Avec Dov Alfon journaliste, et directeur de la publication et de la rédaction du quotidien français Libération.
Retrouvez "En toute subjectivité" sur https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/dov-alfon-en-toute-subjectivite
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00:00 - En toute subjectivité ce matin avec le directeur de la publication et de la rédaction du quotidien Libération.
00:05 Bonjour Dov Alfon.
00:06 - Bonjour Nicolas.
00:07 - Dov, on y reste après l'attaque du Hamas contre Israël.
00:10 Vous constatez un double aveuglement à l'œuvre.
00:13 Quel est-il ?
00:14 - Oui Nicolas, commençons par l'aveuglement israélien.
00:16 Les dirigeants israéliens étaient persuadés que le Hamas n'avait aucune intention d'attaquer Israël
00:21 et que cette frontière ne nécessitait donc plus de vraie défense militaire.
00:26 Une surveillance électronique ultra perfectionnée a été mise en place,
00:30 mais une fois que les sirènes ont retenti tout au long du grillage,
00:33 il n'y avait que très peu de forces armées pour stopper les assaillants.
00:37 Pratiquement tous les bataillons de Tsaïl étaient engagés sur le front Est
00:41 à consolider la colonisation accélérée voulue par les alliés d'extrême droite du Premier ministre Benjamin Netanyahou.
00:48 Mais ce n'est pas tout.
00:49 Le même Netanyahou a aussi considérablement renforcé le Hamas,
00:52 mouvement terroriste qui nie tout lien juif avec la Terre Sainte
00:55 et dont le discours s'aligne sur une haine bruyonnante d'Israël
00:59 alimentée par le fait qu'environ trois quarts de la population dans la bande de Gaza
01:04 sont des descendants des réfugiés qui ont perdu leur maison dans ce qui est devenu Israël en 1948.
01:10 Quel intérêt aurait donc Netanyahou à les soutenir ?
01:13 Et bien tout simplement que la montée du Hamas rend impossible la seule solution possible à ce conflit,
01:18 l'instauration de deux États dans des frontières viables et reconnues, Israël et Palestine.
01:23 Il a donc œuvré pendant des années à financer le Hamas par le biais du Qatar,
01:27 puis s'est mis à croire à ses propres mensonges,
01:30 selon lesquels le Hamas n'est pas intéressé par la violence à grande échelle
01:33 et il pourrait même être un véhicule utile pour affaiblir l'autorité palestinienne plus modérée en Cisjordanie,
01:40 enterrant ainsi le débat sur un État palestinien.
01:43 Edo, quel est le deuxième aveuglement ?
01:45 Ah mais il est ici même en France, Nicolas,
01:47 où certains n'arrivent pas à condamner le meurtre de centaines de civils,
01:50 le kidnapping de vieillards en chaise roulante,
01:53 les exactions contre des enfants retenus comme otages,
01:57 car si Jean-Luc Mélenchon s'en est tiré avec son sens habituel de la formule,
02:01 plusieurs de ses protégés n'y arrivent pas.
02:04 Il faudrait d'après eux comprendre ces actes de terrorisme sur fond de l'oppression israélienne.
02:09 Fallait-il aussi comprendre les terroristes du Bataclan
02:13 sur fond des bombardements français en Irak et en Syrie contre l'État islamique ?
02:17 Non, ils ne vont pas jusque-là.
02:19 Ces gens-là condamnent tous les actes de violence, partout,
02:22 sauf quand des juifs sont assassinés parce que juif.
02:25 Dans ce cas, il faut comprendre.
02:27 C'est un aveuglement typique en français
02:29 parce qu'il repose sur une vision orientaliste de l'histoire,
02:32 autrement dit raciste, selon laquelle les Arabes ne maîtriseraient pas
02:35 les codes moraux de la civilisation humaine,
02:38 et donc il faut leur pardonner l'assassinat délibéré d'enfants
02:41 qui serait pour eux le seul moyen d'échapper à l'oppression.
02:44 D'innombrables mouvements de libération ont évité cela,
02:47 mais en Orient, vous comprenez, disent-ils, c'est plus compliqué.
02:50 Que vous dire Nicolas, entre ces deux aveugles,
02:53 la paix en Palestine n'est pas pour demain.
02:55 - Merci Dov Alfon, et on vous retrouve tout à l'heure après 9h
02:58 pour le débat du 7-10 avec Pierre Haski.