Objectif Lune, Mars, Vénus : à la conquête de l’espace !

Sud Radio

La Russie a lancé dans la nuit de jeudi à vendredi son premier engin vers la Lune depuis 1976, soit après 47 ans d’attente. En plein contexte de tensions géopolitiques, et dans une course à la Lune récemment relancée, Moscou espère marquer le coup et reprendre une place de choix dans le concert spatial.    Nos invités Marie-Ange Sanguy, rédactrice en chef pour le magazine Espace et Exploration, et Stéphane Sébide, rédacteur du site Space quotes en débattent.   ---   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   Nous suivre sur les réseaux sociaux  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ☀️ Et pour plus de vidéo du Grand Matin Sud Radio : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRJgbMndsvDtzg5_BXFM7X_   ##LE_FACE_A_FACE_ETE-2023-08-14##

Transcript

00:00 Les Etats-Unis, la Russie, la Chine et l'Inde, tout le monde veut mettre un pied sur la Lune.

00:05 La course est lancée et ce n'est qu'un début.

00:08 Le prochain objectif, ce sera mars avec le projet d'installer une colonie humaine.

00:12 Et il y a plus fou encore, un milliardaire envisage d'envoyer 1000 personnes vivre autour de Vénus d'ici 2050.

00:19 Pour explorer notre système solaire en moins d'une demi-heure sur Sud Radio,

00:22 j'accueille Marie-Ange Sanguy, rédactrice en chef du magazine "Espace et Exploration".

00:27 Bonjour !

00:28 Bonjour !

00:28 Et Stéphane Sébile, rédacteur du site Space Quotes.

00:32 Bonjour !

00:34 Alors, objectif Lune, ce sera notre première destination ce midi.

00:38 La sonde indienne Chandrayaan-3 se posera sur la surface de la Lune la semaine prochaine, normalement.

00:44 La Russie vient de lancer sa première sonde vers notre satellite.

00:48 Et les Américains prévoient toujours de poser un pied d'astronaute sur le sol lunaire en 2025.

00:54 Même si le programme semble avoir un peu de plomb dans l'aile, on va y revenir.

00:58 Pourquoi cet engouement soudain pour la Lune après des dizaines d'années où rien ne semblait se passer, Marie-Ange Sanguy ?

01:06 Alors, pourquoi ?

01:07 Tout simplement parce qu'il y a une très grande nation qui a décidé d'aller sur la Lune pour la première fois,

01:13 au niveau robotique et puis au niveau humain, c'est la Chine.

01:18 Et à partir du moment où la Chine a décidé qu'elle allait, elle s'est installée sur la Lune.

01:22 Vous comprenez bien que les Américains ne pouvaient pas laisser une autre nation,

01:26 surtout la Chine, aller sur la Lune au XXIe siècle sans qu'eux y retournent.

01:31 Donc s'ils s'étaient désintéressés de la Lune pendant un certain nombre d'années,

01:34 ils s'étaient tournés vraiment vers Mars, ils ont décidé de ressortir tous les dossiers des cartons

01:39 et de dire "Oh là là là, on ne les laisse pas faire, on y va aussi".

01:43 Donc là maintenant c'est une petite course entre les États-Unis et la Chine pour savoir qui des deux

01:48 va être le premier à poser un humain au XXIe siècle sur la Lune.

01:51 Et l'Inde et la Russie, des outsiders, Stéphane Sibyl ?

01:55 Oui, des outsiders mais qui eux aussi misent sur la Lune pour accroître un peu leur prestige.

02:02 Et donc la Chine, comme vient de le dire Marie-Ange, a tiré la première, les Américains ont suivi

02:09 et il était évident que d'autres nations allaient suivre pour pouvoir montrer qu'elles existent.

02:16 Au-delà du prestige, au-delà des enjeux, on va dire, diplomatiques, sur un plan scientifique,

02:22 est-ce que tous ces pays ont les mêmes objectifs par rapport à la Lune, Marie-Ange ?

02:27 Ils ont à peu près tous les mêmes objectifs.

02:31 Vous parlez de géopolitique, oui, c'est important au niveau de l'image de montrer qu'on est capable de le faire.

02:37 Ça c'est quelque chose de primordial à la fois pour l'extérieur, pour comment le monde montre vis-à-vis du monde,

02:44 mais aussi vis-à-vis de son propre peuple, c'est-à-dire dire "Regardez, on est bon,

02:49 on a encore de très bonnes compétences dans le spatial".

02:52 Dans le cas de l'Inde, c'est qu'on montre qu'on les a, qu'on est en train d'acquérir tout ce qu'il faut.

02:56 La Chine, il n'y a plus aucun doute là-dessus.

02:58 La Russie, ils l'ont eu, ils montrent qu'ils ont encore les compétences.

03:02 Donc tout ça, c'est montrer vis-à-vis à la fois du monde et de son peuple qu'on est capable de faire tout ça.

03:07 Ensuite, au niveau scientifique, il y a un intérêt à aller sur la Lune

03:11 parce que ça va être un terrain de jeu, un terrain d'entraînement pour de futures missions lointaines,

03:17 martiennes entre autres, mais aussi apprendre à être loin de la Terre.

03:21 La Station Spatiale Internationale, on est en banlieue terrestre,

03:24 450 km, entre 400 et 450, quelques heures, on est rentré sur Terre.

03:29 La Lune, c'est 400 000 km, et là, il faut plusieurs jours pour rentrer.

03:33 Donc on va apprendre à vivre avec ce qu'on trouve sur place, loin de la Terre.

03:39 Donc c'est un terrain d'entraînement.

03:40 - Stéphane Sébille, l'objectif de construire des bases sur la Lune et d'y installer des hommes,

03:48 c'est envisageable à quelle échéance les Chinois veulent envoyer des taïkonautes,

03:55 puisqu'on parle de taïkonautes en Chine, sur la Lune avant 2030,

03:59 et construire une base sur place.

04:01 Est-ce que la base lunaire, comme dans Cosmos 99, la célèbre série des années 70,

04:07 c'est pour demain ou après-demain ?

04:10 - Peut-être pas pour demain la base de type Cosmos 99,

04:15 mais une base permanente pour les Chinois à partir de 2000, au début des années 2030,

04:20 oui, il n'y a pas de problème.

04:22 Les Chinois avancent lentement, mais avancent très sûrement.

04:27 Maintenant, comme l'a dit Marie-Ange, oui, effectivement,

04:31 la Lune sera le terrain d'yeux, le terrain d'entraînement pour des missions plus lointaines.

04:36 Donc on parle d'une station spatiale autour de la Lune, la Gateway,

04:41 qui devrait arriver vers aussi le début des années 2030, fin des années 2020,

04:48 et donc tout le monde veut un petit peu s'implanter sur la Lune,

04:54 justement pour pouvoir se préparer pour des voyages plus lointains.

04:59 - Alors une fois sur la Lune, l'UNA-25, qui est la sonde russe,

05:06 aura pour mission pendant au minimum un an de prélever et d'analyser le sol

05:11 et de mener des recherches scientifiques à long terme.

05:15 Rappelons que c'est la première mission lunaire pour Moscou depuis 1976,

05:20 et à l'époque, Marie-Ange Sanguil, l'URSS faisait figure de pionnière dans la conquête spatiale.

05:29 - Tout à fait, vous avez parfaitement raison.

05:31 À l'époque, dans les années 70, il est très clair que l'Union soviétique,

05:36 donc ce qui était le grand pays de l'Union soviétique qui regroupait la Russie,

05:41 mais en tout 16 républiques, tout ce bloc était pionnier.

05:47 C'est-à-dire qu'ils ont été les premiers à envoyer un satellite, Spoutnik,

05:52 et puis un être vivant, l'AEK, et puis un homme, une femme.

05:56 Ils avaient réussi tout ça.

05:57 Les Américains, qui ont été un petit peu vexés, pour être très clair,

06:00 ont décidé de les coiffer aux poteaux sur la Lune.

06:02 Mais la Russie était un très grand pays.

06:05 C'était la première nation spatiale à cette époque-là,

06:08 avec très proche derrière les États-Unis.

06:12 Ils ont été au coude à coude, passant plus ou moins l'un devant l'autre pendant longtemps,

06:16 mais c'était une très très grande nation spatiale.

06:20 Sauf qu'ils se sont arrêtés en 1976 de s'intéresser à la Lune.

06:24 Ils se sont intéressés à Mars.

06:26 Ça n'a pas été joyeux pour eux, parce qu'aucune de leurs missions n'a été un succès.

06:30 Et donc là, ils reviennent vers la Lune pour montrer qu'ils sont capables.

06:34 Attention, Luna 25, c'est une mission qui a été décidée il y a une vingtaine d'années.

06:39 Elle ne date pas d'hier.

06:40 Ça fait partie de deux ou trois missions qui ont été décidées il y a 20 ans,

06:45 et qui, là, enfin, avec retard, démarrent un programme lunaire.

06:50 - Et à l'époque, il y a 20 ans, des collaborations étaient envisagées, envisageables,

06:55 qui ne le sont plus aujourd'hui ?

06:57 - Oui, tout à fait.

06:59 Ce qui se passe, c'est que cette mission devait accueillir entre autres des Européens.

07:05 Et malheureusement, avec la guerre russo-ukrainienne,

07:08 les Européens sont partis, ont quitté cette coopération sur Luna 25.

07:14 Donc c'est quasiment 100% russe.

07:17 Il y a un petit peu de Suisse, mais très peu.

07:19 Et tout le reste, c'est du pur produit russe.

07:22 C'est ça aussi qu'ils ont voulu montrer, c'est que, même s'il y avait une guerre,

07:26 même s'ils étaient très isolés,

07:28 ils pouvaient se débrouiller tout seuls et réussir cette mission.

07:31 Alors attention, elle a décollé parfaitement, mais elle n'a pas encore atterri.

07:35 - Oui.

07:36 Et du côté américain, l'objectif, c'est de poser le pied sur la Lune fin 2025,

07:43 avec une femme et un afro-américain, pour faire du politiquement correct.

07:47 Mais à l'heure actuelle, ça semble un peu compliqué, Stéphane Sibylle.

07:52 - Oui, ça a pris un petit peu de retard.

07:55 Ils vont déjà, fin 2024, normalement, avec Artemis II,

07:59 tourner autour de la Lune avec une capsule habitée.

08:03 Ils vont faire un petit remake de la mission Apollo 8.

08:08 Et puis après, il était prévu, effectivement, une mission sur place, habitée, à partir 2025.

08:15 Mais ça a pris du retard, parce qu'ils comptaient notamment sur le Starship,

08:20 le SpaceX et son atterrisseur, et le Starship n'a toujours pas décollé.

08:25 Donc l'arrivée de l'homme sur la Lune, pour marcher sur la Lune,

08:30 se fera certainement bien plus tard que 2025.

08:33 - Le premier vol test, il y a quelques mois,

08:37 avait débouché sur une immense explosion après le décollage, c'est ça ?

08:41 - Oui, le Starship, au mois d'avril, un peu de temps après le décollage, avait explosé.

08:48 C'est un peu la philosophie des Américains de SpaceX.

08:53 On teste, ça ne marche pas, on améliore jusqu'à ce que ça marche.

08:58 Mais là, la NASA est un peu prise par le temps, puisque 2025, c'est quasiment demain.

09:05 - Ce partenariat public-privé entre la NASA et SpaceX,

09:09 SpaceX et Elon Musk, le milliardaire, rappelons-le,

09:12 Marie-Ange Sanguil s'est risqué de faire un partenariat avec le privé,

09:17 comme ça, et sur des enjeux aussi importants ?

09:20 - Non, ce n'est pas nouveau.

09:22 Ça fait une cinquantaine d'années qu'il y a des partenariats public-privé.

09:26 La différence, c'est que la NASA achète de la prestation de service.

09:30 En gros, elle prend un taxi, elle dit que la course va coûter tant.

09:35 C'est ce qu'ils ont dit à SpaceX, mais aussi à Blue Origin,

09:38 qui est récemment sélectionné pour faire aussi le deuxième atterrisseur lunaire,

09:42 qui arrivera un petit peu plus tard.

09:44 Mais ce n'est pas nouveau.

09:46 Et ce n'est pas vraiment un risque, parce qu'ils se sont rendu compte

09:48 que c'était assez rentable et assez commode pour eux.

09:51 Au lieu de développer ça en interne et que ça coûte très cher,

09:54 ils le font en externe.

09:56 C'est-à-dire qu'ils disent, voilà, on va mettre un milliard pour ça.

09:59 Maintenant, qui est capable de le faire et comment ?

10:01 Et en fonction, ils choisissent un ou deux prestataires

10:04 qui vont s'occuper de faire ça.

10:06 Et ils délèguent entièrement.

10:08 Par exemple, pour la Station Spatiale Internationale,

10:10 il y a SpaceX et Boeing qui ont été choisis.

10:13 SpaceX remplit le travail depuis deux ans maintenant

10:16 et fait les rotations vers la station.

10:18 Boeing n'a toujours pas réussi.

10:20 Donc, si on avait compté que sur Boeing, ça serait compliqué avec la station,

10:24 justement dans une situation de guerre avec la Russie,

10:28 où on passait par la Russie pendant très longtemps.

10:30 Donc là, la NASA est habituée à travailler avec le privé

10:36 et, si possible, avoir deux prestataires

10:38 pour toujours en avoir un qui fonctionne.

10:40 - Alors jusqu'à présent, seuls trois pays sont parvenus à se poser

10:44 à la surface de la Lune.

10:46 Les États-Unis, la Russie et la Chine.

10:49 Israël et le Japon avaient échoué dans leurs tentatives.

10:52 C'est bien ça, Stéphane Sébille ?

10:54 - Oui, tout à fait.

10:56 Israël et le Japon ont échoué vraiment à peu de choses.

10:59 Le Japon, si on se souvient, il y a quelques mois,

11:02 c'était au moment de l'aluminissage,

11:04 ça s'est vraiment déroulé à peu de choses.

11:07 C'était une société privée.

11:09 Et pareil pour Israël, il y a deux ans, c'était aussi une société privée.

11:13 Donc, comme quoi, ce qui est surtout important à retenir,

11:17 c'est que des sociétés privées font le voyage jusqu'à la Lune

11:22 et envisagent vraiment de s'y poser.

11:25 Ça, c'est important.

11:27 - Et l'Europe, dans tout ça, elle a renoncé à jouer un rôle

11:30 dans la reconquête de l'espace ?

11:32 Marie-Ange Sanguy ?

11:34 - Alors, ce n'est pas qu'elle a renoncé à se relancer

11:39 dans la conquête de l'espace,

11:41 mais disons qu'elle est un petit peu à la traîne de ce côté-là.

11:44 C'est un peu dommage.

11:46 On a de grandes compétences.

11:48 D'ailleurs, les Américains ne s'y trompent pas

11:50 puisqu'on collabore par exemple sur les rovers martiens.

11:53 On est un partenaire de choix.

11:55 Dans la prochaine Gateway, la station lunaire

11:57 dont parlait Stéphane tout à l'heure,

11:59 une grande partie des modules vont être fabriqués en Europe,

12:02 des modules pressurisés.

12:04 Donc, on prépare des choses pour la surface de la Lune,

12:06 mais en revanche, aller vers la Lune seule,

12:09 non, ça n'est pas prévu au programme.

12:11 De même que malheureusement aussi,

12:13 envoyer des hommes par nous-mêmes avec notre propre fusée,

12:17 quand nous en aurons une,

12:19 parce que je vous rappelle que nous n'avons plus d'Ariane 5

12:21 et on attend la prochaine Ariane 6,

12:23 envoyer des hommes dans l'espace par nous-mêmes,

12:26 ça n'est pas encore à l'ordre du jour.

12:28 On en parle, mais il va se passer sans doute du temps.

12:30 Donc, l'Europe est un petit peu à la traîne sur certaines choses.

12:32 Stéphane Sébile, quelles pourraient être les ambitions de l'Europe

12:36 dans la conquête de l'espace,

12:38 dans le voyage vers les étoiles ?

12:41 L'Europe a plein de projets,

12:43 l'Europe a plein de compétences, comme a dit Marianne.

12:46 Le vrai problème, c'est l'accès autonome à l'espace.

12:50 C'est-à-dire que, pour l'instant,

12:53 on n'a plus d'Ariane pour envoyer les satellites,

12:57 et puis on n'a pas d'accès autonome pour les vols habités.

13:01 C'est-à-dire que l'Europe se fournit,

13:05 on disait à l'achat d'un seul moment ou pas,

13:08 de développer un programme pour la Lune.

13:11 L'Europe a un grand programme de villages lunaires, etc.

13:14 Mais tant qu'on n'aura pas d'accès autonome pour y aller,

13:18 on ne pourra rien faire.

13:20 Depuis la Lune, l'objectif, c'est Mars.

13:22 Elon Musk, le patron de SpaceX,

13:25 voudrait amener un million de colons sur Mars d'ici 2050,

13:29 en construisant des cités dômes.

13:32 Est-ce qu'il y a du fantasme ou de la réalité dans ce projet, Marie-Ange Sanguie ?

13:37 Il y a du fantasme,

13:40 mais vous savez, beaucoup de fantasmes sont devenus la réalité d'aujourd'hui.

13:44 Des vieux fantasmes sont devenus la réalité.

13:46 On prend par exemple les écrits de Jules Verne,

13:49 qui parlait de voyages vers la Lune,

13:51 ou qui parlait de Montgolfier, etc.

13:53 De tout un tas de choses,

13:55 ou Léonard de Vinci, encore plus loin,

13:57 qui parlait de choses qui semblaient être du fantasme,

13:59 et qui aujourd'hui sont quelque chose d'assez courant.

14:02 Alors, pas le voyage vers la Lune, entendons-nous, pas encore.

14:05 Donc oui, c'est du fantasme.

14:07 Est-ce que ça sera un million de colons ?

14:09 Je ne suis pas sûre.

14:11 2050, c'est quand même très, très proche.

14:13 Au stade où on est déjà allé sur Mars avec des hommes,

14:16 c'est compliqué, c'est long.

14:18 Donc on a beaucoup de choses encore à prendre,

14:20 beaucoup de choses à travailler pour être capable déjà d'envoyer

14:23 un équipage de peut-être 4 à 6 personnes vers Mars.

14:27 N'oublions pas, à aujourd'hui,

14:29 si on va vers Mars avec un vaisseau,

14:31 on met deux ans.

14:33 C'est-à-dire que c'est en gros 6 à 8 mois pour aller sur place,

14:36 on reste un an sur place,

14:38 et 6 à 8 mois pour revenir.

14:40 Parce qu'en fait, quand on arrive sur place,

14:42 la Lune et Mars sont trop éloignés pour pouvoir revenir tout de suite.

14:46 Ou alors on ne reste que 15 jours.

14:48 Soyons très clairs, si vous traversez la France,

14:50 vous restez juste une heure à un endroit,

14:52 ça ne vaut pas le coup de traverser toute la France.

14:54 Donc dans ces cas-là, on traverse la France,

14:57 on s'y installe pour 15 jours et on revient.

14:59 Donc on fera la même chose au niveau de Mars.

15:01 Quand on ira, on ira pour s'installer un an.

15:03 Ça demande beaucoup de choses.

15:05 Ça demande de savoir se servir de ce qu'il y aura sur place,

15:07 de construire des habitats pour protéger les astronautes.

15:09 Et tout ça, ça va être très long.

15:11 On n'est pas encore prêt loin de là.

15:13 La preuve, c'est qu'on n'a même pas encore un vaisseau

15:15 efficace pour aller s'installer sur la Lune,

15:19 pour déposer des hommes sur la Lune.

15:21 Donc avant d'aller sur Mars, il y a encore beaucoup de choses

15:23 à apprendre et à développer.

15:25 - Et pourquoi faut-il partir de la Lune pour aller sur Mars, Stéphane Sébile ?

15:29 Pourquoi ne pourrait-on pas partir de la Terre directement vers Mars ?

15:33 - Parce que c'est bon qu'ils aient d'économies,

15:37 d'énergie. Pour aller sur Mars,

15:41 il faut développer énormément de puissance.

15:45 Et la charge à amener est énorme.

15:47 Donc en allant sur la Lune,

15:49 la charge sera moins importante.

15:51 Et les vaisseaux qui décolleront de la Lune

15:53 auront un poids moins lourd,

15:56 du fait de la moindre gravité lunaire.

16:00 Donc tout ça, c'est des facteurs qui sont importants

16:03 pour pouvoir aller sur Mars.

16:05 Donc partir de la Terre sur Mars,

16:07 c'est très très compliqué.

16:09 Et c'est beaucoup plus simple de partir de la Lune.

16:11 C'est comme les équipages,

16:13 quand ils sont sur Mars,

16:15 il sera plus simple pour eux

16:17 de rentrer avec des vaisseaux qui,

16:19 comme la gravité martienne est moindre

16:21 par rapport à la gravité terrestre,

16:23 ils pourront partir avec des vaisseaux

16:25 qui seront moins lourds

16:27 ou moins remplis.

16:29 Ils n'ont pas besoin autant de carburant

16:31 que de partir de la Terre.

16:33 - Quelle est l'échéance qui paraît raisonnable

16:35 pour ce voyage vers Mars

16:37 avec des êtres humains à bord,

16:39 Marie-Ange ?

16:41 - Je dirais que pour un premier équipage,

16:45 on devrait être aux alentours des années 2040-2050.

16:49 Mais vous savez,

16:51 j'avais deux ans quand les premiers pas

16:53 sur la Lune ont eu lieu.

16:55 Et depuis, j'entends dire

16:57 qu'on sera sur Mars tous les 20 ans.

16:59 Et ça, tous les 10 ans,

17:01 on décale de 20 ans et ça se reporte sans arrêt.

17:03 Donc, on espère 2040

17:05 parce que maintenant, il y a une vraie volonté.

17:07 Surtout, il y a beaucoup d'entreprises privées

17:09 qui s'intéressent à tous ces voyages-là.

17:11 Et c'est ce qui va changer sans doute la donne.

17:13 C'est que le privé, si intéressant,

17:15 ils y voient un moyen de faire aussi de l'argent

17:17 parce que ça n'est pas juste

17:19 de l'associatif qu'ils font.

17:21 C'est un but lucratif.

17:23 C'est-à-dire qu'ils vont développer des moyens

17:25 pour pouvoir aller s'installer,

17:27 que ce soit sur la Lune ou sur Mars.

17:29 C'est parce qu'à terme,

17:31 ils vont pouvoir faire du business avec,

17:33 ils vont faire du travail, ils vont vendre des choses.

17:35 Donc, aller sur Mars ou sur la Lune,

17:37 c'est pareil au niveau

17:39 de l'argent qu'ils veulent faire à terme.

17:41 Mais sur Mars, je pense que ça ne sera pas

17:43 avant minimum 2040 voire 2050

17:45 pour le premier équipage.

17:47 - Alors, cette colonisation de Mars

17:49 par l'être humain, c'est-à-dire l'installation

17:51 d'une communauté humaine sur la planète,

17:53 c'est un thème classique

17:55 de science-fiction. Effectivement,

17:57 Mars est-elle vraiment de toutes

17:59 les planètes du système solaire celle qui présente

18:01 les conditions les plus favorables

18:03 pour l'installation de

18:05 l'espèce humaine ? Et en a-t-on

18:07 de nouvelles preuves, Stéphane Sébille ?

18:09 - Les plus favorables ?

18:11 Je ne sais pas,

18:13 elles sont très défavorables quand même pour

18:15 l'espèce humaine, mais c'est les

18:17 parmi les plus

18:19 favorables des défavorables, on va dire.

18:21 C'est plus facile

18:23 de s'installer sur Mars que

18:25 d'installer sur Mercure

18:27 ou d'aller du côté de Vénus, par exemple.

18:29 - On va en parler de Vénus tout à l'heure.

18:31 - Voilà. Mais

18:33 ça sera très compliqué.

18:35 Maintenant,

18:37 une colonie permanente, telle qu'elle a

18:39 été imaginée par certains livres de science-fiction,

18:41 ça ne se fera pas

18:43 si ça doit se faire avant des centaines d'années.

18:45 - Marie-Ange,

18:47 a-t-on de nouvelles évidences,

18:49 de nouvelles preuves que Mars

18:51 pourrait accueillir l'espèce humaine ?

18:53 -

18:55 De nouvelles évidences, non.

18:57 On sait juste que c'est un terrain

18:59 extrêmement hostile, comme le disait Stéphane,

19:01 c'est-à-dire qu'il y a

19:03 peu d'atmosphère,

19:05 on est peu protégé, il y a beaucoup de

19:07 radiation.

19:09 Ça ne va pas être facile.

19:11 - Quid de ces traces

19:13 qu'on a observées récemment

19:15 et qui sembleraient indiquer

19:17 la présence d'eau à la

19:19 surface de Mars

19:21 il y a très longtemps ?

19:23 - La présence de l'eau

19:25 sur Mars, ça, ça fait longtemps qu'on le sait.

19:27 En revanche, ce qu'on vient de découvrir,

19:29 ce qui a été rendu public

19:31 la semaine dernière, c'est que

19:33 on a découvert

19:35 ce que l'on peut voir, vous savez, quand un lac

19:37 est asséché, ou quand on est

19:39 dans des pays, justement,

19:41 où tous les russos, les cours d'eau sont asséchés,

19:43 ce phénomène de terre qui est craquelée,

19:45 c'est-à-dire que l'eau revient, l'eau s'en va,

19:47 l'eau revient, l'eau s'en va, c'est-à-dire que

19:49 ça se sèche, et donc ça fait ces craquelures

19:51 un petit peu en hexagone

19:53 ou en octogone, et on a trouvé ça.

19:55 Donc, ça veut dire que

19:57 ça prouve cette alternance

19:59 d'eau présente et d'eau absente.

20:01 Donc on va continuer

20:03 de creuser de ce côté-là,

20:05 c'est le cas du délire, mais surtout,

20:07 ça confirme certaines observations

20:09 et ce que l'on avait déjà

20:11 supposé au niveau

20:13 du flux et de, comment dire,

20:15 du cycle de l'eau sur Mars.

20:17 Maintenant, après, il faut qu'on aille

20:19 vérifier s'il y a eu

20:23 des habitants, même moléculaires,

20:25 ou s'il y en a encore.

20:27 Et ça, c'est pas encore fait.

20:29 - Alors, il y a plus dingue encore que la colonisation

20:31 de Mars par l'être humain, c'est

20:33 Vénus, et vous allez rire,

20:35 c'est le fondateur d'OceanGate,

20:37 la société qui a envoyé 5 personnes

20:39 mourir près de l'épave du Titanic,

20:41 qui fait la promotion maintenant de son

20:43 autre programme, qui s'appelle Human to Vénus,

20:45 d'ici 2050,

20:47 il compte envoyer 1000 personnes

20:49 vivre sur Vénus, enfin, pas exactement

20:51 sur Vénus, mais à 50 km

20:53 au-dessus de Vénus,

20:55 dans une station flottante.

20:57 Là, on nage en plein délire,

20:59 Stéphane Sébille.

21:01 - Ben,

21:03 venant de la part

21:05 du promoteur du sous-marin

21:07 qui a malheureusement

21:09 imposé dernièrement, oui,

21:11 c'est un peu délirant.

21:13 Par contre, ce projet

21:15 de station dans

21:17 la haute atmosphère de Vénus

21:19 existe déjà dans le carton

21:21 depuis plusieurs années. On en parlait

21:23 déjà il y a une dizaine d'années,

21:25 donc c'est quelque chose

21:27 qui avait déjà intéressé les scientifiques.

21:29 Maintenant, les conditions

21:31 sont

21:33 très particulières sur Vénus,

21:35 l'atmosphère est très particulière,

21:37 donc

21:39 ça sera là aussi très très

21:41 compliqué, et 1000 personnes,

21:43 c'est carrément de l'ordre du fantasme.

21:45 Parce qu'on voit une station spatiale,

21:47 même l'ISS

21:49 actuellement,

21:51 c'est 10-12 personnes

21:53 maximum quand elles se retrouvent

21:55 à plusieurs vaisseaux pour des relais.

21:57 Donc 1000 personnes autour de Vénus,

21:59 c'est un vrai champ autour,

22:01 c'est un pur fantasme.

22:03 - Et la température

22:05 sur Vénus, c'est autour de 475°C,

22:07 c'est ça ?

22:09 - 475°C, avec une atmosphère

22:11 qui est très acide,

22:13 donc c'est pas terrible.

22:15 - L'espace,

22:17 en tout cas, fascine toujours, on le voit bien.

22:19 Est-ce que le tourisme spatial,

22:21 le tourisme, cette fois,

22:23 c'est un secteur d'avenir,

22:25 Marie-Ange Sanguy ?

22:27 - Oui, comme tous les lieux

22:29 ont toujours été intéressés,

22:31 enfin, intéressants pour les touristes.

22:33 C'est-à-dire, quel que soit le lieu,

22:35 à la base, il y a des scientifiques au départ,

22:37 il y a les touristes qui arrivent derrière.

22:39 Donc l'espace ne va pas

22:41 échapper à ça.

22:43 C'est un tourisme qui, aujourd'hui,

22:45 change un petit peu.

22:47 C'est-à-dire qu'il y a des gens qui vont être

22:49 des purs touristes, juste faire un saut dans l'espace,

22:51 regarder, redescendre.

22:53 Et puis, il y en a d'autres qui vont faire

22:55 un peu de science, qui vont travailler

22:57 pour des organismes scientifiques,

22:59 pour des laboratoires, qui vont donner

23:01 de leur temps, c'est-à-dire qu'ils vont faire

23:03 un petit échange entre "je vais profiter

23:05 de ce que je vois là-haut, mais en même temps

23:07 je vous donne de mon temps pour

23:09 des associations de recherche".

23:11 Donc, ça va être un petit mélange

23:13 entre les deux. Mais le tourisme,

23:15 de toute façon, c'est quelque chose qui va se développer

23:17 progressivement vers l'espace,

23:19 que ce soit autour de la Terre,

23:21 mais dans le futur, vers la Lune.

23:23 - Merci beaucoup, Marie-Ange Sanguier,

23:25 rédactrice en chef du magazine

23:27 "Espace et Exploration", et Stéphane Sébille,

23:29 rédacteur du site Space Quotes.

23:31 Merci beaucoup pour ce voyage

23:33 que vous nous avez offert à travers les étoiles.

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