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00:00 Para empezar, profesor, ¿cuál es el estado actual de Nagasaki 78 años después?
00:04 ¿En qué se concentran hoy las conmemoraciones?
00:06 Bueno, obviamente ambas ciudades, Hiroshima y Nagasaki, hoy son florecientes,
00:14 no tienen nada que ver con lo que ocurrió hace tanto tiempo,
00:18 pero ambas son un centro de reflexión, tienen sus centros para la paz.
00:23 De hecho, el grupo de los siete se reunió en Hiroshima hace unos meses
00:28 y hoy todas las conmemoraciones tienen un carácter más político
00:32 y están apuntando también al uso de las armas nucleares,
00:35 el posible uso en el conflicto entre Ucrania y Rusia.
00:39 Bueno, justamente sobre eso le quería preguntar,
00:42 las bombas atómicas sobre Hiroshima y sobre Nagasaki
00:45 podrían constituir dos de los peores días que hemos vivido en la humanidad.
00:50 Hoy, en el contexto de la guerra de Ucrania,
00:52 ¿qué es lo que debemos aprender o entender de la disuasión nuclear?
00:56 ¿Qué es lo que debemos aprender?
00:57 Bueno, me parece que fueron dos momentos que no pueden separarse de la Segunda Guerra Mundial.
01:05 No pueden separarse del genocidio, de la amenaza nazi,
01:08 de los millones y millones de muertos que tenía esta guerra,
01:12 que no parecía terminar nunca y que ambas bombas le pusieron final.
01:17 Pero a partir de eso, fueron las dos últimas bombas que se lanzaron en una guerra,
01:22 no se volvieron a usar y en esto gran parte del aprendizaje fue
01:26 de la institución de la ONU, de su institucionalidad,
01:29 sino del Tratado de No Proliferación Nuclear,
01:31 firmado por casi todos los países del mundo,
01:33 en el cual aceptan no usar la energía nuclear para fines que no sean estrictamente pacíficos.
01:40 Obviamente hoy tenemos, sobre todo en Asia, Estados Unidos, Rusia,
01:45 la India y Pakistán, Corea del Norte,
01:47 tenemos algunos países que tienen armas atómicas
01:50 y lo que no tenemos hoy es una institucionalidad global
01:53 que nos permite de alguna manera regular,
01:56 como si lo tuvimos durante los años de la Guerra Fría.
01:59 Pero además, profesor, siempre que hablamos sobre las bombas atómicas
02:03 lo hacemos desde la perspectiva occidental,
02:05 ¿cuál es entonces la visión japonesa?
02:08 Bueno, yo le diría al principio que es difícil hablar de Japón
02:13 como un país que no sea occidental.
02:15 Hoy occidental, occidente y oriente es una mezcla,
02:18 Japón es una mezcla de tradiciones, sobre todo después de la Segunda Guerra Mundial,
02:22 no se puede decir que sea un país absolutamente orientalizado,
02:26 tiene una influencia occidental muy grande.
02:29 Y obviamente, yo diría que más que una visión oriental,
02:32 tiene una visión humanista de ser las víctimas de haber recibido las bombas.
02:38 Y creo que eso les da alguna autoridad moral para poder reclamar,
02:42 para poder poner en la mesa negociaciones,
02:45 reclamando que haya algún tipo de cuidados, de regulaciones,
02:50 a la hora de ver cómo se definen las guerras en el mundo.
02:52 Estamos en un momento muy particular, porque a diferencia de la Guerra Fría,
02:55 donde había confrontación, pero había muchos acuerdos entre las potencias,
03:00 hoy el papel de Rusia en el mundo es un papel un poco,
03:04 voy a usar esta palabra con cuidado, subversivo,
03:06 en el sentido de que está dispuesta, apela a cualquier método
03:11 con tal de obtener sus objetivos.
03:12 Yo creo que la experiencia de Hiroshima y Nagasaki es que
03:16 el fin no justifica a los medios,
03:18 y que hacer esto de alguna manera también tiene resultados terribles.