Hijab dans le sport: Regardez le débat tendu ce matin entre une influenceuse voilée et les invités de "Morandini Live" - Radia estime que "l’interdire c’est pénaliser et exclure ces femmes" - VIDEO
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00:00 On est en direct avec Radia qui est blogueuse mode, dans Modest Fashion.
00:04 Bonjour Radia, merci beaucoup d'être en direct avec nous.
00:06 Vous avez entendu Julien Roudoul à l'instant qui disait que c'était une avancée des islamistes,
00:10 que cela allait desservir à la fois les femmes et également la culture française, si je puis dire.
00:18 Qu'est-ce que vous en pensez, vous ?
00:20 - Justement que c'est tout le contraire, en fait.
00:22 Déjà là, ce n'est pas juste une question d'islam, en fait.
00:24 On parle de droits des femmes, en fait. Droits de toutes les femmes.
00:28 Empêcher une femme de s'habiller comme elle veut, ce n'est pas s'attaquer seulement aux musulmans,
00:31 c'est s'attaquer à toutes les femmes. C'est un droit fondamental.
00:35 La laïcité n'a rien à faire dans cette histoire-là.
00:37 Et tout à l'heure, vous avez dit que vous vous demandiez ce que la ministre des Sports faisait.
00:41 Elle est en train de faire son travail. Parce que là, je vous rappelle que ce n'est pas un problème, en fait.
00:44 Vous essayez de créer des problèmes là où il n'y en a pas.
00:46 Il y a des problèmes beaucoup plus sérieux à régler en France.
00:48 Et là, je pense que la ministre des Sports est au courant.
00:51 Et donc, c'est ce qu'elle est en train de faire.
00:53 Parce que là, on n'a aucun cas un problème en France.
00:55 Au contraire, autoriser le voile sur le terrain de foot, c'est favoriser l'inclusion.
01:01 C'est envoyer un message positif du sport.
01:03 Et c'est ça l'esprit sportif, c'est faciliter l'accès au sport à tout le monde.
01:06 Et pas seulement à un certain groupe de personnes. C'est de la discrimination.
01:10 Mais Radia, comment vous expliquez que dans certains pays comme le Maroc, par exemple,
01:13 les femmes ne jouent pas avec un hijab ?
01:15 C'est leur choix.
01:17 Oui, mais c'est étonnant, parce que c'est un pays musulman.
01:20 En fait, l'islam ne peut pas obliger une femme à se voiler.
01:26 C'est une injonction.
01:28 Et libre à la femme de l'accepter cette injonction ou pas, en fait.
01:30 Tout simplement.
01:32 Est-ce que le hijab, c'est un signe religieux ?
01:34 Ça peut être pour certaines un signe religieux, c'est pour d'autres c'est culturel.
01:38 Mais si c'est religieux, vous n'avez pas le sentiment que la religion n'a rien à faire sur un terrain de sport ?
01:44 Mais là, ça n'a rien à voir.
01:46 Il ne faut pas oublier que nos équipes de foot, ce sont des équipes multiculturelles.
01:49 La France est un pays multiculturel.
01:51 Nos équipes de foot sont à l'image de la France.
01:53 Et on a des supporters, on a des français, qui ont besoin de s'identifier à ces joueurs de foot.
01:58 Où est le problème si on sait que tel ou tel joueur est juif, chrétien ou musulman ?
02:01 Au contraire, ça enverrait juste une image positive.
02:04 Il faut promouvoir cette image-là de la France.
02:06 Excusez-moi, Radiat, vous le dire comme je le pense, mais moi je m'en fous.
02:09 Je m'en fous de connaître la religion d'un joueur, personnellement.
02:12 On regarde le joueur pour ce qu'il est, pour ce qu'il fait.
02:15 Chaque fois que je vois un joueur marquer un but, je ne vais pas me dire
02:18 "mais au fait, il est de quelle religion, lui ?"
02:20 Au contraire, je trouve que c'est séparer les gens, c'est classer les gens.
02:24 Un joueur, il représente une équipe.
02:26 Si c'est l'équipe de France, c'est l'équipe de France.
02:28 Si c'est le PSG ou l'OM, c'est le PSG ou l'OM.
02:30 Mais c'est tout ce qui m'intéresse. J'en ai rien à faire, moi, de sa religion.
02:33 Non, mais en fait, ce n'est pas un problème.
02:36 Le truc, c'est que porter un voile, ça ne va en aucun cas empêcher le bon déroulement du match de foot.
02:42 Donc si la personne a envie de se voiler, c'est juste de se couvrir les cheveux, en fait.
02:45 Je ne vois pas où est le problème. Pourquoi est-ce qu'on devrait l'interdire ?
02:48 Il y a bien des gens.
02:50 - Ma question était, est-ce que la religion a sa place sur Internet de toute ?
02:54 Qu'est-ce que ça vient faire dans le sport, la religion ?
02:56 - Mais le football, ce n'est pas ramener la religion sur le terrain, ça n'a rien à voir.
02:59 - Ah si ?
03:00 - C'est juste se couvrir les cheveux, en fait.
03:02 - Julien Audoule ?
03:03 - On a des équipements sportifs, on a des fleurs qui aboient.
03:05 - Vous pouvez le maquiller comme vous le voulez, c'est du prosélytisme.
03:08 C'est des provocations et du prosélytisme islamiste.
03:11 Et je le dis, ce n'est pas du prosélytisme musulman, c'est du prosélytisme islamiste.
03:15 C'est-à-dire que le voile, aujourd'hui, est instrumentalisé comme un totem de l'islam politique, de l'islam radical.
03:21 Et à chaque fois, à tous les niveaux, que ce soit au niveau de l'école, de l'entreprise, du sport, des piscines, des plages...
03:28 - Attendez, Radia, je donne la parole à l'instant, Radia.
03:30 - Vous voulez imposer cet emblème, et cet emblème, il dit quoi ? Ne vous en déplaise.
03:34 Il dit que la femme n'est pas l'égal de l'homme.
03:37 Il dit que la femme doit être reléguée dans la société, qu'elle doit se cacher, que si elle n'est pas cachée par ce voile, elle est impudique.
03:44 Donc très clairement, ça n'a pas sa place en France, ce n'est pas notre culture.
03:47 - Radia, vous répondez, allez-y, parce qu'on vous a apporté envie.
03:50 - Vous connaissez l'histoire de la France, il n'y a pas si longtemps que ça, les femmes se couvraient la tête en France.
03:54 Est-ce que vous étiez au courant, déjà ? Vous me dites que ce n'est pas notre culture, mais bien sûr que si.
03:57 - Vous allez me donner une leçon d'histoire de France, c'est assez cocasse.
04:00 Mais très clairement, chère madame, vous savez que dans notre histoire, justement, il y a eu ce qu'on appelle la séparation des églises et de l'État,
04:07 qui n'est pas de 1905, qui est bien antérieure.
04:10 Et les religions en France, dans notre culture, dans notre civilisation, elles sont cantonnées dans l'espace privé.
04:18 Elles n'ont pas à s'immiscer dans l'espace public.
04:20 Et aujourd'hui, vous avez cette religion qui est dévoyée par des islamistes,
04:24 qui cherchent à imposer leurs dogmes, leurs lois et leurs emblèmes, comme le voit l'islamique.
04:29 - Réponse de Radia.
04:30 - Dans un voiture, peut-être, elles ne se promènent pas avec des bombes, en fait. Ce n'est pas des islamistes.
04:33 C'est n'importe quoi. En fait, on a des femmes qui ont du talent, qui ont de l'ambition, qui ont envie de s'intégrer, qui sont fières de représenter leur pays.
04:39 - Mais elles peuvent jouer sans voile !
04:41 - Au lieu de se concentrer sur leur performance physique, en train de se concentrer sur ce qu'elles ont sur la tête, comme si elles se promenaient avec des bombes, en fait.
04:48 Où est le problème, en fait ?
04:50 - Réaction de Rost ?
04:52 - Non, mais je vous avoue que je suis assez partagé sur la question, parce qu'évidemment, vous avez celles qui le font en guise de provocation,
05:02 et pour faire du prosélytisme, c'est une chose. Mais c'est là où c'est délicat, parce qu'on a celles qui le portent, parce qu'elles ont besoin de protéger, par rapport à leur croyance,
05:14 elles protègent leurs cheveux, par exemple. Et quand elles parlent de la question de l'inclusion, effectivement, ça leur permet de sortir de ça, et d'avoir d'autres activités,
05:25 d'ailleurs, qui évitent qu'elles restent du côté obscur des choses, ou qu'elles se fassent emmener par d'autres de ce côté-là, en étant en permanence cantonnées à une certaine situation.
05:37 Le sport, c'est l'ouverture. Moi, je vois sur les terrains, c'est pareil, sur les terrains, certains joueurs, quand ils marquent un but, ils font le signe de la croix.
05:45 Mais ça dérange qui ? Dans l'absolu, ça ne dérange personne. Donc, à partir de ce moment-là, moi, je n'ai pas de soucis, parce qu'on travaille en plus.
05:52 Vous avez des clubs, je vais vous citer le club de foot des Hauts-de-Rouen. Je veux dire, à l'époque, quand ils ont voulu monter une équipe féminine, tout le monde leur a dit
06:03 « Jamais, mais vous êtes malade ! » parce que c'est un quartier où il y a quand même une forte communauté musulmane. Et ils ont fait quand même ce club, et ils ont fait ces équipes féminines.
06:15 Aujourd'hui, ils ont plus d'une centaine de jeunes filles qui sont licenciées là-bas, et ça fonctionne superbement bien, et il n'y a aucun problème.
06:23 Donc, je pense qu'il faut arrêter aussi d'exagérer les choses. Et là, le rapport qui a été rendu, il dit très bien qu'en équipe de France, on représente l'équipe de France, c'est public, c'est l'ensemble de la France qui est représentée.
06:36 Il n'y a pas de possibilité de mettre le voile. Mais le sport au quotidien dans un quartier, et qu'elle puisse le porter si elle en a envie, moi, je ne vois pas en quoi ça pose un problème à quiconque.
06:49 – Juste sur ça, je voudrais l'avis de Radia. Est-ce que vous êtes d'accord, vous, pour dire « ok, on peut le porter quand c'est une équipe locale, même d'une ville, je suppose, c'est ce que veut dire le rapporteur, mais pas en équipe de France ? »
07:02 Ou est-ce que pour vous, il doit être porté partout ?
07:05 – Bien sûr que oui. Bien sûr qu'on devrait autoriser les femmes à se voiler, même dans les compétitions sportives.
07:11 – Même en équipe de France ? C'est ça la question, en fait.
07:15 – Mais pourquoi pas ?
07:16 – Parce que tous les signes religieux sont interdits, de toute façon, normalement dans l'espace public, on le sait très bien.
07:21 Et l'équipe de France, c'est l'équipe de France. Donc vous voyez ce qui est dangereux, ce qui est dommage.
07:27 – Si les femmes se couvrent la tête avec, on va dire, un bonnet sportif.
07:30 – Radia, ce qui est dommage, si je peux me permettre, c'est que vous menez un combat.
07:36 Moi j'entends la dimension, et si vous connaissez un peu mes combats, je suis pour l'égalité de tous, quels qu'ils soient,
07:45 et que chacun puisse pratiquer sa foi comme il l'entend.
07:47 Par contre, je trouve dommage, parce que, en allant sur ce terrain-là, on sait, la question de la laïcité, elle est fondamentale en France.
07:56 Et si on va sur ce terrain-là, malheureusement, on est en train de donner des arguments à ceux qui disent, vous voyez,
08:01 quand on autorise un peu à côté, et bien ils veulent gratter plus, ils veulent gratter plus, et ils veulent gratter plus,
08:07 et petit à petit, ils veulent envahir l'espace, l'ensemble de l'espace public.
08:12 L'équipe de France, elle représente la France et ses valeurs de laïcité.
08:20 Donc, encore une fois, qu'au niveau local, ça permette justement l'inclusion, que ça permette à certaines de pouvoir…
08:26 – Allez-y, Radia, allez-y, parce que quand vous parlez en même temps, on ne vous entend pas, donc allez-y.
08:31 – On vous demande de rester dans notre coin, de vous discreter, mais pas au grand public, en fait.
08:35 – Mais non, mais ce n'est pas… – Ce ne sera jamais assez.
08:38 – C'est dommage, parce que je pense qu'on…
08:41 – Pourquoi ne pourrait-on pas agir comme tous les Français, en fait ?
08:44 Est-ce qu'on n'est pas des Français, nous aussi ? Est-ce qu'on n'est pas des citoyennes ?
08:47 – Justement, si vous êtes des Français, vous vous comportez comme des Français,
08:50 et vous respectez d'une part les lois, et d'autre part les lois de la vie.
08:53 – On est contraignants quand on parle en même temps, on ne nous entend pas.
08:57 Juste, Arnaud Benedetti, là-dessus, votre regard.
09:00 – Vous savez, moi, j'appartiens à une vieille revue, qui est la revue politique et parlementaire,
09:03 qui est une vieille revue républicaine, et qui est attachée à une défense intransigeante du principe de la laïcité.
09:09 Moi, ce que je constate, c'est que depuis quatre décennies, maintenant, voire plus,
09:14 ce qui est en panne en France, c'est le moteur de l'assimilation.
09:17 Et ce à quoi nous assistons, à travers ces différents phénomènes,
09:22 qu'il s'agisse du port du hijab sur un terrain de sport,
09:26 qu'il s'agisse de la baïa dans les lycées et dans les collèges,
09:30 c'est tout simplement la défaite que l'on a programmée, d'ailleurs,
09:34 et que le Conseil d'État, d'une certaine manière, accompagne.
09:37 Enfin, on verra s'il l'accompagne ou pas, il faut attendre quand même la décision du Conseil d'État.
09:41 Mais c'est assez inquiétant, parce qu'il ne faut quand même pas se leurrer.
09:45 Moi, j'entends les arguments de Mademoiselle,
09:48 le problème, c'est qu'elle subvertit un discours qui est le discours de la liberté,
09:53 pour tout simplement, d'une certaine manière, défendre une position
09:57 qui, sur le fond, acte la soumission de la femme, qu'on le veuille ou non.
10:02 Ça, c'est la réalité. En Iran, les femmes sont obligées de se voiler, c'est une réalité.
10:08 Le travail qui a été mené par les combats féministes...
10:11 - Attendez, Radia, je vous donne la parole, parce qu'on ne vous entend pas quand vous parlez en même temps.
10:14 - Je termine, Madame, on est là pour s'exprimer, pour dialoguer, et non pas pour s'interrompre.
10:17 Mais le combat qui a été mené depuis 40 ans, voire plus d'un demi-siècle, par les femmes dans ce pays,
10:23 c'est un combat pour l'émancipation. Je suis désolé, quand vous vous voilez la face,
10:27 vous donnez des gages à ceux qui veulent vous soumettre.
10:30 - Allez, réponse de Radia. - C'est la réalité.
10:32 - Radia, vous répondez sur la soumission. Est-ce que c'est le signe de la soumission, comme le dit Arnaud Benedetti ?
10:40 - En fait, non, justement, j'ai l'impression qu'on essaie de nous soumettre, justement.
10:44 Nous, on veut juste jouir de nos droits, en fait. C'est un choix, porter le voile, c'est pas un choix personnel.
10:50 Quelqu'un qui t'empêche de faire tes choix, c'est ça, une soumission, en fait. C'est ça, la privation de liberté.
10:55 En fait, on devrait prendre l'exemple sur les autres pays. Dans les autres pays d'Europe,
10:59 les femmes font du foot avec leur voile, et elles font des matchs publics, en fait.
11:03 - C'est pas la France. Le principe en France, c'est la laïcité, Madame.
11:06 Voilà.