 et pas des moindres, à tout de suite !
28:42 - On refait le match
28:44 - Avec Philippe Sanfourche
28:46 - Avec Philippe Sanfourche
28:48 - 19h20
28:50 on refait le match
28:52 sur RTL - Présenté par
28:54 Philippe Sanfourche
28:56 - On refait le match
28:58 avec ce soir
29:00 Gilles Verlaise, Dave Apadou, Florian
29:02 Gazan, dans
29:04 quelques instants, maintenant on ouvrira également
29:06 les débats flash avec Karine
29:08 Galli qui nous rejoindra
29:10 pour trancher notamment
29:12 sur des questions
29:14 importantes comme le vrai niveau de
29:16 Ryan Cherki, savoir si Vincent
29:18 Labrune est le principal responsable de
29:20 l'échec pour l'heure des
29:22 de l'appel drop des droits de télé
29:24 de la Ligue 1 et puis
29:26 on se penchera également sur la fibre écolo
29:28 de la Fédération Française de Foot
29:30 qui veut que tous nos footballeuses
29:32 et footballeurs
29:34 fassent les trajets en train
29:36 lorsqu'ils sont de moins de 3h !
29:38 On en termine avec
29:40 ce débat
29:42 bouillant sur
29:44 les relations entre
29:46 Gérald Darmanin et Karine Benzema
29:48 qui ont enflammé toute la sphère politique
29:50 alors on a à peu près tout eu
29:52 à droite
29:54 du côté LR
29:56 cette sénatrice Valérie Boyer
29:58 sénatrice des Bouches du Rhône
30:00 qui demande la déchéance de nationalité
30:02 de Karine Benzema
30:04 - Elle est un peu revenue en arrière après quand même
30:06 un peu rétro-pédalée
30:08 parce que quand il pouvait pas être déchu d'un surité
30:10 il est né en France
30:12 donc on peut pas le déchoirrer
30:14 - Elle a demandé également
30:16 qu'on lui retire son ballon d'or
30:18 on y réfléchit à fond
30:20 pour un tweet
30:22 qui serait pas à leur goût
30:24 c'est des gens qui sont tellement dans le commentaire
30:26 du commentaire du commentaire
30:28 qui ne prennent aucune précaution
30:30 - Et surtout c'est symbolique
30:32 mais ça dénote quand même quelque chose
30:34 encore une fois il y a une méconnaissance totale
30:36 on a l'impression que le ballon d'or a été remis
30:38 à l'Elysée par Emmanuel Macron
30:40 que c'est le fait du prince
30:42 et donc on lui retire
30:44 c'est une élection
30:46 des gens du monde entier
30:48 en Argentine
30:50 - Ça coûte pas cher d'affirmer des trucs comme ça
30:52 comme le disait tout à l'heure Flo
30:54 il y a une espèce de clientélisme
30:56 électoral
30:58 qui va pas trop chercher à savoir
31:00 "mais attends le ballon d'or on peut le lui retirer ou non"
31:02 tu tapes, tu dis "ballon d'or" tu dis "Benzema"
31:04 tu dis "déchéance de nationalité d'à peu près tout"
31:06 et visiblement ça fonctionne
31:08 - On a Éric Zemmour qui a été encore plus loin
31:10 et qui lui fait un lien direct
31:12 entre les tweets
31:14 de Karim Benzema
31:16 et la volonté d'appliquer la charia
31:18 et donc par extension le djihad
31:20 ce qui veut dire tuer Dominique Bernard
31:22 donc quelque part il rend Karim Benzema responsable
31:24 de l'assassinat du professeur de français
31:26 et puis à côté de ça
31:28 le contre-pied, est-ce qu'il y a
31:30 de la sincérité
31:32 ou est-ce que c'est de la récupération totale
31:34 de Jean-Luc Mélenchon qui lui
31:36 dit clairement qu'il connait rien au football
31:38 mais que, en gros pour résumer parce qu'il est très long son tweet
31:40 si le gouvernement s'en prend
31:42 aussi fermement
31:44 pour diaboliser Karim Benzema
31:46 quelque part c'est que ça doit être quelqu'un de bien
31:48 - C'est pas la première fois
31:50 que Benzema est au coeur
31:52 d'une tourmente politique, souvenons-nous
31:54 à l'époque de la sextape, Manuel Valls alors aux affaires
31:56 avait dit que c'était pas le moment qu'il revienne
31:58 dans l'équipe de France, etc.
32:00 Et puis c'est pas la première fois qu'un joueur de football charismatique
32:02 comme ça est au centre d'une polémique
32:04 ou de l'attention des politiques
32:06 Souvenons-nous comment Emmanuel Macron a pris soin
32:08 de bien établir qu'il était pour beaucoup
32:10 dans le fait que Kylian Mbappé reste à Paris
32:12 Pourquoi ? Parce que
32:14 les footballeurs c'est les stars d'aujourd'hui
32:16 et notamment c'est les stars auprès des jeunes
32:18 et c'est les stars des réseaux sociaux
32:20 deux terrains sur lesquels
32:22 les politiques ont du mal à investir
32:24 où ils sont pas toujours très à l'aise
32:26 et là c'est une remise formidable pour eux
32:28 c'est-à-dire que sur ces deux terrains-là
32:30 ils répondent sur les réseaux sociaux
32:32 très souvent au tweet de Benzema
32:34 et puis ils vont draguer les jeunes
32:36 pour ou contre, c'est pas le problème
32:38 mais ils cherchent là à investir
32:40 dans des terrains qui souvent sont en déshérence pour eux
32:42 donc c'est pour ça qu'il y a tant
32:44 d'impulsion politique autour de Karim Benzema
32:46 alors bon, je voudrais juste quand même
32:48 dire à la base là où M. Darmanin
32:50 a étonné tout le monde, c'est que l'implication
32:52 avec les frères musulmans alors que
32:54 c'est un mouvement considéré comme terroriste en Arabie
32:56 Saoudite où joue Benzema
32:58 -Oui, il a pas de chance -Voilà, là il fallait quand même le trouver
33:00 voilà, je préjuge pas de la suite
33:02 judiciaire, mais
33:04 effectivement pour eux, peu importe
33:06 ce sont des terrains, c'est presque des terrains
33:08 rêvés pour eux, voilà -Mais c'est quand on veut en fait
33:10 -Non, et puis c'est facile parce que
33:12 Benzema = le méchant, donc
33:14 voilà, on tape sur Benzema, bizarrement il a rien dit sur
33:16 Kyan Mbappé, et que Kyan Mbappé ait fait aucun tweet
33:18 pro palestinien ou victime israélienne
33:20 il a rien dit Gérald Darmanin, ça ça l'a pas dérangé
33:22 mais parce que Kyan Mbappé faut pas toucher, c'est le gentil
33:24 voilà, Emmanuel Macron, par contre
33:26 Benzema c'est facile, donc encore une fois
33:28 c'est de la popularité à pas cher
33:30 pour eux, y'a aucune prise de risque
33:32 c'est enfoncer des portes ouvertes et
33:34 comme je dis toujours, tout ce qui est excessif
33:36 c'est ridicule, et là c'est complètement ridicule parce que c'est au-delà
33:38 de l'excessif, ça n'a pas de sens, ça ne veut
33:40 rien dire, c'est juste
33:42 créer du vent, brasser
33:44 de l'air, mais de l'air dangereux encore une fois
33:46 -Effectivement, tout ça est à géométrie variable
33:48 puisque tantôt on tape sur les footballeurs
33:50 et puis tantôt on va chercher leur soutien
33:52 -Ah oui, pour leur remettre la coupe du monde
33:54 -Oui, mais je peux vous dire
33:56 de source sûre que
33:58 au moment de l'assassinat de Samuel Paty
34:00 y'a eu, ça a fini
34:02 par être fait, mais pas suffisamment
34:04 rapidement au goût
34:06 du gouvernement, y'a eu des pressions
34:08 assez importantes auprès des joueurs
34:10 majeurs de l'équipe de France
34:12 pour communiquer
34:14 et apporter un soutien
34:16 et un éclairage fort
34:18 auprès de la population
34:20 des jeunes et sur les réseaux sociaux
34:22 donc on peut imaginer que vous...
34:24 -C'est un terrible aveu
34:26 de faiblesse ou d'incompétence, choisissez votre terme
34:28 de ne pas être en
34:30 capacité aujourd'hui de s'adresser
34:32 à une certaine population, à une certaine partie
34:34 de la jeunesse et
34:36 d'espérer que les footballeurs, même
34:38 visiblement, si j'en crois
34:40 ce que vous dites, même
34:42 de leur demander de faire ce lien
34:44 cette passerelle, c'est aberrant
34:46 -C'est des leaders d'opinion, Dave
34:48 -Mais comment ça ?
34:50 Mais quel leader d'opinion ?
34:52 -Si vous voulez voir un soutien
34:54 d'un footballeur pour un politique
34:56 c'est potentiellement
34:58 un réservoir de voix considérable
35:00 -Mais attendez, qui est...
35:02 -Je suis vibrant mais...
35:04 -Ca va être très simple, qui est le joueur le plus populaire
35:06 en France aujourd'hui ? Kylian Mbappé ?
35:08 -Ou Karim Benzem, ça dépend
35:10 -On va dire sur l'ensemble de la population
35:12 -En termes de neige, on dit Mbappé
35:14 -Oui mais sur l'ensemble de la population c'est Kylian Mbappé
35:16 Emmanuel Macron
35:18 il a eu beau se l'approprier
35:20 jusqu'à même en être
35:22 gênant après la finale
35:24 au Qatar, je suis désolé
35:26 il n'a pas augmenté son niveau de popularité
35:28 moi je n'y crois pas à ça
35:30 et je crois qu'en fait c'est un aveu de faiblesse
35:32 ils sont impuissants
35:34 et donc c'est facile finalement de se dire
35:36 à défaut de pouvoir assembler
35:38 on va cliver et on va se faire notre clientèle électorale
35:40 Karim Benzema
35:42 il a la tête du coupable idéal
35:44 -19h47
35:46 sur l'antenne d'RTL, on referme
35:48 le débat d'Armanin Benzema
35:50 on se quitte pour une petite
35:52 pause et on revient avec les débats flash
35:54 et l'arrivée de Karim Ghali
35:56 à tout de suite
35:58 -RTL, on refait le match
36:00 avec Philippe Sanfourche
36:02 -RTL, on refait le match
36:06 les débats flash
36:08 -les débats flash à 19h50
36:10 3 débats flash donc il faut être
36:12 rapide, concis, précis
36:14 on accueille je vous le disais avec grand plaisir
36:16 Karim Ghali -bonsoir Karim
36:18 -bonsoir Karim
36:20 -le plaisir d'être là un petit peu avant 20h
36:22 puisque ensuite c'est toute la grande
36:24 soirée rugby et foot à laquelle
36:26 Karim participe autour d'Eric Silvestro
36:28 Jean-Michel Rascol et toute l'équipe
36:30 du service
36:32 des sports. Premier débat flash
36:34 on refait le match
36:36 l'appel d'offre des droits télé de Lugin
36:38 est entré dans une phase de négociation
36:40 de gré à gré puisqu'aucun diffuseur
36:42 ne s'est positionné sur les lots
36:44 proposés par la Ligue de Football Professionnel
36:46 avec un prix de réserve qui était
36:48 connu et même claironné
36:50 pour arriver au fameux milliard
36:52 Vincent Labrune, président
36:54 de la Ligue, est-il responsable
36:56 de cet échec ? Gilles Verdez vous avez
36:58 45 secondes. -Oui il est responsable. Pourquoi
37:00 Vincent Labrune est responsable ? Parce que c'est lui qui a voulu
37:02 un appel d'offre comme ça. L'échec
37:04 du premier tour c'est lui
37:06 personne n'est candidat
37:08 c'est des candidats bidons
37:10 le milliard il est envolé et maintenant
37:12 on va revenir à du gré à gré, on va revenir sans doute
37:14 peut-être essayer Canal qui a été
37:16 si maltraité, je précise avant de dire ce que je dis
37:18 que comme je travaille dans le groupe Canal
37:20 il faut être honnête, Canal qui a été
37:22 foulé au pied, vilipendé, traité comme
37:24 rien et tout ça. -Tout le monde est d'accord.
37:26 -Très bien, oui mais il faut être honnête.
37:28 Donc Labrune il est totalement responsable
37:30 de cet échec, mais il n'est
37:32 pas encore coupable, parce que le gré
37:34 à gré c'est lui, il va essayer de voir
37:36 il va essayer de composer
37:38 des petits mélanges chavants
37:40 non pas des magouilles mais
37:42 qu'aimander comme ça pour tomber
37:44 vers 6 ou 700 millions. Donc totalement
37:46 responsable, pas encore coupable
37:48 mais il le sera si ça échoue une nouvelle fois.
37:50 -Il y a une subtilité effectivement dans le développement
37:52 de Gilles,
37:54 on va rester sur la question initiale
37:56 -Responsable, pas coupable c'est un vieux truc.
37:58 -Oui, tout d'abord
38:00 sans argumenter, simplement
38:02 je veux savoir si vous êtes d'accord ou non
38:04 avec le développement de Gilles, Florian.
38:06 -Pas totalement, parce que je pense que son analyse
38:08 n'est pas la bonne, mais voilà. -Donc pour l'instant
38:10 c'est un non. Karine.
38:12 -Alors vu que je pense que Labrune est responsable
38:14 et coupable, c'est oui ou c'est non
38:16 -Ah oui, c'est un oui.
38:18 -Donc c'est oui. -Qui peut le plus, peut le moins.
38:20 Dave.
38:22 -Très client de la subtilité, responsable
38:24 mais pas encore coupable,
38:26 moi je valide. -Ah bon.
38:28 -Alors déjà vous avez un point mon cher Gilles.
38:30 C'est déjà gagné. Non, ça fait la deuxième fois.
38:32 -Ah deux points. -Deux points. Je rappelle
38:34 que c'est Karine pour l'instant qui est en tête
38:36 avec trois points dans
38:38 ce classement.
38:40 Donc le superviseur ce soir, celui
38:42 qui tranche, celui qui apporte
38:44 éventuellement une contradiction et qui
38:46 d'ailleurs n'est pas d'accord ce soir.
38:48 -Non mais je ne suis pas totalement d'accord parce que cet appel d'offre
38:50 il était obligatoire légalement, c'est encadré et Vincent Labrune
38:52 savait très bien de toute manière que ça ne
38:54 servirait à rien. Il a affiché ce prix-là
38:56 parce qu'il était obligé vis-à-vis des présidents de club
38:58 qui l'ont aussi élu là-dessus sur ce fameux
39:00 milliard. Donc voilà c'était une argumentation politique.
39:02 Et puis aussi par rapport à CVC,
39:04 on rappelle quand même qu'ils vont prendre 13% de ce que va prendre
39:06 la Ligue. Donc forcément il fallait annoncer
39:08 une somme et puis c'est aussi dans le business plan.
39:10 Je vous rappelle que dans ce business plan, vers 2030
39:12 la Ligue 1 est censée rapporter 1,8 milliard.
39:14 En droits TV. Ce qui me fait
39:16 beaucoup rire. Et en tout cas il est très fort
39:18 Vincent Labrune, il a réussi à convaincre ce fonds d'investissement
39:20 donc il va peut-être réussir au gré à gré au point qu'il y a un menteur
39:22 à convaincre certains diffuseurs.
39:24 Mais il ne faut pas rêver, on ne fera jamais, on va faire
39:26 600 millions, ce qui était le montant des droits TV
39:28 il y a quelques années. -Quel prix de la Ligue 1.
39:30 -Bon, quelque chose me dit qu'on aura le temps évidemment de refaire beaucoup
39:32 de débats autour de cette question
39:34 dans les semaines à venir. Le deuxième
39:36 débat flash de la
39:38 soirée, il concerne
39:40 Ryan Cherki
39:42 le joueur de l'Olympique lyonnais
39:44 impliqué sur 8 des 9
39:46 buts du carton des Espoirs
39:48 cette semaine face à Chypre. Mais qui est
39:50 donc je le disais, toujours remplaçant avec Lyon.
39:52 Donc déjà un cadre pour Thierry Henry en bleu
39:54 encore immature pour Fabio
39:56 Grosso à l'OL. Qui a raison ?
39:58 Dave Apadou, vous avez 45 secondes.
40:00 -Aujourd'hui c'est
40:02 Fabio Grosso, moi aussi
40:04 j'aime beaucoup ce que fait Cherki
40:06 en Espoirs, mais il se trouve dans une
40:08 équipe effectivement qui est très forte
40:10 et face à des adversaires qui sont d'un niveau
40:12 très très moyen. Et là-dessus Cherki, quand il est
40:14 dans une équipe dominatrice, face à des joueurs
40:16 sur qui il a la main, honnêtement ça peut vite être
40:18 très impressionnant. Et c'est vrai que c'est très impressionnant
40:20 parce qu'il a un talent assez fabuleux sur le plan
40:22 technique. Mais le vrai foot c'est pas ça, le vrai foot
40:24 de haut niveau, c'est la Ligue 1
40:26 je parle même pas de la Coupe d'Europe. Et en Ligue 1
40:28 je l'ai rarement vu s'imposer. Quelques
40:30 semaines, quelques mois peut-être avec Laurent Blanc
40:32 et encore pour quel résultat. Donc
40:34 aujourd'hui Fabio Grosso, il a besoin de combattants
40:36 il a besoin de gens qui soient capables d'incarner
40:38 un leadership à Lyon.
40:40 Et ce qu'il voit de Ryan Cherki au quotidien
40:42 ne le convainc pas aujourd'hui. Évidemment que Fabio
40:44 Grosso a raison.
40:46 C'est très clair, c'est quand
40:48 Fabio et c'est pas quand
40:50 Titi Henry pour Dave Apadoule.
40:52 Florent Gazan ? - Je suis totalement d'accord avec Dave.
40:54 Karine Galli ?
40:56 Je suis totalement d'accord avec Dave.
40:58 Ça fait un point déjà assuré. Est-ce qu'il sera
41:00 bonifié ? - Absolument pas.
41:02 Pas de point de bonus.
41:04 Si Fabio Grosso était entraîneur
41:06 ça se saurait quoi. - Bon, alors Gilles Vernez
41:08 allez-y, développez s'il vous plaît.
41:10 Non mais Fabio Grosso il veut de l'intensité, du physique
41:12 il connait rien au foot. Il veut des...
41:14 Effectivement Dave a dit et son argumentaire est ok
41:16 il veut des combattants. Mais c'est pas ça le football
41:18 il faut de la subtilité. Il joue avec Thierry Henry
41:20 il est meneur de jeu
41:22 9... 8 fois sur 9
41:24 décisif pour le
41:26 carton 2-0. - Contre qui ? - Donc c'est quand même un footballeur
41:28 rêvé. Si vous le brimez
41:30 vous lui tapez dessus comme ça
41:32 lui qui est déjà pas un monstre d'intensité
41:34 de concentration il va dire "moi je joue avec les espoirs"
41:36 et pas à Lyon. C'est une catastrophe.
41:38 La gestion de Cherkis par Grosso
41:40 catastrophique. - C'est donc un débat extrêmement tranché
41:42 très rapidement le troisième
41:44 débat flash de la soirée. - Il a marqué le point Dave.
41:46 Il a donné lui le point Dave. - Il a le point.
41:48 L'annonce de la semaine. A la fédération
41:50 toutes les sélections seront désormais
41:52 tenues de voyager en train pour des trajets de moins de 3h
41:54 Donc Kylian Mbappé, Antoine Griezmann
41:56 Antegv, Gare de Lyon
41:58 Vrai progrès écolo ou
42:00 coup de com' difficile à tenir ?
42:02 Karine Galli, vous avez 45 secondes.
42:04 - Foutage de gueule j'ai envie de vous dire. Déjà Philippe Gallo
42:06 c'est un petit peu emballé parce que Didier Deschamps n'a pas encore
42:08 dit oui. C'est en discussion pour Léa.
42:10 Les autres ok mais Léa on discute. Je suis désolé
42:12 la réalité c'est qu'aujourd'hui quand tu vois
42:14 l'équipe de France il y a une cohue énorme
42:16 il y a des gens qui sont prêts à jeter leur bébé
42:18 dans les bras de Kylian Mbappé puisqu'ils sont complètement
42:20 décérébrés. - Pour le bénir. - On rappelle quand même
42:22 qu'il y a énormément de soucis
42:24 actuellement en France. Donc est-ce que c'est obligatoire
42:26 de mobiliser des centaines de CRS
42:28 de personnes de sécurité
42:30 pour faire un couloir
42:32 qui permettrait aux joueurs de l'équipe de France
42:34 de passer ? Non. Et puis moi lambda qui va
42:36 à Gare de Lyon, le même jour que je fais quoi ?
42:38 Je rate mon train parce que tout est bloqué
42:40 pour qu'il puisse rentrer tranquillement dans le train.
42:42 Je trouve que c'est une histoire de tarte à la crème.
42:44 Moi je voudrais surtout que les politiques ne prennent pas un jet pour aller
42:46 voter lors de municipales, de présidentielles
42:48 etc. et qu'on laisse les footballeurs
42:50 en dehors de ça. Et surtout qu'on ne prenne pas l'exemple de l'étranger.
42:52 On n'est pas comme les étrangers.
42:54 Désolé.
42:56 C'est clair, net, précis et c'est musclé.
42:58 Florent Gazon, on valide ou on valide pas ?
43:00 Bien sûr qu'on valide, évidemment.
43:02 Ni que ni telle c'est l'histoire.
43:04 David Padoue, on valide ou on valide pas ? On valide pas totalement.
43:06 Parce que tu veux dire qu'en Angleterre c'est possible.
43:08 On n'est pas en Angleterre ! On valide pas du tout.
43:10 Enfin tous en train, on privatise les quais, les trains
43:12 et l'empreinte carbone, ma chère, vous en faites quoi ?
43:14 On met au point.
43:16 C'est de la tarte à la crème.
43:18 Tous en train. Le premier qui ne validait pas
43:20 c'était David Padoue.
43:22 Je valide pas parce que je comprends qu'il y a un effet de com'
43:24 et pourquoi pas.
43:26 Mais si c'est une com' qui va dans le bon sens,
43:28 c'est-à-dire qu'il y a une préoccupation quand même
43:30 de l'environnement, de l'empreinte carbone,
43:32 moi je suis jamais contre le fait
43:34 que ces débats-là existent et qu'il y ait
43:36 des recherches de solutions.
43:38 Peut-être qu'ils communiquent un peu vite,
43:40 mais honnêtement, je suis plutôt client de ce truc-là.
43:42 Je veux dire, attendez, on leur tape dessus
43:44 quand ils prennent l'avion pour faire
43:46 ce qu'ils auraient pu faire en une heure ou deux heures de train.
43:48 Et maintenant, quand ils veulent prendre le train, on leur tape aussi dessus.
43:50 Ils sont plus clairs dans les choses.
43:52 Pour conclure, parce qu'il est l'heure,
43:54 je veux juste vous dire qu'effectivement, comme le disait Karine,
43:56 du côté de la Fédération et de l'Étude de France, on s'attendait peut-être plus
43:58 à une expérimentation, mais le fait d'instaurer
44:00 comme ça, comme règle,
44:02 du jour au lendemain à les 3 heures, ça va forcément être
44:04 un petit peu complexe.
44:06 C'est les bus
44:08 qui roulent à travers la France vide.
44:10 On salue Eric Silvestro.
44:12 Vous me l'avez énervé.
44:14 Moi je dois la supporter 3 heures après.
44:16 Vous me l'avez énervé.
44:18 Ce qui est scandaleux, c'est que Gérard, il prend les bus
44:20 de Paris et qu'il roule jusqu'à Nice.
44:22 Calme-toi Karine.
44:24 Beaucoup de débats de cela.
44:26 Merci pour l'échauffement.
44:28 Eric Silvestro, le programme ce soir.
44:30 On va parler de Nice-Marseille, évidemment.
44:32 Et puis on va suivre quand même les Anglais et les Sud-Africains.
44:34 Je ne sais pas lesquels on le déteste le plus ce soir.
44:36 Le rugby anglais déteste toujours les Anglais.
44:38 C'est bien français ça.
44:40 Les Français aiment les Anglais et les Français vont les aimer.
44:42 Est-ce que les Marseillais sont à la Nice
44:44 en train, monsieur ?
44:46 Vous êtes un peu tardé ou pas ?
44:48 Non.
44:50 Bon allez, vous ferez le débat un petit peu plus tard.
44:52 Eric Silvestro, dans un instant avec Jean-Michel Rascol.
44:54 On refait la Coupe du Monde et RTL Foot jusqu'à 23h.
44:56 Nous on se retrouve la semaine prochaine
44:58 à la même heure au même endroit.
45:00 On fait le match tous les jours sur le podcast de Florian Gazan
45:02 sur le site et sur l'appli RTL.fr.
45:04 Bonne soirée.
45:06 A la semaine prochaine.
45:08 L.T.L.
45:10 !