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00:00 Simon, non mais tout va bien, on est à Wabre, dans un entraînement de MMA, mais je conseille
00:05 pas à Musk et à Zuckerberg de le faire.
00:08 Bon, j'ai eu le temps de me défaire de la prise.
00:15 Ludo, vous êtes le président de la Fédération Belge de MMA.
00:18 Parlons deux secondes de la blague, le combat Musk-Zuckerberg, quand je vois la prise que
00:23 vous m'avez faite, vous avez cru à un moment qu'ils allaient vraiment s'affronter, vous ?
00:26 J'avoue que de Zuckerberg, ça m'étonnait qu'à moitié parce que Zuckerberg s'entraîne
00:29 déjà en Jiu-Jitsu brésilien.
00:31 Et je crois que la blague est partie de là, qu'en fait, comme Zuckerberg a commencé
00:34 à faire des compétitions en Jiu-Jitsu, ça a fait le buzz.
00:37 Et Elon Musk, à mon avis, qui est un petit peu son némésiste du côté Twitter et tout
00:42 ça, s'est dit "ah bah tiens, on va faire ça".
00:43 Il a voulu faire le buzz avec ça, mais peut-être qu'il a commencé à s'entraîner, qu'il
00:48 s'est rendu compte que ça allait pas être si facile que ça.
00:50 Ah oui, parce que nous, on vient d'assister à un entraînement, et dans cet entraînement
00:53 de MMA, parce qu'on va parler de ça maintenant, tout démonte les clichés.
00:56 On n'est pas dans un arrière-cours où on se castagne, on est vraiment dans un vrai
00:59 club très assis avec des rings autour de nous, ça c'est la première surprise.
01:03 Et puis tout ça est très technique.
01:05 Mais pendant l'entraînement, vous avez eu une phrase qui à chaque fois nous fait dire
01:07 "tiens, c'est bizarre, vous avez dit, en MMA, on cherche à frapper, pas à gripper".
01:12 Et c'est marrant parce qu'au moment où je me disais "c'est très technique",
01:14 vous lâchez cette phrase.
01:15 Alors c'est quoi le but de l'MMA ?
01:17 Les frappes sont techniques.
01:20 C'est-à-dire qu'il faut comprendre la différence entre l'MMA et le grappling.
01:23 Le grappling, c'est vraiment le travail de lutte, de soumission comme la clé.
01:27 On peut tenter ça en combat, mais si on va directement au grappling, à une prise ça
01:32 peut se contrer, on peut se retrouver dans une position défavorable et commencer à
01:35 se faire frapper.
01:36 Donc on va dire que l'optique au MMA, ça va être de commencer debout sur un travail
01:40 de boxe, partir sur des luttes, mettre au sol, appliquer des frappes, parce que c'est
01:44 le travail qu'on veut faire, on veut user l'autre.
01:46 Si une soumission imparable se présente, on va la prendre, mais en général, on ne va
01:50 pas prendre de risque pour ne pas se retrouver dans une position défavorable.
01:53 Oui, le cheminement de l'entraînement, ça démarre par ce qui ressemble un peu à de
01:58 la boxe et au fur et à mesure, vous allez aller au sol.
02:01 Il y a quelque chose d'assez respectueux dans votre message.
02:04 On regarde les images de ce moment où vous avez une partenaire au sol, vous la punchez
02:07 un peu, elle essaye de se défaire, mais vous ne faites pas les coups dans les entraînements.
02:12 On apprend la technique, vous ne frappez pas.
02:14 Non, ça dépend dans quelle partie d'entraînement.
02:17 Si à un moment, on a vraiment une compétition qui approche, il faut un peu goûter au feu.
02:22 Les coups vont s'emplouiller, mais c'est un sport qui est extrêmement complexe techniquement.
02:26 C'est pour ça qu'au fur et à mesure, quand il y a des nouveaux, c'est ce qu'on répète
02:30 constamment.
02:31 Les gens qui viennent ici pour se battre, au final, prennent beaucoup plus de temps pour
02:34 développer la technique et à un moment, ils stagnent.
02:35 C'est un moment super important de se focaliser sur la fluidité, la lucidité qu'on a dans
02:41 les techniques pour pouvoir appliquer tout ça.
02:43 C'est drôle parce qu'à un moment, vous devez même rappeler aux élèves qu'ils
02:45 devraient se rapprocher les uns des autres.
02:47 Il y a un moment où ils sont en combat, mais tout le monde reste un peu en position défensive
02:50 et écartée.
02:51 Vous devez leur rappeler qu'ils doivent à un moment se rapprocher pour apprendre quelque
02:54 chose.
02:55 Oui, mais c'est parce que ici, on a pas mal de débutants et je crois qu'on a tous ces
03:02 a priori par rapport au combat.
03:03 Tout le monde a envie d'apprendre le combat, mais au final, quand on vient vraiment à
03:06 la salle pour s'entraîner, on a tous ces réflexes.
03:08 Au final, on va se mettre comme ça parce qu'on a envie de frapper, mais pas de se faire
03:10 frapper.
03:11 À un moment, quand on va rentrer le combat de la même main, c'est prendre et donner.
03:15 Donc, il faut être confiant des blocages et des choses qu'on peut se faire pour pouvoir
03:22 ensuite appliquer ses coups.
03:23 Mais si on reste à distance, quand on va essayer d'appliquer des coups, on va être
03:26 trop facilement prévisible et on risque de se faire contrer facilement.
03:29 C'est un peu le hasard.
03:31 On aurait dû revenir à la fin du mois d'août 2023.
03:32 On aurait vu votre nouvelle cage parce que la patte du MMA, c'est la cage.
03:37 Là, on a une cage partielle qui n'est pas complètement terminée.
03:39 Est-ce que vous attendez votre nouvelle cage ?
03:40 Ce qui est assez amusant, c'est qu'il y a même des cours de lutte contre grillage.
03:44 Ce ne sont pas des cours de lutte, ce sont des cours de lutte contre grillage.
03:46 Oui, donc ici, chez Fightoff, ce qu'on essaie de faire pour proposer vraiment aux athlètes,
03:52 à ceux qui veulent apprendre l'MMA, c'est qu'on a des cours comme celui-ci, qui sont
03:56 des cours de MMA où on allie toutes les dimensions du MMA.
03:59 Mais on essaie vraiment d'avoir des cours spécifiques.
04:01 On a des cours de lutte, on a des cours de grappling, on a des cours qui sont uniquement
04:04 de striking, donc uniquement les frappes.
04:06 Et quelque chose qu'on fait à partir de cette année, parce que c'est extrêmement important,
04:11 c'est effectivement les cours de la lutte contre la cage.
04:13 Il faut se dire qu'en MMA, on a envie de dire que c'est un mélange de tous les sports.
04:17 Je ne suis pas tout à fait d'accord avec ça, parce que ça peut ressembler à tous
04:19 les sports, mais ça ne s'applique pas du tout de la même manière.
04:22 Boxer en MMA, ce n'est pas du tout boxer en boxe anglaise.
04:24 Lutter contre un grillage, ça ne ressemble pas toujours nécessairement à de la lutte
04:29 libre, peut-être plus à de l'agrico, mais il y a des spécificités qui doivent vraiment
04:31 être travaillées.
04:32 Puis il y a la spécificité de l'enchaînement.
04:33 Moi, je vous ai vu faire beaucoup de boxe, de la boxe, et puis vous allez chaque fois
04:38 vers le "taking down".
04:39 C'est prendre le partenaire et l'amener au sol.
04:41 Donc tout l'enjeu, c'est de faire un enchaînement, boxe, distraction, taking down.
04:45 C'est ça.
04:46 L'enchaînement est important.
04:47 L'enjeu dans le combat, ça va être de trouver la bonne stratégie par rapport à son adversaire.
04:51 C'est-à-dire que si j'ai quelqu'un que je sais que je vais facilement dominer au sol,
04:55 mais qui est bien meilleur que moi debout, il va falloir que j'ai la bonne stratégie
04:58 pour me permettre de rapprocher, aller au corps à corps, le mettre au sol et retrouver
05:01 dans la partie du combat que je vais dominer le plus.
05:03 Mais j'ai quand même besoin de lutte, même si je veux être un boxeur en MMA.
05:06 J'ai quand même besoin d'avoir une super lutte parce que si je veux pouvoir rester
05:09 debout, il faut que je puisse contrer et les amener au sol, que l'adversaire va faire.
05:13 Le public, j'ai vu une femme, j'ai vu un jeune homme qui avait l'air à mon avis plutôt
05:18 adolescent et le reste ce sont des gens de 20-30 ans, le public ?
05:23 Oui, on a Thomas.
05:25 Thomas c'est un petit jeune qui a plein d'enthousiasme.
05:28 Lui il a 15 ans, je crois que c'est le plus jeune.
05:30 On a des cours enfants qui vont commencer ici à partir de 10 ans.
05:35 10 ans du MMA ?
05:36 Oui, 10 ans et à partir du moment où ils évoluent vers 14-15, ils peuvent rejoindre,
05:40 ça dépend un petit peu de la physique qu'on a à cet âge-là, les adolescents ça varie
05:43 fort, alors ils peuvent rejoindre le cours adulte.
05:46 Les cours enfants en fait c'est une super manière.
05:50 Ici les compétitions de l'IMAP, la Fédération Internationale qu'on représente en Belgique,
05:54 à partir de 12 ans ils ont des compétitions.
05:55 Et quand on voit le niveau des enfants, c'est assez phénoménal.
05:58 Les enfants en MMA, vous avez vu les images pendant cette interview qui défilent, vous
06:03 voyez maintenant à quoi ça ressemble.
06:04 À 10 ans on risque de se blesser ? À 10 ans il y a des mouvements, des coups qui sont
06:08 interdits ?
06:09 Ah oui, beaucoup, évidemment.
06:11 Les règles pour les enfants de 10 ans, par exemple, à 10 ans il n'y a pas de compétition.
06:15 Nous on commence à 10 ans pour pouvoir les préparer, qu'ils aient déjà un certain
06:17 niveau à 12 ans.
06:18 Mais par exemple si on regarde les compétitions de l'IMAF, il y a tolérance zéro pour les
06:23 frappes au visage.
06:24 Donc il n'y a aucun coup qui est porté, même deux coups de pied, deux coups de poing,
06:27 aucun coup qui est porté au visage.
06:29 Les techniques de lutte, par exemple ne pas gripper juste la tête pour protéger le cervicale,
06:33 toujours avoir un bras qui est engagé.
06:34 Donc je ne vais pas partir dans les détails techniques, mais quand on pratique le sport,
06:39 les règles sont assez complexes pour protéger au maximum les enfants.
06:42 Il y a des mots qu'on apprend, on connaît le KO, ce sont des mots qui sont compris,
06:46 on peut gagner un combat par KO.
06:47 Vous, vous avez le TKO.
06:49 Expliquez-nous ce que c'est le TKO.
06:51 Justement c'est une force du MMA, on a toujours cette image du MMA qui voit le KO sanglant
06:58 ou l'adversaire…
06:59 On croit que ça s'arrête quand le gars meurt.
07:00 Oui, quand le gars meurt, voilà.
07:01 Et le TKO c'est simplement quand l'adversaire est dans une situation où il n'est plus
07:07 en mesure de se défendre.
07:08 Et je crois que le MMA est en fait le seul sport de combat qui a ça.
07:11 Par exemple, imaginez qu'en boxe anglaise vous soyez complètement dépassé, l'arbitre
07:14 ne va jamais arrêter le combat pour dire "non, tu es dépassé, c'est clair, tu vas perdre,
07:18 on va arrêter".
07:19 En MMA, donc si je me retrouve par exemple en monde, dans une position dominante, que
07:23 je commence à appliquer des frappes qui peuvent être vraiment dangereuses pour l'adversaire
07:28 et que l'adversaire n'arrive pas à sortir de la situation, l'arbitre va alors arrêter
07:31 le combat justement pour éviter un KO qui est inévitable, qui aurait pu être inévitable
07:35 si on essaie de continuer.
07:36 Est-ce qu'il y a en Belgique des règles qui n'existent pas ailleurs ou des règles
07:39 spécifiques chez nous, des règles que nous n'avons pas ? Est-ce qu'il y a un règlement
07:42 spécial à la Belge ?
07:43 Ah oui, c'est une bonne question parce que oui, en effet.
07:46 Au niveau international, il y a la catégorie amateur.
07:49 Mais amateur, il y a déjà les frappes au sol.
07:51 Nous en Belgique, ce qu'on a fait depuis très longtemps parce qu'on a commencé la
07:54 fédération avec Frédéric Robert, c'était en 2005, on a formé l'ASBL en 2005 et on
08:00 avait créé la section novice.
08:02 Donc c'est en dessous d'amateur et dans cette section-là, il n'y a aucune frappe
08:06 qui est portée au visage au sol, ce qui permet aux gens d'apprendre les techniques au sol,
08:10 d'apprendre à se défendre avant de rajouter l'intensité des frappes au sol.
08:14 Dernière chose, vous avez un autre métier dans la vie ou c'est votre métier ?
08:17 Oh pas du tout.
08:18 Au milieu de l'MMA ?
08:19 Non, non, pas du tout.
08:20 Non, moi je travaille dans les communications dans une boîte pharmaceutique.
08:23 Ah mais donc rien à voir avec…
08:25 Rien à voir.
08:26 Merci de nous avoir accueillis dans votre salle de sport.
08:28 Merci beaucoup.
08:29 Merci.
08:29 Merci.
08:30 Merci.
08:30 Merci.
08:31 Merci.
08:31 Merci.
08:32 Merci.
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