• il y a 2 ans
Qu'est ce que ces CHATONS (Collectif des Hébergeurs Alternatifs, Transparents, Ouverts, Neutres et Solidaires)
Maïwann apporte (au pied levé) un éclairage sur ces nouveaux hébergeurs

Conférence-débat dans le cadre de l'évènement "Entrée Libre #3" organisé par et au Centre des Abeilles de Quimper. Ces 3 jours de conférences et d'ateliers libres et gratuits ont eu lieu pour ne plus se sentir démuni.e avec le numérique.

https://www.centredesabeilles.fr/entree-libre3/

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Transcription
00:00 *musique*
00:10 Merci à vous d'être venus, c'est le dernier jour d'Enterré Libre.
00:15 Mouuuuuuuh, c'est nul.
00:18 Pour démarrer cette journée qui démarre heureusement à 11h pour qu'on puisse rester un peu en forme et dormir suffisamment,
00:27 je remplace au pied levé Jolane de Infini qui devait faire une conférence pour parler de son chaton.
00:35 Donc s'il y en a ici qui disent "mais pourquoi elle nous parle de chat ?" tout va s'éclairer très rapidement, ne vous inquiétez pas.
00:41 Mais donc je remplace au pied levé, j'ai préparé cette conférence hier et donc elle va être incroyablement bien préparée.
00:53 En vrai ça va être cool.
00:57 Donc moi je suis Maïtanié Ayas Mayouane, je suis designer d'interface numérique, c'est pour que vous sachiez d'où je parle.
01:07 Je conçois des interfaces, je fais en sorte qu'elles soient les plus faciles à utiliser possible pour les personnes.
01:12 Et je suis membre d'une association qui s'appelle Framasoft.
01:15 Est-ce qu'il y a des gens qui ont découvert ce week-end Framasoft ?
01:19 Je vais lever la main. Des gens qui connaissaient pas trop avant et qui ont découvert.
01:24 Est-ce qu'il y a un mec qui saurait donner une définition ou dire ce que c'est Framasoft ?
01:30 J'essaie de travailler le moins possible, vous voyez.
01:34 Une secte ?
01:38 Ouh là là, les dames derrière elles sont pas d'accord.
01:43 C'est marqué derrière.
01:47 Plutôt quel type de structure ?
01:50 Une asso ?
01:53 Combien de personnes à peu près à Framasoft, est-ce que vous savez ?
01:57 Il faut retenir.
02:00 40 adhérents, on dit ? Plus, moins, on en pense quoi ?
02:04 C'est dans la police ou c'est dans la sanitaire ?
02:08 C'est dans la sanitaire.
02:11 C'est dans le droit de la sanitaire.
02:14 40 adhérents, 10 salariés, qui dit mieux, qui dit plus, qui dit moins ?
02:21 Moi je suis d'accord.
02:24 Les bons élèves ont raison, on est 40 membres dont 10 salariés.
02:30 Donc on est une toute petite association.
02:34 Je le précise parce que des fois il y a des gens qui disent "oui vous êtes vraiment très très gros".
02:41 Mais par contre on a beaucoup d'utilisateurs et beaucoup de donateurs.
02:46 C'est peut-être pour ça que des fois il y a une confusion.
02:50 Mais nous on ne fonctionne pas par cotisation.
02:53 La cotisation pour être membre est très faible, ce n'est pas ça qui permet à l'association de se rémunérer.
02:57 C'est les dons des donateurs.
03:01 C'est une association d'éducation populaire.
03:04 On fait avec les personnes, on essaye de faire avec tout le monde.
03:09 On a tous à sa portée, ce n'est pas nous les informaticiens qui savons.
03:13 Et puis les autres qui doivent bien comprendre quand même parce qu'ils sont un peu couillons.
03:19 On n'est pas trop sur ce mood là, n'est-ce pas ?
03:21 Aux enjeux du numérique et des communs culturels.
03:24 Si vous avez suivi les conférences d'hier et d'avant-hier, vous savez vraiment très très bien ce que c'est les communs et ce que c'est les enjeux du numérique.
03:30 Tous les enjeux du numérique, je suis sûre.
03:33 Qu'est-ce que c'est les communs ?
03:37 C'est compliqué.
03:40 C'est quoi ?
03:42 On peut recommencer la discussion.
03:47 Mais des grands principes quand même.
03:50 C'est quoi le mood ?
03:52 Gérer collectivement.
03:56 Et aux enjeux du numérique parce que notamment ce n'est pas du tout géré collectivement et qu'il y a des gens qui font absolument n'importe quoi.
04:02 Donc voilà, donc AfraMassAft, on parle de ça.
04:05 Et pourquoi est-ce que je reviens sur AfraMassAft ?
04:09 C'est parce que je vais vous faire un petit peu d'historique.
04:13 Alors AfraMassAft, ça a été assez connu parce qu'on a lancé une campagne en 2014.
04:23 On dit oui derrière, très bien.
04:25 Donc en 2014, mais je n'étais pas dans l'assaut encore, on lance une campagne qui s'appelle "Dégouglisez Internet".
04:29 Donc en gros, suite aux révélations d'Edward Snowden, est-ce qu'il y a des personnes à qui ça parle Edward Snowden ?
04:35 Ici, ok.
04:37 Pas forcément tout le monde.
04:39 Edward Snowden, c'est quelqu'un qui travaillait au service secret des États-Unis et qui s'est rendu compte qu'il y a vraiment toute la population
04:49 qui était surveillée, pas seulement à l'international mais aussi au local, tous les Américains.
04:57 Et donc il s'est dit que quand même ce n'était pas cool.
04:59 Je vous le fais en très rapide.
05:01 Et donc il est parti du pays, il a fait fuiter des documents et maintenant il habite en Russie parce que sinon il se fait défoncer par le gouvernement américain.
05:07 C'est vraiment sympa.
05:09 Mais c'est grâce à lui qu'on a eu des preuves du fait qu'on était surveillé par tous les géants américains du numérique.
05:19 Au Framasoft, il y a plein d'informaticiens et d'informaticiennes qui se rendent compte de ça et se disent "bon bah ok, on va essayer d'arrêter d'utiliser les géants du numérique".
05:29 Sauf que du coup l'association s'est dégooglisée et puis s'est rendue compte que ce n'était quand même pas simple de se dégoogliser.
05:37 Et du coup ils se sont dit "mais si ce n'est pas simple pour des informaticiens, ça va être vraiment très compliqué pour des gens qui ne sont pas informaticiens".
05:47 Et donc on a lancé des googlises sur internet en se disant "on va proposer des tas de services pour que des associations amies puissent se dégoogliser".
05:58 Donc on fait ça, on lance des services, on a lancé vraiment beaucoup de services, parfois il y en avait un par mois qui sortait,
06:05 pour faire des mailing lists, pour faire des sondages, pour faire des formulaires, pour faire des critères collaboratifs en ligne,
06:15 pour faire des visios, pour faire des murs de post-it, pour faire des jeux, des... qu'est-ce que je peux vous citer d'autre ?
06:30 Bon, voilà, c'est pas mal, mais il y en avait beaucoup et ça a beaucoup plu.
06:36 Il y a plein de gens qui sont venus utiliser les services de Framasoft, donc c'est super, on a grossi,
06:41 et vous aurez compris que comme le but dans la vie c'est de devenir le plus gros possible pour ramasser un maximum de fric,
06:46 on s'est dit que c'était une super idée.
06:49 Pas tout à fait, parce que Framasoft actuellement c'est 10 salariés, mais avant c'était encore moins,
06:55 et souvent je précise que dans les 10 salariés, il n'y en a seulement que 3-4 qui sont techniques.
07:01 En fait, donc du coup si je vous le fais, il y a un co-directeur qui est chargé de la communication,
07:06 un autre co-directeur qui est chargé de la stratégie, une personne chargée de communication,
07:10 une personne chargée du support aux utilisateurs, une personne qui fait secrétariat comptabilité,
07:16 donc j'en suis déjà à la moitié, vous voyez, je n'ai cité personne de technique,
07:22 une personne technique qui fait l'administration système, c'est-à-dire qui s'assure que les services tournent,
07:27 deux personnes qui font du développement, une personne qui fait le développement à peu près sur tous les sites,
07:33 et il me manque une autre personne chargée des partenariats.
07:39 Donc vous voyez, il y a 4 personnes techniques.
07:42 Donc du coup, ça faisait vraiment beaucoup trop de monde pour une si petite association
07:50 qui en fait à un moment a hésité entre grossir pour absorber le flux ou rester petite.
07:57 Le choix était de rester petite parce qu'on s'est dit que si jamais on grossissait,
08:01 on allait reproduire les mêmes problèmes qu'on critiquait chez les géants capitalistes du numérique.
08:06 Mais du coup, comment on fait s'il y a plein de gens qui viennent chez nous pour des raisons éthiques
08:11 mais qu'on ne veut pas grossir ?
08:13 À votre avis, qu'est-ce qu'il y a comme solution ?
08:18 On SM ! Oui !
08:21 Et donc, Framasoft a choisi d'SM, donc de rester petit et de faire réseau avec d'autres petits,
08:27 ce qui permet aussi de partager le pouvoir parce que du coup,
08:31 si jamais nous on décide de changer notre outil de sondage ou de restreindre les conditions d'utilisation d'un service,
08:39 si on est les seuls à proposer ce service, ça nous donne un pouvoir immense.
08:42 Tandis que là, si on partage le pouvoir, si on SM, si il y a d'autres personnes qui proposent des services de sondage,
08:47 nous, ça nous donne moins de pouvoir et du coup, c'est cool.
08:50 Ça fait descendre aussi un peu la pression sur les épaules des salariés.
08:53 On aime bien parler d'AMAP du numérique.
08:57 Donc on a SMé et l'idée, c'est de proposer des petits services à proximité des gens,
09:03 comme une AMAP mais au lieu d'avoir des légumes, on propose des services numériques.
09:07 Et c'est comme ça que sont nés les CHATONS.
09:11 CHATON, c'est un acronyme pour dire Collectif d'Hébergeurs Alternatifs Transparents Ouverts Neutres et Solidaires.
09:17 Donc en gros, je vais vous montrer un peu plus dans le détail juste après.
09:24 Pour être CHATON, on candidate, on montre qu'on s'engage à respecter la charte des CHATONS.
09:31 Et je vais vous détailler un peu ce qu'il y a dans la charte, j'ai sorti que certains points qui me semblent vraiment intéressants.
09:38 Une fois que les autres CHATONS ont validé qu'on pouvait rentrer, on est CHATON.
09:43 Il faut qu'on propose des services numériques à des gens.
09:47 Et donc ça nous a permis, Framasoft est à l'initiative du Collectif et depuis est un CHATON parmi beaucoup d'autres.
09:56 Et donc c'est comme ça qu'on a commencé à SMé.
10:03 Donc ce que je vais faire là, c'est que je vais vous énoncer plein de points que je trouve vraiment cool dans la charte.
10:08 Ce que je trouve vraiment sympa avec cette conférence, c'est qu'on a parlé beaucoup hier et avant-hier des problèmes du numérique.
10:13 "Ah oui mais Google nous surveille, ah oui mais Facebook c'est pas bien, ah oui mais Twitter et de toute façon tous les géants capitalistes du numérique, ils sont pourris."
10:20 Et donc souvent, à un moment on est comme ça, "mais comment on fait pour faire du numérique éthique, c'est pas possible, c'est galère, moi je suis pas informaticien, comment est-ce que je fais ?"
10:29 Et donc les chatons sont là pour ça, les chatons sont là pour faire le lien entre un aspect technique que quasiment personne ne maîtrise à part les informaticiens et les utilisateurs.
10:40 C'est des hébergeurs de proximité, des personnes qui proposent du service de proximité.
10:46 Donc pourquoi est-ce que ça serait plus éthique que le reste ? Dans la charte, il y a plein de points qui me semblent intéressants.
10:56 Par exemple, le chaton s'engage à prioriser les libertés fondamentales de ses utilisateurs et utilisatrices, notamment le respect de leur vie privée dans chacune de ses actions.
11:04 Voilà, je vous invite au fur et à mesure à vous demander, est-ce que Google pourrait être un chaton par exemple ?
11:11 Le chaton ne devra en aucun cas utiliser les services de régie publicitaire.
11:21 Il y a quand même une petite précision, sponsoring, mécénat, avec l'affichage de logos et tout, c'est autorisé, à condition qu'aucune information à caractère personnel ne soit communiquée au partenaire.
11:31 Le chaton ne devra faire aucune exploitation commerciale des données ou métadonnées hébergées.
11:40 Des hébergeurs.
11:46 J'aime bien celle-là, parce que pour montrer qu'on n'est pas que sur un aspect technique ou vie privée, le chaton s'engage à publier des conditions générales d'utilisation visibles, claires, non-ambiguës et compréhensibles par le plus grand nombre.
11:57 Parce que ça serait quand même cool qu'on ne soit pas juste sur un aspect technique plus accessible, mais aussi de dire, en fait, vos conditions d'utilisation, vous pouvez juste faire en sorte qu'elles soient écrites dans un langage qui ne soit pas un langage de jurisme, mais un langage accessible à des personnes qui n'y pitent rien.
12:14 Un peu de transparence, pour le thé de chaton, le chaton s'engage à rendre public ses rapports d'activité, au moins pour la partie concernant son activité de chaton.
12:22 Parce qu'en fait, un chaton, ça peut être une grosse structure qui a un bout service numérique, mais pas que.
12:30 Donc, dans ce cas-là, on peut admettre que ce soit que pour la partie activité de chaton.
12:35 En termes de transparence, pareil, le chaton s'engage à communiquer avec les hébergés sur les difficultés qu'ils rencontrent.
12:44 Voilà, donc de garder un lien avec les personnes à qui il fournit des services pour dire, là, en fait, on galère pour telle et telle raison.
12:54 Histoire de ne pas avoir une relation, si jamais il y a des problèmes du côté de chez Google, autant vous dire que ça va être compliqué d'appeler Google pour dire, mais est-ce que votre calendrier ne fonctionne pas ? C'est normal ? Non, on n'est pas là-dessus.
13:11 Le chaton s'engage à faciliter la possibilité pour les hébergés à quitter ses services avec les données associées dans des formats ouverts.
13:17 Ça, ça me semble aussi très important. C'est facile de venir, mais c'est facile de partir.
13:21 De partir, par exemple, pour aller chez un autre chaton.
13:23 Si jamais, à un moment, vous n'êtes plus d'accord avec la façon dont le chaton chez qui vous êtes fonctionne, il a un engagement de vous permettre de partir facilement pour aller chez quelqu'un d'autre.
13:34 Tandis que moi, je travaille pas mal sur la création de petits sites web. Actuellement, chez les sociétés classiques ou capitalistes, vous pouvez aller hyper facilement dans un service pour créer votre petit site web.
13:48 Mais le jour où vous voulez partir, autant vous dire que vous allez ramer pour récupérer vos contenus et vos pages Internet.
13:53 Ils vont dire, désolée, mais en fait, c'est dans notre format, super compliqué à récupérer. Et puis, du coup, si vous partez, vous repartez à zéro. Super.
14:01 Et enfin, en termes de proximité, le chaton s'engage à prévoir structurellement la possibilité de rencontrer physiquement, d'échanger et de faire participer ses hébergers dans la limite de ses moyens.
14:16 On a beaucoup discuté pendant ces deux jours de l'importance de la gouvernance, que ce soit des choix collégiaux qui soient pris, que tout le monde puisse participer et donner son avis.
14:28 Et pas juste que ce soit deux personnes ou une personne en haut de la pyramide qui s'appelle Elon Musk ou Mark Zuckerberg qui décide.
14:35 Là, on est sur un engagement de permettre aux gens de participer.
14:45 Et enfin, on a parlé pas mal d'inclusivité. Moi, je parlerais de convergence des luttes, c'est-à-dire qu'on n'est pas juste sur un type de public spécifique.
14:55 L'idée, c'est de s'ouvrir au plus grand nombre et notamment de faire mieux que des services qui excluent.
15:00 Parce que, par exemple, les personnes handicapées, ce n'est pas assez rentable. Donc, autant les laisser de côté, comme de toute façon, tout le reste du monde les laisse de côté.
15:10 Là, on est sur un engagement, avoir une démarche volontaire pour permettre l'accès à tous et toutes les services proposés, notamment par rapport aux normes d'accessibilité.
15:20 Soyons très clairs, les chatons ne sont pas parfaits, c'est un engagement à faire de son mieux, on n'est pas sur une perfection absolue.
15:27 On est quand même sur un autre niveau que l'État, par exemple, qui a une obligation légale et qui ne se bouge pas le cul.
15:36 On est dépendants des développeurs des services qu'on utilise, à moins que les chatons deviennent développeurs des services qu'ils mettent en place.
15:42 Oui, on me dit que les chatons sont dépendants des services qu'ils utilisent.
15:46 Alors, c'est vrai, mais du coup, déjà pour leur propre site, ils peuvent faire attention à ce qu'il y ait de l'accessibilité.
15:53 Et je crois que c'est le truc que j'ai mis ensuite.
15:57 Il y a un autre point plus bas qui est qu'il y a un engagement à participer, à contribuer au monde du logiciel libre.
16:04 Et donc pas juste de récupérer les services, de les mettre à disposition et donc de pouvoir faire du fric avec, mais de faire tourner le modèle contributif.
16:12 Et donc il y a ça aussi, de dire que si jamais on contribue, on contribue plutôt dans une stratégie qui irait plutôt dans un sens que dans l'autre.
16:24 On est heureux sur la gouvernance.
16:27 Promouvoir et mettre en oeuvre une forme d'organisation et de gouvernance inclusive, capable de s'adapter aux différences et de valoriser la diversité.
16:34 C'était que des trucs cools.
16:37 Ça, c'est un de mes trucs préférés.
16:40 On a parlé pas mal aussi de modèle économique, de comment est-ce qu'on se rémunère parce qu'actuellement, les services et les réseaux sociaux capitalistes notamment,
16:50 ils se rémunèrent en revendant nos données personnelles ou en essayant de nous influencer.
16:55 Donc là, les chatons s'engagent à définir un modèle économique basé sur la solidarité.
17:00 Et donc comme basé sur la solidarité, c'est flou, il y a des précisions dessous.
17:04 Donc s'il y a des services payants, un prix raisonnable, en adéquation avec les coûts de mise en oeuvre, partie 1 sur 2, 2 sur 2.
17:11 Et ça, c'est un de mes trucs préférés.
17:13 Par ailleurs, le salaire des gens à l'intérieur de la structure, s'il y a des personnes rémunérées, c'est pas que du bénévolat.
17:19 Il doit y avoir un écart de 1 à 4 maximum.
17:23 Donc là, par exemple, pour Google, ça va être tendu.
17:27 Oui, c'est beaucoup, mais il faut bien mettre une limite à un moment un peu arbitraire.
17:35 Le monde se porterait déjà tellement mieux si jamais il y avait une limite entre le salaire le plus bas et le salaire le plus haut.
17:43 Ça ne peut pas être plus que 1 fois 4.
17:47 Ça serait ouf.
17:48 J'imaginais, les gens ne peuvent pas se payer plus de 6 000 euros par mois s'il y a quelqu'un au SMIC dans leur structure, ça serait trop cool.
17:53 Obligation de publier ses connaissances sous licence libre.
18:03 Et j'aime bien cette partie, "une attention particulière sera apportée aux non-techniciens et non-techniciennes,
18:10 afin de leur permettre d'accroître leur savoir et de pouvoir jouer ainsi pleinement leur rôle de contributeur et contributrice."
18:17 Et hop, la boucle est bouclée.
18:19 On n'est pas juste sur "oui, c'est vraiment bien si vous participez".
18:22 C'est cool si vous participez et on va vous aider à monter en compétence.
18:25 C'est exactement ce qu'on fait ici.
18:27 J'espère qu'on arrive à le faire.
18:29 Voilà, donc maintenant, j'espère que vous êtes convaincus que la charte est vraiment constituée de plein de trucs cools.
18:37 Je ne vous ai vraiment fait qu'un extrait, mais il y a des parties qui ne vous intéressent pas
18:41 sur le fait qu'il faut avoir un accès à des trucs d'administration système.
18:44 Maintenant que vous êtes convaincus que les chatons, c'est vraiment cool,
18:51 vous vous demandez comment vous pouvez connaître les chatons.
18:55 Il y a un site qui s'appelle chatons.org, qui est exactement cette page-là,
19:00 où vous pouvez trouver un chaton, soit en cherchant par le type de service,
19:05 soit en cherchant géographiquement, soit en cherchant par d'autres critères.
19:09 Parce que par exemple, là je remplace une personne de Infini qui est un chaton brestois.
19:13 Vous avez entendu parler d'Infini, vous allez directement dans la recherche
19:16 pour réussir à trouver des indications sur ce chaton-là.
19:18 Si jamais vous allez taper dans proximité, il y a une carte de tous les chatons en France,
19:24 et vous voyez qu'ils sont nombreux.
19:26 Il y en a en Belgique aussi.
19:28 Ah, il y a des découvertes ! Il y en a un à Dijon.
19:34 Ah ben voilà !
19:35 Limoges 3, il y a un truc à faire. Et le Nord aussi.
19:44 Et il y en a peut-être autour de Quimper. Et attention ! Hop là ! Zoom !
19:49 Donc il n'y en a pas à Quimper, mais il n'y en a vraiment pas loin.
19:56 Franchement, la Bretagne n'est pas trop mal.
19:59 J'ai fait une conférence à La Réunion il y a 10 jours,
20:03 et il n'y avait pas de chaton à La Réunion.
20:04 Autant vous dire que ce n'est pas à proximité.
20:06 Et puis à La Réunion, ce qui est très intéressant,
20:08 c'est qu'il y a des enjeux de comme Internet passe par des câbles sous-marins,
20:11 et bien à La Réunion, si jamais le câble sous-marin est coupé,
20:14 si le service est hébergé en France métropolitaine, il n'y a pas de service.
20:17 Donc il y a un enjeu assez fort pour eux d'avoir des services au niveau local,
20:24 mais il n'y en a pas, parce que ça coûte très cher,
20:27 parce que les datacenters qui sont sur place coûtent beaucoup plus cher
20:29 que ceux qui sont en métropole.
20:32 Donc c'est une géopolitique très intéressante.
20:33 Une question, pour quelqu'un qui habite à Quimper par exemple,
20:37 pour rencontrer les gens physiquement d'Infini,
20:40 qui sont les plus proches, il faut faire à peu près 70 km,
20:42 par rapport au niveau des sémages actuels,
20:44 est-ce que tu estimes qu'il vaut mieux monter à Chaton à Quimper
20:46 ou rejoindre Infini par exemple ?
20:48 Je reprends la question.
20:51 Vu qu'il n'y a pas de chaton à Quimper,
20:56 vu qu'il faut faire vachement de route pour rejoindre l'un des chatons
21:01 pour les rencontrer physiquement,
21:03 est-ce que c'est mieux de monter à Chaton à Quimper
21:05 ou de rejoindre un qui est proche ?
21:07 Eh bien, ça dépend.
21:10 Ça dépend parce que, en fait,
21:13 monter à Chaton, c'est beaucoup de boulot.
21:19 On a tendance à voir les problématiques techniques tout de suite,
21:25 parce que c'est des services informatiques,
21:27 donc on se dit qu'il faut des personnes techniciennes et tout,
21:30 mais ça coûte du mal.
21:31 Vu que les personnes vont souvent démarrer en étant bénévoles,
21:34 ça dépend de l'énergie,
21:36 ça dépend de qui file des coups de main
21:38 pour faire le lien avec les utilisateurs.
21:40 Il faut avoir suffisamment d'énergie sur place
21:43 pour que le chaton émerge et dure dans le temps,
21:45 ce qui est vraiment difficile.
21:47 Donc, il y a un truc d'équilibre
21:52 entre ce que ça vous coûte et ce que ça vous fait gagner.
21:58 Moi, mon impression, c'est que
22:00 il faudrait demander aux gens d'Infini, par exemple,
22:02 qui sont à Brest,
22:04 mais est-ce que ça ne vaut pas le coup de faire
22:06 un ou si jamais il y a un petit pool de gens
22:08 qui se montent à Quimper,
22:10 de faire une sous-branche d'un truc
22:12 ou d'organiser parfois des permanences d'Infini à Quimper
22:14 plutôt que de monter un truc de zéro ?
22:16 Vraiment, ça dépend de l'énergie sur place et tout,
22:19 mais ce n'est pas du tout à minimiser
22:22 en termes de charge de travail et de quantité de travail.
22:28 Et donc, comme il y a une carte
22:30 et comme on voit qu'auprès de Quimper,
22:32 il y a quand même pas mal de chatons,
22:34 on en a deux vers Brest, deux vers Lorient,
22:36 un vers Vannes et trois vers La Lyon,
22:39 je vous ai fait une sélection.
22:41 Parce que là, maintenant, le problème, c'est
22:43 "Oui, mais comment on choisit notre chaton ?"
22:45 Eh bien, c'est exactement la conférence de Stéphane
22:49 au tout début qui est "La démocratie, ce n'est pas pratique,
22:52 quand même, il faut choisir entre plein de choses."
22:54 Et bien, l'idée, c'est qu'on parcourt
22:56 un peu les chatons ensemble.
22:57 Moi, je ne les connais pas tous,
22:59 j'en connais que deux d'ailleurs.
23:01 Mais on va regarder,
23:03 enfin, je vous invite à regarder certains éléments
23:05 et puis ensuite, ce sera à vous de creuser
23:08 pour voir lesquels vous ont le plus tenté.
23:11 Donc, je commence par Infini.
23:13 Ah, merde ! Alors, attendez.
23:15 Pardon, mais je me suis fait chier
23:17 à mettre des super petits emojis
23:19 et du coup, ça me casse les pieds qu'ils ne soient pas là,
23:21 donc je vais changer le fichier.
23:25 Je vais changer le fichier de présentation.
23:27 Tout, tout, tout, tout, tout, tout, tout, tout.
23:43 Je ne sais pas comment on fait.
23:50 Bien pour un mot.
23:52 Ah, ça va être mieux, là.
23:55 Tout, tout, tout, tout.
23:56 Ouah, c'est tellement mieux.
24:04 Ah là là.
24:06 Alors, j'ai de façon complètement arbitraire
24:08 sélectionné quelques critères
24:10 pour qu'on puisse regarder ensemble.
24:13 Donc là, on est chez Infini.
24:15 J'ai choisi de vous lister à chaque fois pour le chaton.
24:17 Quel type de structure est-ce que c'est ?
24:19 C'est souvent des associations, mais pas toujours.
24:21 Je précise, c'est des associations
24:23 Je précise la date.
24:24 C'est une importance pour la pérennité de la structure.
24:26 Est-ce que la structure, elle est vieille ou elle ne l'est pas ?
24:28 Combien il y a de personnes qui sont engagées sur la structure ?
24:32 Quel est son modèle économique ?
24:35 Et où est-ce que géographiquement, elle est localisée ?
24:38 Donc moi, ce que je trouve intéressant avec ce petit tour,
24:41 on va regarder six ou sept chatons,
24:43 c'est qu'il y a vraiment des grosses différences
24:45 et ça va nous permettre de discuter
24:48 de qu'est-ce qui est mieux, qu'est-ce qui est moins bien
24:52 et ça va être très personnel.
24:54 Donc là, voilà, Infini, une association de 95
24:57 qui est presque aussi vieille que moi, dite.
25:01 Ouh là là !
25:03 Donc 27 ans, un salarié 14 bénévoles
25:08 et plusieurs types de modèles économiques.
25:10 C'est là que c'est intéressant.
25:12 On voit qu'il y a une cotisation libre sans doute des adhérents
25:14 et de l'argent public via des subventions,
25:16 des appels à projets, des investissements.
25:18 C'est très intéressant parce que je ne sais pas
25:21 si vous avez encore entendu parler du contrat
25:22 d'engagement républicain.
25:24 Ça vous parle ?
25:26 Il y a des gens à qui ça ne parle pas ?
25:28 Moins.
25:30 Alors le contrat d'engagement républicain,
25:32 c'est vraiment le dernier niveau Pokémon
25:34 de l'État pour faire chier les associations.
25:37 Je m'explique.
25:39 Le contrat d'engagement républicain,
25:41 c'est un contrat lié à la loi séparatisme, je crois,
25:44 qui demande aux associations de s'engager sur un...
25:48 Pardon ?
25:50 La loi sécurité globale, pardon.
25:51 En tout cas, un truc vraiment sympa du genre,
25:54 progressiste,
25:56 qui demande aux associations de s'engager sur le fait
25:59 qu'elles respectent les valeurs de la République.
26:01 Il y a un certain nombre de points,
26:03 et notamment mon point préféré,
26:06 qui est le dernier,
26:08 qui est s'engager à respecter l'hymne républicain,
26:10 la devise républicaine et le drapeau.
26:12 Pourquoi ce contrat d'engagement a eu lieu ?
26:14 C'est parce qu'il y a eu des associations
26:18 qui ont mis en place de la non-mixité,
26:20 et l'État a estimé que de la non-mixité,
26:23 par exemple que des personnes noires
26:25 qui discutent de racisme antra-élebassé,
26:27 c'était pas républicain.
26:29 Ou alors il y a des associations anarchistes,
26:31 par exemple, qui ont brûlé le drapeau,
26:33 et ils estiment que c'est pas républicain.
26:35 Pourquoi est-ce que les associations,
26:37 elles, signeraient le contrat d'engagement républicain ?
26:39 Parce que si elles ne le signent pas,
26:41 elles n'ont plus le droit d'avoir des subventions de l'État.
26:43 Sachant que depuis des années,
26:46 les associations sont prises à la gorge de plus en plus
26:48 parce qu'elles sont rémunérées
26:50 principalement par des subventions,
26:52 et maintenant des subventions de projets
26:54 et puis de fonctionnement.
26:56 C'est-à-dire qu'avant,
26:58 si Framasoft touchait des subventions, par exemple,
27:00 Framasoft dit "bon, on fait de l'éducation populaire
27:02 aux enjeux du numérique",
27:04 l'État dit "ah, c'est super,
27:06 on va vous subventionner deux postes à l'année,
27:08 et puis vous faites vos projets, et puis c'est cool".
27:10 Très bien.
27:12 Maintenant, ce qu'il faut faire,
27:15 c'est faire un projet, tel autre projet,
27:16 tel autre projet,
27:18 faire un grand dossier de candidature,
27:20 l'État va regarder et va dire "ok, ce projet-là,
27:22 on a envie de l'aider, et donc on vous paye
27:24 si vous faites ce projet".
27:26 Donc, ça veut dire qu'il faut monter un dossier,
27:28 il faut faire le projet,
27:30 et puis ensuite il faut montrer à l'État
27:32 qu'on a bien fait le projet.
27:34 Ça prend un temps fou,
27:36 et si jamais l'État dit "bah non,
27:38 on ne va pas subventionner ce projet-là",
27:40 du coup l'association se casse la gueule.
27:42 Et donc, on pourrait dire "bon,
27:44 c'est pas très grave".
27:45 Le problème, c'est que,
27:47 j'avoue que nous, à Framasoft,
27:49 on a tout de suite vu que
27:51 ça allait être la merde.
27:53 On pensait pour des associations antiracistes,
27:55 notamment, parce qu'effectivement,
27:57 si tu fais de la non-mixité,
27:59 hop, t'es plus républicain,
28:01 donc tu te fais dégager tes subventions,
28:03 bon, c'est pas hyper sympa.
28:05 Mais ce qu'on n'avait pas vu,
28:07 c'est que des associations écologistes
28:09 se sont très vite fait taper dans la nuque.
28:11 Par exemple, il y a eu Alternatiba Poitier,
28:13 vraiment, on est sur de l'écologie cool, quoi.
28:16 On fait des villages des alternatives,
28:18 on explique tout ce qui existe
28:20 comme alternative écologiste,
28:22 on n'est pas sur des gens qui vont
28:24 brûler des...
28:26 j'en sais rien, moi, des camions,
28:28 ou, voilà, fracasser,
28:30 saboter des trucs, on est vraiment sur un truc chill.
28:32 - Il faut que ça relâche le CO2, si on brûle des...
28:34 - Voilà, donc il ne faut pas vraiment,
28:36 il ne faut pas brûler les camions,
28:38 voilà, juste les saboter, je pense que c'est suffisant.
28:40 Donc, bref.
28:42 Alternatiba Poitier, pendant son village,
28:43 avait une des associations
28:45 qui organisait une session
28:47 de formation à la désobéissance civile.
28:51 Donc, c'est pareil, la désobéissance civile,
28:53 on est sur des...
28:55 - Non violentes.
28:57 - Non violentes, pardon, excuse-moi.
28:59 - Désobéissance civile non violente.
29:01 - Désobéissance civile non violente.
29:03 Donc, c'est pareil, là, on est sur des gens
29:05 qui vont...
29:07 j'en sais rien, j'ai pas tous les détails en tête,
29:09 mais bon, on est sur des choses
29:11 qui sont injustes et qui vont mettre en place
29:12 des choses, des manifestations, des sittings, voilà.
29:15 Et le préfet a dit,
29:17 "Cette formation de désobéissance civile non violente
29:21 ne respecte pas les engagements
29:23 du contrat d'engagement républicain
29:25 et donc on demande
29:27 à la mairie et peut-être au département,
29:29 enfin en tout cas à deux structures,
29:31 de couper les subventions pour Alternatiba Poitier."
29:33 Et donc, c'est comme ça que l'État
29:36 serre la vis autant que possible
29:38 sur les associations
29:40 et leur dire, en fait,
29:41 toi, si tu mouffes trop,
29:43 tu te fais taper dans les genoux
29:45 et puisque les associations sont toutes prises à la gorge
29:47 et dépendent énormément des subventions de l'État,
29:50 l'État a la main mise sur encore plus de choses qu'avant.
29:55 Par chance, à Framasoft,
29:57 on n'a pas signé le contrat d'engagement républicain
29:59 parce qu'on ne vit que des dons
30:01 et donc, à la fois, c'est compliqué
30:04 si les gens arrêtent de donner,
30:06 notamment à cause de l'inflation
30:09 qui nous permet de ne pas dépendre
30:10 des décisions arbitraires de l'État.
30:12 Et donc là, il y a un enjeu,
30:14 peut-être, mais Infini, par exemple,
30:17 n'a pas cette possibilité-là, visiblement,
30:19 ou en tout cas vit des subventions.
30:21 Ce qui n'est pas, que je sois très claire,
30:27 ce qui n'est pas un truc de fustigé en disant
30:29 "Ah, il signe le contrat d'engagement républicain,
30:31 c'est pas bien."
30:33 Nous, on a un privilège immense à Framasoft
30:35 d'avoir le choix de ne pas le faire,
30:38 mais il faut savoir que voilà,
30:39 un chaton, un salarié, il faut faire rentrer le salaire,
30:41 les cotisations libres des membres,
30:43 il faut avoir un nombre de membres
30:45 vraiment très important pour que ça réussisse
30:47 à faire tourner le salaire d'une personne.
30:49 Donc c'est comme ça qu'ils réussissent
30:51 à avoir leur équilibre.
30:53 J'ai rien à redire là-dessus.
30:55 Donc pour Infini,
30:57 et puis on fait un petit tour sur les services
30:59 qu'ils proposent.
31:01 À chaque fois, je vais faire les caractéristiques
31:03 du chaton, les services proposés.
31:05 Donc il y a deux types de services
31:07 qui sont disponibles.
31:08 Donc c'est écrit tout en haut,
31:10 mais attention, j'ai fait un petit zoom.
31:12 Hop là !
31:14 Donc je ne vais pas tout détailler à chaque fois,
31:16 mais vous pouvez voir un mail en Infini,
31:18 un Nextcloud.
31:20 Qu'est-ce que c'est un Nextcloud ?
31:22 [Rires]
31:24 Oui !
31:26 [Rires]
31:28 [Rires]
31:30 Des machines virtuelles ?
31:32 [Rires]
31:34 Des alternatives à Drive ?
31:36 Ça permet comme usage pour les personnes.
31:37 Synchroniser ses fichiers sur plusieurs appareils.
31:40 Synchroniser ses fichiers.
31:42 [Rires]
31:44 Mettre ses photos et ses fichiers en ligne.
31:46 Par exemple, si jamais vous avez,
31:48 je ne sais pas, vous faites un anniversaire de famille
31:50 et que vous voulez que tout le monde se partage ses photos,
31:52 si vous avez un Nextcloud, vous pouvez partager le lien,
31:54 mettre vos photos dessus,
31:56 et tout le monde peut mettre ses photos dessus.
31:58 Galette, ça permet de gérer les adhérents
32:00 d'une association.
32:02 Sympa de faire des mailing lists.
32:05 Si vous êtes membre de Infini,
32:06 vous avez accès à ces services.
32:08 Et sinon, il y a des outils qui sont disponibles
32:10 pour les personnes sans être membre adhérent.
32:13 Donc, l'Epad pour l'écriture collaborative,
32:16 un outil de sondage, un outil de carte,
32:19 puis d'autres, enfin voilà, je ne vais pas tout énumérer,
32:21 mais d'autres outils.
32:23 Ça que je trouve chouette aussi,
32:25 c'est que du coup, les chatons, ils se positionnent.
32:27 On ouvre des services au plus grand nombre
32:29 et puis il y a des services qui demandent plus de ressources
32:31 qui sont seulement sur abonnement,
32:34 mais qui sont aussi quand même à proposer
32:35 des services sans inscription.
32:38 Donc ça, c'était pour Infini.
32:40 Il y a un autre chaton à Brest que je ne connaissais pas
32:42 qui s'appelle Vulpecula,
32:49 qui date de 2012.
32:51 Donc vous voyez que par rapport à Infini,
32:53 ce n'est pas la même temporalité.
32:55 Trois bénévoles, l'inscription est à prix libre,
32:57 ils sont à Brest, enfin les services sont à prix libre.
32:59 Et là, point accessibilité,
33:03 le contrat, ce n'est pas suffisant.
33:04 Mais ce n'est pas grave, moi j'ai des bons yeux
33:06 et je suis près du l'écran,
33:08 donc je peux vous dire qu'il y a plein de services,
33:10 partage de fichiers, écriture collaborative,
33:12 messagerie instantanée.
33:14 Et tout en haut, les services,
33:16 donc ça c'est les services en libre accès
33:18 et services qui nécessitent une contribution,
33:20 encore les listes de diffusion,
33:22 le courriel, le cloud,
33:24 et l'hébergement de sites web.
33:26 Donc si jamais vous avez un petit site web
33:28 et que vous avez besoin d'une adresse,
33:30 vous pouvez l'héberger chez eux.
33:33 On passe à l'Orient,
33:35 une association qui s'appelle Défi,
33:37 pareil, que je ne connaissais point,
33:40 association qui date de 2007,
33:42 10 salariés et 10 bénévoles,
33:44 donc on est sur un truc qui commence à être costaud,
33:46 il y a autant de salariés qu'à Framasoft,
33:48 qui vit sur la cotisation des membres,
33:50 mais pas seulement, en fait,
33:52 si j'ai bien compris quand j'ai regardé le site,
33:54 c'est une grosse association
33:56 qui propose notamment des services numériques,
33:58 donc du coup, peut-être que c'est comme ça
34:01 qu'elle est équilibrée,
34:02 c'est-à-dire qu'elle propose des services numériques gratuitement
34:04 et à côté, elle a des prestations ou des subventions,
34:06 enfin non,
34:08 elle a peut-être beaucoup de membres
34:10 qui ne s'abonnent pas que parce que c'est un chaton,
34:12 qui permettent d'avoir suffisamment de rémunération
34:14 pour 10 salariés,
34:16 et qui propose 3 services,
34:18 donc du Nextcloud,
34:20 on est toujours sur le cloud,
34:22 Matrix, c'est un truc de messagerie instantanée,
34:24 et Mobilison, c'est quoi Mobilison ?
34:26 C'est pour se mobiliser.
34:28 C'est pour se mobiliser.
34:30 C'est pour organiser des goûters d'anniversaire.
34:31 C'est pour organiser des goûters d'anniversaire.
34:33 C'est pour se mobiliser avec tes copains.
34:35 Qu'est-ce que tu as dit, Cléo ?
34:37 Ben, tout seul, ça ne marche pas,
34:39 il faut qu'il y ait plein de monde.
34:41 Il faut qu'il y ait plein de monde,
34:43 oui, c'est pour organiser des événements.
34:45 C'est Framasoft qui développe le logiciel
34:47 et la base, c'est pour que les marches pour le climat
34:49 arrêtent de s'organiser sur Facebook.
34:51 Un autre, c'est Le Prêt,
34:56 qui est basé à Lorient,
34:59 et là, on change de statut,
35:00 c'est une personne en particulier toute seule,
35:02 qui dit qu'elle propose ses services
35:04 notamment pour sa famille.
35:06 C'est une personne qui est bénévole,
35:08 et elle indique une contribution
35:10 de 10 euros minimum par an,
35:12 et dessous, les dons en monnaie
35:14 ou dons matériels sauront être appréciés.
35:16 Ce n'est pas pareil.
35:18 Une association de 10 salariés,
35:20 une association avec un seul salarié,
35:22 là, une personne qui est particulièrement bénévole,
35:24 mais qui propose pas mal de services
35:28 des réseaux sociaux,
35:29 un moteur de recherche,
35:31 encore un Xcloud,
35:33 et là, ici, un service qui permet
35:35 d'héberger plein d'autres services,
35:37 on commence à être sur un truc
35:39 un peu plus technique.
35:41 Il y a Caz, qui est à Vannes,
35:45 c'est une association qui date de 2020,
35:47 donc là, on n'est que sur des bénévoles,
35:49 il y a 8 bénévoles,
35:51 qui fonctionnent par adhésion et dons,
35:53 et qui propose plein de services,
35:57 donc on est encore dépôt de fichiers sécurisés,
35:58 tableur en ligne,
36:00 bloc-notes en ligne, messagerie instantanée,
36:02 sondage et prise de rendez-vous,
36:04 visioconférence, formulaire en ligne.
36:06 En termes de design,
36:08 d'expérience de l'utilisateur,
36:10 ce que je trouve intéressant aussi,
36:12 c'est que là, par exemple,
36:14 Caz, ils écrivent les usages,
36:16 tandis qu'il y a d'autres chatons,
36:18 par exemple, le chaton d'avant,
36:20 par exemple, c'est écrit Nextcloud,
36:22 potentiellement, si vous ne savez pas
36:24 ce que c'est Nextcloud,
36:26 vous ne savez pas à quoi ça vous sert,
36:27 après c'est un peu explicité dessous,
36:29 mais là, on part des usages,
36:31 c'est-à-dire, si jamais c'est un service
36:33 de visioconférence qu'il vous faut,
36:35 vous avez écrit en toute lettre
36:37 que c'est de la visioconférence.
36:39 Résilien, une coopérative
36:43 qui est montée en 2021,
36:45 donc vous voyez, ce n'est pas une asso,
36:47 c'est une coopérative,
36:49 deux employés,
36:51 et là, modèle économique,
36:53 les services sont payants et mis à disposition
36:55 en fonction des besoins que vous avez énoncés.
36:56 Donc là, on sent
36:58 qu'on est sur un truc plus professionnel
37:00 à destination de gens qui ont des besoins
37:02 plus élaborés, vous voyez, si jamais vous avez besoin
37:04 de faire une petite vision, vous n'allez pas faire
37:06 faire un devis à résilien, ça n'a aucun sens.
37:08 Par contre, si jamais vous avez besoin
37:10 de monter votre site, par exemple,
37:12 ou d'avoir peut-être un ensemble de services
37:14 pour votre association,
37:16 là, j'ai l'impression qu'ils se positionnent
37:18 dans une posture plus professionnelle
37:20 que les trois personnes qui seraient bénévoles
37:22 et qui n'auraient que du temps
37:24 pour les faire.
37:25 Basé à l'Agnon.
37:27 Pas seulement, il y a deux personnes
37:29 et il y en a une qui est basée à l'Agnon.
37:31 Et ils proposent notamment
37:33 prise de note collaborative,
37:35 partage de fichiers, site web,
37:37 calendrier contact partagé,
37:39 le chaton Tinouge,
37:41 une asso,
37:43 montée en 2021,
37:45 cinq bénévoles, une cotisation annuelle.
37:47 Alors, ce n'était pas l'Agnon exactement,
37:49 je n'ai pas voulu être vexante,
37:51 donc j'ai mis celui de l'Agnon
37:53 et là, on peut, pareil,
37:54 héberger son site,
37:56 avoir une adresse de courriel,
37:58 stocker des fichiers,
38:00 rédiger collaborativement,
38:02 faire des sondages.
38:04 Et enfin, je crois que c'est mon dernier,
38:06 une autre asso de 2005
38:08 avec 35 bénévoles.
38:10 Donc là, c'est une plus grosse structure,
38:12 mais c'est que du bénévolat.
38:14 Et, et bien voilà,
38:16 encore comme l'association des filles,
38:18 on est sur une association,
38:20 enfin, on est sur un chaton
38:22 qui est porté pour une association plus grosse
38:24 qui équilibre son financement comme ça.
38:26 Donc, Infothema,
38:28 qui est porté par l'association Infothema.fr.
38:30 Sud-Est de l'Agnon.
38:33 Ouh, tout ce choix !
38:36 Donc, c'est le moment où, en fait,
38:38 peut-être que vous,
38:40 en voyant les différents chatons,
38:42 vous savez de quoi vous avez besoin.
38:44 Par exemple, vous savez si vous avez besoin
38:46 de faire héberger un site web
38:48 ou si ça ne vous intéresse pas,
38:51 si vous avez besoin d'un site public.
38:52 Et donc, ça vous permet de choisir
38:54 entre les différents chatons.
38:56 Vous pouvez aussi aller voir différents chatons.
38:58 Si jamais il y en a un qui propose
39:00 de se créer un mail et d'autres qui proposent
39:02 des services qui vous intéressent,
39:04 vous pouvez avoir un mail d'un côté
39:06 et utiliser des services de l'autre.
39:08 Si jamais vous avez envie d'utiliser
39:10 des services qui ne demandent pas d'inscription,
39:12 il existe le site
39:14 entraid.chaton.org.
39:16 Donc, entraid.chaton.org,
39:18 c'est né pendant le premier confinement
39:20 et ils cherchaient des services en ligne à utiliser.
39:21 Et donc, les chatons ont réalisé une page
39:24 où ils ont listé plein de types de services.
39:26 Donc, la rédaction collaborative,
39:28 la visioconférence,
39:30 la prise de rendez-vous,
39:32 les sondages, un tableur collaboratif,
39:34 partager des chichiers, partager des images,
39:36 avoir un tableau de post-it,
39:41 raccourcir des liens
39:43 et partager des textes de façon sécurisée.
39:45 Et en fait, comment ça fonctionne,
39:47 cette page ?
39:49 Vous avez un petit encart
39:50 avec le titre
39:52 de l'usage du service
39:54 qui va vous être proposé.
39:56 Et dessous, il est précisé
39:58 quel type de logiciel c'est
40:00 et par quel chaton est-ce que c'est proposé.
40:02 Donc, vous voyez par exemple,
40:04 tout à gauche, sur prise de rendez-vous,
40:06 c'est une instance Framadate,
40:08 donc c'est un logiciel fait par Framasoft
40:10 et fourni par Infini.
40:12 Si jamais vous appuyez sur la petite icône ici
40:14 de Moulinet,
40:16 parce que vous avez un petit peu de temps
40:18 et vous n'avez pas confiance en Infini
40:19 et vous préférez que ce soit un autre chaton,
40:21 et bien vous appuyez sur la Moulinet
40:23 et ça va vous proposer le même usage
40:25 mais pour un autre chaton.
40:27 Et ensuite, vous avez un gros bouton
40:29 pour pouvoir créer un sondage
40:31 et ça vous emmène directement
40:33 sur l'outil de création de sondage.
40:35 Pareil pour la visioconférence,
40:38 une instance Getsimite
40:40 fournie par un chaton qui s'appelle Thédomule.
40:42 Vous appuyez sur le bouton Créer
40:44 et ça vous envoie sur une visioconférence
40:47 et ça vous envoie sur une visioconférence.
40:48 Donc ça, ça marche pour,
40:54 on est d'accord, tous les services
40:56 qui ne demandent pas d'inscription,
40:58 pour le mail, pour le cloud,
41:00 du coup, il faut aller voir un chaton en particulier.
41:02 Et donc, je suis contente
41:04 parce que ça boucle la boucle
41:06 avec comment on fait pour avoir
41:08 un numérique émancipateur
41:10 avec l'exemple des chatons.
41:12 J'espère que j'ai réussi à vous montrer
41:14 qu'on est sur de logiciels libres
41:16 et que ça vous a plu.
41:17 Donc, on est sur un fonctionnement
41:19 qui prend soin,
41:21 qui prend soin des utilisateurs
41:23 en se mettant à leur niveau,
41:25 en leur proposant des services
41:27 qui sont protecteurs
41:29 pour ces personnes.
41:31 On est sur une façon de fonctionner
41:36 qui décide de partager au maximum
41:38 les connaissances
41:40 et pas juste de garder
41:42 le maximum pour soi.
41:45 Donc, c'est un outil
41:46 de faire sa part.
41:49 C'est-à-dire que
41:51 le numérique, ça peut vous sembler loin,
41:53 mais vraiment, quand je disais tout à l'heure
41:55 monter un chaton, c'est beaucoup d'énergie.
41:57 En fait, là, par exemple,
42:01 on est à l'entrée libre,
42:03 on fait un cycle de conférences
42:05 et moi, je sais que tout ce qui est
42:07 l'aspect nourriture,
42:09 ça me demande une énergie démentielle.
42:11 Et donc, on serait en train
42:14 de faire des conférences
42:15 et il n'y aurait personne pour faire la cuisine.
42:17 Moi, ça me permettrait d'être
42:19 je ne sais pas trois fois moins performante
42:21 pour faire la conférence
42:23 ou pour développer le logiciel.
42:25 Et donc, il n'est pas nécessaire
42:27 d'avoir des compétences techniques
42:29 ou de s'y connaître en informatique
42:31 pour filer un coup de main.
42:33 Parce qu'en fait, tout ce qui est aspect
42:35 prendre soin, réaliser les tâches ménagères,
42:37 notamment la cuisine,
42:39 parce que si on ne mange pas,
42:41 autant vous dire que les développeurs
42:43 sont des gens qui font des choses
42:44 qui sont pas très bien.
42:46 Et donc, il y a des choses
42:48 qui sont pas très bien
42:50 et qui sont des choses
42:52 qui sont pas très bien.
42:54 Et donc, il y a des choses
42:56 qui sont pas très bien.
42:58 Et donc, il y a des choses
43:00 qui sont pas très bien.
43:02 Et donc, il y a des choses
43:04 qui sont pas très bien.
43:06 Et donc, il y a des choses
43:08 qui sont pas très bien.
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43:12 qui sont pas très bien.
43:13 Et donc, il y a des choses
43:15 qui sont pas très bien.
43:17 Et donc, il y a des choses
43:19 qui sont pas très bien.
43:21 Et donc, il y a des choses
43:23 qui sont pas très bien.
43:25 Et donc, il y a des choses
43:27 qui sont pas très bien.
43:29 Et donc, il y a des choses
43:31 qui sont pas très bien.
43:33 Et donc, il y a des choses
43:35 qui sont pas très bien.
43:37 Et donc, il y a des choses
43:39 qui sont pas très bien.
43:41 Et donc, il y a des choses
43:42 qui sont pas très bien.
43:44 Et donc, il y a des choses
43:46 qui sont pas très bien.
43:48 Et donc, il y a des choses
43:50 qui sont pas très bien.
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43:54 qui sont pas très bien.
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43:58 qui sont pas très bien.
44:00 Et donc, il y a des choses
44:02 qui sont pas très bien.
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44:06 qui sont pas très bien.
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44:10 qui sont pas très bien.
44:11 (Applaudissements)
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