Informe desde Jerusalén: se mantienen los lanzamientos de cohetes contra el sur de Israel
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00:00 en el sur de Israel sí se han mantenido los lanzamientos de cohetes desde la franja de Gaza,
00:05 no en cambio no han alcanzado Jerusalén, es decir, ya llevamos desde las aproximadamente la
00:11 una, las dos horas local sin escuchar las sirenas, algo que evidentemente aquí ha sido sorprendente,
00:17 pero el estado a lo que apuntabas, la sensación ahora es un poco de no saber realmente cuánto
00:25 puede escalar todo esto, es decir, los bombardeos de Israel a la franja prosiguen, del otro lado
00:32 como decíamos los cohetes se mantienen los lanzamientos, pero no sabemos cuál va a ser
00:36 la respuesta realmente de Israel a este golpe que como hemos estado diciendo durante el día
00:42 es un golpe a su imagen por haber quedado expuesto tanto el estado como la inteligencia hebrea,
00:47 mientras que bueno, ese es el interrogante, ¿no? ¿Ese daño a la imagen cuánto puede dolerle y
00:56 cuánto va a actuar en consecuencia? Sí, es una de las grandes preguntas también, Yanira,
01:02 ¿cómo va a poder afectar esto en la política interna de Israel? Habíamos visto ya muchas
01:07 críticas hacia este gobierno que comparte, es un gobierno amplio que va desde la derecha hasta la
01:14 extrema derecha más radical del arco parlamentario israelí, ¿podría esto afectar a una radicalización
01:21 aún más grande de las políticas del gobierno? Pero también se podrían ver un auge de esas
01:28 manifestaciones en contra de Benjamin Netanyahu. En efecto, cualquier ataque ofensiva o incluso
01:40 una guerra como las que ha habido en el pasado de larga trayectoria siempre han servido de motivación,
01:45 no importa cuál sea el gobierno israelí, de motivación para apelar a una unidad nacional
01:50 para defenderse, para defender lo que ellos denominan el estado judío y democrático. En eso
01:57 no hay mayor verdad en Israel que esa. Todo el mundo, inclusive aquellos que han protestado
02:02 durante todo este año, saben que cuando la seguridad de Israel se ve afectada todo el
02:07 mundo está dispuesto a dejar a un lado las protestas y centrarse, movilizarse. De hecho,
02:13 dos cosas del lado del gobierno extremista, pues en el cargo de Ben Givir, de Itamar Ben Givir,
02:19 el ministro de seguridad, él ha pedido extender la emergencia que ahora hay, el estado de emergencia
02:24 que ahora hay en el sur, lo ha pedido extender a todo el país. Es algo propio de su cargo,
02:29 evidentemente, mientras que la oposición, como decíamos, esa oposición que en todas estas
02:33 protestas ha estado contra la reforma judicial, contra esos proyectos de ley de la reforma
02:38 judicial, ahora le está brindando al primer ministro israelí, Benjamín Netanyahu, un apoyo.
02:43 En concreto, le ha dicho, le ha ofrecido un gobierno de concentración nacional, evidentemente ha pedido
02:49 que sin esos elementos extremistas que tú mencionabas, es decir, sin esos partidos como
02:54 el de Itamar Ben Givir o el de otros ministros hoy en funciones. Exactamente, te has adelantado.
03:01 Lo que te quería preguntar, Yanira, parece que por el momento la oposición se ha ofrecido a ayudar
03:06 a Benjamín Netanyahu en un gobierno de emergencia para atacar, para enfrentar este nuevo ataque.
03:13 Quiero preguntarte, Yanira, también sobre qué es lo que se sabe sobre los ataques que está
03:17 realizando Israel, los bombardeos sobre la franja de Gaza, porque hemos podido ya ver bastantes
03:23 imágenes de esos bombardeos, ¿verdad? Pues del lado de los bombardeos, y luego si me
03:32 permitís hago como un balance de cómo están los combates en el sur y cuál es la situación de los
03:37 rehenes. En cuanto a los bombardeos, pues hago un balance. Israel por los lanzamientos de cohetes
03:44 ya contabiliza más de 100 muertos y 900 heridos. Tiene ahora mismo a los hospitales en estado pleno
03:50 de urgencia, mientras que del lado palestino, debido a esos bombardeos que mencionas, ya son
03:56 198 los muertos y más de 1.600 los heridos. Sobre todo ha habido uno de esos bombardeos,
04:03 lo más destacado de las últimas horas, los últimos momentos, ha sido contra lo que se llama la
04:08 Palestine Tower. Es un edificio de unas 14 plantas, bastante emblemático. Israel ha efectuado este
04:15 bombardeo en este edificio, alegando, como siempre, que es contra posiciones del grupo islamista,
04:19 el que denuncia cubrirse o tener sus mandos de control o bombas o artefactos en lugares donde
04:27 hay población civil, sea como fuere, la cuestión es que Israel ha bombardeado esta alta torre de
04:32 14 plantas con 100 viviendas y ha quedado totalmente demolida. Esta es la situación
04:38 de los bombardeos actualmente, que persisten, mientras que por otro lado, como quería informaros,
04:43 por un lado tenemos el reconocimiento del ejército israelí a través de un portavoz,
04:49 una información que ha confirmado la agencia francesa AFP, de que Hamas realmente retiene
04:56 a esos soldados y civiles como unos prisioneros de guerra, hablamos de población y soldados israelíes,
05:02 mientras que, dice, otros han sido asesinados. Estas son informaciones del ejército israelí.
05:09 Realmente Hamas es quien dice, un alto cargo de Hamas, quien dice que habría unos 50 rehenes,
05:15 pero no tenemos una cifra confirmada sobre esto. Lo que ha dicho Hamas al respecto es que quiere
05:22 usarlos básicamente como una moneda de cambio, es algo que habíamos adelantado esta mañana. Con
05:27 estos rehenes quiere pedir la liberación de los presos palestinos y dice que la cantidad es tan
05:32 grande realmente que le puede servir para todos los presos actualmente en cárceles israelíes y en
05:39 prisión administrativa, que es cuando te mantiene Israel, en este caso Israel, sin cargos ni juicio
05:46 en prisión. También ha dicho este alto cargo de Hamas que han iniciado toda esta operación sabiendo
05:54 que podía ser muy prolongada, pero que lo de los presos era uno de los objetivos. Evidentemente
05:59 también ha alegado de nuevo ese mensaje de contra la ocupación, contra la llegada de colonos en
06:07 diferentes poblaciones de Cisjordania ocupada, contra esas incursiones de extremistas judíos
06:12 en la explanada de las mezquitas de aquí de Jerusalén. Y con todo esto ha dicho que no les
06:17 importa que sea una operación a largo plazo, porque aunque fuera una operación terrestre
06:24 israelí, como está apuntando ahora mismo Israel, que sea no sólo por aire por esos bombardeos sino
06:30 también terrestre, pues este portavoz de Hamas ha dicho que no les importa contemplar este escenario.
06:36 Yanira, y tú precisamente que llevas ya unos cuantos meses cubriendo la situación allí en Israel,
06:43 ¿cómo has visto la escalada de detenciones, también de violencia, entre diferentes poblaciones,
06:51 diferentes religiones allí, entre musulmanes, entre judíos, entre israelíes y también esa
06:56 llegada de cada vez más colonos hacia territorios en la Cisjordania ocupada, hacia Palestina?
07:03 ¿Ha habido realmente una escalada grande en los últimos meses?
07:05 Sí, porque para ponernos en situación realmente, como ha dicho Federico más temprano,
07:16 en nuestro otro corresponsal, la violencia aquí es cotidiana, es decir, cuando hay escaladas,
07:23 cuando hay guerras y ofensivas como esta, realmente hay un foco de atención y mucha
07:27 preocupación, pero realmente todas estas incursiones del ejército israelí, como redadas,
07:33 demoliciones, desalojos, el hecho de tener encarcelados a prisioneros palestinos, hay
07:41 muchos niveles de violencia cotidiana, entonces realmente a veces no es una sorpresa, es decir,
07:48 lo sorpresivo ha sido que jamás haya sido el iniciador de este múltiple ataque y las
07:54 consecuencias que ahora vemos, este estado de guerra, pero realmente es algo cotidiano que
07:59 la población palestina evidentemente sufre más, pesa también bajas del lado israelí cuando hay
08:06 una contestación a esa ocupación diaria, eso es lo que vemos también muchas veces,
08:11 atentados en Tel Aviv o en otras ciudades o incluso aquí en Jerusalén, entonces el ánimo
08:16 realmente siempre es un tono bélico, un tono de violencia, de alerta, nunca sabemos si cualquier
08:25 redada como la que ocurrió en Jenín en julio, que fue la más grande desde la segunda intifada,
08:30 eso puede dar motivos también a grupos islamistas como Hamás o a otro tipo de lo que ellos denominan
08:38 resistencia palestina en Cisjordania ocupada, de hecho también todo esto, este ataque emprendido
08:45 ahora, esta vez por primera vez, ahora por Hamás, ellos pretenden que se extienda no solo a otros
08:50 países árabes, sino también por supuesto a Cisjordania ocupada y en Jerusalén y de hecho
08:56 en cuanto hemos mencionado también lo de los colonos israelíes, cabe decir que hoy mismo también
09:00 ha habido un nuevo incidente, es decir, ellos como os decía, quieren extender todo esta Cisjordania
09:07 ocupada y Jerusalén, porque ellos dicen, desde Hamás dicen que quieren atacar a ese corazón de
09:12 la identidad sionista, pero de nuevo hoy vemos otro enfrentamiento al margen en paralelo a todo
09:18 esto y es que dos palestinos han muerto en enfrentamientos con las tropas israelíes en
09:23 la ciudad de Ramalá, en el área de Ramalá y también en Jericó, esto se da porque en paralelo
09:29 ha habido disturbios, protestas y algunos enfrentamientos en distintos puntos de Cisjordania
09:35 y a su vez ha habido no solo estos dos muertos palestinos, sino también varios palestinos heridos
09:41 en un ataque en una aldea del norte de Cisjordania, se llama Yashuf, donde colonos han atacado con
09:47 fuego real y incendiado algunas casas de este lugar y como resultado ha habido dos palestinos
09:54 heridos y ha habido enfrentamientos, no sé si esto me cortas, te dibuja el panorama de violencia
10:01 cotidiana aquí, pero más o menos estos son los ingredientes a grosso modo que
10:07 siempre hacen estallar o temer cualquier violencia. Es muy interesante todo lo que nos cuentas
10:13 Yanira y quería unirlo al hilo de algo que estábamos hablando antes con nuestro invitado, se ha
10:19 mencionado aquí en este espacio que también es posible que jamás quiera utilizar este tipo de
10:25 ataques como propaganda hacia el interior del pueblo palestino para intentar demostrar que se
10:31 tienen que unir a sus filas, que tienen que unirse a esa guerra contra Israel, pero tanto tú como
10:38 Federico habéis podido estar hablando en diversos reportajes que habéis realizado allí con familias
10:44 de a pie, con familias palestinas, ¿crees que cunde más ya la desesperación, el hartazgo de la guerra,
10:51 de no saber a dónde está llevando este conflicto o realmente quizás sobre todo entre las capas
10:56 más jóvenes de esa sociedad, sí que hay una vista hacia la radicalización?
11:06 - Ante todo me gustaría aclarar que tanto el lado israelí, es decir el Estado, el Ejército,
11:12 tanto el lado palestino, los grupos ya sean Hamas o la yihad islámica, etcétera, los dos hay que
11:19 tener en cuenta que tienen un juego en imagen de retórica ambos lados, evidentemente con
11:27 desigualdades, sobre todo bélicas, el Estado israelí es mucho más fuerte que estos grupos,
11:33 incluso que jamás, pese a todo ambos tienen un dominio del vocabulario que arrastran para sí
11:40 mismos, entonces hay que aclarar que ambos siempre al margen de la población civil siempre tienen un
11:46 discurso que intentan controlar o intentan transmitir al resto de los países, entonces esto hay que
11:53 tenerlo como en claro y siempre hay que ir de puntillas con lo que transmiten tanto un lado
11:58 como otro, que muchas veces evidentemente difiere a la población civil, es decir, por más que la
12:05 Autoridad Nacional Palestina, como hoy hemos visto, condene lo que está ocurriendo en Gaza
12:10 en cuanto a los bombardeos, la Autoridad Nacional Palestina está totalmente desacreditada por la
12:17 población, entonces hay población en este caso que no cree al líder Mahmoud Abbas ni a la Autoridad
12:24 Nacional Palestina como gobierno futuro de Palestina, hay población que todo lo contrario,
12:31 que no está al margen sino que solo ve después de crecer con esta violencia cotidiana y no la
12:37 justifico, solo ve una salida en tomar las armas, esto es lo que está ocurriendo especialmente en
12:43 el norte de Cisjordania ocupada, especialmente en Jenín, donde hay numerosos combatientes y
12:48 evidentemente responden a ese llamado de jamás, pero ese no es el sentir de toda la población
12:53 palestina, la mayoría que es civil tanto en Gaza como en Cisjordania sufre las consecuencias de
12:59 todo lo que estamos conversando hoy, es decir, hablamos de cohetes, de bombardeos, evidentemente
13:04 hoy con la gravedad de rehenes, que es un punto que me gustaría que comentáramos, de los rehenes
13:09 israelíes, son cosas extraordinarias, pero al final es la población civil tanto de un lado como
13:15 de otro, sobre todo la palestina que tiene menos recursos, hay menos seguridad, la que evidentemente
13:20 en un estado que es ocupante, pues sufre el día a día, entonces no podemos decir que toda la
13:26 población, evidentemente toda la población está agotada por el conflicto, eso sí, cualquier persona
13:33 con la que conversamos te explica un sinfín de vivencias y anécdotas en las que sólo hay
13:40 sufrimiento y muerte, esa es la dureza del terreno y esa es la realidad, pese a que estemos hablando
13:47 hablando de ahora mismo de este gran ataque, esta gran escalada.