La bande de 22H Max réagit à l'examen du projet de loi "pour le plein emploi" par l'Assemblée nationale.
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00:00 - Faut-il obliger les allocataires du RSA à travailler ou avoir une activité 15 ou 20 heures dans la semaine ?
00:07 Il y a un projet de loi du gouvernement qui arrive à l'Assemblée, qui va être débattu, sans doute changé aussi du côté des Républicains
00:12 pour avoir précisément l'obligation pour les allocataires du RSA de bosser.
00:16 - Oui, il y a eu une très forte émotion suisse à ce projet, à cette disposition, entre ceux qui disent "mais on prend les pauvres pour des gens irresponsables",
00:23 il y a une espèce de contrainte de surveillance de sanctions, et puis j'allais dire l'autre camp qui dit "mais non, c'est bien sûr qu'il y a une sanction
00:32 dans la mesure où il peut y avoir un risque de tentative d'assistanat", et ça a toujours existé, des gens qui se disent "il y a une subvention qu'on a de toutes les façons,
00:40 c'est pas parce que je l'ai que je suis redevable de la société, d'un acte de contentement social ou autre, je prends l'argent parce que c'est la faute du système
00:47 si j'en suis là, et c'est très bien, et je m'en porte très bien, je n'ai pas envie de ce conscience".
00:51 Et d'autres qui vous disent "oui, mais si vous êtes au RSA, c'est que vous êtes dans une certaine difficulté de positionnement social,
00:57 est-ce qu'on peut pas vous aider à vous réinsérer, à avoir une activité, à avoir une formation, à vous raconter...", autrement dit, vous vous remettre dans la société.
01:03 Le débat est là. Et j'ai vu le déchaînement et la colère en disant "c'est tonteux", alors on est passé de 15h par semaine, ensuite maintenant c'est de 1 à 15h,
01:12 voilà, moi je parle d'un principe très très primaire, qui sont des valeurs que m'a inculquées Roselyne quand j'étais jeune,
01:17 à toute peine mérite-salaire, et en même temps, tout droit implique un devoir.
01:24 Et là, nous avons la chance d'être dans un pays, une nation, où on peut critiquer le gouvernement et les pouvoirs publics.
01:30 Le RSA c'est quand même quelque chose d'une acquisition formidable, il y a des gens qui se sont scandalisés en disant "dans mon pays ça n'existe pas".
01:35 Il y a le RSA qui est là, est-ce qu'il peut y avoir un minimum, non pas seulement de contrepartie, mais d'accompagnement des gens qui sont confrontés au RSA qui le touche,
01:42 pour qu'on les aide à sortir du marasme pendant le cadre de licence ? Je vois les mesures de gauche,
01:46 or j'ai vu la gauche ce matin expliquer que c'était d'une affreuse mesure réactionnaire de la bourgeoisie et du capital,
01:53 pour stigmatiser les pauvres qui évidemment sont des paresseux qui foutent rien.
01:57 – Pourquoi vous ne dites pas directement Pablo ?
01:58 – Oui, parce que ça l'est, je suis tout à fait d'accord avec ce qu'il a dit.
02:02 – Parce que je le laisse venir, parce que je le laisse venir.
02:03 – Oui mais il n'y va pas, il n'y va pas.
02:05 – Je ne veux pas aller voir tout seul, je ne veux pas aller voir chez le travail.
02:07 – Non mais d'ailleurs quand vous dites toute la gauche, c'est très intéressant parce que c'est vraiment toute la gauche,
02:10 c'est-à-dire que c'est à la fois les insoumis, la CGT et la CFDT.
02:15 Très peu de gens la CGT et la CFDT, la CFDT je rappelle que c'est sa ligne rouge,
02:19 c'est-à-dire qu'elle refuse absolument qu'il y ait une contrepartie sur…
02:23 mais ce n'est pas négligeable, ce n'est pas rien la CFDT.
02:27 Donc moi je considère que c'est uniquement de la stigmatisation,
02:31 parce que qu'est-ce que vous allez faire si les gens refusent ?
02:33 Si les gens par exemple, vous avez des gens qui ne sont vraiment pas capables,
02:36 qui n'ont vraiment pas, je ne sais pas, pour énormément de raisons différentes,
02:38 vous faites quoi ? Vous leur tirez le RSA ?
02:40 Et qu'est-ce qu'ils font ? Ils crèvent la faim ?
02:42 Je ne pense pas à eux, je pense à tous ceux qui seront contents qu'ils aient eu,
02:45 d'avoir eu une aide, une stimulation, un accompagnement.
02:47 - Là Perico, on ne s'est pas très bien compris,
02:49 je pense que même vous n'avez pas très bien compris ce que proposait une grande partie de la gauche.
02:52 Ce que propose la gauche, c'est très simple, c'est de l'accompagnement.
02:55 C'est-à-dire, là il n'y a pas de problème,
02:57 accompagner les gens pour essayer de se réinsérer dans l'emploi,
03:00 mais ça je peux vous dire, il n'y a personne à gauche qui va vous dire
03:02 "ah non, surtout pas, il ne faut surtout pas aider les gens qui sont au RSA pour aller du boulot".
03:06 C'est tout à fait faux.
03:06 - Il y a des gens qui disent "ces gens-là sont victimes d'un système",
03:09 qui était le système, voilà, et donc il faut leur foutre la paix.
03:12 Non, on n'a pas à leur foutre la paix.
03:14 - Mais c'est précisément parce qu'ils font un accompagnement,
03:16 parce qu'ils font un accompagnement, parce qu'on considère qu'ils font un accompagnement,
03:19 qu'on considère que c'est compliqué en fait de remettre du travail.
03:22 - Écoutez, j'ai peut-être une caractéristique ici,
03:25 c'est que j'ai mené des chantiers de réinsertion pour des personnes
03:29 à ce qui s'appelait le RMI à l'époque maintenant, baptisé le RSA.
03:33 L'obligation, elle ne s'adresse pas aux gens qui sont au revenu minimum,
03:39 elle s'adresse à la société et à la capacité de cette société d'intervenir en accompagnement.
03:45 Je suis d'accord en fait avec les deux intervenants, avec Pablo et Perico,
03:49 c'est-à-dire de dire qu'il y a des gens qui sont durablement exclus du marché de l'emploi
03:54 quelquefois depuis dix ans.
03:56 On peut leur proposer tous les travails, tous les emplois qu'on voudra,
04:00 il faut les accompagner, il faut les équiper, il faut les conduire sur les lieux de travail.
04:04 Moi je faisais ça pour des aménagements de berge de la loi, des travaux environnementaux.
04:11 - 60% des allocataires sont toujours au RSA cinq ans après leur inscription.
04:14 - Mais bien sûr ! Donc moi je dis, l'obligation elle est là,
04:18 elle est dans les collectivités territoriales, elle est dans les entreprises.
04:22 Qu'est-ce qu'on fait ? Responsabilité sociale des entreprises,
04:25 c'est quoi notre politique pour intégrer ces personnes ?
04:29 - Ça doit être un acte de solidarité, ça doit pas être de l'assistanat.
04:32 Il y a des gens qui considèrent que c'est un assistanat légitime,
04:34 il faut pas laisser s'installer cette idée.
04:36 Non, c'est pas des assistes.
04:37 - Les syndicats ont toujours été très mal à l'aise sur cette question
04:40 de l'insertion des titulaires des minima sociaux, très très mal à l'aise.
04:44 - As-Elise, le S c'est solidarité, j'aimerais bien que ça soit quand même dans la tête des gens.
04:48 C'est solidarité et du gouvernement.
04:50 - En effet, pour revenir quand même à ce qu'est le RSA,
04:54 c'est un droit qui existe pour les personnes qui ne sont pas insérées dans le marché du travail.
04:58 Donc ça, il faut le préserver.
05:00 Et je crois que la droite ferait quand même mieux,
05:02 plutôt que de taper encore sur ceux qui seraient l'assistanat en France, les assistés,
05:07 de proposer des choses qui, au lieu de pointer ces personnes-là, favoriseraient leur réinsertion.
05:13 Et je suis, une fois n'est pas coutume, d'accord avec Pablo.
05:16 - Ah oui, alors là ?
05:18 - Et non, mais ça c'est un dernier...
05:19 - C'est peut-être la première fois depuis le début de la saison, quasiment ?
05:21 - Non, ça arrive pas.
05:21 - Que tous les deux vous êtes d'accord ?