La Matinale Week-End (Émission du 17/06/2023)

CNEWS

Anthony Favalli vous informe et reçoit des invités tous les samedis et dimanches matin dans #LaMatinaleWE

Transcript

00:00:00 -Très heureux de vous accueillir dans la matinale week-end.

00:00:03 On est ensemble jusqu'à 10h pour de l'info,

00:00:05 de l'analyse des débats.

00:00:07 Il est 6h55, nous sommes le samedi 17 juin,

00:00:10 c'est l'heure de l'éphéméride d'Alexandra Martinez.

00:00:14 ...

00:00:19 -Chers amis, bonjour.

00:00:20 Après la solennité du Sacré-Coeur de Jésus,

00:00:23 célébré hier,

00:00:24 nous fêtons aujourd'hui le coeur immaculé

00:00:27 de la bienheureuse Vierge Marie.

00:00:29 Le lendemain de la fête du Sacré-Coeur,

00:00:31 l'Eglise ne pouvait pas oublier de contempler, de méditer

00:00:35 le lien entre la mère et le fils.

00:00:37 La dévotion au coeur de la Vierge Marie,

00:00:40 intimement liée à celui de Jésus, débordant d'amour,

00:00:44 est née au XVIIe siècle avec saint Jean-Eude,

00:00:47 mais il a été surtout repris par les apparitions de Fatima,

00:00:51 en 1917.

00:00:53 "Dieu veut établir dans le monde la dévotion à mon coeur immaculé",

00:00:58 avait fait savoir la sainte Vierge aux petits bergers portugais.

00:01:02 C'est cette demande qui a conduit le pape Pie XII

00:01:06 à consacrer le monde au coeur immaculé de Marie, en 1942.

00:01:11 Il faut savoir que la dévotion au coeur immaculé de Marie,

00:01:15 ou à son coeur très pur, remonte à bien plus loin.

00:01:19 On en retrouve la trace dans des missèles très anciens.

00:01:22 Et je ne peux que citer cette très belle phrase de saint Augustin.

00:01:26 Nous sommes cette fois-ci entre le IVe et le Ve siècle

00:01:30 qui résume parfaitement les choses.

00:01:32 « Le cœur de Marie,

00:01:34 c'est l'espérance de ceux qui n'en ont plus.

00:01:37 C'est la dernière et toute puissante ressource des coupables,

00:01:42 le port assuré de tous ceux qui ont fait naufrage. »

00:01:45 Et voici maintenant le dicton du jour

00:01:48 que l'on doit à Saint-Hervé, dont c'est la fête également.

00:01:52 « Soleil à la Saint-Hervé fait présager d'un bel été. »

00:01:56 C'est tout pour aujourd'hui. À demain, chers amis. Ciao.

00:02:00 Je vous présente notre plateau de qualité,

00:02:04 comme tous les samedis matins.

00:02:06 - Bonjour, Anthony. - Éditorialiste.

00:02:08 Merci d'être avec nous ce matin.

00:02:10 - Najwa El Haïté. - Bonjour, Anthony.

00:02:12 - Avocate. - Bonjour à tous.

00:02:14 Et l'immense Michel Chevalet, spécialiste des questions scientifiques.

00:02:18 C'est toujours un honneur d'avoir Michel sur notre plateau.

00:02:21 On lui a posé plein de questions intéressantes.

00:02:24 Je vous les dévoile pas.

00:02:25 Tout d'abord, la météo de votre samedi, avec Loïc Roosevelt.

00:02:29 Une des journées les plus belles de la semaine, mais aussi les chaudes.

00:02:33 Regardez votre météo avec Samsonite Proxys.

00:02:36 Légère, résistante, durable.

00:02:38 Une nouvelle génération de bagages.

00:02:41 Bonjour à tous.

00:02:43 Pour aujourd'hui, les mêmes conditions météo qu'hier.

00:02:46 Vous remarquez ces quelques nuages bas possibles.

00:02:49 Des brumes côtières sur le nord de la Bretagne,

00:02:51 mais aussi sur la Normandie.

00:02:53 Ailleurs, un temps sec, pas de précipitation,

00:02:56 un soleil voilé, une matinée lumineuse.

00:02:58 Ce samedi, on retrouvera de l'instabilité orageuse

00:03:01 sur la chaîne pyrénéenne, avec un risque de chute de grès.

00:03:05 Des orages parfois forts, un développement orageux

00:03:08 sur la montagne Corse.

00:03:09 Ici ou là, quelques gouttes de pluie localisées,

00:03:12 mais rien de bien méchant, le plus souvent du soleil.

00:03:15 On passe aux températures matinales,

00:03:18 avec des valeurs minimales après le lever du jour,

00:03:21 comprises entre 11 et 21 degrés.

00:03:23 11 degrés pour Nancy, mais 10 degrés de plus pour Perpignan.

00:03:27 De la grande douceur matinale dans les rues de Paris.

00:03:31 Les températures maximales seront élevées.

00:03:33 Ce sera le dernier jour avec le pic de chaleur.

00:03:36 Plus de 30 degrés en moyenne sur le territoire,

00:03:39 à l'ombre et à l'abri du vent.

00:03:40 33, ça tombe bien pour la Gironde, pour Bordeaux.

00:03:43 33 à Toulouse, même température dans Montpellier,

00:03:47 faisant son la chaleur qui s'installe

00:03:49 depuis un bon moment, maintenant, pour le département du Doubs.

00:03:52 31 également à Strasbourg ou encore du côté de Tours.

00:03:55 Le dimanche, changement de temps

00:03:57 avec l'arrivée d'une dégradation orageuse par l'Ouest,

00:04:00 des orages parfois forts localement.

00:04:03 Le pourtour méditerranéen devrait rester à l'écart

00:04:06 du temps perturbé par rapport à cette semaine,

00:04:08 notamment du côté de Sénas ou de Marseille et de la Côte d'Azur.

00:04:12 Remarquez le retour du vent d'automne

00:04:14 et des valeurs plus respirables après le passage des orages.

00:04:17 Bon week-end à tous.

00:04:19 -C'était "Votre Météo" avec Samsonite Proxys.

00:04:23 Légère, résistante, durable.

00:04:26 Une nouvelle génération de bagages.

00:04:28 -La matinale week-end avec Caroline Pilastre,

00:04:31 Najwa El Haïté et Michel Chevalet.

00:04:33 C'est parti à la une de votre journal de 7h.

00:04:36 Des milliers de manifestants attendus en Savoie,

00:04:38 dans la vallée de la Maurienne, malgré l'interdiction

00:04:41 de rassemblement des écologistes

00:04:44 contre le projet de ligne ferroviaire Lyon-Turin.

00:04:46 Les forces de l'ordre ont contrôlé des véhicules.

00:04:49 Hier, plusieurs dizaines d'outils coupants et contondants.

00:04:52 Dans ce journal, on reviendra sur ce projet titanesque,

00:04:55 qui semble écologique, puisqu'il vise à désengorger les routes.

00:04:59 On verra tout cela en détail avec Michel Chevalet.

00:05:02 Des semaines de mensonges débitaient avec aplomb dans les médias.

00:05:06 Le marine de Karine Esquivillon, disparu depuis plus de deux mois,

00:05:10 est mis en examen pour meurtre et écrouer

00:05:12 et être placé aux aveux.

00:05:14 Selon lui, il s'agit d'un accident.

00:05:16 Nous reviendrons sur sa version des faits,

00:05:19 celle qu'il a délivrées au cours de sa garde à vue.

00:05:21 "La droite doit prendre tous les risques,

00:05:24 "dépasser l'immobilisme de la majorité

00:05:26 "et sortir des slogans simplistes des extrêmes."

00:05:29 C'est ce que dit Eric Ciotti dans une interview au Figaro,

00:05:32 alors que se tiennent les Etats généraux du parti Les Républicains.

00:05:36 Des LR en quête d'identité qui promettent de se livrer

00:05:39 à une introspection lucide.

00:05:41 Que ce travail ne soit pas parasité par une guerre des chefs

00:05:44 et des potentiels candidats.

00:05:46 L'analyse de mes invités à suivre sur ce plateau.

00:05:49 Mais tout d'abord, vous avez été nombreux à vous faire une belle frayeur

00:05:56 hier soir dans l'ouest de la France.

00:05:58 C'était à 18h38.

00:05:59 Vous l'avez peut-être ressenti, ce très fort séisme,

00:06:02 jusqu'à 5,8 sur l'échelle de Richter.

00:06:06 Les pissentes se situaient à Cramchaban, en Charente-Maritime.

00:06:10 C'est entre La Rochelle et New York.

00:06:12 On a pu le ressentir plus loin, jusqu'à Bordeaux, Rennes ou Limoges.

00:06:16 Heureusement, il n'y a qu'un blessé léger,

00:06:18 quelques dégâts matériels sans trop de gravité.

00:06:21 C'est un phénomène assez courant dans l'ouest du pays.

00:06:24 Ce qui l'est beaucoup moins, c'est sa puissance,

00:06:27 comme nous l'explique ce sismologue.

00:06:29 - C'est un séisme important, clairement,

00:06:32 pour le territoire métropolitain.

00:06:34 C'est le type d'événements qu'on va classiquement avoir,

00:06:38 en moyenne, une fois tous les 10 ans.

00:06:42 Dans l'ouest de la France,

00:06:44 en fait, on enregistre quasiment tous les jours des séismes.

00:06:50 Mais ils sont, de manière générale, d'une magnitude bien trop faible

00:06:54 pour être ressentis par la population.

00:06:56 Le dernier, assez similaire dans l'ouest de la France

00:06:59 à celui d'aujourd'hui, s'était produit en 1972,

00:07:03 au niveau de l'île d'Oléron.

00:07:05 - Oléron.

00:07:06 On comprend que la Terre est vivante,

00:07:08 elle bouge tous les jours, tout le temps.

00:07:10 - Ce qui est surprenant, c'est que c'est l'ouest,

00:07:13 alors qu'on pourrait interdire les Pyrénées et les Alpes.

00:07:16 Mais non, c'est l'ouest.

00:07:18 C'est une vieille fracture, l'arc sud-armoricain.

00:07:21 C'est-à-dire une grande faille,

00:07:23 un réseau de failles qui va de Brest,

00:07:25 qui s'incure au large de Nantes,

00:07:27 et puis va jusque dans la Vendée.

00:07:29 C'est simplement un réajustement d'une histoire très vieille

00:07:35 qui remonte à 200 millions d'années,

00:07:37 au moment où l'Europe et les Etats-Unis

00:07:39 ont commencé à se séparer pour faire l'Atlantique.

00:07:42 Il y a des failles qui ont couru,

00:07:44 et là, il y a une vieille faille,

00:07:46 et c'est des réajustements comme ça.

00:07:48 Ce qui est surpris, c'est que c'est l'important,

00:07:51 5-8, ça commence à...

00:07:52 - Vous me dites que l'ouest de la France

00:07:55 aurait pu être la côte est des Etats-Unis.

00:07:57 - Si ça s'était passé par le même endroit.

00:08:00 Mais ça paraît surprenant, on n'y pense pas,

00:08:02 que l'ouest de la France est tout de même

00:08:05 une zone sismique active.

00:08:06 - On rappelle peut-être à nos téléspectateurs

00:08:09 qui ont eu peur hier que si vous êtes chez vous

00:08:12 et que ça se reproduise,

00:08:14 le conseil, c'est de se mettre près d'un mur porteur,

00:08:17 de vous protéger sous un meuble.

00:08:19 - C'est des vieilles maisons.

00:08:20 Les plus gros dégâts, c'est pas le béton.

00:08:23 - Généralement, essayer de se mettre

00:08:25 près d'un mur porteur ou sous un meuble

00:08:27 qui puisse nous protéger des débris

00:08:30 qui pourraient éventuellement tomber.

00:08:32 - Week-end, sous haute tension

00:08:34 dans la vallée de la Maurienne,

00:08:36 la justice a confirmé hier soir

00:08:38 l'interdiction du rassemblement

00:08:40 contre le chantier de ligne ferroviaire Lyon-Turin.

00:08:43 Rassemblement des écologistes prévu aujourd'hui et demain.

00:08:47 Les autorités prévoient jusqu'à 5000 manifestants sur place,

00:08:50 dont 400 éléments radicaux

00:08:52 qui pourraient provoquer de graves troubles à l'ordre public.

00:08:56 On évoquera tout à l'heure la question

00:08:58 des organisations à l'origine de ce rassemblement

00:09:01 et les soulèvements de la terre

00:09:03 que le gouvernement veut faire interdire.

00:09:06 On l'abordera à 7h30.

00:09:07 Mais d'abord, je voudrais qu'on comprenne

00:09:10 en quoi consiste ce projet de ligne ferroviaire.

00:09:13 Pourquoi il fait polémique ?

00:09:15 J'ai toujours le meilleur d'entre nous sur ce plateau,

00:09:18 Michel Chevalet, journaliste scientifique.

00:09:21 L'objectif, c'est de désengorger les routes

00:09:24 qui sont occupées par les poids lourds

00:09:26 des milliers de poids lourds.

00:09:28 - Objectif double.

00:09:29 Le premier, c'est de faciliter les échanges.

00:09:32 Quand vous faites du Nord-Sud,

00:09:34 c'est-à-dire Angleterre, France, Italie,

00:09:37 quand vous faites Est-Ouest, l'arc méditerranéen,

00:09:40 c'est-à-dire l'Espagne, la France, l'Italie

00:09:43 et les pays de l'Est,

00:09:44 pour faciliter le trafic,

00:09:46 il y a un obstacle, ce sont les Alpes.

00:09:48 Les Alpes, on a fait des grands tunnels,

00:09:51 au XIXe siècle, avec l'avènement du chemin de fer.

00:09:54 Le trafic, malheureusement,

00:09:56 il est beaucoup plus par la route que par le rail.

00:09:59 Il y a la notion de pollution.

00:10:01 Les Suisses et les Autrichiens ont pris le taureau par les cornes

00:10:05 et ont dit qu'on allait doubler,

00:10:07 avec des normes modernes et du grand gabarit

00:10:10 et avec de la grande vitesse,

00:10:12 les tunnels existants,

00:10:13 ils en ont fait deux, le Gothard et le Brenner.

00:10:16 Des travaux gigantesques.

00:10:18 La France et l'Italie,

00:10:19 avec un petit tunnel ferroviaire, c'est le Fréjus.

00:10:22 Le Fréjus, c'est une vieille ligne,

00:10:25 pas aux normes, pas aux gabarits.

00:10:27 L'idée, de faire une ligne à grande vitesse,

00:10:30 à 200 à l'heure, pour les trains de marchandise,

00:10:33 à gros gabarits, tunnel sous la manche,

00:10:35 des gros tuyaux, pas des petits,

00:10:38 et voilà le projet du Lyon-Turin.

00:10:40 -Les opposants au projet avancent qu'il existe déjà

00:10:43 une ligne de train.

00:10:45 -Si vous avez été dans le coin,

00:10:47 moi, j'y suis allé, elle est vieille.

00:10:49 Comme elle n'est pas au grand gabarit,

00:10:51 il faut mettre les camions sur des wagons surbaissés,

00:10:55 ils ne peuvent pas rouler vite,

00:10:57 et le tunnel n'est pas aux normes de sécurité,

00:11:00 de ventilation, donc il faut un tunnel aux normes,

00:11:03 je veux dire, modernes, grand gabarit,

00:11:06 et surtout, l'accès au tunnel,

00:11:08 vous savez, les anciens,

00:11:09 comme on ne savait pas creuser les tunnels,

00:11:12 ils tapaient très haut, c'est-à-dire une montagne,

00:11:15 une pyramide, à 1 000 m d'altitude.

00:11:18 Le train n'aime pas les pentes,

00:11:20 il fait les montées en rampé lycoïdal,

00:11:22 mais comme on a des tunneliers,

00:11:24 et qu'on a fait le tunnel sous la Manche,

00:11:27 on va taper à la base de la montagne,

00:11:29 ça fait des longs tunnels, 57 km,

00:11:31 mais ça, les Suisses et les Autrichiens l'ont fait,

00:11:34 donc on sait le faire,

00:11:36 on va faire un long tunnel sans pente,

00:11:38 pouvoir rouler à près de 200 à l'heure,

00:11:41 et là-dessus, facilement, on peut mettre les camions.

00:11:44 -Je vous propose qu'on aille parler

00:11:47 aux premiers concernés, on est en ligne avec Philippe Rolais,

00:11:50 maire de Saint-Jean-de-Maurienne,

00:11:53 la partie aérienne du chantier se trouve sur votre commune,

00:11:56 vous êtes favorable à la création de cette ligne ferroviaire,

00:12:00 il y a eu un rassemblement en soutien à ce projet jeudi dernier,

00:12:04 vous y étiez vous-même,

00:12:05 et donc, je le disais, vous accueillez à bras ouverts.

00:12:08 -Oui, alors, moi, je suis élu depuis 1995,

00:12:11 maire depuis 2020,

00:12:13 donc c'est vrai que l'ensemble, j'irai des élus,

00:12:16 c'est ce qui est un peu, aujourd'hui,

00:12:18 une grosse surprise de voir une telle manifestation,

00:12:22 c'est l'ensemble des élus et des maires de Maurienne,

00:12:25 c'est également le département, c'est la région,

00:12:28 et une grande partie de la métropole de Lyon et de Grenoble,

00:12:31 qui sont favorables au projet,

00:12:33 et pour les raisons qu'exposait d'ailleurs Michel Chevalet,

00:12:37 c'est un axe, aujourd'hui, qui est prioritaire,

00:12:40 entre Lisbonne et Kiev, c'est le corridor,

00:12:42 et c'est vrai que cette traversée des Alpes est nécessaire,

00:12:46 et c'est un secteur plus sensible que les autres,

00:12:49 dans le cadre du réchauffement de la planète,

00:12:51 c'est bien le massif Alpes.

00:12:53 -Les habitants de votre commune, Philippe Rollet,

00:12:56 ils sont raccords avec vous, ils pensent la même chose ?

00:12:59 Y a pas d'opposition dans votre commune ?

00:13:02 -Alors, l'opposition, y a toujours des gens pour et contre,

00:13:05 ça, on le respecte, comme dans toute démocratie,

00:13:08 en tout cas, moi, j'ai pas triché,

00:13:10 j'ai positionné le Lyon-Turin comme une vraie opportunité

00:13:14 globalement pour notre vallée.

00:13:16 Vous savez, c'est l'une des plus grandes vallées alpines,

00:13:19 c'est 160 000 lits touristiques, c'est une industrie historique,

00:13:23 avec un groupe, aujourd'hui, Trimec,

00:13:25 qui, d'ailleurs, vient de ressigner son contrat énergétique

00:13:28 et soulage 750 salariés et 2 000 salariés indirects.

00:13:32 C'est vraiment notre économie,

00:13:34 et on est bien conscients aussi de l'environnement

00:13:37 et de la sensibilité de notre territoire.

00:13:41 Après, je dirais, le mode d'expression

00:13:45 sur l'opposition, je trouve qu'elle est surprenante,

00:13:48 avec des associations qui ont rien à faire en Morienne

00:13:52 sur ce chantier, parce que j'entends beaucoup parler de projet,

00:13:55 mais aujourd'hui, c'est un chantier,

00:13:57 et avec des appels d'offres alloués,

00:13:59 le tunnel de base, aujourd'hui,

00:14:01 tous les appels d'offres ont été donnés,

00:14:04 sauf un, c'est les équipements, la partie technique,

00:14:07 les rails, la partie sécurité.

00:14:09 Donc, arrêter aujourd'hui un tel projet,

00:14:11 il faut aussi dire combien ça va coûter,

00:14:13 et pas qu'une fois, c'est sur la durée,

00:14:15 puisque le tunnel a été percé à certains endroits,

00:14:19 et demandera, quoi qu'il arrive, de l'entretien

00:14:22 jusque sur 50 ans, 100 ans,

00:14:26 parce qu'aujourd'hui, je le redis, c'est vraiment un chantier.

00:14:29 -Philippe Rolet, un dernier mot, peut-être,

00:14:31 sur les manifestations attendues ce week-end,

00:14:33 jusqu'à 5 000 personnes,

00:14:35 donc 400 éléments radicaux, selon les autorités.

00:14:38 Vous avez des craintes sur le déroulé de ces rassemblements ?

00:14:42 -Alors, les craintes, on est très proches, aussi,

00:14:47 des zones où les manifestations se sont posées.

00:14:53 Aujourd'hui, il y a une annulation qui a été prononcée par le préfet,

00:14:57 comme on le fait, nous aussi, quelques fois,

00:14:59 sur nos collectivités.

00:15:01 Quand on considère qu'il n'y a pas suffisamment d'éléments

00:15:04 qui rassurent, puisque notre mission première,

00:15:07 c'est bien de protéger les populations et les biens,

00:15:10 eh bien, on annule une manifestation.

00:15:12 Donc, aujourd'hui, quand on voit

00:15:14 à la fois le soulèvement de la terre

00:15:16 ou les notaves, côté italien,

00:15:18 on rappelle aussi que sur la partie italienne,

00:15:21 les militaires sont 24 heures sur 24

00:15:24 sur la partie de creusement du tunnel,

00:15:27 eh bien, oui, on a de quoi être inquiet.

00:15:30 En tout cas, on essaye de rassurer nos populations,

00:15:32 d'essayer aussi de maintenir l'ensemble de l'économie

00:15:34 de notre territoire.

00:15:36 Aujourd'hui, il y a le marché, on l'a laissé ouvert,

00:15:38 il est sous surveillance.

00:15:40 On a nos commerces aussi, qu'on rassure.

00:15:42 Donc, il y avait un bel événement qui a été annulé aussi,

00:15:45 le 18, c'est le rassemblement des costumes

00:15:48 qui devait se faire sur la commune de Modane,

00:15:50 qui a été annulé une fois tous les trois ans.

00:15:53 C'est la particularité aussi de notre territoire.

00:15:56 Et voilà, donc oui, on est déçus de voir ces manifestations

00:15:59 qui sont cautionnées par des associations morainaises.

00:16:02 Je le rappelle, tous les écologistes

00:16:04 étaient pour le Lyon-Turin il y a dix ans en arrière.

00:16:07 Sur le fond, rien n'a changé.

00:16:10 Le tunnel, c'est le même, la DUP, c'est la même.

00:16:12 C'est, une nouvelle fois, l'idéologie

00:16:15 qui pousse certains à changer d'avis,

00:16:18 alors que le modèle en lui-même, c'est bien du transport modal

00:16:22 entre un transport routier aujourd'hui

00:16:24 et le faire basculer sur le rail.

00:16:27 Et on s'interrogera, tout à l'heure, Philippe Rolais,

00:16:31 justement, sur les soulèvements de la terre,

00:16:33 l'organisation à l'origine, l'une des organisations

00:16:36 à l'origine de ce rassemblement qui se tient aujourd'hui

00:16:39 dans la vallée de la Morienne.

00:16:41 Merci d'avoir témoigné sur notre antenne.

00:16:44 On y reviendra avec vous,

00:16:45 Ona Jouel Aïté et Caroline Pilastre

00:16:47 dans quelques minutes à 7h30.

00:16:49 Dans le reste de l'actualité,

00:16:51 le mari de Karine Esquivillon, disparu depuis deux mois,

00:16:54 a été mis en examen pour meurtre et écroué.

00:16:57 Il est passé aux aveux lors de sa garde à vue

00:16:59 après des semaines de mensonges dans les médias

00:17:02 pour croire à un départ volontaire de sa femme.

00:17:05 Le corps de la mère de famille de 54 ans

00:17:07 a été retrouvé dans un terrain privé.

00:17:09 Michel Pial, tireur sportif, possédant plusieurs armes à feu,

00:17:12 prétend qu'il s'agit d'un accident.

00:17:15 Voici en détail la version des faits qu'il a livré aux enquêteurs.

00:17:18 Lors de sa garde à vue, le récit est signé

00:17:21 Michael Dos Santos et Mathilde Ibanez.

00:17:23 -Michel Pial a livré aux enquêteurs sa version des faits.

00:17:27 Lors de sa garde à vue, il a détaillé aux enquêteurs

00:17:30 les éléments de circonstance qui auraient mené à la mort de sa femme,

00:17:34 un décès accidentel, selon lui.

00:17:36 Il a nettoyé son arme, une carabine 22 Long Riff

00:17:39 équipée d'un silencieux qu'il souhaitait vendre sur Internet.

00:17:43 Il a appuyé par mégarde sur la détente,

00:17:45 ce coup de fusil qui aurait mortellement blessé son épouse.

00:17:48 -Karine Esquivillon, blessée au flanc gauche,

00:17:51 est décédée très rapidement après lui avoir demandé

00:17:54 de faire appel au service de police et qu'il ait essayé de la réanimer.

00:17:58 Elle déclare avoir jeté l'arme dans le lac de Maché

00:18:01 et déposé le corps de son épouse dans un bois

00:18:04 à une dizaine de kilomètres de leur domicile.

00:18:06 -Un corps féminin a été retrouvé sur le lieu indiqué par Michel Pial

00:18:10 le 16 juin 2023. L'autopsie,

00:18:12 au fin d'identification formelle, aura lieu le 17 juin 2023.

00:18:16 -Il aurait attendu plusieurs jours

00:18:18 avant de se débarrasser du téléphone de Karine Esquivillon.

00:18:21 Ce même téléphone sera retrouvé par le maire de la commune

00:18:25 dans un fossé. Incarcéré, l'homme est mis en examen

00:18:28 par son conjoint. Les enquêteurs attendent les conclusions

00:18:32 du médecin légiste pour savoir si l'autopsie confirme

00:18:35 ou non la version de Michel Pial.

00:18:37 -Là encore, Najwa El Haïti, il va falloir démêler

00:18:40 le vrai du faux sur cette version des faits qui est donnée,

00:18:43 sur la thèse d'un tir accidentel de la part de Michel Pial.

00:18:47 -Oui, tout à fait. Il faut saluer le travail des enquêteurs.

00:18:50 Ils font un travail... Moi, je le vois dans mes dossiers.

00:18:53 Dans ce type d'affaires, ils font un travail formidable.

00:18:57 Cette affaire nous rappelle l'affaire Daval,

00:18:59 l'affaire Delphine Jubilar,

00:19:01 l'affaire aussi Gaborio, mais...

00:19:04 Donc, je suis l'avocate,

00:19:06 mais on en reparlera beaucoup plus tard

00:19:08 quand la plainte sera traitée,

00:19:11 mais ce sont des affaires dramatiques,

00:19:14 puisqu'on parle de meurtre sur conjoint.

00:19:16 Et les faits divers, nous ont...

00:19:18 L'actualité des faits divers nous a habitués

00:19:21 à ce type d'affaires

00:19:24 de manière dramatique et qu'on appelle féminicide.

00:19:27 Donc, là, il y a une information judiciaire,

00:19:30 il est mis en examen.

00:19:32 On a vu qu'il y a, au cours de plusieurs semaines,

00:19:36 il était dans des contradictions et il s'est noyé.

00:19:38 Il a avoué à la fin de la garde à vue.

00:19:41 Eh bien, laissons mener l'information judiciaire

00:19:45 et, en tous les cas, il sera...

00:19:47 Il sera, en tous les cas, amené à...

00:19:51 Devant la cour d'assises.

00:19:53 -7h15 sur CNews,

00:19:54 c'est l'heure du rappel de l'actualité

00:19:57 dans la matinale, avec Sandra Tchoumbo.

00:19:59 -A la une de l'actualité, ce samedi,

00:20:05 une réplique sismique de magnitude 5

00:20:07 a été ressentie aux premières heures,

00:20:09 ce samedi, dans les Deux-Sèvres.

00:20:11 Après une première secousse, vendredi soir,

00:20:14 les pompiers sont mobilisés

00:20:16 et procèdent à des actions de reconnaissance

00:20:18 pour répondre aux appels et vérifier l'état des bâtiments.

00:20:22 C'est ce qu'on a vu lors de la première secousse.

00:20:25 Quatre départements du Sud-Ouest

00:20:27 en vigilance orange/orage

00:20:28 sont concernés,

00:20:30 l'Élande, le Gers, les Pyrénées-Atlantiques

00:20:32 et les Hautes-Pyrénées.

00:20:34 Des rafales de vent jusqu'à 80 km/h

00:20:36 et des chutes de grêle sont attendues ce samedi.

00:20:39 En seconde partie d'après-midi,

00:20:40 une dégradation venue d'Espagne franchira l'ouest des Pyrénées.

00:20:44 Deux morts et trois blessés dans une fusillade en Martinique.

00:20:47 Les fêtes se sont déroulées jeudi

00:20:49 dans une cité populaire de Fort-de-France

00:20:52 où un cadron de gendarmerie est venu en renforce.

00:20:55 Six homicides ont été perpétrés.

00:20:57 16 personnes ont été tuées en Martinique

00:20:59 depuis le début de l'année.

00:21:01 -On va parler politique.

00:21:02 Les Républicains, débordés par leur droite,

00:21:05 mais également vampirisés par la majorité.

00:21:07 Difficile pour eux de se trouver une identité

00:21:10 depuis leur échec fracassant à l'élection présidentielle.

00:21:13 Aujourd'hui, à Paris,

00:21:14 Eric Ciotti, le président du parti, organise des états généraux

00:21:18 avec pour objectif de se livrer à une introspection lucide

00:21:21 et sans tabou de leurs forces et de leurs faiblesses.

00:21:24 Première pierre indispensable, selon lui, à leur reconstruction.

00:21:28 L'analyse de Yoann Usaï.

00:21:29 -Très affaibli depuis les dernières élections présidentielles

00:21:33 et législatives, les Républicains veulent montrer

00:21:36 qu'ils sont toujours dans la course, qu'il faut toujours compter sur eux.

00:21:40 Après avoir affiché des divisions très importantes

00:21:43 lors des débats sur la réforme des retraites,

00:21:45 Eric Ciotti souhaite enfin siffler la fin de la récréation

00:21:49 avec un objectif, trouver une ligne idéologique claire à son parti.

00:21:53 Personne ne sait, c'est vrai, véritablement,

00:21:56 qui sont les Républicains.

00:21:58 Il y a des cadres qui, sur certains sujets,

00:22:00 ont des visions qui sont très opposées.

00:22:03 C'est un parti qui, idéologiquement, n'est plus identifié.

00:22:06 L'objectif d'Eric Ciotti, c'est de remédier à tout ça.

00:22:09 Dans son discours prononcé à la mi-journée,

00:22:12 le patron des Républicains va présenter

00:22:14 les grandes lignes de ses ambitions.

00:22:16 Les cadres du parti plancheront ensuite durant six mois

00:22:20 sur des questions aussi diverses que celles qui sont liées

00:22:24 au logement, à l'immigration, au pouvoir d'achat

00:22:27 ou encore à l'écologie, qui jusqu'ici n'était pas

00:22:29 un sujet véritablement abordé par la droite.

00:22:32 Les Républicains veulent devenir crédibles pour 2027.

00:22:35 Ils ont plus que ça en tête, être prêts

00:22:38 pour la prochaine élection présidentielle.

00:22:40 Pour cela, ils doivent bâtir un projet crédible,

00:22:43 en phase avec la société actuelle,

00:22:45 qui va évoluer plus vite que leur logiciel idéologique.

00:22:48 C'est pour cela, notamment, qu'ils vont parler davantage

00:22:52 d'écologie pour montrer qu'ils évoluent

00:22:54 en même temps que la société.

00:22:56 -Caroline Pilastre, il a raison.

00:22:58 Yohann Usa est notre journaliste politique.

00:23:00 Personne ne sait qui sont les LR.

00:23:02 -C'est compliqué pour les LR.

00:23:04 S'ils veulent renaître de leur cendre,

00:23:06 tel un phénix, il va falloir créer une cohésion,

00:23:09 arrêter d'être clivé, faire enfin cette introspection.

00:23:13 Evidemment, ils sont pris entre le marteau et l'enclume,

00:23:17 la Macronie d'un côté et la droite plus dure

00:23:19 sur les questions identitaires, d'immigration.

00:23:22 Ils sont assez proches de Mme Le Pen ou de M. Zemmour.

00:23:25 En même temps, beaucoup proviennent aussi du centre droit.

00:23:28 C'était mon cas.

00:23:30 C'est vrai que c'est compliqué pour eux

00:23:32 de se sortir de cette situation infernale

00:23:34 depuis l'arrivée au pouvoir de M. Macron

00:23:37 et les querelles intestines qui continuent à perdurer

00:23:40 depuis l'affaire Fillon.

00:23:42 Les LR ne se sont pas remis de l'affaire Fillon.

00:23:45 Il y a une carte à jouer sur la question écologie,

00:23:47 des questions sociétales globales,

00:23:50 mais surtout identitaire et d'immigration.

00:23:52 C'est la seule solution pour qu'ils puissent revenir

00:23:55 au pouvoir en 2027 ou un peu plus tard.

00:23:58 Il faut trouver une personne qui réellement, actuellement,

00:24:01 incarne aussi une figure tutélaire,

00:24:03 comme c'était le cas pour M. Sarkozy.

00:24:06 -Il y a cette guerre des chefs.

00:24:08 Najwa El Haïté va se profiler.

00:24:10 Elle va être incarnée.

00:24:11 Là aussi, ça va perturber la refondation idéologique du parti.

00:24:15 C'est toujours la question de la poule ou de l'œuf.

00:24:18 Faut-il se choisir un chef

00:24:19 et déterminer la ligne idéologique en fonction du chef ?

00:24:23 Ou faut-il parler de la ligne idéologique

00:24:25 pour se choisir un chef derrière ?

00:24:27 -Je pense qu'il faut choisir la ligne idéologique.

00:24:30 On part des idées.

00:24:31 -La droite a quasiment toujours fonctionné

00:24:34 autour d'un chef charismatique avant de se choisir une ligne.

00:24:38 C'est quand même la base, le socle.

00:24:40 Et puis, un chef pour incarner et porter ces idées-là.

00:24:44 Et comme le disait Caroline,

00:24:46 Ehlers joue sa survie politique

00:24:48 après trois défaites consécutives à la présidentielle.

00:24:53 Il faut vraiment un projet de société

00:24:56 incarné, en effet, par un chef.

00:24:59 Mais on voit que c'est extrêmement difficile.

00:25:02 Vous avez le président de la République,

00:25:05 et on l'a vu, qui n'a pas, en tous les cas,

00:25:08 annoncé un remaniement à venir.

00:25:11 Mais en tous les cas, la rumeur

00:25:13 est que le remaniement, on en parle,

00:25:16 est forcé de constater

00:25:17 que ce remaniement basculerait plutôt à droite.

00:25:22 On se pose même la question d'un Premier ministre

00:25:25 plutôt de cette tendance politique.

00:25:27 Ca n'arrange pas non plus Ehlers.

00:25:29 -Ils ont intérêt à se dissocier.

00:25:31 -Sinon, ils vont disparaître.

00:25:33 -Ca les fragiliserait d'autant.

00:25:35 -Vampiriser par la majorité.

00:25:37 -Complètement.

00:25:38 -Je pense que M. Macron

00:25:40 devra prendre quelqu'un qui soit Macron compatible.

00:25:43 On parle beaucoup de Thierry Breton,

00:25:45 en dehors de Mme Borne.

00:25:47 Mais si un Eric Ciotti,

00:25:49 enfin, on parlait aussi de Gérard Larcher,

00:25:51 mais il a dit qu'il était contre cette idée,

00:25:54 ou un Pradier, c'est encore plus improbable,

00:25:57 décider d'aller prendre ce poste, d'aller être Premier ministre,

00:26:02 ça disparaîtrait.

00:26:03 -Le discours d'Eric Ciotti, le président des LR,

00:26:06 sera à suivre en direct avec Thierry Cabane

00:26:09 à partir de ce midi sur CNews.

00:26:11 Discours à l'occasion de ces Etats généraux

00:26:14 du parti Les Républicains.

00:26:16 On va finir avec le secteur de la sécurité

00:26:18 qui recrute à l'approche des Jeux Olympiques de Paris.

00:26:22 Pas moins de 15 000 postes sont à pourvoir dans ce secteur.

00:26:25 Pôle emploi invite des entreprises à présenter leur métier

00:26:29 et le but, c'est que ces femmes et ces hommes sans emploi

00:26:33 puissent décrocher un CDI.

00:26:35 Ils sont un peu plus de 3 millions à être inscrits à Pôle emploi.

00:26:39 Le reportage est signé

00:26:40 par Jean-Laurent Costantini et Émilie Gougache.

00:26:43 -Casser les stéréotypes autour de la sécurité,

00:26:46 rendre leur métier attractif,

00:26:48 l'occasion est unique pour ces entreprises

00:26:51 spécialisées dans le secteur.

00:26:53 -Les gens parlent encore de vigile,

00:26:55 des mots qui n'existaient pas, des appellations qui n'existaient pas.

00:26:59 C'est un moyen de nous présenter,

00:27:01 mais avant tout, d'essayer de rendre une image positive

00:27:04 de la sécurité privée.

00:27:06 -Des entreprises qui tiennent à le faire savoir.

00:27:09 Tout le monde peut travailler dans la sécurité.

00:27:12 Le secteur cherche à recruter des hommes et des femmes.

00:27:15 Les aptitudes physiques ne sont pas un frein.

00:27:18 -Il y a plein d'aspects de métier.

00:27:20 Les femmes sont de plus en plus demandées.

00:27:22 On essaie, puisqu'il faut que ça soit normalement 50-50.

00:27:26 On est à 16 % sur la sécurité.

00:27:28 Sur les événements, la palpation, ça se fait de femmes en femmes.

00:27:31 -Autre avantage mis en avant, la rémunération.

00:27:34 Aujourd'hui, à 10 % au-dessus du SMIC,

00:27:36 les salaires ont augmenté depuis 2022.

00:27:38 Les professionnels du secteur assurent que cela va continuer.

00:27:42 A l'approche des Jeux olympiques,

00:27:44 les entreprises espèrent constituer leurs effectifs.

00:27:47 15 000 postes sont à pourvoir.

00:27:49 -On a prévu de former 20 000 personnes

00:27:51 pour avoir 15 000 personnes qui vont participer à cet événement

00:27:54 et qui peuvent être recrutées d'ores et déjà.

00:27:57 -Sur une demi-journée de présentation,

00:27:59 en moyenne, 5 personnes acceptent une formation de plusieurs semaines.

00:28:03 Certaines seront embauchées avant même de l'avoir terminée.

00:28:07 -Vous restez avec nous.

00:28:09 Dans un instant, c'est 5 000 manifestants

00:28:12 attendus dans la vallée de la Moréenne, en Savoie,

00:28:15 parmi lesquels 400 éléments radicaux

00:28:17 qui pourraient provoquer de graves troubles à l'ordre public

00:28:20 à l'origine de cette manifestation,

00:28:22 des organisations comme les Soulèvements de la Terre,

00:28:26 qui devraient être dissous, peut-être, par le gouvernement,

00:28:31 dans les prochains jours, dans les prochaines semaines,

00:28:34 si tant est que le dossier juridique soit suffisamment dense pour le faire.

00:28:38 On va en discuter avec vous sur ce plateau.

00:28:40 Vous restez avec nous.

00:28:42 De retour dans "La Matinale Week-end",

00:28:47 avec Caroline Pilastre, Najwa El Haïté, Michel Chevalet,

00:28:51 pour décrypter, analyser l'actualité.

00:28:53 On est ensemble jusqu'à 10h sur CNews.

00:28:55 Voici les titres de votre journal de 7h30.

00:28:59 Jusqu'à 5 000 manifestants attendus, dont 400 éléments radicaux.

00:29:03 Un week-end sous haute tension dans la vallée de la Moréenne,

00:29:06 en Savoie, où se tient un rassemblement interdit

00:29:09 contre la construction de la ligne ferroviaire Lyon-Turin.

00:29:12 Rassemblement à l'initiative des Soulèvements de la Terre,

00:29:15 cette organisation écologiste radicale

00:29:18 dont le gouvernement nous promet la dissolution depuis deux mois.

00:29:22 Mais pour quelles raisons ? On vous dira tout dans un instant.

00:29:25 Un abonnement à 11,90 euros par mois

00:29:29 pour voir un médecin en téléconsultation.

00:29:31 C'est ce que nous propose le groupe privé Ramsey,

00:29:34 une sorte de Netflix de la santé,

00:29:36 en échange duquel on vous promet un médecin disponible

00:29:39 7 jours sur 7, 24 heures sur 24.

00:29:41 Voilà qui suscite une colère de l'ordre des médecins.

00:29:44 Quand le privé comble les failles du service public,

00:29:47 on en débat sur ce plateau.

00:29:49 "Oui, l'avion zéro émission est possible,

00:29:52 "je veux qu'il soit français et européen."

00:29:54 C'est ce que nous dit Emmanuel Macron,

00:29:57 alors que nous sommes à deux jours du Salon du Bourget.

00:30:00 "L'espoir de pouvoir un jour voler à bord d'un avion vert

00:30:03 "sans alourdir notre bilan carbone est-il crédible

00:30:06 "ou s'agit-il encore d'une formule de communication politique ?"

00:30:10 La question sera posée ce matin.

00:30:12 Michel Chevalet, à sa tête, me donne déjà un élément de réponse.

00:30:15 C'est de la communication politique.

00:30:18 Il nous dira tout à la fin de ce journal.

00:30:21 On commence donc avec ces semaines et ces semaines

00:30:25 de mensonges et d'incohérences dans les médias.

00:30:27 Il appelait sa femme à revenir à la maison.

00:30:30 Il lui promettait de l'aider.

00:30:32 Un aplomb qui glace le sang,

00:30:34 puisque Michel Pial est passé aux aveux.

00:30:36 C'est lui qui a tué son épouse, Karine Esquivillon,

00:30:39 disparue depuis 2,5 mois en Vendée.

00:30:41 Il a été mis en examen pour meurtre et écroué.

00:30:44 Dans la commune de Maché, où résidait sa famille,

00:30:47 les gens sont sous le choc.

00:30:48 Le reportage de Fabrice Elsner

00:30:50 avec le récit de Miquel Dos Santos.

00:30:53 -Dans la commune de Maché,

00:30:54 l'émotion a laissé place à la stupéfaction.

00:30:57 Si des doutes pesaient sur Michel Pial,

00:30:59 beaucoup d'habitants sont surpris par le mensonge

00:31:02 du mari de Karine Esquivillon.

00:31:04 Jusqu'à maintenant, l'homme avait toujours nié être le meurtrier.

00:31:08 -C'est un malade.

00:31:09 -La 1re fois où je l'ai vu, elle avait déjà disparu.

00:31:12 C'est il y a 15 jours, à peu près,

00:31:15 où je l'ai vu descendre derrière chez nous,

00:31:17 avec les 2 petits.

00:31:19 Ils se promenaient, comme s'il ne rien était.

00:31:21 Ca surprend, quoi.

00:31:23 -Il cachait bien son jeu.

00:31:24 Il était... Comment dirais-je ?

00:31:26 C'est dû à l'émotion, je ne retrouve pas mes mots.

00:31:29 -Frédéric Raget, lui,

00:31:31 admet avoir eu des doutes.

00:31:32 Après avoir retrouvé le téléphone de Karine Esquivillon

00:31:36 lors d'une balade en forêt,

00:31:37 le maire de la commune avait été frappé par la sérénité

00:31:41 montrée par son mari.

00:31:42 -Il y avait une personne qui m'annonçait

00:31:45 que sa femme était partie depuis 15 jours

00:31:47 et qui n'était pas inquiète.

00:31:49 -Une froideur que le maire de la commune a retrouvée

00:31:52 dans les interviews accordées par Michel Pial.

00:31:55 -Je n'ai rien trouvé de rassurant dans les propos de M. Pial,

00:31:59 qui se contredisait régulièrement.

00:32:01 On avait de gros doutes sur cette possible issue.

00:32:04 -Dans les prochains jours, une cellule psychologique

00:32:07 pourrait être mise en place par la municipalité

00:32:10 pour aider les habitants choqués.

00:32:12 Une marche blanche est envisagée avec l'accord de la famille.

00:32:15 -Rétrospectivement, Caroline Pilastre,

00:32:18 cet aplomb avec lequel il a menti dans les médias

00:32:21 et finalement, à cause duquel il s'est lui-même

00:32:23 emmêlé les pinceaux dans ses mensonges,

00:32:26 ça glace le sang.

00:32:27 On voit le choc des habitants de ce village,

00:32:30 même s'il s'en doutait.

00:32:31 -C'est une tragédie, un drame.

00:32:33 On pense à cette femme, à ses enfants.

00:32:35 Mon intime conviction, même s'il n'y avait rien d'avéré

00:32:39 et que cet individu était coupable,

00:32:41 c'est qu'il y a énormément d'incohérences.

00:32:43 C'est un affabulateur.

00:32:45 Vous me direz, les mythomanes ne sont pas forcément des assassins.

00:32:49 Certes. Mais j'ai eu aussi un gros doute

00:32:51 parce que cette femme était très aimante.

00:32:54 Elle adorait ses cinq enfants.

00:32:56 -Ces cinq enfants qu'elle laisse derrière elle.

00:32:59 -Exactement. Il y a un enfant en situation de handicap

00:33:02 qui est atteint de surdité.

00:33:04 Quand on a un enfant en situation de handicap,

00:33:07 un parent aimant et présent, on donne des nouvelles.

00:33:10 On ne laisse pas ses enfants valides

00:33:12 ou en situation de handicap dans l'expectative.

00:33:15 On essaie de les rassurer, de les réconforter

00:33:18 pour x ou y raisons.

00:33:19 C'est terrible de se dire qu'une personne

00:33:21 qui a été mariée avec cette femme,

00:33:24 qui, pour des raisons personnelles,

00:33:26 on ne sait pas ce qui s'est passé, peut-être ment-il,

00:33:29 en disant que c'est juste un genre de coup qui est parti,

00:33:32 on ne sait pas, mais mentait avec autant d'appelants.

00:33:36 -Tout à l'heure, Najwat a évoqué plusieurs faits divers.

00:33:39 Ca m'a fait penser à l'affaire Flaktis.

00:33:41 Il y a quelque chose qui est très surprenant

00:33:44 et symptomatique de ce genre d'individus.

00:33:46 Ils ont besoin d'être sous le feu des projecteurs,

00:33:49 de témoigner à outrance pour avoir la lumière sur eux,

00:33:52 les caméras braquées sur eux.

00:33:54 Je ne sais pas si c'est un sociopathe,

00:33:56 mais quelle tristesse pour cette femme et ses proches.

00:33:59 -Cette tension dans la vallée de la Maurienne, en Savoie,

00:34:03 la justice a confirmé l'interdiction du rassemblement

00:34:06 contre le chantier de ligne ferroviaire Lyon-Turin.

00:34:09 Hier soir, des contrôles ont été réalisés

00:34:11 par les forces de l'ordre sur au moins 95 véhicules.

00:34:14 Parmi les saisis, on a pu trouver 116 objets coupants,

00:34:18 3 objets contondants, 2 artifices

00:34:20 et 18 équipements de protection, manifestement,

00:34:23 des individus qui ne venaient pas dans un esprit familial

00:34:26 et festif, comme le prétendent les organisateurs.

00:34:29 On attend sur place jusqu'à 5 000 manifestants,

00:34:32 dont 400 éléments radicaux, je le disais tout à l'heure.

00:34:35 Parmi les organisateurs,

00:34:36 les fameux soulèvements de la terre

00:34:38 que le gouvernement cherche à dissoudre,

00:34:40 qui sont-ils ?

00:34:42 Les éléments de réponse avec Saraf Nzari.

00:34:44 -C'est lors de la manifestation de Sainte-Sauline

00:34:49 que marque le tournant activiste des soulèvements de la terre.

00:34:52 Ce mouvement,

00:34:53 dans le viseur de Gérald Darmanin pour une possible dissolution,

00:34:57 a été créé en 2021 sur les terres de l'Azade

00:35:00 de Notre-Dame-des-Landes.

00:35:02 -C'est une grande famille

00:35:04 qui regroupe des syndicats,

00:35:07 des paysans, la fédération paysanne,

00:35:10 des plans d'organisation du mouvement climat.

00:35:15 -Une grande famille, selon eux,

00:35:17 qui mène des actions de désobéissance civile,

00:35:20 de désarmement d'infrastructures, de sabotage,

00:35:23 parfois d'une violence inouïe,

00:35:25 comme il y a quelques jours, ici, à Nantes,

00:35:27 des plans de salade arrachée, du muguet déterré

00:35:30 et passée par des graines de sarrazin.

00:35:32 L'action, menée par plus de 1 000 militants écologistes,

00:35:35 est très contestée.

00:35:37 Pourtant, ils sont assurés d'un soutien sans faille

00:35:40 par différents partis politiques.

00:35:42 -Il y a beaucoup de soutien

00:35:43 de la part d'écrivains, de chercheurs,

00:35:48 Europe Écologie Les Verts et LFI.

00:35:50 -Depuis deux mois, le ministre de l'Intérieur

00:35:53 promet de dissoudre l'organisation.

00:35:55 Un dossier qui semble être bloqué,

00:35:58 la porte-parole des soulèvements de la Terre est confiante.

00:36:01 -Au vu du nombre de personnes et de collectifs, syndicats,

00:36:04 partis politiques et associations

00:36:07 qui font partie des soulèvements de la Terre,

00:36:10 la dissolution semble être très compliquée à mettre en oeuvre.

00:36:14 -Malgré les mises en garde

00:36:16 et l'interdiction de manifestation ce week-end

00:36:19 sur le chantier du TGV Lyon-Turin,

00:36:21 l'association sera bel et bien présente sur place.

00:36:26 -Caroline Pilastre, par leurs actions radicales,

00:36:29 ces soulèvements de la Terre défendent la cause de l'écologie ?

00:36:33 -J'ai beaucoup de mal avec les radicaux.

00:36:36 Pour moi, ce sont des activistes radicaux.

00:36:39 L'écologie est une noble cause, c'est une cause juste.

00:36:42 Mais pour moi, la méthode est mauvaise.

00:36:45 Ces personnes vont vous dire qu'assez blablatées,

00:36:48 assez tergiversées, assez argumentées,

00:36:50 ils ne se font pas entendre depuis des décennies,

00:36:53 la planète est en danger.

00:36:55 Ils mettent plus la planète que les humains.

00:36:57 Ca me choque, en termes de sémantique.

00:36:59 Et que toute action est bonne,

00:37:01 et donc la violence, forcément, en fait partie.

00:37:04 Dans le reportage précédent,

00:37:06 le maire parlait des activistes italiens

00:37:09 qui sont encore plus exaltés, plus excités que nos activistes.

00:37:13 Là où on peut craindre,

00:37:14 c'est que ça se transforme également en ZAD,

00:37:17 comme ça a été à Notre-Dame précédemment,

00:37:20 parce que ces gens vont vouloir être mobilisés.

00:37:23 A mon avis, cette action peut durer un long moment.

00:37:26 Ce qui est inquiétant, c'est que l'écologie est évidemment prise,

00:37:30 même si je n'aime pas trop ce terme, en otage.

00:37:32 Nous sommes tous écolo, humains,

00:37:34 donc on veut un mieux-vivre, un mieux-être.

00:37:37 Ces personnes, à mon avis, détournent la cause écolo.

00:37:40 Comme nous sommes aussi, au niveau sociétal,

00:37:43 dans une période extrêmement clivante,

00:37:45 extrêmement anxiogène, extrêmement violente,

00:37:48 ce sont des modes d'action qui vont perdurer.

00:37:51 Même si on veut les interdire, ces gens n'entendront pas raison,

00:37:55 car leur cause transcende les autres.

00:37:57 Je pense que ça leur créera une émulation supplémentaire.

00:38:01 -Avant d'évoquer la question de la dissolution des soulèvements,

00:38:05 est-ce que vous trouvez, Najwa El Haïté,

00:38:07 que les élus sont responsables, lorsqu'ils décident de se rendre,

00:38:11 je parle de certains élus de gauche,

00:38:14 à cette manifestation interdite ?

00:38:16 La présence d'une écharpe tricolore d'un élu

00:38:19 est-elle normale ? -Non, elle n'est pas normale.

00:38:21 Je parle aussi en tant qu'élu.

00:38:23 Comme le disait Caroline, l'écologie, c'est une cause noble.

00:38:27 Bien sûr qu'on est tous mobilisés

00:38:29 pour que notre planète se porte bien, se porte mieux.

00:38:32 -Pour Sandrine Rousseau,

00:38:34 c'est pas un problème que les élus soient sur place.

00:38:37 -Oui, mais là où c'est très grave,

00:38:39 c'est qu'il y a une atteinte à l'ordre public.

00:38:42 Comment un élu local peut accepter des atteintes graves

00:38:46 à l'ordre public ?

00:38:47 C'est pour ça que le gouvernement souhaite dissoudre ce mouvement-là.

00:38:51 C'est une dissolution administrative,

00:38:53 on y reviendra, mais non, en tant qu'élu,

00:38:56 vous n'avez pas à vous rendre dans ce type de rassemblement

00:39:00 qui dessert complètement la cause écologiste

00:39:03 et la cause de l'environnement.

00:39:05 -Ca fait deux mois et demi qu'on nous annonce

00:39:08 la potentielle dissolution de cette organisation.

00:39:11 Quelles sont les difficultés du gouvernement

00:39:14 pour interdire cette dissolution ?

00:39:17 On va écouter les explications

00:39:18 de notre journaliste politique, Florian Tardif.

00:39:22 -La difficulté pour le gouvernement

00:39:24 réside dans le fait que le réseau

00:39:26 qui se prénomme "Soulèvement de la Terre"

00:39:29 n'est pas une organisation formellement constituée.

00:39:32 Or, seules les associations et les groupements de faits

00:39:35 depuis la loi séparatisme de Gérald Darmanin,

00:39:38 selon l'article 212 alinéa 1 du Code de la sécurité intérieure,

00:39:42 sont dissoutes par décret en Conseil des ministres,

00:39:46 qui provoquent des manifestations armées

00:39:48 ou des agissements violents à l'encontre de personnes.

00:39:51 Il s'agit de démontrer pour le gouvernement

00:39:54 que les violences sont le fait des soulèvements de la Terre

00:39:58 et 2 seulement dans le cadre de cette mobilisation.

00:40:01 Le Conseil d'Etat pourrait retoquer toute dissolution.

00:40:04 Il charge donc au gouvernement de constituer un dossier

00:40:08 suffisamment épais pour justifier cette dissolution.

00:40:11 -Najwa El Haïti, j'ai l'impression

00:40:14 que l'obstacle juridique, c'est que les soulèvements de la Terre

00:40:17 ne sont pas une association, une nébuleuse.

00:40:20 -C'est une association de faits.

00:40:22 -De faits, d'accord. -Exactement.

00:40:25 C'est une association de faits,

00:40:27 mais vous avez un article que je viens de lire

00:40:30 du Code de la sécurité intérieure,

00:40:32 qui estime qu'une association de faits,

00:40:35 également depuis la loi sur le séparatisme...

00:40:38 -Quand on dit "une association de faits",

00:40:41 c'est une association qui ne s'est pas constituée

00:40:43 juridiquement. -Vous n'avez pas déposé

00:40:46 les statuts en préfecture. -C'est clair.

00:40:49 -L'association existe, vous vous réunissez,

00:40:51 vous avez un bureau,

00:40:53 mais qui n'est pas juridiquement...

00:40:55 -Établi. Il n'y a pas de document

00:40:58 qui atteste de tout ça. -Il existe

00:41:00 parce qu'il organise des actions,

00:41:02 il se mobilise, il organise des manifestations,

00:41:05 mais il n'existe pas juridiquement

00:41:07 que les statuts n'aient pas été déposés en préfecture.

00:41:11 Mais depuis la fameuse loi sur le séparatisme

00:41:14 en juillet 2021,

00:41:17 d'après mes souvenirs,

00:41:19 une association de faits peut être dissoute.

00:41:21 Ca rentre dans le cadre de cet article

00:41:24 que vous nous avez montré

00:41:25 du Code de la sécurité intérieure.

00:41:28 Mais après, une fois que le gouvernement décide,

00:41:31 il semblerait que ce soit le cas

00:41:33 lors du Conseil des ministres prochain le 21 juin,

00:41:37 de dissoudre cette association de faits.

00:41:39 Après, l'association peut parfaitement

00:41:43 déposer un recours administratif

00:41:45 et saisir le Conseil d'Etat.

00:41:47 C'est là où le gouvernement a vraiment intérêt

00:41:50 à ce que le dossier soit solide

00:41:52 et qu'il y ait véritablement des preuves,

00:41:55 en tous les cas... -Il y a toujours un risque politique

00:41:58 à aller trop vite. On l'avait vu avec Mamie Kiusen,

00:42:01 les revers du gouvernement. -Et les revers juridiques,

00:42:05 qui ont un impact aussi sur la politique.

00:42:07 Ca montre l'impuissance du pouvoir politique.

00:42:10 Donc, il faut vraiment que le gouvernement

00:42:12 constitue un dossier solide avec des preuves.

00:42:15 L'actualité prouve qu'il porte atteinte gravement

00:42:18 à l'ordre public, parce qu'il fera un recours administratif

00:42:22 devant le Conseil d'Etat.

00:42:24 Donc là, la balle est dans le camp du gouvernement.

00:42:27 -Rapidement, un mot de politique.

00:42:29 6 Français sur 10 veulent le départ d'Elisabeth Borne.

00:42:33 C'est le résultat de ce sondage BVA,

00:42:35 en pleine période d'incertitude

00:42:37 quant à un éventuel remaniement du gouvernement.

00:42:40 Un souhait marqué

00:42:41 chez les sympathisants de la France insoumise

00:42:44 et du Rassemblement national à plus de 75 %.

00:42:46 Du côté des électeurs Renaissance,

00:42:48 ils sont seulement 4 sur 10 à vouloir un changement

00:42:51 de gouvernement, ce qui nous amène au rappel

00:42:54 de l'actualité sur ces news à quasiment 7h45,

00:42:56 avec un peu d'avance.

00:43:02 -Une réplique sismique de magnitude 5

00:43:04 a été ressentie ce matin à 4h27 dans les Deux-Sèvres,

00:43:07 et ce, après une première secousse de 5,3 à 5,8,

00:43:10 hier soir, indiquée la préfecture.

00:43:12 Les pompiers sont mobilisés et procèdent

00:43:15 à des actions de reconnaissance pour répondre aux appels

00:43:18 et vérifier l'état des bâtiments, en particulier ceux fragilisés

00:43:21 lors de la première secousse.

00:43:23 Levée partielle des mesures de restriction d'usage de l'eau

00:43:27 dans le Vaucluse et le Gard, et ce, grâce aux pluies significatives

00:43:31 de l'année, on observe une évolution plutôt favorable

00:43:34 de la situation hydrologique sur plusieurs bassins,

00:43:37 en particulier sur le débit des cours d'eau et l'humidité des sols.

00:43:40 Des restes d'un dinosaure jamais répertorié en Amérique du Sud,

00:43:44 découvert en Patagonie chilienne, il s'agit d'une espèce herbivore,

00:43:48 la cinquième découverte au Chili.

00:43:50 Mesurant jusqu'à 4 m de long, pesant 1 t,

00:43:52 elle est dotée d'un bec de canard,

00:43:54 celle a vécu il y a 72 millions d'années

00:43:57 dans l'extrême sud du pays.

00:43:59 - On poursuit avec cet abonnement à 11,90 euros par mois

00:44:02 pour voir un médecin en téléconsultation.

00:44:05 C'est assez original, c'est ce que propose le groupe privé Ramsey,

00:44:09 une sorte de Netflix de la santé, quelque part,

00:44:12 en échange duquel, on vous promet, un médecin disponible,

00:44:16 7 jours sur 7, 24 heures sur 24, en téléconsultation, néanmoins.

00:44:19 Donc c'est pas quelque chose de forcément très complet.

00:44:23 Cela suscite évidemment une levée de boucliers

00:44:26 de la part des médecins, de l'ordre des médecins.

00:44:29 Ce n'est pas remboursé par l'assurance maladie.

00:44:31 Qu'en pensez-vous autour de cette table ?

00:44:34 Est-ce que c'est quelque chose qui va dans le sens du progrès,

00:44:38 aujourd'hui, ce type de soins ou pas ?

00:44:41 Ca vous inquiète ?

00:44:43 - Le concept m'inquiète, mais la téléconsultation,

00:44:46 on l'a vu, s'est développée, notamment dans la crise sanitaire.

00:44:50 Vous vous souvenez, quand on était en pleine crise du Covid,

00:44:54 il y avait des téléconsultations qui se sont mises en place.

00:44:58 Heureusement, mais ce n'est pas une consultation complète.

00:45:03 A un moment ou à un autre, si vous avez des douleurs

00:45:06 qui persistent au bout d'une semaine,

00:45:08 il faut vous faire consulter et aller voir votre médecin.

00:45:11 Donc je ne suis pas du tout opposée à ces avancées technologiques.

00:45:16 Après, je comprends que le Conseil de l'ordre des médecins

00:45:20 s'offusque de téléconsultations à 11 euros.

00:45:23 - Téléconsultation à volonté, pour 11,90 euros,

00:45:27 ça fait commercialisation de la santé.

00:45:29 - C'est ça, on a fait un buffet à volonté.

00:45:32 - Exactement, et je ne sais pas si la prestation suit.

00:45:35 Je vous rappelle, et là aussi, les faits divers sont importants,

00:45:39 les centres de santé, où vous trouvez des centres de santé

00:45:43 où la qualité de la prestation médicale n'est pas au rendez-vous.

00:45:47 Donc on peut être aussi inquiet au regard...

00:45:50 - Pardon, je vais me faire l'avocat du diable,

00:45:53 mais le privé s'insère partout dans les failles du service public.

00:45:57 - C'est ça, et clairement, niveau santé,

00:45:59 ce ne sont pas des failles, mais un gouffre.

00:46:02 Aujourd'hui, les déserts médicaux,

00:46:04 on a 10 % de Français qui n'ont pas accès à un médecin traitant.

00:46:07 Vous le voyez au quotidien, dès qu'on veut prendre rendez-vous,

00:46:11 c'est la croix et la bannière pour avoir un rendez-vous

00:46:14 avant quelques mois, quelques semaines, dans le meilleur des cas.

00:46:17 On peut comprendre aussi que cette initiative privée

00:46:21 répond à une attente qui est réelle.

00:46:23 Est-ce qu'elle y répond bien ?

00:46:25 - Soit elle y répond si ça allège le travail de certains médecins

00:46:29 et pour des maux MAUX qui sont faibles.

00:46:32 Parce que moi, je suis toujours très dubitative

00:46:35 de ce genre d'initiative qui part d'une...

00:46:38 Même s'il y a un côté non-philanthropique,

00:46:41 parce que ça n'est pas gratuit, évidemment,

00:46:44 ça ne fait pas partie des anciens dispensaires.

00:46:47 Mais quand vous avez mal à la tête, vous pouvez avoir un AVC.

00:46:51 J'ai beaucoup de mal avec le fait qu'on n'aille pas consulter

00:46:55 auprès d'un médecin physique qui va vous ausculter réellement.

00:46:58 - Vous avez raison.

00:46:59 Le risque, c'est que les personnes qui s'inscrivent

00:47:02 à un tel abonnement se contentent d'une téléconsultation.

00:47:06 - Si c'est juste pour une petite migraine,

00:47:08 avoir une ordonnance avec du Doliprane,

00:47:11 des choses vraiment faibles médicalement parlant,

00:47:14 pourquoi pas ?

00:47:15 Mais comment le savoir ?

00:47:16 Ça peut se transformer en quelque chose de plus grave.

00:47:20 Donc la technologie, oui,

00:47:21 mais pour la médecine, je suis assez sceptique.

00:47:24 - La technologie nous permettra un jour un avion zéro émission.

00:47:28 On va en parler dans un instant.

00:47:30 L'avion zéro émission est possible,

00:47:32 je veux qu'il soit français et européen.

00:47:35 Ce ne sont pas mes mots, ce sont ceux du chef de l'Etat.

00:47:38 Il l'a dit il y a quelques jours,

00:47:40 alors que le salon du Bourget s'ouvre dans deux jours.

00:47:43 Il veut faire des Français les champions de l'avion ultra sobre.

00:47:47 Il a présenté un plan de plus de 2 milliards d'euros

00:47:50 pour faire face aux enjeux de cette décarbonation.

00:47:53 Saffran hier en Seine-et-Marne.

00:47:55 Michel Chevalet, vous allez nous donner votre avis éclairé.

00:47:59 - Avec France 2030, on va mettre 200 millions d'euros

00:48:03 sur ces acteurs émergents,

00:48:05 principalement pour développer les petits avions électriques

00:48:08 et hydrogènes.

00:48:09 Parce que ça, on y croit beaucoup,

00:48:11 et on pense que c'est vraiment une filière d'avenir.

00:48:13 La France est en train de se mettre,

00:48:15 et nous serons en capacité, dès les prochaines années,

00:48:18 mais on sera au rendez-vous de 2027-2030,

00:48:21 de produire des carburants durables sur notre sol

00:48:23 et donc on va mettre 200 millions d'euros

00:48:26 pour investir dans la filière et les biocarburants innovants.

00:48:30 - A moi, Michel Chevalet, ça me fait rêver.

00:48:33 Je suis le premier à vouloir un avion zéro carbone

00:48:35 parce que j'ai envie de voyager dans la vie,

00:48:36 j'ai envie de découvrir de merveilleux pays,

00:48:39 et je me dis, si je peux voyager sans faire de mal à la planète,

00:48:41 c'est génial.

00:48:42 Alors, est-ce que c'est de la communication politique ?

00:48:45 - Attendez, soyons sérieux.

00:48:46 Soyons sérieux.

00:48:47 Le président, finalement, il a été prudent.

00:48:50 Il nous fait croire qu'en 2050, l'avion va être propre,

00:48:54 avec zéro rejet, c'est une erreur, une hérésie, une farce.

00:48:58 Mais il a été très prudent.

00:49:00 Il a dit, on va développer des systèmes annexes,

00:49:03 c'est-à-dire, c'est vrai, pour les petits avions,

00:49:06 on commence à mettre, je vous montrerai dans mes reportages,

00:49:10 les avions électriques, avec des batteries,

00:49:13 avec un petit peu d'hydrogène et un petit peu d'électrique,

00:49:16 vous voyez, c'est de l'hybride, mais pour des petits.

00:49:19 Et puis après, on pense à un avion comme l'ATR, sans place,

00:49:23 vous voyez, les bimoteurs, ça, c'est l'horizon.

00:49:25 Et puis ça s'arrêtera là.

00:49:26 Pourquoi ? Parce que l'avion, c'est deux choses,

00:49:29 c'est une lutte contre le poids,

00:49:31 ben oui, si vous voulez voler, c'est une lutte contre le poids,

00:49:33 et également, c'est beaucoup, beaucoup, beaucoup d'énergie.

00:49:37 Quand vous faites des pleins de carburants,

00:49:38 par exemple, sur des gros avions,

00:49:39 on parle de centaines de tonnes quand vous traversez l'Atlantique,

00:49:43 avec un 747 ou un A380, c'est des centaines de tonnes.

00:49:47 Il est impossible de nous faire dire que du jour au lendemain,

00:49:50 on ne va pas émettre.

00:49:52 Donc, je dis non, par contre, la grande farce, à mon avis,

00:49:55 c'est ce qu'on appelle les biocarburants, les carburants,

00:49:58 c'est-à-dire, OK, on peut faire des carburants de synthèse,

00:50:01 seulement ils sont quatre fois plus chers que le carousel,

00:50:04 mais surtout, il y a du carbone dedans.

00:50:07 Donc, nous dire que ces carburants dits de synthèse,

00:50:10 ou ces biocarburants sont sans carbone, c'est faux.

00:50:15 C'est forcément, il y a du carbone et de l'hydrogène,

00:50:17 qui dit carbone et d'hydrogène dit de la vapeur d'eau et du gaz carbodique.

00:50:20 Donc, c'est un phénomène de mode, c'est bien, on fait des progrès,

00:50:24 mais méfions-nous tout de même, derrière tout ça,

00:50:26 il y a toute une manipulation, l'histoire de l'hydrogène.

00:50:30 On met 7 milliards, les industriels,

00:50:33 quand vous avez une manne comme ça, ils se précipiteraient dedans,

00:50:36 et c'est vrai, mais on ne va pas nous faire croire

00:50:38 que la bagnole de M. Tout-le-Monde, ça va être une bagnole à hydrogène.

00:50:40 - Voilà, l'avion vert, ce n'est pas pour demain,

00:50:43 on pourra améliorer les choses,

00:50:45 mais on ne pourra pas voyager zéro émission.

00:50:47 En tout cas, cette étiquette est de l'ordre du marketing politique,

00:50:50 de la communication. - Absolument.

00:50:52 - Allez, tout de suite, les sports avec du football,

00:50:53 et la victoire hier des Bleus, 3-0 face à Gibraltar.

00:50:56 - Votre programme avec Groupe Verlaine.

00:50:59 Centrale Photovoltaïque a posé en toute simplicité n'importe où.

00:51:02 Groupe Verlaine, connectons nos énergies.

00:51:05 - Troisième succès en trois matchs pour l'équipe de France

00:51:07 dans ses éliminatoires à l'Euro 2024.

00:51:10 C'était le premier duel de l'histoire des Bleus face à Gibraltar,

00:51:13 première sélection également pour Brice Samba dans les caches,

00:51:16 pour Wesley Fofana en défense.

00:51:18 Et c'est bien parti pour les Bleus, dès la troisième minute,

00:51:20 le travail de Kingsley Coman à droite et le centre

00:51:23 pour la tête d'Olivier Giroud, le meilleur buteur de l'histoire des Bleus,

00:51:25 son 54e.

00:51:27 Kylian Mbappé pour le 2-0 juste avant la pause sur pénalty.

00:51:30 Mbappé à l'origine du troisième en fin de match,

00:51:32 sur son centre, Mouhéli dévie dans son propre but.

00:51:34 3-0 et troisième clique-cheat pour les Bleus en autant de matchs.

00:51:37 - Vous avez regardé votre programme avec Groupe Verlaine.

00:51:41 Isolation thermique par l'extérieur avec aide de l'État.

00:51:43 Groupe Verlaine, connectons nos énergies.

00:51:46 - Allez, restez avec nous.

00:51:48 Dans un instant, on reviendra bien sûr sur le tunnel de la discorde,

00:51:51 ce tunnel dans la vallée de la Maurienne

00:51:53 pour relier Lyon à Turin.

00:51:55 Une manifestation a été interdite,

00:51:57 manifestation écologiste à l'origine de ce rassemblement,

00:52:02 notamment ce mouvement, les soulèvements de la terre.

00:52:04 On y reviendra longuement dans l'émission

00:52:07 à partir de 8h avec Guillaume Bigot.

00:52:09 Vous restez avec nous, le temps pour moi de remercier

00:52:11 mes trois premiers invités sur ce plateau,

00:52:13 bien sûr, Caroline Pilar. - Merci, Anthony.

00:52:15 - Najwa El Haïti et Michel Chevalet,

00:52:17 qu'on retrouvera tout à l'heure à partir de 9h.

00:52:20 À tout de suite sur CNews.

00:52:21 - Autre météo avec Samsonite Proxys.

00:52:26 Légère, résistante, durable.

00:52:28 Une nouvelle génération de bagages.

00:52:30 - Bonjour à tous.

00:52:32 Pour aujourd'hui, pratiquement les mêmes conditions météo qu'hier.

00:52:36 Vous remarquez ces quelques nuages bas possibles,

00:52:38 des brumes côtières sur le nord de la Bretagne,

00:52:40 mais aussi sur une partie de la Normandie.

00:52:42 Ailleurs, un temps sec, pas de précipitations,

00:52:44 un soleil simplement voilé, une matinée lumineuse.

00:52:48 Ce samedi après-midi, on retrouvera

00:52:49 de l'instabilité orageuse sur la chaîne pyrénéenne

00:52:52 avec un risque de chute de grès localement.

00:52:53 Attention, des orages parfois forts,

00:52:55 un développement orageux également sur la montagne Corse.

00:52:57 Ici ou là, quelques gouttes de pluie localisées,

00:53:00 mais rien de bien méchant, le plus souvent du soleil.

00:53:03 Un temps estival.

00:53:04 On passe aux températures matinales qui restent très douces, bien sûr.

00:53:08 Une valeur minimale après le lever du jour observée,

00:53:11 comprise entre 11 et 21 degrés.

00:53:14 11 degrés pour Nancy, mais 10 degrés de plus pour Perpignan.

00:53:17 De la grande douceur matinale dans les rues de Paris.

00:53:21 Les températures maximales seront encore très élevées.

00:53:23 Ce sera le dernier jour avec le pic de chaleur.

00:53:25 Plus de 30 degrés en moyenne sur le territoire,

00:53:28 à l'ombre et à l'abri du vent.

00:53:29 33, ça tombe bien pour la Gironde, pour Bordeaux.

00:53:31 33 également à Toulouse, même température dans Montpellier,

00:53:34 30 dans Paris, 31 pour Besançon.

00:53:37 La chaleur qui s'installe depuis un bon moment maintenant

00:53:40 pour le département du Doubs,

00:53:41 compté 31 également à Strasbourg ou encore du côté de Tours.

00:53:45 Le dimanche de la fête des Pères,

00:53:47 changement de temps avec l'arrivée d'une dégradation orageuse

00:53:49 par l'Ouest, des orages parfois forts localement.

00:53:52 Cette fois-ci, le pourtour méditerranéen

00:53:54 devrait rester à l'écart du temps perturbé

00:53:55 par rapport à cette semaine, notamment du côté de Sénas

00:53:58 ou encore de Marseille et de la Côte d'Azur.

00:54:00 Remarquez le retour du vent d'automne

00:54:03 et une baisse des températures, des valeurs plus respirables

00:54:06 après le passage des orages, forcément.

00:54:08 Bon week-end à tous.

00:54:10 C'était votre météo avec Samsonite Proxys.

00:54:13 Légère, résistante, durable.

00:54:16 Une nouvelle génération de bagages.

00:54:18 Vous êtes sur CNews et vous êtes au bon endroit,

00:54:21 puisqu'on est ensemble pour la matinale week-end jusqu'à 10h

00:54:23 pour de l'info, de l'analyse, des débats à 8h10.

00:54:26 Dans un instant, le célèbre Guillaume Bigot,

00:54:28 qui est à mes côtés, déjà politologue,

00:54:30 pour décrypter toute l'actualité.

00:54:32 Voici les grands titres de votre matinale.

00:54:35 À la une, des milliers de manifestants attendus en Savoie,

00:54:37 dans la vallée de la Maurienne.

00:54:38 Et ce, malgré l'interdiction de rassemblement

00:54:40 prononcée par la préfecture.

00:54:42 Rassemblement des écologistes

00:54:43 contre un projet de ligne ferroviaire Lyon-Turin.

00:54:46 Les forces de l'ordre ont déjà contrôlé des véhicules hier soir

00:54:49 et saisi plusieurs dizaines d'outils compants et contondants.

00:54:52 Dans cette matinale, on reviendra tout d'abord

00:54:54 sur ce projet titanesque.

00:54:56 Un projet qui semble éminemment écologique,

00:54:57 puisqu'il vise à désengorger les routes.

00:54:59 Tous les détails à 9h avec Michel Chevalet.

00:55:04 La droite doit prendre tous les risques,

00:55:06 dépasser l'immobilisme de la majorité

00:55:08 et sortir des slogans simplistes des extrêmes.

00:55:10 C'est ce que nous dit ce matin Éric Ciotti dans Le Figaro,

00:55:13 alors que se tiennent aujourd'hui les Etats généraux

00:55:15 du parti Les Républicains.

00:55:17 Des LR en quête d'identité qui promettent de se livrer

00:55:19 à une introspection lucide.

00:55:21 Faut-il encore que tout ce travail ne soit pas parasité,

00:55:24 tôt ou tard, par une guerre des chefs et des potentiels candidats ?

00:55:27 L'analyse de mes invités à suivre sur ce plateau.

00:55:31 Un abonnement à 11,90€ par mois

00:55:34 pour voir un médecin en téléconsultation.

00:55:36 C'est ce que propose le groupe privé Ramsey,

00:55:38 une sorte de Netflix de la santé,

00:55:40 en échange duquel on vous promet un médecin

00:55:42 disponible 7 jours sur 7, 24 heures sur 24,

00:55:46 qui suscite une vive colère de l'ordre des médecins.

00:55:49 Quand le privé comble les failles du service public,

00:55:52 on en débat également sur le plateau de la matinale Weekend.

00:55:56 Oui, l'avion zéro émission est possible,

00:55:58 je veux qu'il soit français et européen.

00:56:00 Voilà ce que dit Emmanuel Macron cette semaine,

00:56:02 alors que nous sommes à deux jours du Salon du Bourget.

00:56:04 L'espoir de pouvoir un jour voler à bord d'un avion vert

00:56:08 sans alourdir notre bilan carbone est-il crédible

00:56:10 ou s'agit-il encore d'une formule de communication politique ?

00:56:14 La question sera posée également ce matin,

00:56:16 et notamment à Guillaume Bigot.

00:56:18 Mais tout d'abord, le mari de Karine Esquivillon,

00:56:23 disparue depuis deux mois et demi en Vendée,

00:56:25 a été mis en examen pour meurtre et écrouer.

00:56:28 Il est passé aux aveux lors de sa garde à vue

00:56:30 après des semaines et des semaines de mensonges

00:56:32 où il a fait croire à un départ volontaire de sa femme.

00:56:34 Le corps de la mère de famille de 54 ans

00:56:37 a été retrouvé sur un terrain privé.

00:56:39 Michel Pial, tireur sportif,

00:56:41 possédant d'ailleurs plusieurs armes à feu,

00:56:43 prétend néanmoins qu'il s'agit d'un accident.

00:56:45 Voici en détail la version des faits qu'il a présenté aux enquêteurs.

00:56:49 Le récit est signé Michel Dos Santos et Mathilde Ibanez.

00:56:53 Michel Pial a livré aux enquêteurs sa version des faits.

00:56:57 Lors de sa garde à vue, il a détaillé aux enquêteurs

00:57:00 l'enchaînement de circonstances qui auraient mené à la mort de sa femme,

00:57:03 un décès accidentel selon lui.

00:57:05 Michel Pial explique qu'il nettoyait son arme,

00:57:08 une carabine 22 Long Riff équipée d'un silencieux

00:57:11 qu'il souhaitait vendre sur Internet.

00:57:12 Il déclare avoir appuyé par mégarde sur la détente,

00:57:15 ses secouss de fusil qui auraient mortellement blessé son épouse.

00:57:18 Karine Esquivillon, blessée au flanc gauche,

00:57:21 est décédée très rapidement après lui avoir demandé

00:57:23 de faire appel au service de police

00:57:25 et qu'il ait essayé de la réanimer.

00:57:27 Pris de panique, Michel Pial déclare avoir jeté l'arme

00:57:30 dans le lac de Maché et déposé le corps de son épouse

00:57:33 dans un bois à une dizaine de kilomètres de leur domicile.

00:57:35 Un corps féminin a été retrouvé sur le lieu indiqué

00:57:38 par Michel Pial le 16 juin 2023.

00:57:41 L'autopsie, au fin d'identification formelle,

00:57:44 aura lieu le 17 juin 2023.

00:57:46 Il aurait ensuite attendu plusieurs jours

00:57:48 avant de se débarrasser du téléphone de Karine Esquivillon.

00:57:51 C'est ce même téléphone qui sera retrouvé

00:57:53 par le maire de la commune dans un fossé.

00:57:56 Incarcéré, l'homme est mis en examen pour meurtre sur conjoint.

00:57:59 Les enquêteurs attendent les conclusions du médecin légiste

00:58:02 pour savoir si l'autopsie confirme ou non la version de Michel Pial.

00:58:06 C'est évidemment une commune toute entière

00:58:10 qui est sous le choc, la commune de Maché en Vendée.

00:58:13 Vous verrez aussi tout à l'heure notre reportage auprès des habitants.

00:58:17 Vous écouterez les témoignages recueillis par nos reporters,

00:58:20 Fabrice Elsner, vous restez avec nous sur CNews.

00:58:24 Dans quelques instants, on revient avec Guillaume Bigot

00:58:27 sur CNews et sur Europe 1, face à Bigot,

00:58:29 pour décrypter toute l'actualité du jour.

00:58:32 A tout de suite sur CNews.

00:58:33 Bonjour et bienvenue sur CNews et sur Europe 1.

00:58:39 On est ravis de vous accueillir. Il est 8h10.

00:58:41 Et à 8h10, c'est l'heure de Face à Bigot avec ce cher Guillaume Bigot.

00:58:45 45 minutes d'infos et d'analyse avec vous, Guillaume.

00:58:48 - Bonjour. - Bonjour et ravi de vous retrouver.

00:58:50 C'est un plaisir partagé.

00:58:52 45 minutes d'échanges passionnants avec vous.

00:58:54 On va commencer avec cette actualité du jour.

00:58:56 Ce week-end, sous haute tension dans la vallée de la Maurienne,

00:58:59 en Savoie, la justice a confirmé hier soir

00:59:01 l'interdiction du rassemblement

00:59:02 contre le chantier de ligne ferroviaire Lyon-Turin.

00:59:05 Rassemblement de militants écologistes

00:59:07 prévu aujourd'hui et demain.

00:59:09 Les autorités prévoient jusqu'à 5 000 personnes sur place,

00:59:11 donc 400 éléments radicaux

00:59:13 qui pourraient provoquer de graves troubles à l'ordre public.

00:59:16 On évoquera tout à l'heure avec vous, Guillaume Bigot,

00:59:18 la question des organisations à l'origine de ce rassemblement

00:59:21 et plus particulièrement les soulèvements de la terre

00:59:23 que le gouvernement veut faire interdire.

00:59:24 Mais tout d'abord, je voudrais qu'on comprenne bien

00:59:26 en quoi consiste ce projet de ligne ferroviaire

00:59:28 et pourquoi il fait polémique.

00:59:29 Les explications avec Mathilde Ibanez et Mathilde Couvillé-Fleurnoy.

00:59:33 C'est un projet ambitieux, vieux de plusieurs années et controversé.

00:59:39 La liaison ferroviaire transalpine reliant Lyon à Turin

00:59:42 va faire 271 kilomètres.

00:59:44 Ce projet a pour objectif de créer un accès plus rapide

00:59:47 et de permettre d'acheminer 40 millions de tonnes

00:59:50 de marchandises par an et 5 millions de voyageurs.

00:59:53 L'objectif aussi, désengorger le sud de la France

00:59:56 et dévier près de 3 millions de poids lourds

00:59:58 qui traversent les Alpes chaque année.

01:00:00 Pourtant, ce projet fait polémique auprès des écologistes

01:00:03 car un tunnel de base internationale

01:00:05 de 57 kilomètres sous les Alpes va être créé.

01:00:08 Ce chantier représente un investissement

01:00:10 de 8,6 milliards d'euros,

01:00:12 soit un engagement de 2,2 milliards d'euros pour la France.

01:00:15 Outre la participation des Etats français et italiens,

01:00:18 l'Union européenne finance la partie internationale

01:00:20 du programme à hauteur de 40 %.

01:00:23 Le projet Lyon-Turin, datant de 1991,

01:00:25 a connu beaucoup de péripéties.

01:00:27 Sa mise en service est prévue en 2030.

01:00:30 -Guillaume Bigot, on en parle moins,

01:00:32 mais ce projet est aussi soutenu par des élus locaux.

01:00:35 Je vous propose d'écouter Philippe Rolet,

01:00:36 maire de Saint-Jean-de-Maurienne.

01:00:38 Il a participé à un rassemblement jeudi

01:00:41 en faveur de ce chantier.

01:00:43 Écoutez.

01:00:44 -C'est l'ensemble des élus et des maires de Maurienne.

01:00:48 C'est également le département, c'est la région

01:00:50 et une grande partie de la métropole de Lyon et de Grenoble

01:00:53 qui sont favorables au projet.

01:00:55 Moi, j'ai pas triché.

01:00:56 J'ai positionné le Lyon-Turin

01:00:58 comme une vraie opportunité pour notre ville,

01:01:01 mais plus globalement pour notre vallée.

01:01:03 Vous savez, c'est l'une des plus grandes vallées alpines.

01:01:05 C'est 160 000 lits touristiques.

01:01:07 C'est une industrie historique.

01:01:09 C'est vraiment notre économie

01:01:11 et on est bien conscients aussi de l'environnement

01:01:13 et de la sensibilité de notre territoire.

01:01:18 -Alors, Guillaume Bigot, c'est un projet de bon sens, selon vous ?

01:01:21 Quand on voit sur papier, on se dit,

01:01:22 oui, c'est écologique, finalement, ce projet.

01:01:25 On transfère le trafic routier vers un frais de ferroviaire.

01:01:29 C'est quoi de plus écologique, quelque part ?

01:01:31 -C'est même à n'y plus rien comprendre

01:01:33 puisque tout le monde explique et tout le monde sonne la mobilisation

01:01:37 pour diminuer les fameuses émissions de CO2 et gaz à effet de serre.

01:01:42 Et en même temps,

01:01:44 le moyen à la fois de réduire le temps de trajet

01:01:48 et surtout d'éviter qu'il y ait énormément de camions

01:01:54 sur les routes avec les accidents,

01:01:56 mais aussi avec une pollution, un trafic insupportable,

01:02:00 et une pollution insupportable, une dégradation d'environnement,

01:02:03 c'est le point le plus court entre les deux points,

01:02:05 c'est la ligne droite.

01:02:07 C'est tracer une ligne droite à travers les montagnes.

01:02:09 Le génie humain, c'est le fer.

01:02:11 Les premiers tunnels, d'ailleurs, de ce type,

01:02:13 ont été réalisés au XIXe siècle dans les Alpes.

01:02:15 Ce n'est pas le premier tunnel dans les Alpes,

01:02:18 ce n'est pas le dernier non plus.

01:02:20 On avait été un peu ralenti après l'incendie

01:02:22 dans le tunnel du Mont-Blanc, je crois.

01:02:24 Mais c'est un vieux projet qui date des années 80

01:02:26 et qui devrait réjouir tous les écologistes

01:02:29 parce qu'effectivement, on peut faire passer des voitures,

01:02:32 on pourrait faire passer aussi du train.

01:02:34 Même chose que pour les canaux, d'ailleurs.

01:02:37 Ce sont le train, le canal,

01:02:39 où la réduction des temps de trajet,

01:02:42 c'est autant de réduction d'émissions de CO2.

01:02:44 - J'ai envie de dire, Guillaume Bigot,

01:02:45 le véritable combat de ces écologistes,

01:02:48 ce n'est pas ça, c'est le modèle économique,

01:02:50 c'est la croissance, les échanges commerciaux.

01:02:52 C'est ça qui les dérange derrière tout ça,

01:02:53 c'est la décroissance qu'ils veulent.

01:02:54 - On comprend bien que là, l'enjeu n'est plus tant, d'ailleurs,

01:02:58 la réduction des émissions de CO2

01:02:59 parce qu'on pourrait aussi penser au nucléaire,

01:03:01 pourquoi ces gens sont tellement hostiles au nucléaire

01:03:03 alors que c'est une énergie absolument décarbonée.

01:03:06 Ils ont même réussi à en convaincre le gouvernement

01:03:08 qui s'était lancé dans un premier temps

01:03:09 sur la fermeture des centrales,

01:03:10 ce qui était quand même assez incroyable

01:03:12 pour réouvrir ensuite des centrales au charbon.

01:03:14 Passons.

01:03:14 Mais oui, vous avez raison, de manière sous-jacente,

01:03:17 c'est la détestation de la croissance économique.

01:03:19 D'ailleurs, c'est un thème aujourd'hui

01:03:21 qui est porté par certains et après tout, pourquoi pas ?

01:03:23 Ça peut être dans le débat, ça mérite d'être discuté,

01:03:26 mais c'est les modes opératoires qui posent problème.

01:03:29 On peut discuter de la décroissance

01:03:30 parce que la décroissance est une bonne idée ou pas.

01:03:33 En tout cas, ce qui est certain,

01:03:34 c'est que la décroissance semble quand même,

01:03:36 et ça, M. Fabien Roussel, le patron des communistes,

01:03:39 avait raison de le dire, pour ceux qui ont tout déjà,

01:03:41 pour ceux qui ne manquent de rien en tout cas,

01:03:43 l'idée de la décroissance est une idée

01:03:46 qui peut venir plus spontanément à l'esprit

01:03:48 que pour les gens qui sont dans la difficulté

01:03:50 et qui ont plutôt intérêt à ce que la taille du gâteau augmente

01:03:53 pour ce que leur part du gâteau, elle, augmente

01:03:55 et qu'ils puissent subvenir à leurs besoins,

01:03:57 élever correctement leurs enfants, etc.

01:03:59 Donc, ce délire un peu de retourner l'écologie à miche,

01:04:03 c'était l'expression sur laquelle avait ironisé le chef de l'État,

01:04:06 c'est... Encore une fois, il ne faut rien écarter ou balayer

01:04:09 du Robert Delamain, parce que c'est aussi une vieille utopie

01:04:13 qui traverse le monde occidental.

01:04:15 Le monde occidental a inventé la notion de progrès,

01:04:18 sans faire la généalogie très longue,

01:04:20 on ne se rend pas, je pense, suffisamment compte,

01:04:22 on n'a pas le... Et surtout aujourd'hui,

01:04:24 on n'a plus le monopole du progrès technique.

01:04:26 Toutes les civilisations maîtrisent le progrès technique.

01:04:29 Mais l'idée très spécifique de l'Occident,

01:04:32 suivant laquelle, demain, peut-être meilleur qu'aujourd'hui,

01:04:35 c'est-à-dire cette idée de progrès dans tous les domaines,

01:04:37 c'est quelque chose qui est un marqueur de notre civilisation,

01:04:41 parce que, finalement, c'est la question du prophétisme.

01:04:44 Ça vient du judaïsme, et ça a été ensuite repris par le christianisme.

01:04:47 Il y a une apparition à un moment, il y a un prophète qui dit que

01:04:50 si vous faites ci ou si vous faites ça, demain, ça sera meilleur.

01:04:52 Ce n'est pas du tout quelque chose qui existe dans le monde musulman,

01:04:55 ce n'est pas quelque chose qui existe dans l'hindouisme,

01:04:56 ce n'est pas quelque chose qui existe dans le bouddhisme,

01:04:58 ce n'est pas quelque chose qui existait même chez les Grecs

01:05:00 ou chez les Romains, d'ailleurs, ils croyaient à la fatalité,

01:05:02 ils croyaient à l'éternel retour, ils ne croyaient pas au progrès.

01:05:05 Donc, vous voyez, c'est quelque chose de profond,

01:05:06 une espèce de nostalgie de ce paganisme ou de l'éternel retour

01:05:10 suivant lequel on ne veut plus du progrès.

01:05:13 -Guillaume Bigot, je vous invite à me suivre

01:05:14 avec nos auditeurs et nos téléspectateurs.

01:05:16 On va aller sur place, dans la vallée de la Morienne,

01:05:18 à La Chapelle, où se trouvent nos envoyés spéciaux,

01:05:21 Mathieu Devese et Jules Bedot.

01:05:22 Bonjour, Mathieu. Hier, un campement a été installé

01:05:25 durant toute la journée, et les manifestants ont continué

01:05:28 d'affluer tout au long de la nuit.

01:05:30 Aujourd'hui, est-ce qu'il faut s'attendre à une grande journée

01:05:32 de manifestation et de désobéissance civile ?

01:05:35 -Tout à fait, Anthony. Ce sont plus d'un millier de manifestants

01:05:40 déterminés et aguerris qui se sont installés ici, à La Chapelle.

01:05:43 Le maire de la commune les a d'ailleurs autorisés

01:05:45 à prendre possession des lieux, et un véritable camp de base

01:05:48 a été installé derrière nous, avec des chapiteaux,

01:05:51 des points d'information, une cantine et même une base médicale.

01:05:54 Et aujourd'hui, vous l'avez dit, selon le programme officiel,

01:05:57 c'est une grande journée de mobilisation internationale

01:06:00 pour la défense de l'eau. Les organisateurs appellent d'ailleurs

01:06:03 à venir vêtus de bleu et à se munir également de casseroles,

01:06:07 tout simplement pour faire du bruit.

01:06:09 Les autorités s'attendent à pas moins de 4 000 manifestants,

01:06:12 dont 400 à 500 éléments radicaux.

01:06:14 Il faut savoir que 2 000 policiers et gendarmes seront mobilisés

01:06:18 et que, tout simplement, les premiers contrôles ont montré

01:06:20 que des profils potentiellement à risque,

01:06:23 potentiellement violents, seront bien présents,

01:06:25 car près de 195 véhicules ont été contrôlés

01:06:28 et pas moins de 116 objets contendants ont été confisqués.

01:06:32 Les autorités redoutent également la création d'une ZAD,

01:06:34 une zone à défendre ici, dans la vallée de la Maurienne.

01:06:37 Merci pour ces précisions, Mathieu Devez,

01:06:39 accompagné de Jules Bedot dans la vallée de la Maurienne

01:06:42 et qui suit pour nous ces manifestations.

01:06:44 On entendait ce que nous disait Mathieu Devez, Guillaume Bigot.

01:06:48 Des contrôles ont été réalisés au moins sur une centaine de véhicules.

01:06:51 Parmi les saisies, on a pu trouver 116 objets coupants,

01:06:53 trois objets contondants, deux artifices,

01:06:56 18 équipements de protection, manifestement des individus

01:07:00 qui ne venaient pas dans un esprit festif et familial.

01:07:03 Je crois que ce n'était pas bon enfant de venir avec des pinces coupantes,

01:07:07 des marteaux, etc. Non, vous avez raison.

01:07:10 Ce terme de désobéissance civile est vraiment intéressant

01:07:12 parce qu'il y a deux éléments dedans.

01:07:14 Il y a désobéissance, là, on sent, ce n'est pas que ça ne va pas bien se passer,

01:07:17 c'est qu'on sent qu'ils ne vont pas respecter la loi,

01:07:20 ils le disent carrément, ils veulent désobéir.

01:07:22 Ensuite, il y a la notion de civil.

01:07:23 Alors civil, c'est à la fois on va respecter les lois de la cité,

01:07:26 en même temps, c'est poli, on va être poli,

01:07:28 et on va faire ça finalement au nom du bien.

01:07:31 C'est l'idée de Gandhi, la désobéissance civile.

01:07:33 Mais il y a deux paramètres qui changent,

01:07:35 c'est que Gandhi, un, c'était strictement non-violent,

01:07:39 il ne s'agissait pas de s'en prendre au bien d'autrui,

01:07:42 de faire du vandalisme ou d'aller même carrément au contact

01:07:45 des forces de l'ordre, comme on l'a vu à Saint-Saëlle,

01:07:47 de manière très violente.

01:07:48 Donc ça, ce n'était pas du Gandhi.

01:07:50 Et deuxièmement, Gandhi, c'était face à un régime impérial britannique

01:07:54 qui était tout sauf démocratique.

01:07:55 Là, nous sommes en démocratie,

01:07:56 les lois sont votées par le peuple et pour le peuple,

01:07:59 enfin, théorie du moins, et de l'autre côté,

01:08:01 donc ils n'ont le droit de ne pas être d'accord,

01:08:02 mais enfin, c'est une démocratie,

01:08:03 et de l'autre, ils ne se contentent pas simplement de désobéir.

01:08:06 D'ailleurs, ils ne veulent pas désobéir,

01:08:08 désobéir à qui ou à quoi ?

01:08:09 Ce qu'ils veulent, c'est empêcher ce que la population a décidé,

01:08:14 ce que les gouvernements démocratiquement élus

01:08:17 ont décidé de part et d'autre des Alpes.

01:08:18 C'est ça dont il est question.

01:08:19 Donc c'est un mouvement stricto sensu,

01:08:22 qui n'est pas de désobéissance civile,

01:08:23 qui est de contestation de la loi démocratique.

01:08:26 Maintenant, la question des soulèvements de la terre,

01:08:29 c'est un mouvement vraiment intéressant,

01:08:32 dans sa capacité de mobilisation, dans son caractère composite.

01:08:37 Parce que oui, il y a de la violence,

01:08:39 M. Darmanin s'était peut-être un peu emballé,

01:08:41 il avait parlé d'éco-terrorisme,

01:08:43 et en fait, on voit bien que c'est une radicalité qui répond à une autre.

01:08:45 Mme Pannot, elle parle d'écocide.

01:08:48 Vous comprenez, on va faire un génocide de la planète,

01:08:50 mais ça ne va pas bien.

01:08:51 Écocide contre éco-terrorisme.

01:08:52 C'est très excessif, dire qu'on dégrade l'environnement,

01:08:54 très bien, mais écocide, c'est complètement fou.

01:08:57 Et de l'autre côté, éco-terrorisme.

01:08:59 Non, on n'est quand même pas sur des gens

01:09:01 qui vont à Raffalel, à Kalachnikov, dans une salle de spectacle.

01:09:03 Ce n'est pas ça dont on parle.

01:09:04 Du vandalisme, oui.

01:09:06 Violer la loi, oui.

01:09:07 Attaquer les forces de l'ordre de manière agressive,

01:09:09 indiscutablement, tout ça ne va pas du tout.

01:09:12 Mais ce n'est pas non plus du terrorisme, vous voyez.

01:09:14 Alors, vous avez évoqué deux questions en filigrane.

01:09:17 Qui sont ces soulèvements de la terre ?

01:09:18 Qui sont-ils exactement ?

01:09:20 Et qui sont leur soutien, et notamment parmi les politiques ?

01:09:22 Tout d'abord, les éléments de réponse de Sara Fenzari.

01:09:24 On commence juste après.

01:09:25 C'est lors de la manifestation de Sainte-Sauline

01:09:30 que marque le tournant activiste des soulèvements de la terre.

01:09:34 Ce mouvement, dans le viseur de Gérald Darmanin

01:09:36 pour une possible dissolution,

01:09:38 a été créé en 2021 sur les terres de l'Azad de Notre-Dame-des-Landes.

01:09:43 Une grande famille qui regroupe des syndicats,

01:09:48 des paysans, la fédération paysanne,

01:09:51 des plans d'organisation du mouvement climat.

01:09:56 Une grande famille, selon eux,

01:09:58 qui mène des actions de désobéissance civile,

01:10:01 de désarmement d'infrastructures, de sabotage,

01:10:04 parfois d'une violence inouïe,

01:10:06 comme il y a quelques jours ici à Nantes.

01:10:08 Des plans de salade arrachée, du muguet déterré

01:10:11 remplacé par des graines de sarrazin.

01:10:13 L'action, menée par plus de 1000 militants écologistes,

01:10:16 est très contestée.

01:10:18 Pourtant, ils sont assurés d'un soutien sans faille

01:10:21 par différents partis politiques.

01:10:23 Il y a beaucoup de soutien de la part

01:10:26 d'écrivains, de chercheurs,

01:10:29 Europe Écologie Les Verts et LFI.

01:10:31 Depuis deux mois, le ministre de l'Intérieur

01:10:34 promet de dissoudre l'organisation.

01:10:36 Un dossier qui semble être bloqué,

01:10:39 la porte-parole des soulèvements de la Terre est confiante.

01:10:42 Vu le nombre de personnes et de collectifs,

01:10:45 syndicats, partis politiques et associations

01:10:49 qui font partie des soulèvements de la Terre,

01:10:51 la dissolution semble être très compliquée à mettre en oeuvre.

01:10:56 Malgré les mises en garde

01:10:57 et l'interdiction de manifestation ce week-end

01:11:00 sur le chantier du TGV Lyon-Turin,

01:11:02 l'association sera présente sur place.

01:11:08 -Guillaume Bigot, une question sur les soutiens

01:11:10 aux soulèvements de la Terre.

01:11:12 Il y aura encore des élus de la République

01:11:14 qui seront présents à cette manifestation interdite.

01:11:18 Les charpes tricolores peuvent-ils s'afficher

01:11:21 sur une manifestation interdite ?

01:11:23 Est-ce légitime de la part d'élus ?

01:11:25 C'est ce que pense Sandrine Rousseau.

01:11:27 -Non. Et d'ailleurs, ils ne le présentent pas comme ça.

01:11:31 Ils sont plus malins.

01:11:33 Madame Rousseau, sauf Sot, est une ultra provocatrice,

01:11:36 mais elle est souvent réfléchie et calcule précisément ses provocations.

01:11:40 Là, ce qu'elle a dit, c'est qu'elle allait mettre

01:11:43 son écharpe tricolore un peu comme un casque bleu.

01:11:47 -Exactement, comme une force de paix.

01:11:49 Mais Guillaume Bigot, c'est encore plus grave.

01:11:52 Elle dit que l'écharpe tricolore va arriver

01:11:55 entre les forces de l'ordre et les manifestants

01:11:57 comme s'ils étaient sur un pied d'égalité.

01:12:00 -Elle considère que la lutte des soulèvements de la Terre

01:12:03 peut-être est illégale, mais totalement légitime.

01:12:06 Elle paraît de sa légitimité,

01:12:07 parce qu'elle est du bon côté de la barrière de l'histoire,

01:12:11 mais de sa légalité, parce qu'elle est élue.

01:12:13 Dite-elle va à la fois documenter potentiellement

01:12:16 ce que les méchantes forces de l'ordre,

01:12:18 les troupes de Dark Vador, vont faire

01:12:21 en tapant les gens qui sont les rebelles,

01:12:23 comme dans Star Wars, qui vont sauver la planète.

01:12:26 Et de l'autre côté, elle veut aussi, dite-elle,

01:12:28 c'est très habile, empêcher le vase de déborder

01:12:31 du côté des manifestants.

01:12:33 Ils sont tellement dans le vrai

01:12:35 à sauver les petits oiseaux, les grenouilles, etc.,

01:12:37 que c'est normal.

01:12:38 Après, leur sang peut bouillir, ils peuvent faire n'importe quoi.

01:12:42 Ce qui est intéressant, c'est que ces soulèvements de la Terre,

01:12:46 ça vient de la ZAD de Notre-Dame-des-Landes,

01:12:48 cette culture-là de zadistes.

01:12:50 Il y a donc deux dimensions,

01:12:52 une dimension statique et une dimension dynamique.

01:12:54 C'est bien conçu, leur histoire.

01:12:56 C'est pour ça que ça fait peur au gouvernement.

01:12:59 Leur ambition, c'est à chaque fois

01:13:01 d'installer une espèce de foire du trône

01:13:03 avec des os de poulet dans les cheveux,

01:13:05 avec des gens qui s'habillent au Moyen Âge,

01:13:08 des catapultes, des trucs,

01:13:09 une espèce d'ambiance de fête foraine moineuse.

01:13:12 - Je précise pour ceux qui nous écoutent

01:13:14 que vous caricaturez légèrement.

01:13:16 - Légèrement.

01:13:18 Mais enfin, il y a quand même une aspiration

01:13:20 à revenir à une sorte de société pré-industrielle

01:13:23 et de débrouille, d'ailleurs,

01:13:25 qui a un côté un peu sympathique,

01:13:27 mais vraiment ambiance aussi un peu hippie.

01:13:30 Ça, c'est s'installer.

01:13:31 Confaire à la jurisprudence Notre-Dame-des-Landes,

01:13:34 c'est très difficile, très compliqué,

01:13:36 pour des raisons juridiques et d'ordre public,

01:13:39 de les enchasser.

01:13:40 Ils veulent installer la ZAD

01:13:42 permanente partout,

01:13:43 là où ils font une contestation.

01:13:45 Le deuxième mouvement,

01:13:46 c'est le mouvement permanent,

01:13:48 c'est la Netflixisation de leur action.

01:13:53 Ils annoncent avec un calendrier

01:13:55 en disant que la série 1 commence là,

01:13:57 la série 2 commence là, la série 3 commence là.

01:14:00 Ils l'avaient annoncé au moment de Sainte-Soline.

01:14:02 Ça fait partie de tout un programme.

01:14:05 Ces gens sont très organisés

01:14:06 et ils en ont plus d'un tour dans leur sac.

01:14:10 Ensuite, ils ont des très bons juristes autour d'eux

01:14:13 et ils ont des soutiens.

01:14:14 Et pas n'importe quel soutien.

01:14:16 Vous avez non seulement les syndicats,

01:14:18 vous avez des partis politiques.

01:14:20 En général, EELV est toujours dans le coup.

01:14:23 Ils ne peuvent pas être plus verts que verts.

01:14:27 Il y a LFI,

01:14:28 qui est maintenant aussi vert que rouge, en réalité.

01:14:32 Et vous avez tous les syndicats inévitables

01:14:35 qui sont dans cette mouvance-là,

01:14:37 notamment la Confédération Paysanne.

01:14:39 Mais vous avez toute l'extrême-gauche,

01:14:42 toutes les 50 nuances de trotskisme

01:14:44 qui se retrouvent là-dedans.

01:14:45 Vous avez toutes les associations féministes,

01:14:48 alternatibas.

01:14:49 Ça fait vraiment une espèce de grande Guirlande

01:14:52 où toute cette mouvance,

01:14:54 c'est une constellation, une galaxie,

01:14:56 qui va attirer et permettre de faire converger les luttes.

01:15:00 La convergence des luttes.

01:15:01 Ils en ont tous rêvé.

01:15:02 C'est pour ça que les soulèvements de la terre sont dangereux.

01:15:06 -Quel avenir pour les soulèvements de la terre ?

01:15:09 Ça fait deux mois et demi

01:15:10 que le gouvernement nous promet une prochaine dissolution

01:15:14 de cette organisation.

01:15:15 Pourtant, ça ne se fait pas.

01:15:17 Quelles sont les difficultés du gouvernement

01:15:20 pour interdire cette organisation ?

01:15:22 -C'est coton, comme question de...

01:15:24 -Explication de Florian Tardif.

01:15:26 -La difficulté pour le gouvernement

01:15:28 réside dans le fait que le réseau

01:15:30 qui se prénomme Soulèvement de la Terre

01:15:33 n'est pas une organisation formellement constituée.

01:15:36 Or, seules les associations peuvent être dissoutes

01:15:39 par le gouvernement, les groupements de faits

01:15:42 depuis la loi séparatisme de Gérald Darmanin.

01:15:44 En effet, selon l'article 212 alinéa 1

01:15:47 du Code de la sécurité intérieure,

01:15:49 toutes les associations sont dissoutes par décret

01:15:52 par des agressions armées ou des agissements violents

01:15:55 à l'encontre de personnes ou de biens.

01:15:57 Il s'agit de démontrer que les violences

01:16:00 sont le fait des soulèvements de la terre

01:16:02 et que seulement dans le cadre de cette mobilisation,

01:16:05 sinon le Conseil d'Etat pourrait retoquer toute dissolution.

01:16:09 Il charge donc au gouvernement de constituer

01:16:12 un dossier épais pour justifier cette dissolution,

01:16:15 qui, pour l'heure, ne l'est pas suffisamment.

01:16:18 -Toute la difficulté, Guillaume Bigot,

01:16:20 c'est une association de faits.

01:16:22 Il va falloir un dossier juridique très important pour le gouvernement,

01:16:26 très bien constitué, très lourd, pour pouvoir dissoudre ce mouvement.

01:16:30 -Disons que...

01:16:31 -Et ne pas être retoqué par un tribunal administratif.

01:16:35 -Bien sûr, mais entre le gouvernement actuel

01:16:37 et le ministre en intérieur Darmanin,

01:16:40 s'agissant de la justice administrative

01:16:42 ou judiciaire, il n'a pas échappé que c'est pas la lune de miel.

01:16:46 Les juges prennent un malin plaisir à défaire

01:16:49 l'exécutif.

01:16:50 Mais enfin, d'abord, sur le plan juridique,

01:16:53 Florian Tardif a raison de rappeler le Code de sécurité intérieure.

01:16:57 Il est question, pas seulement d'association,

01:16:59 parce que les soulèvements de la terre

01:17:02 ne sont pas constitués en association,

01:17:04 ils sont malins et bien conseillés,

01:17:06 mais de groupement de faits.

01:17:08 Or, nous sommes dans un cas de groupement de faits.

01:17:11 C'est indiscutable. Ils ont des sites,

01:17:14 ils publient des choses, ils appellent à manifester.

01:17:17 Mais ça ne ressemble pas.

01:17:19 Ensuite, le caractère problématique

01:17:21 pour l'ordre public, les biens et les personnes

01:17:24 est indiscutable, puisqu'ils assument,

01:17:26 je cite, "de pratiquer l'éco-sabotage".

01:17:29 L'éco-sabotage.

01:17:30 Ce n'est pas le gouvernement qui est dans l'excès,

01:17:33 c'est eux-mêmes qui se proposent de faire de l'éco-sabotage.

01:17:37 "En vue d'arracher la terre au ravage industriel et marchand

01:17:41 "en démantelant trois industries toxiques

01:17:43 "qui dévorent la terre,

01:17:45 "et qui dévorent la terre."

01:17:47 Ils voulaient faire réapparaître, je cite,

01:17:50 "les soulèvements dans l'espace public."

01:17:52 Je connais des mouvements qui ont été dissous.

01:17:55 La dimension juridique, c'est vrai que c'est un problème.

01:17:59 Chaque fois que le gouvernement veut faire quelque chose,

01:18:02 les juges le défont,

01:18:03 et pas nécessairement ce gouvernement,

01:18:06 mais tout gouvernement.

01:18:08 C'est le problème du pouvoir des juges.

01:18:10 -Et parfois, le droit est faux.

01:18:12 On ne peut pas accuser tous les juges

01:18:15 parce que les juges s'appuient sur une jurisprudence

01:18:18 ou sur des textes qui sont ficelés ou malficelés.

01:18:21 Mais il y a un autre phénomène qui est politique.

01:18:24 Et là, il se murmure qu'entre Elisabeth Borne,

01:18:26 qui veut assumer sa cigarette électronique

01:18:29 en plein hémicycle,

01:18:30 mais aussi Marquez, comme ça,

01:18:32 cet esprit rebelle, très attaché à ses origines,

01:18:36 il y a ce côté "je ne veux pas, moi,

01:18:38 "prendre la responsabilité de dissouser."

01:18:41 Est-ce que c'est parce que ça sera difficile juridiquement

01:18:44 ou parce que je veux montrer ma forte tête

01:18:47 face au président de la République ?

01:18:49 Et le président de la République,

01:18:51 qui tape du poing sur la table,

01:18:53 parce que Gérald Darmanin,

01:18:55 c'était juste avant Sainte-Sauline

01:18:57 et après Sainte-Sauline,

01:18:59 a appelé à la dissolution.

01:19:00 Il a dit "vous allez voir ce que vous allez voir."

01:19:03 Le 14 juin, en Conseil des ministres,

01:19:06 le président de la République s'était énervé

01:19:08 en disant "ou cette dissolution ?"

01:19:11 Je pense que Mme Borne n'est pas d'accord.

01:19:13 -C'est l'heure du Rappel de l'actualité.

01:19:16 C'est avec vous, Sandra Tchombeau.

01:19:18 Musique de tension

01:19:20 -Une réplique sismique de magnitude 5

01:19:22 a été ressentie ce matin à 4h27 dans les Deux-Sèvres.

01:19:26 Après une première secousse de 5,3 à 5,8,

01:19:28 hier soir, a indiqué la préfecture.

01:19:31 Les pompiers sont mobilisés et procèdent

01:19:33 à des actions de reconnaissance pour répondre aux appels

01:19:36 et vérifier l'état des bâtiments, en particulier ceux fragilisés.

01:19:41 -Dans la disparition de Karine Esquivillon,

01:19:43 le mari a avoué l'homicide après l'avoir fait passer

01:19:46 pour une disparition volontaire.

01:19:48 Le corps de sa femme a été retrouvé dans un petit bois

01:19:51 à 15 km du domicile familial.

01:19:53 Michel Piaille évoque un accident.

01:19:55 Il a été mis en examen pour meurtre par conjoint et écroué.

01:19:59 Deux morts et trois blessés dans une fusillade en Martinique.

01:20:02 Les faits se sont déroulés ce jeudi

01:20:04 dans une cité populaire de Fort-de-France.

01:20:07 En mai dernier, un escadron de gendarmerie

01:20:10 a empêtré 16 personnes tuées en Martinique

01:20:12 depuis le début de l'année, dont 11 par arme à feu.

01:20:15 ...

01:20:17 -On va parler politique avec vous, Guillaume Bigot.

01:20:20 Les Républiques, débordées par leurs droites,

01:20:23 vampirisées par la majorité.

01:20:24 Difficile pour eux de se trouver une identité

01:20:27 depuis leur échec fracassant à l'élection présidentielle.

01:20:31 Aujourd'hui, à Paris, Eric Ciotti, le président du parti,

01:20:34 organise des états généraux,

01:20:36 avec pour objectif de se livrer à une introspection lucide

01:20:39 et sans tabou, nous dit-il, de leurs forces et de leurs faiblesses.

01:20:43 Première pierre indispensable, selon lui, à leur reconstruction.

01:20:46 L'analyse de Yoann Uzay et ensuite de Guillaume Bigot.

01:20:49 -Très affaibli depuis les dernières élections présidentielles

01:20:53 et législatives, les Républicains veulent montrer

01:20:56 qu'ils sont toujours dans la course, qu'il faut toujours compter sur eux.

01:21:00 Après avoir affiché des divisions importantes

01:21:03 lors des débats sur la réforme des retraites,

01:21:05 Eric Ciotti souhaite enfin siffler la fin de la récréation

01:21:09 avec un objectif, trouver une ligne idéologique claire à son parti.

01:21:13 Personne ne sait, c'est vrai, véritablement,

01:21:16 qui sont les Républicains.

01:21:18 Il y a des cadres qui, sur certains sujets,

01:21:20 ont des visions qui sont très opposées.

01:21:23 C'est un parti qui, idéologiquement, n'est plus identifié.

01:21:26 L'objectif d'Eric Ciotti, c'est de remédier à tout ça.

01:21:29 Dans son discours prononcé à la mi-journée,

01:21:32 le patron des Républicains va présenter les grandes lignes

01:21:35 de ses ambitions.

01:21:37 Les cadres du parti plancheront ensuite durant six mois

01:21:40 sur des questions aussi diverses que celles qui sont liées

01:21:44 au logement, à l'immigration, au pouvoir d'achat

01:21:47 ou encore à l'écologie, qui jusqu'ici n'était pas un sujet

01:21:50 véritablement abordé par la droite.

01:21:52 Les Républicains veulent devenir crédibles pour 2027.

01:21:55 Ils n'ont plus que ça en tête, être prêts

01:21:58 pour la prochaine élection présidentielle.

01:22:00 Pour cela, ils doivent bâtir un projet crédible,

01:22:03 en phase avec la société actuelle,

01:22:05 qui a évolué plus vite que leur logiciel idéologique.

01:22:08 C'est pour cela, notamment, qu'ils vont parler davantage

01:22:12 d'écologie pour montrer qu'ils évoluent

01:22:14 en même temps que la société.

01:22:16 - Yohann Usahi nous dit quelque chose d'intéressant.

01:22:19 Personne ne sait qui sont les LR aujourd'hui.

01:22:21 Vous savez, Guillaume ?

01:22:23 - Bah, moi, je...

01:22:25 On ne peut pas savoir à la place des gens qui s'interrogent

01:22:28 et qui font des états généraux pour savoir qui ils sont.

01:22:31 Vous me demandez qui s'interrogent sur qui ils sont.

01:22:34 S'ils ne le savent pas, j'ai du mal à savoir.

01:22:37 On est très nombreux à ne pas savoir.

01:22:39 - C'est vertigineux.

01:22:40 - Non, mais à la place...

01:22:42 Si les gens ont des crises existentielles,

01:22:45 on ne peut pas être déterminé.

01:22:46 C'est très à la mode de ne pas savoir qui on est,

01:22:49 de s'interroger sur son identité.

01:22:51 - Est-ce qu'ils ont... Ma question, pour être plus précis,

01:22:54 est-ce qu'ils ont un espace politique ?

01:22:57 - C'est une autre question.

01:22:59 Tels qu'ils sont, c'est-à-dire un peu indéterminés,

01:23:02 ils sont vampirisés par leur droite et par le centre.

01:23:05 - C'est une sorte de mini-Renaissance,

01:23:07 en quelque sorte.

01:23:08 C'est une Renaissance miniature.

01:23:10 Ce clivage, on le retrouve à l'intérieur de Renaissance.

01:23:14 On voit une espèce de jeu de miroir.

01:23:16 C'est quasiment la même chose que Renaissance,

01:23:19 sauf que les proportions ne sont pas les mêmes

01:23:22 et le curseur est plus à droite.

01:23:24 C'est indiscutable.

01:23:25 C'est-à-dire qu'on a quand même...

01:23:27 Le clivage est surtout tactique.

01:23:30 Est-ce qu'il faut suivre Nicolas Sarkozy,

01:23:32 qui préconisait, avant la réélection d'Emmanuel Macron,

01:23:36 de rentrer au gouvernement,

01:23:38 de passer un pacte de gouvernement avec Emmanuel Macron,

01:23:41 pour être sur les starting blocks

01:23:43 et sur la lancée de la prochaine élection présidentielle ?

01:23:47 En général, c'est non.

01:23:48 Soit parce que blocage sur l'immigration,

01:23:51 blocage sur l'origalien,

01:23:52 mais Nicolas Sarkozy a dit à ses troupes

01:23:55 d'essayer d'influencer de l'intérieur

01:23:57 et de corriger le tir de l'intérieur,

01:24:00 c'est l'idée qu'on ne va pas être entraîné

01:24:02 dans la chute du gouvernement,

01:24:04 de la chute du macronisme.

01:24:06 L'idée que le macronisme,

01:24:08 le dépassement de la droite et de la gauche,

01:24:10 par un personnage,

01:24:12 est lié à ce personnage,

01:24:13 et qu'une fois ce personnage n'est plus sur la scène politique,

01:24:17 on va revenir à nos bonnes habitudes de droite et gauche,

01:24:21 c'est ça, le calcul que font certains.

01:24:23 Mais on se rend compte que,

01:24:25 modulo cette question de l'immigration

01:24:28 et de la répression pénale,

01:24:30 de la question régalienne,

01:24:31 pour le reste, sur le plan de la vision de la société,

01:24:35 de la politique économique notamment,

01:24:38 il y a vraiment une feuille de papier à cigarette

01:24:42 entre, d'un côté, LR et, de l'autre, le macronisme.

01:24:46 C'est sûr.

01:24:47 Le macronisme, c'est LR en plus mou sur l'immigration

01:24:51 et sur le régalien.

01:24:52 Voilà.

01:24:53 C'est un mouvement macroniste

01:24:57 où il n'y aurait que du Darmanin et pas du Pomoréti.

01:25:01 Une question peut-être sur la méthode.

01:25:03 C'est un peu la poule où l'on fait.

01:25:06 Faut-il se choisir un chef et ensuite une plateforme idéologique ?

01:25:10 Ou une plateforme idéologique comme ils le font là,

01:25:13 faire des Etats généraux et fixer de grandes lignes,

01:25:17 et ensuite déterminer un chef ?

01:25:19 On sait que la droite a quasiment toujours fonctionné

01:25:22 autour d'un chef charismatique.

01:25:24 En tout cas.

01:25:26 C'est dans leur culture, indiscutablement.

01:25:29 Et là, le chef est suffisamment puissant pour pouvoir...

01:25:33 C'est vrai à gauche et à droite,

01:25:34 pour pouvoir opérer une synthèse.

01:25:37 Mais à la mode socialiste, par exemple,

01:25:40 et même les arbitrages que rendait Jacques Chirac,

01:25:43 le chef est suffisamment puissant pour dire

01:25:46 "2/3 de ça, 1/3 de ça, on s'arrête ici

01:25:49 "et on prend une photo."

01:25:51 C'était aussi les congrès absolument épiques

01:25:56 du PS, où il y avait des motions, où il s'écharpait.

01:25:59 C'était très violent à l'intérieur.

01:26:01 Mais une fois qu'on sortait de ça, il y avait une photo,

01:26:04 un instantané, un dosage, le dosage du programme.

01:26:08 Là, ce n'est pas le cas.

01:26:09 Ca nécessite d'avoir un leader qui s'impose.

01:26:12 Il y a plusieurs leaders, M. Wauquiez, M. Lyssenaar.

01:26:15 Mais ils sont où, aux Etats généraux de la droite ?

01:26:18 Ils ne sont pas là.

01:26:20 Etonnant, parce que M. Wauquiez et M. Lyssenaar

01:26:22 sont plutôt d'accord avec M. Sciotti.

01:26:24 Là où c'est compliqué,

01:26:26 vous n'avez pas un leader charismatique,

01:26:28 vous avez deux leaders charismatiques.

01:26:30 Aucun de ces deux n'est présent

01:26:32 aux Etats généraux de la droite de M. Sciotti.

01:26:35 Deuxièmement, vous avez des gens comme M. Pradié

01:26:38 qui ne sont pas d'accord avec M. Sciotti,

01:26:40 qui sont présents aux Etats généraux.

01:26:42 Moralité, vous n'avez ni cohérence idéologique, ni chef.

01:26:45 Il n'y a pas besoin de choisir

01:26:47 entre un leader et un programme,

01:26:49 ni leader et un programme, ni leader charismatique.

01:26:52 Ensuite, autre commentaire

01:26:53 qui me paraît frapper au point du bon sens,

01:26:56 c'est que l'idée même

01:26:57 de faire des Etats généraux de la droite,

01:27:00 c'est-à-dire que LR se positionne comme étant la droite.

01:27:03 La droite, mais on entend dans la droite aujourd'hui,

01:27:06 Rassemblement national, on entend Reconquête,

01:27:09 on entend une aspiration à une sorte d'alliance,

01:27:12 et d'ailleurs, pourquoi pas ?

01:27:14 Mais on est très, très, très loin

01:27:16 des bases du RPR ou du RPF.

01:27:19 Non pas que le RPR ou le RPF de De Gaulle

01:27:22 auraient été très différents sur le plan du contenu,

01:27:25 nécessairement, des partis dits populistes de droite,

01:27:28 mais surtout parce que l'aspiration du RPR et du RPF,

01:27:31 on l'entend dans le titre, c'est le rassemblement.

01:27:34 C'est de faire voter y compris des gens de gauche pour eux,

01:27:37 y compris des gens qui ne se reconnaissent pas.

01:27:40 Dans l'opinion publique, et tous les sondages le montrent,

01:27:43 il y a beaucoup de gens qui n'ont ni envie...

01:27:46 Enfin, qui ne sont plus tellement intéressés,

01:27:49 qui n'accrochent plus à cette notion de droite et de gauche.

01:27:52 En se mettant dans ce couloir d'Etat généraux de la droite,

01:27:56 il me semble que c'est un aveu d'échec.

01:27:58 C'est un double aveu d'échec.

01:28:00 Ils vont être dans la roue d'autres partis

01:28:02 qui seront plus à droite qu'eux,

01:28:04 et donc, ça ne sera pas eux la vraie droite.

01:28:07 Ils seront la copie, pas l'original.

01:28:09 Et ils vont se priver de faire le rassemblement

01:28:12 dans une position un peu de hauteur.

01:28:14 Il me semble que ce n'est pas une entreprise

01:28:16 nécessairement vouée à un très grand succès.

01:28:19 -Guillaume Bigot, en ce moment,

01:28:21 on subodore un remaniement au sein du gouvernement.

01:28:24 Est-ce que ça les inquiète, les LR ?

01:28:26 -Oui et non.

01:28:27 Je pense qu'il y avait une question à se poser,

01:28:30 peut-être un peu au lendemain de la réélection d'Emmanuel Macron.

01:28:34 C'est la feuille de roue de Sarkozy.

01:28:36 Il a su t'éteindre un choix assez clair, périlleux,

01:28:39 mais clair au moins,

01:28:40 avec une négociation en disant qu'on veut bien rentrer

01:28:44 dans votre gouvernement et participer à votre gouvernement,

01:28:47 mais dans ce cas, il faut que vous changiez

01:28:49 tels et tels points qui sont non négociables pour nous.

01:28:53 En revanche, s'il n'y a pas ce rapport de force,

01:28:55 si c'est des débauchages individuels,

01:28:58 si c'est quelques individus qui vont sortir,

01:29:00 c'est pas tout le groupe.

01:29:02 De l'autre côté, Emmanuel Macron sait très bien

01:29:05 que s'il y a 10, 15 personnes qui rentrent,

01:29:07 pas nécessairement au gouvernement,

01:29:09 mais au gouvernement national,

01:29:11 il va perdre presque, j'allais dire arithmétiquement,

01:29:14 de manière proportionnelle, 10 ou 15 soutiens

01:29:17 à gauche dans sa propre majorité.

01:29:19 Donc, on fait plus 15 d'un côté, moins 15 de l'autre,

01:29:22 on arrive exactement à la même absence de majorité à l'arrivée.

01:29:26 C'est plus tenable.

01:29:27 Et enfin, il y a un effet TikTok, un effet compte-arbours.

01:29:31 Plus on avance dans le temps, et moins ce ralliement a de valeur.

01:29:35 Ensuite, tout le monde craint la dissolution.

01:29:38 C'est vrai, mais est-ce que LR ne craint pas encore plus

01:29:41 la dissolution que le président ?

01:29:43 -8h41 sur CNews et sur Europe 1,

01:29:46 face à Bigo, toujours, on va parler d'une question de santé.

01:29:50 Un abonnement à 11,90 euros par mois

01:29:52 pour voir un médecin en téléconsultation,

01:29:55 c'est ce que propose le groupe privé Ramsey,

01:29:58 une sorte de Netflix de la santé, si je puis dire,

01:30:00 en échange duquel, on vous promet,

01:30:02 un médecin disponible 7 jours sur 7, 24 heures sur 24,

01:30:06 ce n'est pas remboursé par l'assurance maladie,

01:30:08 et cela suscite une levée de bouclier

01:30:11 de la part des praticiens, notamment de l'ordre des médecins,

01:30:14 mais également du ministre de la Santé lui-même.

01:30:17 J'avais plusieurs questions pour vous là-dessus, Guillaume Bigo.

01:30:21 Quelque part, le privé s'insère toujours là

01:30:23 où le service public est défaillant,

01:30:25 présente des failles.

01:30:27 En matière de santé, ce n'est pas des failles, c'est un gouffre.

01:30:30 -Oui, je pense que ça peut avoir du sens,

01:30:33 mais pas présenté comme ça.

01:30:35 Même si c'est un vrai médecin de l'autre côté,

01:30:39 ce n'est pas possible de le présenter

01:30:43 comme étant une consultation.

01:30:45 C'est vrai, parce qu'on met télé devant,

01:30:48 il y a une relation humaine,

01:30:49 il y a...

01:30:51 Vous savez, la médecine existait avant la médecine moderne,

01:30:55 et la médecine existait, y compris

01:30:57 quand il n'y avait pas de solution thérapeutique très efficace,

01:31:00 mais il y a une relation presque, j'allais dire, un peu chamanique.

01:31:04 On a fait cette expérience assez basique,

01:31:06 d'aller voir un médecin, d'être pas bien, inquiet, etc.

01:31:09 Le simple fait d'être pris en compte par un médecin

01:31:12 que vous connaissez, qui vous consulte,

01:31:15 qui vous pose un diagnostic,

01:31:17 qui vous dit que ce n'est pas si méchant que ça, etc.,

01:31:20 la psyché humaine a une interaction très forte avec l'organisme.

01:31:23 Vous sortez de chez le médecin,

01:31:25 avant même d'avoir acheté vos médicaments,

01:31:28 vous vous sentez déjà mieux.

01:31:30 Avec la télé-consultation,

01:31:32 c'est pas sûr qu'on ait cette relation humaine.

01:31:34 C'est le problème d'appeler ça une consultation de médecin.

01:31:37 Il faudrait trouver un autre terme.

01:31:39 Ça peut avoir son intérêt, surtout dans les déserts médicaux.

01:31:43 - Pré-consultation, peut-être. - Il y a quand même

01:31:45 une question autour de la marchandisation de la santé.

01:31:49 On paie un abonnement, 11,90 euros,

01:31:51 à volonté, c'est présenté comme un buffet à volonté.

01:31:54 Là, on casse les prix.

01:31:55 Là, on casse les prix, c'est vraiment du bas de gamme.

01:31:58 Il y a plein de problèmes,

01:32:00 c'est pas remboursé par la Sécurité sociale,

01:32:03 c'est de la marchandisation,

01:32:04 de la commercialisation d'un service de santé.

01:32:07 - C'est de l'hôpital de Brousse, plus les nouvelles technologies.

01:32:11 On voit bien, d'ailleurs,

01:32:12 l'effondrement un peu de la qualité,

01:32:14 de toute la qualité de tous les services en France,

01:32:17 avec des offres qui sont dans tous les domaines,

01:32:20 des offres qu'on voyait peut-être dans des pays du tiers-monde,

01:32:24 qu'on voit arriver aujourd'hui, en cassant les prix.

01:32:27 Et en même temps, si vous voulez,

01:32:29 moi, je serais médecin, mais je serais absolument fou de rage.

01:32:32 C'est aussi une concurrence déloyale.

01:32:35 Qu'il y ait des aires médicaux,

01:32:36 qu'il y ait besoin de prendre en charge

01:32:39 potentiellement rapidement les gens,

01:32:41 même pour faire une régulation.

01:32:43 Il faut aussi établir sur l'avenir.

01:32:45 Demain, il y aura des capteurs,

01:32:47 des choses qui permettront de poser mieux des diagnostics à distance.

01:32:51 Il faut pas aller contre l'évolution de la science,

01:32:54 mais on ne peut pas appeler ça une consultation médicale

01:32:57 sans complètement la valeur.

01:32:59 -Vous êtes d'accord que ça part d'une demande réelle,

01:33:02 d'un service de santé en France défaillant ?

01:33:04 On a 10 % de Français qui n'ont pas accès à un médecin traitant.

01:33:08 Vous-même, il me semble que vous avez dirigé une école de commerce.

01:33:11 Si je ne me trompe pas.

01:33:13 Vous auriez très bien pu conseiller à certains de vos élèves

01:33:16 désireux de s'engager dans une affaire, dans un business,

01:33:20 de créer un tel service

01:33:21 qui répondrait à un besoin existant de notre société ?

01:33:25 -Je ne veux pas... Je crois que c'est le groupe Ramses.

01:33:28 -C'est le groupe Ramses.

01:33:29 -C'est un gros groupe.

01:33:31 -Ils sont des professionnels.

01:33:33 Je ne veux pas leur apprendre leur métier.

01:33:35 Mais sur le plan marketing, ça relève d'une erreur.

01:33:38 C'est quelque chose qui n'est pas inintéressant du tout,

01:33:41 qui peut valoir ce que ça vaut et répondre à un besoin du marché.

01:33:45 Mais il ne faut pas l'appeler consultation à la fois

01:33:48 parce que les médecins, ça les rend fous.

01:33:50 Les médecins sont à 26 euros en consultation conventionnée,

01:33:54 et ils demandent 1,50, parce que le ministre leur accordait

01:33:57 1,50 d'augmentation.

01:33:59 Ils demandaient 50 euros.

01:34:01 C'est déjà une humiliation totale.

01:34:03 Et là, maintenant, il y a le groupe Ramses,

01:34:06 et l'abonnement est à 11 euros.

01:34:08 -11,90 euros.

01:34:09 -Et qu'avez-vous pour 11,90 ?

01:34:11 -Téléconsultation à volonté.

01:34:13 -A volonté !

01:34:14 -On va peut-être cesser de leur faire de la pub.

01:34:17 -Il ne faut pas appeler ça téléconsultation médicale.

01:34:20 Ce n'est pas un produit équivalent.

01:34:23 C'est un substitut étroit.

01:34:25 Ce n'est pas la même chose dont on parle.

01:34:27 -Guillaume Bigot, sur CNews et sur Europe 1.

01:34:30 Il est 8h46 à présent.

01:34:32 L'avion zéro émission est-il possible ?

01:34:34 En tout cas, c'est ce que pense le chef de l'Etat.

01:34:37 Oui, l'avion zéro émission est possible.

01:34:40 Je veux qu'il soit français et européen.

01:34:42 Le président veut faire des Français

01:34:45 les champions de l'avion ultrasol.

01:34:47 Pour cela, il a présenté un plan de plus de 2 milliards d'euros

01:34:51 pour la réduction de notre aviation.

01:34:53 L'Etat va tripler son effort sur la période 2024-2030,

01:34:57 soit 300 millions d'euros par an pour rendre les avions

01:35:00 plus économes en carburant.

01:35:02 Les détails avec Lomiguillot.

01:35:04 -L'avion du futur ressemblera soit à l'avion d'aujourd'hui,

01:35:08 mais avec des réservoirs remplis de kérosène vert,

01:35:11 soit il sera plus aérodynamique

01:35:13 ou encore avec des moteurs électriques ou à hydrogène.

01:35:16 Pour imaginer cet avion du futur,

01:35:19 l'Etat prévoit d'investir 300 millions d'euros par an

01:35:22 à partir de 2024 pour développer ce kérosène vert

01:35:25 et de nouveaux avions.

01:35:26 L'aviation est l'une des rares industries

01:35:29 où la France est exportatrice grâce à Airbus.

01:35:32 Pour l'avion électrique,

01:35:33 une enveloppe supplémentaire de 200 millions d'euros

01:35:37 est même prévue pour accompagner les start-up françaises

01:35:40 qui travaillent déjà sur des projets très prometteurs.

01:35:43 Mais verdir le carburant est la solution la plus intéressante

01:35:47 car le kérosène vert est utilisable sur les appareils actuels

01:35:51 et permet une réduction de 80 % des émissions de CO2.

01:35:54 On prévoit d'en incorporer 6 % dans le carburant en 2030,

01:35:58 puis 20 % en 2035 et 70 % en 2050.

01:36:03 Mais pour cela, il faut en produire, et si possible en France.

01:36:06 La France devrait ouvrir un premier site

01:36:09 de production de carburant durable près de Pau en 2027.

01:36:13 Un carburant produit à partir d'huiles usagées,

01:36:16 de déchets agricoles et de résidus de bois.

01:36:19 -Guillaume Bigaud, je vais essayer de relever un défi ce matin,

01:36:22 de vous mettre d'accord avec Sandrine Rousseau.

01:36:25 -Tout est possible.

01:36:26 Le meilleur, surtout, de votre part.

01:36:29 -Sandrine Rousseau nous dit que l'avion zéro émission n'existe pas.

01:36:33 J'ai une question à vous poser.

01:36:35 Je ne sais pas si vous êtes d'accord.

01:36:37 -Elle a raison.

01:36:38 -Est-ce que c'est de l'affichage politique ?

01:36:41 Est-ce que c'est de la communication ?

01:36:43 L'avion zéro émission, quand j'ai entendu ça,

01:36:46 c'est un avion qui est en émission.

01:36:48 On peut verdir notre avion si on fait en sorte

01:36:50 que le bilan carbone de nos déplacements soit moins important.

01:36:54 Est-ce que un avion zéro émission existe ou peut-il exister

01:36:58 dans les prochaines décennies ?

01:36:59 -Plus c'est gros, plus ça passe.

01:37:01 On a des grands pétroliers, maintenant des gros pétroliers,

01:37:05 qui sont en pointe pour décarboner.

01:37:09 On aura bientôt des gens qui fabriquent des cigarettes

01:37:13 qui veulent lutter contre le cancer du poumon.

01:37:15 On aura de la malbouffe qui veut s'attaquer à l'obésité.

01:37:21 Tout est possible dans notre univers, surtout le plus loufoque.

01:37:25 -Vous comprenez que ça puisse faire rêver,

01:37:27 l'avion zéro émission, si on s'inquiète ?

01:37:30 On a tous envie de continuer à voyager.

01:37:32 -Bien sûr, mais sincèrement, il y a deux questions.

01:37:35 Il y a la question des émissions de CO2, gaz à effet de serre,

01:37:39 et il y a la question de l'énergie fossile en quantité limitée,

01:37:43 en tout cas limitée à isoprie.

01:37:45 Il y a sans doute quelque part ailleurs du pétrole.

01:37:48 J'ai entendu que l'Arabie saoudite, à partir de 2030,

01:37:51 ne veut plus extraire.

01:37:53 Alors, c'est du bluff, c'est de la com,

01:37:55 c'est pour faire monter les prix de son pétrole,

01:37:57 ou est-ce parce que réellement, leur stock arrive à épuisement ?

01:38:02 On sait qu'il y en a, du pétrole, mais à quel prix il va y en avoir ?

01:38:06 Le pétrole bon marché, ça va s'arrêter un jour ou l'autre.

01:38:09 Mais il faut avoir à l'esprit ce ratio.

01:38:12 L'avion, c'est 10 % du pétrole.

01:38:15 C'est beaucoup, mais si on veut réduire la consommation de pétrole,

01:38:19 et il faut réduire la consommation et les émissions de CO2,

01:38:22 il vaut mieux s'attaquer à 90 % qu'à 10 %.

01:38:25 Je pense qu'il faudrait réserver le pétrole uniquement à l'avion,

01:38:29 car on ne peut pas se compasser.

01:38:32 Il y a une règle physique,

01:38:33 même deux règles physiques, c'est l'énergie massique.

01:38:36 C'est quoi, l'énergie massique ?

01:38:38 C'est à partir d'un kilo de n'importe quel élément carburant,

01:38:43 combien de joules, de maximum de joules, d'énergie, vous pouvez déployer.

01:38:47 Un joule, c'est prendre une pomme et monter une pomme d'un mètre.

01:38:50 Imaginez un avion avec 300 personnes à l'intérieur,

01:38:53 combien il faut de mégas et de mégajoules ?

01:38:56 Or, là, le pétrole est imbattable.

01:38:58 C'est-à-dire qu'un litre de pétrole,

01:39:02 ça vous déploie, effectivement, 42 mégajoules.

01:39:05 Donc, c'est énorme.

01:39:07 En fait, rien ne remplace ça.

01:39:09 Les batteries électriques, c'est tout à fait dérisoire.

01:39:12 Sur le papier, oui, l'hydrogène pourrait, évidemment...

01:39:15 Il pourrait y avoir potentiellement un couple oxygène-hydrogène.

01:39:19 Ça pourrait, sans rentrer trop dans le détail, être très performant

01:39:22 en termes de poussée, si j'ose dire, par litre ou par kilo.

01:39:25 Le seul problème, c'est un autre concept, je ne vais pas faire trop de physique,

01:39:28 mais c'est l'énergie volumique,

01:39:30 c'est-à-dire le volume qu'il faut pour que ça fonctionne.

01:39:34 Et là, vous vous rendez compte qu'il faut des appareils gigantesques,

01:39:37 grands comme des terrains de football,

01:39:39 et donc, vous retombez sur un problème de poids.

01:39:41 Donc, on a effectivement une contrainte physique dans l'aéronautique.

01:39:45 Vous ne pouvez pas, même si vous êtes Emmanuel Macron,

01:39:46 vous savez faire tomber la pluie,

01:39:47 ben non, vous ne pouvez pas, en fait, ça ne marche pas.

01:39:50 Toujours une question sur Emmanuel Macron, puisqu'il nous reste deux minutes.

01:39:52 Il est fort, mais il ne peut pas se suspendre de la physique.

01:39:55 Est-ce qu'il est un bon VRP pour la France ?

01:39:57 Emmanuel Macron, qui a rencontré Elon Musk hier,

01:39:59 c'est la troisième fois en six mois qu'il rencontre le milliardaire américain,

01:40:04 là, dans l'objectif d'évoquer l'implantation d'une usine Tesla

01:40:07 dans l'Hexagone, dossier sur lequel la France n'est pas seule.

01:40:10 Il a donc lancé cette opération séduction.

01:40:13 Dans le même temps, les Hauts-de-France sont en train de créer la vallée de la batterie

01:40:16 avec plusieurs méga-usines spécialisées dans les voitures électriques,

01:40:20 histoire de faire pencher un petit peu plus la balance du côté tricolore.

01:40:25 Est-ce qu'Emmanuel Macron est un bon VRP pour la France ?

01:40:29 À la fois, oui et non.

01:40:30 Honnêtement, c'est un exercice dans lequel il est plutôt très habile.

01:40:35 Il l'a montré dès le départ, ce côté un peu fabriqué,

01:40:39 un peu chaud, un spectacle.

01:40:41 Il est doué dans la fabrication de spectacles.

01:40:44 D'ailleurs, il pourrait peut-être se recycler au Puy-du-Chou.

01:40:47 Il sait faire du grand spectacle, si vous voulez.

01:40:49 Il l'a montré, sans ironie, parce que c'est un véritable talent.

01:40:52 Il a des idées incroyables.

01:40:54 Souvenez-vous de Poutine à la galerie des batailles à Versailles.

01:40:57 Souvenez-vous de Donald Trump, qui était comme un petit garçon

01:40:59 avec les chars et les avions aux Champs-Élysées le 14 juillet.

01:41:03 Le président de la République sait faire ça, il a ce talent-là.

01:41:05 Le problème, c'est que ça s'appelle Choose France.

01:41:08 C'est pour dérouler le tapis rouge face toujours à des acteurs américains,

01:41:12 parfois des acteurs chinois.

01:41:14 Il y a un côté quand même, on s'aplatit,

01:41:16 et nous, pauvres Français,

01:41:18 "s'il vous plaît, est-ce que vous pourriez ouvrir une petite usine chez nous ?

01:41:22 "On voudrait récupérer quelques miettes de votre savoir-faire, etc."

01:41:25 Or, il faut rembobiner le fil.

01:41:27 La France, c'est le pays, au 19e, au 20e siècle,

01:41:31 on va en rester là, qui a inventé l'aviation,

01:41:33 qui a inventé la photographie, qui a inventé la voiture,

01:41:37 qui a inventé le nucléaire.

01:41:38 On a toujours été un pays pionnier dans les technologies, dans les sciences.

01:41:42 On a tout ce qu'il faut pour être demain des acteurs leaders.

01:41:47 Pas à la traîne, pas en mode copier-coller, si vous voulez.

01:41:50 C'est ça, le problème.

01:41:51 - Je vous aurais arraché un demi-compliment sur Emmanuel Macron.

01:41:53 - Un vrai, un vrai. - Mais un vrai compliment, sincère.

01:41:55 Merci à vous, Guillaume Bigot, merci pour cet échange.

01:41:58 Vous restez avec nous sur CNews.

01:42:00 La matinale week-end se poursuit sur Europe 1.

01:42:02 C'est l'heure de retrouver Léna Hig-Mognier et Frédéric Taddei.

01:42:05 C'est arrivé cette semaine.

01:42:06 Excellent week-end à tous sur CNews et sur Europe 1, bien sûr.

01:42:09 - Regardez votre météo avec Samsonite Proxys.

01:42:14 Légère, résistante, durable.

01:42:17 Une nouvelle génération de bagages.

01:42:19 - Bonjour à tous.

01:42:21 Pour aujourd'hui, pratiquement les mêmes conditions météo qu'hier.

01:42:24 Vous remarquez ces quelques nuages bas, possibles,

01:42:27 des brumes côtières sur le nord de la Bretagne,

01:42:29 mais aussi sur une partie de la Normandie.

01:42:31 Ailleurs, un temps sec, pas de précipitation,

01:42:33 un soleil simplement volé.

01:42:35 Une matinée lumineuse.

01:42:36 Ce samedi après-midi, on retrouvera de l'instabilité orageuse

01:42:39 sur la chaîne pyrénéenne,

01:42:41 avec un risque de chute de grès localement.

01:42:42 Attention, des orages parfois forts.

01:42:44 Un développement orageux également sur la montagne Corse.

01:42:46 Ici ou là, quelques gouttes de pluie localisées,

01:42:49 mais rien de bien méchant, le plus souvent du soleil.

01:42:52 Un temps estival.

01:42:53 On passe aux températures matinales, qui restent très douces, bien sûr.

01:42:57 Valeur minimale après le lever du jour observé,

01:43:00 comprise entre 11 et 21 degrés.

01:43:02 11 degrés pour Nancy, mais 10 degrés de plus pour Perpignan.

01:43:06 De la grande douceur matinale dans les rues de Paris.

01:43:09 Les températures maximales seront encore très élevées.

01:43:12 Ce sera le dernier jour avec le pic de chaleur.

01:43:14 Plus de 30 degrés en moyenne sur le territoire,

01:43:16 à l'ombre et à l'abri du vent.

01:43:17 33, ça tombe bien pour la Gironde, pour Bordeaux.

01:43:20 33 également à Toulouse, même température dans Montpellier,

01:43:23 30 dans Paris, 31 pour Besançon.

01:43:26 La chaleur qui s'installe depuis un bon moment,

01:43:28 maintenant pour le département du Doubs.

01:43:30 Comptez 31 également à Strasbourg ou encore du côté de Tours.

01:43:34 Le dimanche de la fête des Pères,

01:43:35 maintenant changement de temps avec l'arrivée

01:43:36 d'une dégradation orageuse par l'Ouest,

01:43:38 des orages parfois forts localement.

01:43:41 Cette fois-ci, le pourtour méditerranéen devrait rester

01:43:43 à l'écart du temps perturbé par rapport à cette semaine,

01:43:45 notamment du côté de Sénas ou encore de Marseille et de la Côte d'Azur.

01:43:49 Remarquez le retour du vent d'automne et une baisse des températures,

01:43:53 des valeurs plus respirables après le passage des orages, forcément.

01:43:57 Bon week-end à tous.

01:43:59 C'était votre météo avec Samsonite Proxys.

01:44:02 Légère, résistante, durable.

01:44:05 Une nouvelle génération de bagages.

01:44:07 Bonjour à tous et bienvenue dans la matinale.

01:44:10 Week-end sur CNews, on est encore ensemble jusqu'à 10h

01:44:13 pour de l'info, de l'analyse, des débats.

01:44:15 Les talents s'enchaînent sur ce plateau.

01:44:17 Frédéric Durand.

01:44:18 Bonjour.

01:44:19 J'aime bien vous faire sourire dès le matin.

01:44:21 C'est déjà compliqué de se lever pour venir.

01:44:23 Directeur de la revue L'Inspiration Politique.

01:44:25 Merci d'être avec nous.

01:44:27 Toujours face à vous, Guillaume Bigot, politologue.

01:44:29 Et bien sûr, Michel Chevalet,

01:44:31 à qui j'ai plein de questions à poser ce matin.

01:44:34 Je ne vous en dis pas plus.

01:44:35 Vous êtes prêts et vous êtes talentueux.

01:44:37 Je sais que vous saurez y répondre.

01:44:39 Voici les titres de votre journal.

01:44:41 De 9h, des milliers de manifestants attendus en Savoie,

01:44:43 dans la vallée de la Maurienne.

01:44:45 Et ce, malgré l'interdiction de rassemblement

01:44:47 prononcée par la préfecture Rassemblement des écologistes

01:44:50 contre le projet de ligne ferroviaire Lyon-Turin.

01:44:52 Les forces de l'ordre ont déjà contrôlé des véhicules hier soir

01:44:55 et saisi plusieurs dizaines d'outils compants et contondants

01:44:58 dans ce journal.

01:44:59 On reviendra tout d'abord sur ce projet titanesque,

01:45:01 un projet qui semble évidemment éminemment écologique

01:45:04 puisqu'il vise à désengorger les routes.

01:45:06 Tous les détails, donc, dans un instant, avec Michel Chevalet.

01:45:08 On sera également sur place dans la vallée de la Maurienne

01:45:10 avec notre envoyé spécial,

01:45:12 Mathieu Devez, accompagné de Jules Bedon.

01:45:15 Des semaines de mensonges débitaient avec aplomb dans les médias.

01:45:19 Le mari de Karine Esquivillon, disparu depuis plus de deux mois,

01:45:21 est finalement mis en examen pour meurtre et écroué

01:45:24 après être passé aux aveux.

01:45:26 Selon lui, il s'agit d'un accident.

01:45:28 Nous reviendrons en détail sur la version des faits

01:45:30 qu'il a délivré au cours de sa garde à vue.

01:45:32 Puis la droite doit prendre tous les risques,

01:45:35 dépasser l'immobilisme de la majorité

01:45:37 et sortir des slogans simplistes des extrêmes.

01:45:40 C'est ce que nous dit ce matin dans le Figaro Éric Ciotti,

01:45:43 alors que se tiennent aujourd'hui les états généraux du parti

01:45:46 Les Républicains, DLR, en quête d'identité,

01:45:48 qui promettent de se livrer à une introspection lucide.

01:45:51 Faut-il encore que tout ce travail ne soit pas parasité,

01:45:54 tôt ou tard par une guerre des chefs et des potentiels candidats ?

01:45:57 L'analyse de mes invités à suivre sur ce plateau.

01:46:00 Vous êtes nombreux, vous avez fait une belle frayeur hier soir,

01:46:06 18h38, un très fort séisme qui a été ressenti

01:46:10 dans l'ouest de la France, jusqu'à 5,8 sur l'échelle de Richeter.

01:46:14 L'épicentre se situait à Cramchaban, en Charente-Marie-Thymes,

01:46:18 c'est entre La Rochelle et Niord,

01:46:20 mais on a pu le ressentir, ce tremblement de terre,

01:46:22 beaucoup plus loin, jusqu'à Bordeaux, Rennes ou encore Limoges.

01:46:25 Heureusement, il n'y a qu'un blessé léger

01:46:27 et quelques dégâts matériels sans gravité.

01:46:30 C'est d'ailleurs un phénomène assez courant dans l'ouest du pays,

01:46:32 ce qu'il est beaucoup moins, c'est sa puissance,

01:46:34 comme nous l'explique ce sismologue Jérôme Vergnes.

01:46:37 C'est un séisme d'abord important,

01:46:40 clairement pour le territoire métropolitain.

01:46:42 C'est le type d'événement qu'on va classiquement avoir

01:46:45 en moyenne une fois tous les 10 ans.

01:46:50 Dans l'ouest de la France,

01:46:52 en fait, on enregistre quasiment tous les jours des séismes,

01:46:58 mais ils sont, de manière générale, d'une magnitude bien trop faible

01:47:01 pour être ressentis par la population.

01:47:03 Le dernier, assez similaire dans l'ouest de la France

01:47:07 à celui d'aujourd'hui,

01:47:08 c'était produit en 1972 au niveau de l'île d'Oléron.

01:47:12 Alors Michel Chevalet, c'est vrai que ça nous surprend toujours

01:47:16 quand on nous parle de tremblement de terre dans l'ouest de la France,

01:47:18 parce qu'on s'imagine les Alpes, les Pyrénées,

01:47:20 là où il y a des failles sismiques.

01:47:21 Les Pyrénées, les Alpes, l'Alsace aussi, le Sillon.

01:47:26 Non, simplement, on oublie que ça, c'est les vestiges.

01:47:30 C'est étonnant, c'est une vieille faille

01:47:34 qui est quasiment née au moment où se sont séparées l'Europe de l'Amérique.

01:47:40 De toute façon, elle a formé le sol atlantique.

01:47:42 Il y a 200 millions d'années, le massif versinien,

01:47:44 et vous voyez, il y a un réseau de failles,

01:47:46 on vous a souligné la faille sud-américaine,

01:47:49 qui part de l'Atlantique, passe au large de Brest,

01:47:51 passe au large de Nantes et puis vient au milieu de la Vendée.

01:47:55 Et c'est elle qui est un petit coulissement et donne ces vibrations.

01:47:59 Vous voyez, c'est très étonnant, c'est les vestiges et les réajustements

01:48:05 qui se font d'une vieille faille.

01:48:07 On pense toujours aux Alpes, voilà, là c'est actif,

01:48:11 parce qu'il y a la compression du bassin méditerranéen,

01:48:13 mais on ne pense pas à un rééquilibre d'une vieille faille

01:48:17 née de la formation, parce que c'était un mouvement énorme

01:48:21 à la surface de la planète,

01:48:22 lorsque la faille s'est ouverte et a donné naissance à l'océan Atlantique.

01:48:27 L'Amérique et l'Europe étaient soudées avant.

01:48:30 Et maintenant, il y a 5000 km.

01:48:32 En tout cas, de nombreux Français se sont fait très peur hier,

01:48:36 et on peut les comprendre.

01:48:37 En tout cas, si ça se reproduit, sachez qu'il y a un réflexe peut-être à avoir,

01:48:40 se mettre près d'un mur porteur, loin des fenêtres surtout,

01:48:44 et puis si vous n'avez pas de mur porteur,

01:48:46 vous ne savez pas quels sont les murs porteurs chez vous,

01:48:48 vous pouvez vous mettre aussi sous un meuble

01:48:49 pour vous protéger d'éventuelles chutes de pierre ou de débris

01:48:52 à l'occasion d'un tel tremblement de terre.

01:48:54 Voilà, plus de peur que de mal finalement,

01:48:56 une affaire assez impressionnante,

01:48:57 mais qui n'est heureusement sans grande gravité.

01:49:02 C'est cinq, là ça commence à faire tomber les cheminées.

01:49:05 Ça commence à être...

01:49:06 Alors qu'il y a sans arrêt des petites dimensions dans le sol,

01:49:09 dans cette région, mais on ne les ressent pas.

01:49:11 On va parler des tensions en Savoie cette fois,

01:49:14 pas un tremblement de terre, mais des hautes tensions

01:49:17 entre les militants écologistes et les forces de l'ordre.

01:49:20 La justice a confirmé hier soir l'interdiction d'un rassemblement

01:49:23 contre le chantier de ligne ferroviaire Lyon-Turin.

01:49:26 Les autorités prévoient tout de même jusqu'à 5000 participants sur place

01:49:30 et parmi les 400 éléments radicaux

01:49:31 qui pourraient provoquer de graves troubles à l'ordre public.

01:49:34 Donc sans plus tarder, on va rejoindre notre envoyé spécial,

01:49:36 Mathieu Devesse.

01:49:37 Bonjour, vous êtes à La Chapelle dans la vallée de la Morienne

01:49:41 et les militants écologistes afflux, déjà depuis hier soir,

01:49:44 sont-ils nombreux ce matin ?

01:49:45 Tout à fait, Anthony.

01:49:49 Ils sont plus d'un millier de manifestants déterminés

01:49:52 et aguerris à avoir investi ces lieux.

01:49:53 La Chapelle, il faut savoir que le maire de la commune

01:49:56 les a autorisés tout simplement à prendre possession des lieux

01:49:59 et désormais, aujourd'hui, c'est le grand jour

01:50:01 avec, selon le programme officiel, une mobilisation internationale

01:50:05 pour la défense de la montagne et de l'eau.

01:50:07 Les organisateurs appellent d'ailleurs les manifestants à venir vêtus de bleu

01:50:11 et à se munir également de casseroles pour tout simplement faire du bruit.

01:50:15 De leur côté, les autorités s'attendent au pire

01:50:17 avec pas moins, vous l'avez dit, de 5000 manifestants,

01:50:19 dont 400 à 500 éléments radicaux.

01:50:22 Il faut savoir que les autorités redoutent des actions

01:50:25 de désobéissance civile, des actions coup de poing

01:50:28 avec possiblement des sabotages, des dégradations sur le site

01:50:33 du chantier de cette ligne ferroviaire entre Lyon et Turin.

01:50:36 Merci à vous, Mathieu Devese.

01:50:38 Merci également à Jules Bedot, qui est derrière la caméra.

01:50:40 On évoquera tout à l'heure sur ce plateau,

01:50:42 mais à partir de 9h30, la question plus précise

01:50:44 des rassemblements, des soulèvements de la terre

01:50:46 de ces organisateurs qui figurent parmi les organisateurs

01:50:49 de ce rassemblement interdit et que le gouvernement veut dissoudre.

01:50:53 Mais tout d'abord, je voudrais qu'on comprenne bien

01:50:55 de quoi il s'agit à travers ce projet.

01:50:58 C'est vous, Michel Chevalet, qui allez nous l'expliquer.

01:51:00 L'objectif, c'est de désengorger les routes qui relient Lyon à Turin.

01:51:04 Double. C'est double.

01:51:06 Vous savez que dans les liaisons nord-sud, est-ouest,

01:51:10 il y a un obstacle entre la France et le Sud, c'est les Alpes.

01:51:15 Les Suisses l'avaient très bien compris,

01:51:17 les Autrichiens l'ont très bien compris,

01:51:18 et ils ont percé des tunnels.

01:51:20 Il y a eu cinq tunnels qui ont été faits dans les Alpes.

01:51:22 Et dans l'échange horizontal, c'est-à-dire entre la France

01:51:27 et l'Italie, là, on est beaucoup moins riches.

01:51:30 Et donc, il y a que d'être du bon style, il y a le frais juste.

01:51:34 Et donc, si on veut développer les échanges,

01:51:36 eh bien, il faut une nouvelle voie.

01:51:38 Pourquoi ? Parce que la voie ancienne, la voie de chemin de fer,

01:51:41 c'est un ancien petit gabarit.

01:51:43 Elle ne répond plus du tout aux normes de sécurité

01:51:46 en cas d'incendie, d'évacuation.

01:51:47 Parce qu'il faut penser à cela.

01:51:49 Donc, les normes ayant changé, et intervient là-dessus,

01:51:51 un deuxième problème, qui est celui maintenant de zéro carbone.

01:51:55 Il faut faire le transfert de la route vers le rail,

01:51:58 parce que vous l'avez bien compris, 70 à 80 % du trafic,

01:52:02 il n'est pas par le chemin de fer, il est avec 1,5 million de camions.

01:52:07 Vous mettez d'un côté, je vais faciliter le trafic

01:52:10 sur le bassin méterranéen et puis l'axe nord-sud,

01:52:13 donc j'ai besoin d'une voie moderne, nouvelle,

01:52:16 de trains qui circulent à 200 à l'heure,

01:52:18 aux gabarits ferroviaires, c'est-à-dire TGV et tunnels sous la Manche.

01:52:23 - Parce qu'il existe déjà des lignes. - Comment ?

01:52:25 - Il existe déjà des lignes. - Il y a le frais juste.

01:52:27 Le frais juste, c'est un petit gabarit.

01:52:29 - C'est pas la même dimension. - Voilà.

01:52:31 Et donc de là, il fallait quelque chose qui soit moderne.

01:52:36 On roule des trains fret à 200 km/h, dessus, on peut mettre des camions,

01:52:40 parce qu'ils pourront passer dans le tunnel, ce qui n'est pas le cas.

01:52:43 Dans le frais juste, vous pouvez les wagons très chers et surbaissés,

01:52:46 donc vous conjuguez tout cela, et puis surtout,

01:52:48 vous allez dans le sens de la décarbonation.

01:52:50 Voilà, c'est tout.

01:52:51 Je vous propose d'aller...

01:52:52 Vous rassemblez tous les ingrédients de la mayonnaise,

01:52:54 et il faut que la mayonnaise se prenne.

01:52:56 Merci, Michel Chevalet.

01:52:57 Je vous propose d'aller rencontrer les premiers concernés avec nous,

01:53:00 ce matin, Jean-Paul Margueron.

01:53:01 Bonjour, vous êtes le président de la communauté de communes,

01:53:05 coeur de Maurienne, ça réunit 14 communes.

01:53:09 Vous êtes élu sur place depuis 15 ans, si je ne me trompe pas.

01:53:12 Vous soutenez ce projet ferroviaire Lyon-Turin,

01:53:15 vous l'accueillez à bras ouverts, pourquoi ?

01:53:19 Il y a plusieurs raisons. Bonjour.

01:53:20 Plusieurs raisons, comme l'a très bien dit Michel Chevalet,

01:53:24 déjà, pour notre territoire, c'est une opportunité.

01:53:30 Mais il n'y a pas que ça.

01:53:32 Il y a aujourd'hui un nœud entre Lyon et Turin,

01:53:36 et Saint-Jean-de-Maurienne,

01:53:37 parce que le tunnel, il se construit entre Saint-Jean et Turin,

01:53:42 mais il reste le nœud entre Lyon et Saint-Jean-de-Maurienne.

01:53:45 Donc nous, on est favorable aujourd'hui à ce que le Grand Gabarit,

01:53:49 quand on appelle le Grand Gabarit,

01:53:50 c'est une ligne directe entre Lyon et Saint-Jean-de-Maurienne,

01:53:53 qui passe par trois tunnels, encore,

01:53:55 c'est sous trois montagnes,

01:53:57 c'est-à-dire Beldone, Landon et Dulun,

01:54:01 pour faciliter, finalement, le transit de marchandises.

01:54:07 Comme l'a très bien dit Michel Chevalet.

01:54:09 Aujourd'hui, les personnes qui nous disent

01:54:12 "on peut transporter sur la ligne historique,

01:54:15 autant commençons à transporter",

01:54:17 on ne peut plus transporter.

01:54:18 On peut transporter 8 000 tonnes par jour

01:54:23 sur ce secteur.

01:54:25 Mais aujourd'hui, le tunnel n'est plus adapté.

01:54:27 Le tunnel, c'est un tube, c'est un seul tube,

01:54:30 donc on ne peut pas faire croiser les trains.

01:54:33 Là, ce qui va être construit, c'est deux tubes,

01:54:35 donc avec l'avantage

01:54:39 de faciliter le transit entre Lyon et Turin,

01:54:44 parce que le tunnel sera adapté.

01:54:47 -Un mot peut-être sur les manifestations

01:54:49 qui se tiennent ce week-end.

01:54:51 Vous vous craignez, et les habitants craignent

01:54:53 qu'elles ne dégénèrent ?

01:54:55 -Les habitants craignent, oui.

01:54:58 Aujourd'hui, juste avant, j'étais sur le marché

01:55:01 de Saint-Jean-de-Maurienne, les gens sont inquiets.

01:55:03 Ils savent, ils ont vu ce que faisaient les personnes

01:55:07 quand il y avait des rassemblements,

01:55:09 donc tout le monde est inquiet et se demande aujourd'hui

01:55:13 pourquoi ils viennent aujourd'hui parler

01:55:16 à la place des Maurianais, qui, eux, sont unanimes.

01:55:20 J'ai un conseil communautaire avec 14 communes.

01:55:22 C'est l'unanimité qui a été votée

01:55:24 quand on a voté pour le Grand Gabarit.

01:55:26 C'est l'unanimité qui se fait autour des maires de la Maurienne

01:55:30 quand on a signé des pétitions.

01:55:33 Aujourd'hui, je pense que les Maurianais sont assez grands

01:55:36 pour savoir ce qu'ils veulent pour demain,

01:55:37 pour nos enfants pour demain,

01:55:39 et la ligne Lyon-Turin avec le Grand Gabarit

01:55:42 est indispensable.

01:55:44 -Jean-Paul Margueron, président de la communauté de communes

01:55:47 du coeur de Maurienne, merci d'avoir témoigné ce matin

01:55:50 sur notre antenne.

01:55:51 Frédéric Durand, ça semble être du bon sens

01:55:54 quand on est écologiste d'être favorable à ce projet, non ?

01:55:57 -Oui, sauf que là, on est un peu dans l'obscurantisme vert.

01:56:00 -On n'est plus dans le bon sens.

01:56:02 -Non, puisque vous savez, en France,

01:56:03 un peu plus d'un demi-siècle,

01:56:05 on a supprimé 25 000 km de lignes de chemin de fer,

01:56:09 25 000 km, en isolant complètement certains territoires.

01:56:13 Et puis là, il y a une millier de personnes

01:56:16 qui se prennent pour la conscience de l'humanité,

01:56:18 qui viennent expliquer aux gens du coin qu'il n'en faut pas.

01:56:21 Donc évidemment, il y a encore un mépris inouï.

01:56:24 Moi, je reviens toujours sur ça,

01:56:26 mais de l'urbain par rapport au rural, je suis désolé.

01:56:29 Ces gens-là en ont besoin.

01:56:30 Si ça a été voté dans cette communauté de communes,

01:56:33 comme nous le dit ce monsieur à l'unanimité,

01:56:35 c'est bien qu'il y a des intérêts locaux,

01:56:37 mais au-delà de ça, ça a été très bien expliqué

01:56:39 par Michel Chevalier, il y a aussi des intérêts écologiques.

01:56:42 Sauf que là, il ne faut pas faire mal à la terre,

01:56:44 donc il ne faut pas faire de trous dans la terre,

01:56:46 une sorte d'anthropomorphisme un peu ridicule

01:56:48 qui ferait que quand on regarde qu'on va au bout du bout,

01:56:52 non, ce n'est pas un combat, à proprement parler, écologique.

01:56:55 Mais au-delà de ça, juste un mot encore,

01:56:57 au-delà de ça, ils sont dans une phase post-démocratique.

01:57:01 Parce que ça, ça stérilise tout débat.

01:57:03 On ne peut plus débattre là,

01:57:04 puisqu'on entre dans la phase de violence immédiatement,

01:57:07 dans la phase de sabotage, etc.

01:57:09 Et ça, c'est, je crois, le plus dangereux,

01:57:10 c'est-à-dire que ces gens-là ne croient plus du tout en la démocratie.

01:57:13 - Guillaume Bigaud, j'ai envie de dire,

01:57:15 plus que de faire mal à la terre,

01:57:16 ils sont aussi contre un système économique,

01:57:18 contre un système de croissance.

01:57:20 Ils ne veulent pas d'échanges commerciaux, finalement,

01:57:22 et c'est ça qu'ils contestent à travers cette liaison ferroviaire,

01:57:25 finalement.

01:57:26 - Oui, c'est ça.

01:57:26 - Ils sont plus en travers de la décroissance.

01:57:27 - Les arguments rationnels qu'on développe,

01:57:29 c'est-à-dire que ça va être bon, ça va limiter la pollution,

01:57:32 limiter le CO2, un peu comme le nucléaire,

01:57:35 c'est bon pour l'environnement, finalement,

01:57:37 ça, ils s'en fichent complètement, puisque vous avez raison,

01:57:38 ils ne veulent pas de croissance économique tout court.

01:57:42 - J'aurais tendance à dire que c'est leur droit, après tout,

01:57:44 il y a toujours eu de l'utopie dans la société,

01:57:46 ils ont le droit de se présenter aux élections

01:57:48 avec des projets de retour à l'âge, si vous voulez, des visiteurs,

01:57:53 jacouille la fripouille, etc.

01:57:54 S'ils veulent faire ça, c'est possible,

01:57:55 ils mettent ça dans le débat public,

01:57:57 les gens votent pour ça ou ils ne votent pas pour ça.

01:57:58 Je pense qu'ils seraient un peu surpris,

01:58:00 parce que si leur utopie vient à réalisation,

01:58:03 ils ne vont pas vivre, si vous voulez,

01:58:04 à l'époque de jacouille la fripouille,

01:58:06 avec du Wi-Fi, ça, ce n'est pas possible.

01:58:08 Donc, il va falloir qu'ils choisissent.

01:58:09 Je ne suis pas certain, souvent, ce sont des jeunes urbains

01:58:11 un peu farfelus, je ne suis pas certain.

01:58:13 Vous voyez, ils veulent une chose et son contraire.

01:58:15 Enfin, c'est leur problème.

01:58:17 Là, je suis même d'ailleurs assez favorable

01:58:19 à ce qu'on leur donne peut-être des zones, vraiment,

01:58:21 vous savez, la France est très grande,

01:58:23 elle est encore très naturelle et rurale,

01:58:26 on peut leur donner des zones pour s'épanouir

01:58:27 ou s'ébattre s'ils veulent.

01:58:28 - Vous êtes en train de me dire que vous voulez leur donner des ZAD ?

01:58:31 - Non, plus que des ZAD.

01:58:32 Pourquoi ? Il y a des endroits absolument déserts en France,

01:58:35 ils feraient de mal à personne.

01:58:36 Là où ça devient problématique, c'est l'éco-sabotage.

01:58:39 C'est qu'ils s'en prennent des ouvrages publics,

01:58:40 ils vont contre la loi,

01:58:41 contre ce qui a été décidé démocratiquement,

01:58:43 contre des investissements.

01:58:45 Ça, ça ne va pas du tout, ce n'est pas possible.

01:58:47 Et ce mouvement, pardon, je vous en prie.

01:58:48 - On va y revenir, puisque vous parlez de ce mouvement,

01:58:50 on va revenir sur les soulèvements de la terre

01:58:52 à 9h30 dans notre prochain journal.

01:58:54 Je voudrais qu'on avance un petit peu sur l'actualité.

01:58:56 Dans le reste de cette actualité, justement,

01:58:58 le mari de Karine Esquivillon, disparue depuis deux mois et demi en Vendée,

01:59:02 a été mis en examen pour meurtre, écroué.

01:59:05 Il est passé aux aveux lors de sa garde à vue

01:59:07 après des semaines de mensonges

01:59:09 où il a fait croire à un départ volontaire de sa femme.

01:59:11 Le corps de la mère de famille, je le rappelle,

01:59:12 a été découvert sur un terrain privé.

01:59:15 Michel Pial, tireur sportif, possède plusieurs armes à feu.

01:59:19 Il prétend néanmoins qu'il s'agit d'un accident.

01:59:22 Voici en détail la version des faits

01:59:24 qu'il a présentée aux enquêteurs lors de sa garde à vue.

01:59:27 Le récit est signé Michael Dos Santos et Mathilde Ibanez.

01:59:29 - Michel Pial a livré aux enquêteurs sa version des faits

01:59:34 lors de sa garde à vue.

01:59:35 Il a détaillé aux enquêteurs l'enchaînement de circonstances

01:59:38 qui aurait mené à la mort de sa femme,

01:59:40 un décès accidentel selon lui.

01:59:42 Michel Pial explique qu'il nettoyait son arme,

01:59:44 une carabine 22 longs rifles,

01:59:46 équipée d'un silencieux qu'il souhaitait vendre sur Internet.

01:59:49 Il déclare avoir appuyé par mégarde sur la détente,

01:59:52 ces secouss de fusil qui auraient mortellement blessé son épouse.

01:59:55 - Karine Esquivillon, blessée au flanc gauche,

01:59:57 est décédée très rapidement après lui avoir demandé

02:00:00 de faire appel au service de police

02:00:02 et qu'il ait essayé de la ranimer.

02:00:04 - Pris de panique, Michel Pial déclare avoir jeté l'arme

02:00:06 dans le lac de Maché et déposé le corps de son épouse

02:00:09 dans un bois à une dizaine de kilomètres de leur domicile.

02:00:12 - Un corps féminin a été retrouvé sur le lieu indiqué

02:00:15 par Michel Pial le 16 juin 2023.

02:00:18 L'autopsie, aux fins d'identification formelle,

02:00:20 aura lieu le 17 juin 2023.

02:00:22 - Il aurait ensuite attendu plusieurs jours

02:00:24 avant de se débarrasser du téléphone de Karine Esquivillon.

02:00:28 C'est ce même téléphone qui sera retrouvé

02:00:30 par le maire de la commune dans un fossé.

02:00:32 - Encore incarcéré, l'homme est mis en examen

02:00:35 pour meurtre sur conjoint.

02:00:36 Les enquêteurs attendent les conclusions du médecin légiste

02:00:39 pour savoir si l'autopsie confirme ou non la version de Michel Pial.

02:00:43 - Et il est 9h15 sur CNews,

02:00:46 c'est l'heure du rappel de l'actualité,

02:00:48 avec vous, Sandra Tchambot.

02:00:49 ...

02:00:51 - 4 départements du Sud-Ouest en vigilance orange,

02:00:54 orage, sont concernés les Landes, le Gers,

02:00:56 les Pyrénées-Atlantiques et les Hautes-Pyrénées.

02:00:59 Des rafales de vent jusqu'à 80 km/h

02:01:01 et des chutes de grêle sont attendues ce samedi.

02:01:04 En seconde partie d'après-midi,

02:01:05 une dégradation venue d'Espagne franchira l'ouest des Pyrénées.

02:01:09 Deux morts et trois blessés dans une nouvelle fusillade en Martinique.

02:01:12 Les faits se sont déroulés ce jeudi

02:01:14 dans une cité populaire de Fort-de-France.

02:01:16 Depuis le départ en mai dernier d'un escadron de gendarmerie

02:01:19 venu en renfort sur l'île, 6 homicides ont été perpétrés.

02:01:22 Au total, 16 personnes ont été tuées en Martinique

02:01:24 depuis le début de l'année, dont 11 par arme à feu.

02:01:27 Volodymyr Zelensky rejette l'offre de médiation africaine.

02:01:30 Il dénonce une tromperie de Moscou

02:01:32 en pleine contre-offensive des forces ukrainiennes.

02:01:34 Pour le président ukrainien,

02:01:36 permettre une négociation avec la Russie maintenant

02:01:38 signifie geler la guerre, geler la douleur et la souffrance.

02:01:41 -On va parler politique à présent.

02:01:45 Les Républicains, débordés par leurs droits,

02:01:47 vampirisés par la majorité,

02:01:49 difficile pour eux de se trouver une identité

02:01:52 depuis l'échec fracassant de l'élection présidentielle

02:01:54 et des élections législatives également.

02:01:56 Aujourd'hui à Paris, Éric Ciotti, le président des LR,

02:01:59 organise des états généraux avec pour objectif, dit-il,

02:02:02 de se livrer à une introspection lucide et sans tabou

02:02:06 de leurs forces et de leurs faiblesses,

02:02:08 première pierre indispensable selon lui à leur reconstruction.

02:02:11 L'analyse de Yoann Uzay et Mathilde Couvillier-Flornois.

02:02:14 -Très affaibli depuis les dernières élections présidentielles

02:02:18 et législatives, les Républicains veulent montrer

02:02:21 qu'ils sont toujours dans la course.

02:02:23 Après avoir affiché leur division profonde

02:02:25 lors des débats sur la réforme des retraites,

02:02:27 Ciotti veut siffler la fin de la récréation.

02:02:29 Objectif, trouver une ligne idéologique claire à son parti.

02:02:33 -Personne ne sait qui sont les Républicains.

02:02:35 Il y a des cadres qui, sur certains sujets,

02:02:37 ont des visions radicalement différentes.

02:02:40 C'est un parti qui, idéologiquement,

02:02:42 n'est plus identifié.

02:02:43 L'objectif d'Éric Ciotti, c'est de remédier à tout cela.

02:02:46 -Dans son discours prononcé hier à la mi-journée,

02:02:48 il a présenté les grandes lignes de ses ambitions.

02:02:51 Les cadres du parti plancheront durant six mois

02:02:54 sur des sujets comme le pouvoir d'achat, l'immigration,

02:02:57 ou encore l'écologie, qui jusqu'ici n'apparaissait pas

02:02:59 comme une priorité pour la droite.

02:03:01 -Les Républicains veulent devenir crédibles pour 2027.

02:03:04 Ils ont que ça en tête, la prochaine élection présidentielle.

02:03:07 Ils doivent bâtir un projet crédible en phase

02:03:10 avec la société actuelle, qui a évolué plus vite

02:03:12 que leur logiciel idéologique.

02:03:14 C'est pour cela qu'ils vont notamment parler

02:03:16 davantage d'écologie.

02:03:18 Ils n'en parlaient pas beaucoup à présent

02:03:20 pour s'adapter à l'évolution de la société.

02:03:22 -Les Etats généraux de la droite ne permettront pas, en revanche,

02:03:26 de faire des chefs, qui a déjà commencé.

02:03:28 Les prétendants à l'Elysée en 2027 cachent de moins en moins

02:03:31 leurs ambitions, au risque de rendre difficile

02:03:34 l'unité du parti.

02:03:35 -Personne ne sait vraiment qui sont les LR aujourd'hui,

02:03:38 c'est ce que nous dit Johann Usai dans ce reportage.

02:03:41 Quand j'ai posé la question tout à l'heure à Guillaume Vigo,

02:03:44 "Qui sont les LR ?"

02:03:45 il s'est un peu moqué de moi, Guillaume Vigo.

02:03:48 La question semblait vertigineuse.

02:03:50 Non, on plaisantait, bien évidemment.

02:03:52 Du coup, je vais commencer par Frédéric Durand

02:03:55 pour cette question-là. Qui sont vraiment les LR ?

02:03:57 -Déjà, c'est une force politique,

02:03:59 parce qu'on oublie souvent qu'on est dans un pays

02:04:02 à double gouvernance. Au niveau national,

02:04:04 on a les macronistes, l'FI, etc.

02:04:06 Il n'existe pas au niveau local, ces gens-là.

02:04:09 Aucun département, très peu de mairies, etc.

02:04:12 Je dirais que le monde des collectivités

02:04:16 est encore gouverné par ce que les macronistes appelleraient

02:04:19 le "vieux monde", justement.

02:04:21 Donc, ça demeure une force dans les territoires

02:04:25 extrêmement importante.

02:04:27 Il ne faut pas du tout le négliger.

02:04:29 On ne sait pas ce que donnera l'avenir.

02:04:31 Le but d'un parti politique, c'est la prise du pouvoir.

02:04:34 Donc, effectivement, de ce point de vue-là,

02:04:37 Macron a joué une partie assez fine.

02:04:41 Il est venu récupérer, finalement,

02:04:43 le fait que les gens ne croient plus tellement

02:04:46 à la droite et à la gauche, pour une raison simple

02:04:49 et logique, parce que les gens ont du bon sens.

02:04:51 Ils ont 30 ans à se succéder à la droite et à la gauche

02:04:54 pour mener la main politique libérale.

02:04:56 Moyennant quoi, ils se sont dit que c'est la même chose.

02:04:59 Macron a dit que c'était pareil, etc.

02:05:02 Cependant, il a toujours pris des Premiers ministres

02:05:05 plutôt de droite, jusqu'à Elisabeth Borne,

02:05:08 qui était plutôt libérale de gauche.

02:05:10 La stratégie Sarkozy dit qu'on va y arriver

02:05:12 par l'entrisme, qu'il faut aller à l'intérieur, etc.

02:05:15 Ensuite, on arrivera à avancer nos pions.

02:05:18 Mais ça, ça prive d'identité pour la prochaine présidentielle,

02:05:21 et ça, ça prive d'identité.

02:05:23 Au contraire, une partie des LR dit qu'il faut se distinguer.

02:05:26 Donc, vous voyez bien, on est...

02:05:28 Ou bien on décide de faire de l'entrisme,

02:05:31 de rentrer et de gouverner avec les macronistes,

02:05:33 ou alors on se distingue.

02:05:35 C'est plutôt cette option qui va être choisie,

02:05:38 mais dans la souffrance, parce que la politique économique

02:05:41 que mène Emmanuel Macron...

02:05:43 Après, c'est autre chose sur les valeurs,

02:05:45 sur le culturel, mais sur l'économique,

02:05:48 pas beaucoup de gens de droite ont des choses à redire.

02:05:51 Les LR doivent d'abord se chercher une identité,

02:05:54 un espace politique ou un chef.

02:05:56 Qu'est-ce qui doit arriver en premier ?

02:05:58 Ils se sont construits autour de chefs charismatiques, plus ou moins.

02:06:02 -Oui, sauf que là, ils ont plusieurs chefs charismatiques

02:06:05 et ils ne sont pas...

02:06:06 Enfin, les deux principaux qui semblent émerger,

02:06:09 M. Wauquiez et M. Lyssenaar,

02:06:11 il y en a un autre qui est peut-être M. Bertrand,

02:06:14 mais M. Bertrand est dans ses états généraux de la droite.

02:06:17 Par contre, il n'était plus dans LR.

02:06:20 Sauf si ma mémoire me fait faux-bon.

02:06:22 Les chefs charismatiques qui sont à l'intérieur de LR

02:06:25 et qui vont se présenter ne sont pas

02:06:27 dans ses états généraux de la droite.

02:06:29 Pourtant, là où c'est étrange,

02:06:31 c'est que M. Wauquiez et M. Lyssenaar

02:06:33 sont plutôt d'accord sur la ligne régalienne,

02:06:36 anti-immigrationniste, dure de M. Ciotti.

02:06:39 Ils sont d'accord sur le fond,

02:06:41 mais ils ne sont pas aux états généraux de la droite.

02:06:44 Inversement, vous avez des gens à l'intérieur de LR

02:06:47 qui ne sont pas d'accord avec la ligne Ciotti,

02:06:50 qui est à l'intérieur de LR.

02:06:51 Il n'y a pas de cohérence idéologique

02:06:54 et pas de personnalité forte.

02:06:55 On se rend compte, et on parle souvent de la gauche zombie,

02:06:59 qui ne sait plus où elle habite,

02:07:01 qui a remplacé toutes ces thématiques de lutte des classes

02:07:04 par des thématiques wauquistes, parfois même d'islamo-gauchisme.

02:07:08 C'est vrai, mais on oublie de parler de la droite zombie.

02:07:11 Qui fait la promotion du wauquisme ?

02:07:14 Souvent, les grandes entreprises.

02:07:16 Qui veut l'immigration ? Souvent, les grandes entreprises.

02:07:20 L'Italie ne peut pas lutter contre l'immigration illégale

02:07:23 parce qu'il y a un appel d'air de la part des grandes entreprises.

02:07:27 Tout le monde est pris dans des contradictions idéologiques

02:07:31 extrêmement puissantes.

02:07:32 Et enfin, le dernier clou sur le cercueil du gaullisme.

02:07:35 Le gaullisme, c'est le général de Gaulle.

02:07:38 "Qu'est-ce que c'est la France ? C'est pas la gauche !"

02:07:41 C'était un rassemblement.

02:07:43 Il est question de faire l'unité de la droite.

02:07:45 - Le mot de la fin.

02:07:46 - Guillaume Bigot parlait des grands absinthes,

02:07:49 qui est redoutablement intelligent.

02:07:52 Pourquoi ? Parce que je pense aussi

02:07:54 que si vous vous resserrez sur le seul parti,

02:07:56 vous faites 4,5 %.

02:07:57 Ils savent que ça ne peut pas être juste l'ambition du parti.

02:08:01 Il faut déborder le parti LR

02:08:04 pour pouvoir, aujourd'hui, remporter la mise, je dirais.

02:08:08 Ils ne sont pas au bout des difficultés.

02:08:10 - La droite, les LR, en quête d'identité.

02:08:13 Tout à l'heure, en direct, à partir de midi,

02:08:16 vous pourrez suivre le discours d'Eric Ciotti,

02:08:19 président de la République,

02:08:20 à l'occasion des Etats généraux du parti Les Républicains.

02:08:23 Ce sera avec notre présentateur,

02:08:25 journaliste Thierry Cabane, sur CNews.

02:08:29 On va marquer une pause.

02:08:30 On revient dans un instant.

02:08:32 On évoquera ce rassemblement interdit en Savoie,

02:08:35 dans la vallée de la Maurienne.

02:08:37 5 000 manifestants attendus,

02:08:38 surtout 400 éléments radicaux

02:08:40 qui pourraient causer des troubles à l'ordre public

02:08:43 et provoquer des altercations avec les forces de l'ordre.

02:08:47 On y revient dans un instant,

02:08:48 avec cette question,

02:08:50 qui sont les soulèvements de la terre,

02:08:52 qui sont leurs soutiens ?

02:08:54 Avec mes deux invités,

02:08:55 Guillaume Bigot et Frédéric Durand.

02:08:57 ...

02:08:59 De retour dans la matinale,

02:09:01 on est encore ensemble jusqu'à 10h

02:09:03 avec Guillaume Bigot, politologue,

02:09:05 et Frédéric Durand, directeur de la revue

02:09:08 "L'inspiration politique".

02:09:09 Voici les titres de votre journal.

02:09:12 A la une, jusqu'à 5 000 manifestants attendus,

02:09:15 dont 400 éléments radicaux.

02:09:16 Un week-end sous haute tension,

02:09:18 dans la vallée de la Maurienne, en Savoie.

02:09:21 Un rassemblement interdit

02:09:22 contre la construction de la ligne ferroviaire

02:09:25 "Lyon-Turin".

02:09:26 Rassemblement à l'initiative des soulèvements de la terre,

02:09:29 cette organisation écologiste radicale

02:09:31 dont le gouvernement nous promet la dissolution

02:09:34 depuis deux mois,

02:09:35 promesse qui n'est pas suivie des faits.

02:09:37 Pour quelles raisons ? On vous dira tout.

02:09:40 Un abonnement à 11,90 euros par mois

02:09:42 pour voir un médecin,

02:09:44 en téléconsultation,

02:09:45 c'est ce que propose le groupe privé Ramsey,

02:09:47 une sorte de Netflix de la santé,

02:09:49 en échange duquel on vous promet

02:09:51 un médecin disponible,

02:09:52 7 jours sur 7, 24 heures sur 24,

02:09:54 qui suscite une vive colère de l'ordre des médecins.

02:09:57 Quand le privé comble les failles du service public,

02:10:00 on en débat sur ce plateau.

02:10:02 Oui, l'avion zéro émission est possible.

02:10:05 Je veux qu'il soit français et européen.

02:10:07 Quelle ambition d'Emmanuel Macron ?

02:10:10 C'est ce qu'il nous a dit cette semaine,

02:10:12 alors que nous sommes à deux jours du salon du Bourget.

02:10:15 L'espoir de pouvoir un jour voler

02:10:17 à bord d'un avion vert sans alourdir notre bilan carbone

02:10:21 est-il crédible ou s'agit-il encore

02:10:23 d'une formule de communication politique ?

02:10:25 La question sera également posée sur ce plateau.

02:10:28 Mais tout d'abord, ces semaines de mensonges

02:10:34 et d'incohérences, notamment dans les médias.

02:10:37 Il appelait sa femme à revenir à la maison,

02:10:39 il lui promettait de l'aider.

02:10:41 C'est un aplomb qui glace le sang,

02:10:43 puisque Michel Pial est passé aux aveux.

02:10:45 Il a tué son épouse, Karine Esquivillon,

02:10:47 disparue depuis deux mois et demi dans le département de Vendée.

02:10:51 Il a été mis en examen pour meurtre et écroué

02:10:54 dans la commune de Maché, où résidait toute la famille.

02:10:57 Les habitants sont sous le choc.

02:10:59 Le reportage est signé Fabrice Elsner

02:11:01 avec le récit de Miquel Dos Santos.

02:11:03 -Dans la commune de Maché,

02:11:05 l'émotion a laissé place à la stupéfaction.

02:11:07 Si des doutes pesaient sur Michel Pial,

02:11:10 ils sont surpris par le mensonge du mari de Karine Esquivillon.

02:11:13 Jusqu'à maintenant, l'homme avait toujours nié être le meurtrier.

02:11:16 -C'était un malade.

02:11:18 Pour moi, c'est un malade.

02:11:19 -La première fois où je l'ai vu, elle avait déjà disparu.

02:11:23 C'est il y a 15 jours, à peu près,

02:11:25 où je l'ai vue descendre derrière chez nous,

02:11:27 avec les deux petits.

02:11:29 Ils se promenaient, comme si de rien n'était.

02:11:31 Ca surprend, quoi.

02:11:34 -Il cachait bien son jeu.

02:11:35 Il était... C'est dû à l'émotion. Je ne retrouve pas mes mots.

02:11:39 -Frédéric Ragey, lui, admet avoir eu des doutes dès le départ.

02:11:42 Après avoir retrouvé le téléphone de Karine Esquivillon

02:11:45 lors d'une balade en forêt, le maire de la commune

02:11:48 avait été frappé par la sérénité montrée par son mari.

02:11:51 -Il m'annonçait malgré tout que sa femme était partie

02:11:54 depuis 15 jours et qu'elle n'était pas inquiète, très calme, posée.

02:11:58 -Une froideur que le maire de la commune a retrouvée

02:12:01 dans les interviews accordées par Michel Pial.

02:12:04 -Je n'ai rien trouvé de rassurant dans les propos de M. Pial,

02:12:07 mais il se contredisait régulièrement.

02:12:09 On avait quand même de gros doutes sur cette possible issue.

02:12:13 -Dans les prochains jours, une cellule psychologique

02:12:16 pourrait être mise en place par la municipalité

02:12:19 afin d'accompagner certains habitants choqués.

02:12:22 Une marche blanche est envisagée avec l'accord de la famille.

02:12:25 -A la une de l'actualité, ce week-end,

02:12:27 la justice administrative a confirmé l'interdiction

02:12:30 du rassemblement contre le chantier de ligne ferroviaire

02:12:34 Lyon-Turin dans la vallée de la Maurienne en Savoie.

02:12:37 Hier soir, des contrôles ont été réalisés

02:12:39 par les forces de l'ordre sur au moins 95 véhicules.

02:12:42 Parmi les saisis, on a pu trouver 116 objets coupants,

02:12:45 3 objets contondants, 2 artifices

02:12:47 et 18 équipements de protection, manifestement des individus

02:12:50 qui ne venaient pas dans un esprit familial et festif

02:12:53 comme le prétendent les organisateurs.

02:12:56 On attend sur place jusqu'à 5 000 manifestants,

02:12:59 dont 400 éléments radicaux.

02:13:00 Parmi les organisateurs de ce rassemblement,

02:13:03 les fameux soulèvements de la terre

02:13:05 que le gouvernement cherche à dissoudre.

02:13:08 Qui sont-ils ?

02:13:09 Les éléments de réponse avec Sarah Fenzari.

02:13:11 -C'est lors de la manifestation de Sainte-Sauline

02:13:16 que marque le tournant activiste des soulèvements de la terre.

02:13:20 Ce mouvement, dans le viseur de Gérald Darmanin

02:13:23 pour une possible dissolution, a été créé en 2021

02:13:27 sur les terres de l'Azad de Notre-Dame-des-Landes.

02:13:30 -Une grande famille qui regroupe

02:13:33 des syndicats, des paysans,

02:13:36 la fédération paysanne,

02:13:38 des plans d'organisation du mouvement climat.

02:13:43 -Une grande famille, selon eux,

02:13:44 qui mène des actions de désobéissance civile,

02:13:47 de désarmement d'infrastructures, de sabotage,

02:13:50 parfois d'une violence inouïe.

02:13:52 Comme il y a quelques jours, ici, à Nantes,

02:13:55 des plans de salade arrachée, du muguet déterré

02:13:58 remplacé par des graines de sarrazin.

02:14:00 L'action menée par plus de 1 000 militants écologistes

02:14:03 est très contestée.

02:14:04 Pourtant, ils sont assurés d'un soutien sans faille

02:14:07 par différents partis politiques.

02:14:09 -Il y a beaucoup de soutien

02:14:11 de la part d'écrivains, de chercheurs,

02:14:16 Europe Écologie Les Verts et LFI.

02:14:18 -Depuis deux mois, le ministre de l'Intérieur

02:14:20 promet de dissoudre l'organisation.

02:14:23 Un dossier qui semble être bloqué.

02:14:25 La porte-parole des soulèvements de la terre est confiante.

02:14:28 -Au vu du nombre de personnes et de collectifs, syndicats,

02:14:33 partis politiques et associations

02:14:35 qui font partie des soulèvements de la terre,

02:14:38 la dissolution semble être très compliquée à mettre en oeuvre.

02:14:42 -Malgré les mises en garde et l'interdiction de manifestation

02:14:46 ce week-end sur le chantier du TGV Lyon-Turin,

02:14:49 l'association sera bel et bien présente sur place.

02:14:52 -Encore une fois, des élus de la République

02:14:57 seront présents à cette manifestation,

02:14:59 qui est pourtant interdite.

02:15:01 Frédéric Durand, l'écharpe tricolore,

02:15:03 a lieu d'être sur une manifestation interdite ?

02:15:06 -Elle n'est pas là pour cautionner la violence.

02:15:10 Dès lors que vous appelez au sabotage et à la violence,

02:15:13 vous ne pouvez pas être soutenu

02:15:15 par un parti qui s'inscrit, quels qu'ils soient,

02:15:18 dans le cadre républicain et démocratique.

02:15:21 Elle est là, la contradiction, selon moi,

02:15:24 puisqu'ils assument parfaitement

02:15:26 l'aspect violent de leurs actions.

02:15:31 C'est la limite que nous ne devrions pas franchir

02:15:33 les partis politiques.

02:15:35 On ne se sert pas de son écharpe républicaine pour ça.

02:15:39 -Guillaume Bigot, Sandrine Rousseau

02:15:42 énouvant la présence des politiques sur place

02:15:45 comme une sorte de casque bleu.

02:15:46 Des écharpes tricolores qui sont là

02:15:49 pour pacifier une guerre entre deux bandes,

02:15:51 comme si les forces de l'ordre et les manifestants radicaux

02:15:55 devaient être mis sur le même plan.

02:15:57 -Vous avez tout dit.

02:15:58 Violer la loi, c'est équivalent pour quelqu'un

02:16:01 qui est chargé de voter la loi.

02:16:04 En l'occurrence, madame le député Sandrine Rousseau.

02:16:08 En fait, qu'il y ait des manifestations,

02:16:11 elles ne sont pas interdites,

02:16:13 donc normalement, elles ne devraient pas être là.

02:16:16 Mais au-delà de ces manifestations,

02:16:18 il y a une action violente, du sabotage.

02:16:21 Peut-être le ministre Darmanin leur fait-il trop de publicité

02:16:24 et va-t-il trop loin lorsqu'il parle d'éco-terrorisme ?

02:16:28 -Il ne parle pas de sabotage,

02:16:29 il le revendique eux-mêmes.

02:16:31 Il y a quelque chose d'important dans ce mouvement,

02:16:34 et on voit la présence des élus EELV,

02:16:37 probablement des élus de LFI,

02:16:38 il y a toutes les nuances du trotskisme,

02:16:41 la Confédération paysanne,

02:16:43 des représentants de la CGT, des féministes,

02:16:46 tout ce qu'on veut, y compris des vedettes.

02:16:48 Guillaume Meurice, le cinéaste Ken Loach,

02:16:51 des comités locaux qui s'organisent.

02:16:54 C'est la convergence des luttes

02:16:56 dont la gauche rêve, et là, ça se fait sur le terrain.

02:16:59 Ensuite, ça suspend une espèce de loi de la gravité politique

02:17:03 qui est que, quand un mouvement s'institutionnalise,

02:17:06 arrive à convaincre des personnalités,

02:17:09 obtient l'appui d'élus, s'institutionnalise

02:17:12 et prend une surface, il devient moins radical.

02:17:14 Et quand un mouvement devient de plus en plus radical,

02:17:18 il se coupe de sa base, il s'isole.

02:17:20 Là, c'est pas ce qui se passe.

02:17:22 Ils sont de plus en plus radicaux

02:17:24 et ils ont de plus en plus de soutien.

02:17:26 Ils deviennent de plus en plus radicaux

02:17:29 et se permettent d'être de plus en plus radicaux.

02:17:32 C'est très étrange.

02:17:33 Ensuite, il y a ce va-et-vient entre...

02:17:35 Oui, on est pacifique d'un côté, on est sympa,

02:17:38 on est juste là pour faire du camping, etc.

02:17:41 En même temps, ils vont au carton.

02:17:44 Les uns servent de couverture aux autres.

02:17:46 - J'ai tapé la l'expression "convergence des luttes".

02:17:50 - C'est ce qu'ils disent.

02:17:52 - Oui, peut-être, mais c'est autre chose.

02:17:54 Je crois qu'on n'est pas là-dedans,

02:17:56 quand on est entre 1 000 et 5 000 personnes.

02:17:59 Que devrait-on dire de la réforme des retraites ?

02:18:02 - Comment vous expliquez que les autres les suivent ?

02:18:05 - Il y a pas autant de partis.

02:18:07 LFI et Europe Ecologie des Verts,

02:18:09 pour les raisons que vous mentionnez.

02:18:11 Ils ne veulent pas être débordés sur cette question.

02:18:15 Mais il n'y a pas de convergence des luttes.

02:18:17 Ils vont être entre 1 000 et 5 000.

02:18:20 Certains ne veulent pas être débordés,

02:18:22 donc ils apportent une caution.

02:18:24 D'autres sont d'accord.

02:18:26 Peut-être que Sandrine Rousseau est d'accord.

02:18:29 Je ne suis pas sûr que Yannick Jadot soit d'accord.

02:18:32 Il a fait une mauvaise expérience à Seine-Sauline

02:18:35 quand il a eu à faire des manifestants autour de lui.

02:18:39 On ne peut pas parler de convergence des luttes.

02:18:42 On peut parler d'action.

02:18:43 La violence ne peut se justifier qu'à la condition...

02:18:47 Elle ne se justifie jamais.

02:18:49 Pourquoi l'organisation des soulèvements de la terre

02:18:52 n'est pas d'ores et déjà dissoute ?

02:18:55 Les explications de Florian Tardif.

02:18:57 - La difficulté pour le gouvernement

02:18:59 réside dans le fait que le réseau n'est pas une organisation

02:19:03 formellement constituée.

02:19:05 Seules les associations peuvent être dissoutes par le gouvernement.

02:19:09 Les associations et les groupements de faits

02:19:12 depuis la loi séparatisme de Gérald Darmanin,

02:19:15 selon l'article 212-1 du code de la sécurité intérieure,

02:19:19 sont des groupements de faits qui provoquent

02:19:22 des manifestations armées ou des agissements violents

02:19:25 à l'encontre de personnes ou de biens.

02:19:28 Il s'agit de démontrer que les violences

02:19:30 sont le fait des soulèvements de la terre

02:19:33 et que seulement dans le cadre de ces mobilisations

02:19:37 pourrait retoquer toute dissolution.

02:19:40 Le gouvernement doit donc constituer un dossier épais

02:19:43 pour justifier cette dissolution.

02:19:45 Ce dossier n'est pas suffisamment.

02:19:48 - Ce n'est pas une association.

02:19:50 C'est une association de faits.

02:19:52 Il faut un dossier solide pour les dissoudre.

02:19:55 Le gouvernement nous en parle, mais c'est pas suivi des faits.

02:19:59 - Quand on va sur leur site et qu'on consulte

02:20:02 leurs propres documentations,

02:20:04 ils appellent à l'éco-sabotage.

02:20:07 Ils veulent remettre la notion de soulèvement

02:20:10 au coeur des modes d'action politique.

02:20:12 Soulèvement, éco-sabotage...

02:20:14 - Rappelez-vous le compte YouTube de l'imam Ikiusen

02:20:18 et pourtant la justice administrative

02:20:20 n'a pas suivi la volonté du gouvernement.

02:20:23 - Il y a juste un point que je voulais souligner.

02:20:26 Comment se fait-il que le ministre de l'Intérieur

02:20:29 prenne une trompette et clame à l'avance

02:20:32 avant de savoir si ça va fonctionner ou pas

02:20:35 que c'est fait, c'est dissous ?

02:20:37 - Pour dissoudre, il faut qu'il y ait quelque chose à dissoudre.

02:20:41 - Groupement de fêtes.

02:20:43 - Oui, mais ces mouvements-là sont des mouvements

02:20:47 atomisés, en fait, c'est l'action collective,

02:20:49 mais c'est l'acmé de l'individualisme,

02:20:52 où chacun vient comme il veut.

02:20:54 C'est difficile de dissoudre quelque chose

02:20:57 qui, dès le départ, se veut volontairement

02:21:00 ne pas être une organisation.

02:21:02 C'est la mode de ne pas être organisé.

02:21:04 On est comme ça, des électrons libres.

02:21:07 Je comprends la difficulté.

02:21:09 En plus, faut-il les dissoudre

02:21:11 au point d'en faire des martyrs de leur propre cause ?

02:21:15 Je n'en suis pas très sûr.

02:21:16 Ils sont soutenus par des gens qui n'ont pas bien regardé

02:21:20 ce qu'ils faisaient, parmi ceux qui les soutiennent.

02:21:23 Je pense que c'est très difficile de dissoudre

02:21:26 quelque chose qui est déjà par nature dissous.

02:21:29 - Je me pose une question.

02:21:31 Comment quelque chose qui n'existe pas

02:21:33 arrive à avoir un site Internet,

02:21:36 arrive à donner des rendez-vous ?

02:21:38 - Ça existe, mais je dis que ça existe

02:21:40 sous cette forme un peu vaporeuse volontairement.

02:21:44 - Oui, tout à fait.

02:21:45 Mais vous allez dissoudre après-demain,

02:21:48 ce sera reconstitué.

02:21:49 Après, on peut dire qu'on vous interdit

02:21:52 de publier sur Internet.

02:21:54 - D'autres mouvements qui ont été dissous très rapidement

02:21:57 ont été aussi reconstitués.

02:21:59 C'est un grand classique de dissoudre des associations,

02:22:02 des ligues, des groupements, et qu'ils se reconstituent.

02:22:06 Le problème, c'est qu'il y a une résistance politique.

02:22:09 On voit bien des enfants de cadres sub, des bobos, des villes,

02:22:14 qui sont de rurale et veulent empoisonner la vie des ruraux.

02:22:17 On a compris.

02:22:18 Ils vont d'autorité dans leur champ,

02:22:21 saboter leur culture, etc.

02:22:23 Ils ne connaissent rien à la nature.

02:22:25 Ils se baladent en trottinette.

02:22:27 On sent bien qu'il y a une résistance du pouvoir.

02:22:30 C'est pas aussi simple.

02:22:32 Il se chuchote aussi que Mme Borne n'est pas du même avis

02:22:35 que M. Darmanin.

02:22:37 - Une question de société, de santé,

02:22:39 même plus précisément.

02:22:41 Vous avez un abonnement à 11,90 euros par mois

02:22:44 pour profiter de téléconsultations médicales à volonté.

02:22:47 C'est ce que propose le groupe privé Ramsey.

02:22:50 C'est une sorte de Netflix de la santé.

02:22:53 On vous promet un médecin disponible 7 jours sur 7,

02:22:56 24 heures sur 24.

02:22:57 Ce n'est pas remboursé par l'assurance maladie.

02:23:00 Cela suscite une levée de bouclier de la part de praticiants.

02:23:04 Est-ce que cela suscite aussi une levée de bouclier de votre part ?

02:23:08 - C'est combien ? 11,90 euros.

02:23:10 Le tarif est bien commercial.

02:23:12 C'est pas 12 euros.

02:23:14 - C'est une offre commerciale.

02:23:16 - On ne vous trompe pas.

02:23:17 L'étape d'après, c'est le robot qui va vous consulter.

02:23:21 En réalité, tout ce sera ça.

02:23:23 Vous allez être consulté par un algorithme.

02:23:26 La dimension humaine a disparu.

02:23:28 - Notre système de santé n'était pas défaillant.

02:23:31 - On est d'accord.

02:23:32 Je ne vous donnerai que raison.

02:23:34 C'est effectivement la défaillance peut-être organisée

02:23:38 du système de santé qui permet d'ouvrir la porte au privé.

02:23:42 On ne sait pas si c'est organisé ou pas.

02:23:44 On a laissé faire.

02:23:45 C'est ça, l'aboutissement.

02:23:47 Mais toute la dimension émotionnelle, psychique,

02:23:51 qui est essentielle dans le rapport au médecin...

02:23:54 On sera passé du médecin de famille classique

02:23:57 en 50 ans au robot bientôt.

02:23:59 Voilà ce que sera devenue la santé.

02:24:01 Il y a toute une part qu'on guérit aussi par la discussion,

02:24:05 par l'échange, par ce qu'on rassure.

02:24:07 Quelqu'un de rassuré sera mieux portant

02:24:10 que quelqu'un qui ne l'est pas.

02:24:12 Là, ça me paraît...

02:24:14 J'ai fait des téléconsultations dans ma vie.

02:24:16 Quand on est dans un désert médical,

02:24:19 si vous avez besoin d'un papier, vous allez faire une téléconsultation.

02:24:23 C'est atroce.

02:24:24 On est devant une borne, on a une tension maître,

02:24:27 on doit se prendre en soi-même l'attention.

02:24:31 On ne sait pas l'avenir, sauf si on pense que c'est ça.

02:24:34 Si on pense que la technologie peut se mêler de tout,

02:24:38 pourquoi pas ?

02:24:39 L'avenir, ce serait d'avoir plus de médecins,

02:24:42 peut-être mieux rémunérés, mais c'est pas ça.

02:24:45 -A 9h45, sur CNews, le rappel de l'actualité.

02:24:48 Sandra Tchambour.

02:24:49 -Une réplique sismique de magnitude 5

02:24:52 a été ressentie ce matin à 4h27 dans les Deux-Sèvres,

02:24:55 après une première secousse de 5,3 à 5,8 il y a un an.

02:24:59 -5,3 à 5,8 hier soir, indiquait la préfecture.

02:25:02 Les pompiers sont mobilisés et précèdent

02:25:05 à des actions de reconnaissance pour répondre aux appels

02:25:08 et vérifier l'état des bâtiments en particulier

02:25:11 se fragilisés lors de la première secousse.

02:25:14 Levée partielle des mesures de restriction d'usage de l'eau

02:25:17 dans le Vaucluse et le Gard, et ce grâce aux pluies significatives

02:25:21 tombées depuis la mi-mai, on observe une évolution

02:25:25 plutôt favorable de la situation hydrologique

02:25:28 et de la nature.

02:25:29 -Cette espèce d'un dinosaure jamais répertoriée en Amérique du Sud

02:25:32 découverte en Patagonie chilienne,

02:25:34 la cinquième découverte au Chili,

02:25:36 mesurant jusqu'à 4 m de long, pesant 1 t,

02:25:39 et dotée d'un bec de canard,

02:25:41 elle a vécu il y a 72 millions d'années

02:25:43 dans l'extrême sud du pays.

02:25:45 -Guillaume Bigot, est-ce que vous payeriez 11,90 euros par mois

02:25:49 pour de la téléconsultation médicale disponible

02:25:52 potentiellement 7 jours sur 7, 24 heures sur 24 ?

02:25:55 -C'est quelque chose, mais il ne faut pas appeler ça

02:25:58 de la téléconsultation, ça n'a rien à voir,

02:26:01 ça n'a rien d'équivalent à un rendez-vous médical.

02:26:04 C'est juste une petite solution d'appoint

02:26:07 qui peut faire une sorte de tri,

02:26:09 un peu comme vous appelez le SAMU, ils font la gare de triage.

02:26:12 On se rend compte d'une chose,

02:26:14 c'est qu'on parlait d'éco-sabotage.

02:26:17 Je pense qu'il y a du sanitaro-sabotage,

02:26:19 du socio-sabotage, du médicalo-sabotage

02:26:22 de la part du gouvernement.

02:26:24 Les médecins demandent 7 ans d'études,

02:26:26 ils jouent du service public,

02:26:28 ils veulent passer de 25 à 50 euros,

02:26:31 le gouvernement leur dit "Tenez, 1,50 euros de plus."

02:26:34 Maintenant, on leur sort une consultation,

02:26:37 un abonnement à 11,99 euros.

02:26:39 Donc, évidemment que c'est un moyen de les provoquer

02:26:42 pour que les médecins augmentent leurs tarifs

02:26:45 de manière non remboursée.

02:26:46 Ca permettra de bien obéir à Bruxelles

02:26:49 et de dire "Regardez, il est médecin,

02:26:52 il joue du service public."

02:26:53 Je serais fou de rage.

02:26:55 -Dernière question.

02:26:56 L'avion zéro émission est-il possible ?

02:26:59 Emmanuel Macron nous dit

02:27:00 "Je veux qu'il soit français et européen."

02:27:03 Le président veut faire des Français

02:27:05 les champions de l'aviation.

02:27:07 Il a présenté un plan de plus de 2 milliards d'euros

02:27:10 pour faire face aux enjeux de la décarbonation.

02:27:13 On l'écoute hier sur un site du groupe Safran.

02:27:16 -Avec France 2030, on va mettre 200 millions d'euros

02:27:20 sur les gens, principalement pour développer

02:27:22 les petits avions électriques et hydrogènes.

02:27:25 On y croit beaucoup et on pense que c'est une filière d'avenir.

02:27:29 La France est en train de se mettre,

02:27:31 et nous serons en capacité, dès les prochaines années,

02:27:34 mais on sera au rendez-vous de 2027-2030,

02:27:37 de produire des carburants durables sur notre sol.

02:27:39 Donc, on va mettre 200 millions d'euros

02:27:42 pour investir dans la filière et les biocarburants innovants.

02:27:46 -Très rapidement, Frédéric Durand.

02:27:49 L'avion zéro émission, comme nous le vend Emmanuel Macron.

02:27:52 -J'ai écouté Michel Chevalet, qui est plus calé que moi,

02:27:55 il disait que c'était impossible que c'était survenu.

02:27:59 Mais 200 millions d'euros, ça me semble être rien du tout.

02:28:02 Il a saisi 200 millions d'euros.

02:28:04 On est au niveau national. 200 millions d'euros, c'est rien.

02:28:07 Donc, apparemment, Emmanuel Macron a ce talent-là

02:28:11 d'un peu comme un marchand d'aspirateur à l'époque.

02:28:14 Il vend des choses, à savoir si ce sera possible.

02:28:18 Moi, je suis heureux si la France, effectivement,

02:28:20 investit pour des technologies industrielles.

02:28:24 C'est plutôt de bonne augure.

02:28:26 -Guillaume Bigot.

02:28:28 -On ne va pas répéter ces lois physiques

02:28:30 d'énergie massique ou d'énergie volumique.

02:28:33 Cet avion zéro émission sera un avion, je vous l'annonce,

02:28:36 zéro altitude.

02:28:37 -C'est le problème, alors.

02:28:39 -Est-ce qu'aujourd'hui, on a réussi l'exploit

02:28:41 d'avoir un président qui fait zéro décision

02:28:45 dans l'intérêt de la France, zéro intérêt général,

02:28:48 zéro crédibilité, zéro considération pour le peuple ?

02:28:50 Oui, on n'en est pas très loin.

02:28:52 -On finit sur de la punchline en bonne et due forme

02:28:55 de la part de Guillaume Bigot.

02:28:57 Les sports à présent du football,

02:28:59 avec la victoire des Bleus hier 3-0 face à Gibraltar.

02:29:02 -Votre programme avec Groupe Verlaine.

02:29:05 Centrale Photovoltaïque a posé en toute simplicité n'importe où.

02:29:08 Groupe Verlaine, connectons nos énergies.

02:29:11 -3e succès en 3 matchs pour l'équipe de France

02:29:14 dans ses éliminatoires à l'Euro 2024.

02:29:16 C'était le 1er duel de l'histoire des Bleus face à Gibraltar.

02:29:19 1re sélection pour Brice Samba dans les caches,

02:29:22 pour Wesley Fofana en défense.

02:29:24 C'est bien parti pour les Bleus.

02:29:26 3e minute, le travail de Kingsley Coman.

02:29:28 Le centre pour Olivier Giroud,

02:29:30 le meilleur buteur de l'histoire des Bleus, son 54e.

02:29:33 Kylian Mbappé pour le 2-0, juste avant la pause sur pénalty.

02:29:37 Mbappé à l'origine du 3e en fin de match.

02:29:39 Sur son centre, Moueli dévie dans son propre but.

02:29:42 3e clic-cheat pour les Bleus.

02:29:44 -Vous avez regardé votre programme

02:29:46 avec Groupe Verlaine.

02:29:47 Isolation thermique par l'extérieur avec aide de l'Etat.

02:29:50 Groupe Verlaine, connectons nos énergies.

02:29:53 -Je ne vois plus le temps passer avec vous.

02:29:55 Merci, Guillaume Bigot, politologue et Frédéric Durand,

02:29:58 directeur de la revue "L'inspiration politique".

02:30:01 On se retrouve demain pour une nouvelle matinale,

02:30:04 7h-10h sur CNews.

02:30:05 Tout de suite, c'est votre rendez-vous santé

02:30:08 avec le Dr Brigitte Millot.

02:30:10 Elle va nous parler des grandes beautés.

02:30:12 Elle nous donne quelques conseils

02:30:14 pour les surveiller à l'approche des tests importants.

02:30:17 A tout de suite.

02:30:19 ...

02:30:20 -Vous avez regardé votre météo avec Samsonite Proxys.

02:30:24 Légère, résistante, durable.

02:30:26 Une nouvelle génération de bagages.

02:30:28 -Bonjour à tous.

02:30:29 Pour aujourd'hui, pratiquement les mêmes conditions

02:30:32 aux météos qu'hier.

02:30:33 Vous remarquez ces quelques nuages bas possibles.

02:30:36 Des brumes côtières sur le nord de la Bretagne,

02:30:39 mais aussi sur une partie de la Normandie.

02:30:42 Ailleurs, un temps sec, pas de précipitation,

02:30:44 mais une température lumineuse.

02:30:46 Ce samedi, on retrouvera de l'instabilité orageuse

02:30:49 sur la chaîne Pyrénéenne, avec un risque de chute de grès.

02:30:52 Des orages parfois forts,

02:30:54 un développement orageux sur la montagne Corse.

02:30:57 Ici ou là, quelques gouttes de pluie localisées,

02:31:00 mais rien de bien méchant, le plus souvent du soleil.

02:31:03 Un temps estival.

02:31:04 On passe aux températures matinales,

02:31:06 qui restent très douces.

02:31:07 Valeur minimale après le lever du jour observée,

02:31:10 comprise entre 11 et 21 degrés.

02:31:12 11 degrés pour Nancy,

02:31:14 pour Perpignan,

02:31:15 de la grande douceur matinale dans les rues de Paris.

02:31:18 Les températures maximales seront encore élevées.

02:31:21 Ce sera le dernier jour avec le pic de chaleur,

02:31:24 plus de 30 degrés en moyenne sur le territoire.

02:31:26 33, ça tombe bien, pour la Gironde,

02:31:28 pour Bordeaux, 33 également à Toulouse.

02:31:31 Même température dans Montpellier, 30 dans Paris,

02:31:34 31 pour Besançon, la chaleur qui s'installe

02:31:36 depuis un bon moment.

02:31:38 Maintenant, pour le département du Doubs,

02:31:40 31 également à Strasbourg ou encore du côté de Tours.

02:31:44 Changement de temps avec l'arrivée d'une dégradation orageuse

02:31:47 par l'Ouest, des orages parfois forts localement.

02:31:50 Le pourtour méditerranéen devrait rester à l'écart

02:31:53 du temps perturbé par rapport à cette semaine,

02:31:55 notamment du côté de Sénas ou de Marseille et de la Côte d'Azur.

02:31:59 Remarquez le retour du vent d'automne

02:32:01 et une baisse des températures, des valeurs plus respirables

02:32:05 après le passage des orages.

02:32:06 Bon week-end à tous.

02:32:08 -C'était "Votre météo" avec Samsonite Proxys.

02:32:11 Légère, résistante, durable.

02:32:13 Une nouvelle génération de bagages.

02:32:16 -Bonjour à tous. Bienvenue sur CNews,

02:32:18 à la une de l'actualité, la ligne ferroviaire Lyon-Turin.

02:32:21 Les opposants sont déterminés à manifester ce samedi.

02:32:24 Malgré l'interdiction, le tribunal de Grenoble évoque

02:32:27 un risque d'intrusion des sites particulièrement sensibles

02:32:31 et de l'éventuelle présence de manifestants radicaux.

02:32:34 Des centaines de personnes ont installé leur campement

02:32:37 sur un terrain prêté par la commune de La Chapelle.

02:32:40 Une réplique sismique de magnitude 5 a été ressentie

02:32:43 à 4h27 dans les Deux-Sèvres,

02:32:45 après une première secousse de 5,3 à 5,8,

02:32:48 hier soir, a indiqué la préfecture.

02:32:50 Les pompiers sont mobilisés et précèdent

02:32:53 à des actions de reconnaissance pour répondre aux appels

02:32:56 et vérifier l'état des bâtiments, en particulier ceux fragilisés.

02:32:59 Disparition de Karine Esquivillon.

02:33:02 Le mari a avoué l'homicide après l'avoir fait passer

02:33:05 pour une disparition volontaire pendant plus de deux mois.

02:33:08 Le corps de sa femme a été retrouvé dans un petit bois

02:33:11 au centre du domicile familial.

02:33:13 Michel Piaille évoque un accident.

02:33:15 Il a été mis en examen hier pour meurtre par conjoint et écroué.

02:33:18 Tout de suite, place à votre rendez-vous santé

02:33:21 avec le Dr Millaud.

02:33:23 Aujourd'hui, les questions de grande beauté.

02:33:25 ♪ ♪ ♪

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