Retrouvez William Leymergie entouré d’experts, du lundi au vendredi en direct dès 12h45, pour une émission dédiée aux problématiques de notre quotidien.
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00:00 [Musique]
00:03 [Musique]
00:04 - Viens te manger la lumière.
00:05 - Alors, c'est la première nouvelle.
00:06 Vous vous dites, qu'est-ce qui se passe ?
00:07 On est dans la savagne, il y a des animaux qui vont nous sauter dessus,
00:10 des léopards, des lions.
00:13 Non, non, non, non.
00:14 Mais il y a quand même des animaux dangereux.
00:16 D'accord ?
00:17 - Oui, oui, oui, effectivement.
00:18 Alors, pas tant que ça.
00:19 - Alors, lesquels ?
00:20 - Je vous rassure quand même.
00:21 Alors, ils vont être dangereux, vous l'avez dit,
00:23 parce qu'ils se sentent menacés.
00:25 Quand on les dérange, par exemple,
00:26 et bien là, ils se sentent attaqués,
00:28 donc ils vont être dangereux.
00:29 - Donc, c'est important de bien les connaître,
00:31 de connaître certains,
00:32 pour qu'on passe tous un bel été ensemble.
00:35 Alors, on va commencer avec un chien.
00:38 On a vu hier, on disait qu'ils étaient dits dangereux,
00:40 et bien là, on va dire aussi que celui-ci,
00:42 il peut être dangereux.
00:43 C'est le patou.
00:44 Vous savez ce gros chien blanc ?
00:46 Regardez.
00:47 Magnifique chien.
00:48 Oui, il est hyper beau.
00:50 60 kg de muscles.
00:52 Mais en fait, ce chien...
00:54 - C'est son métier, en fait.
00:55 - Voilà, exactement.
00:56 C'est son métier.
00:58 Son métier, c'est vraiment d'être au milieu du troupeau.
01:01 Il est né pour ça, d'ailleurs.
01:02 Et quand il naît, les éleveurs le laissent dans le troupeau
01:05 pour vraiment qu'il se familiarise
01:07 dès son plus jeune âge au troupeau.
01:09 C'est vraiment son métier depuis des millénaires,
01:12 de garder les troupeaux,
01:13 comme on peut le voir ici, de brebis.
01:15 Et alors, pourquoi on dit de lui qu'il est dangereux ?
01:17 Parce que parfois, si on est des randonneurs, des cyclistes,
01:21 on se balade un peu dans la montagne,
01:23 on tombe sur un troupeau,
01:25 et on n'a pas vu au milieu,
01:26 il y avait le chien, et le chien, d'un coup, qui nous voit...
01:29 - Lui, il vous a repéré.
01:30 - Oui, voilà, exactement.
01:31 Il peut venir nous voir aboyer, tout d'abord.
01:34 - En gros, vous dites, si vous vous croisez
01:36 à un troupeau de moutons, ça arrive sur la route,
01:38 ne descendez pas en disant "tiens, on va jouer avec eux".
01:41 On ne sait jamais.
01:42 - On ne sait jamais.
01:43 Surtout, ces chiens-là, ils n'aiment pas du tout
01:45 qu'on vienne s'introduire dans leur troupeau,
01:47 qu'on vienne voir leur bête.
01:49 Il faut vraiment être vigilant,
01:51 parce que sinon, tout d'abord, ils vont aboyer,
01:53 donc c'est déjà assez impressionnant.
01:55 Et puis, après, voilà, il ne faut vraiment pas qu'on s'approche.
01:58 - C'est vrai que s'ils s'attaquent à ta cuisse,
02:00 tu ne passes pas un bon moment.
02:01 - Oui, tu n'as pas trop envie.
02:02 Et d'ailleurs, il y a eu deux randonneurs
02:04 qui, ces derniers temps, il n'y a pas si longtemps,
02:06 qui ont repoussé deux patous comme ça,
02:09 en se baladant, et se sont...
02:12 Voilà, nés à nés avec les patous,
02:14 ils ont dû les repousser.
02:15 - On les appelle des patous ?
02:16 - Des patous, oui, exactement.
02:18 - C'est vraiment leur nom ?
02:19 - Oui.
02:20 Et pour éviter les accidents,
02:21 des municipalités font tout pour informer les promeneurs.
02:24 - Oui, on a envie de se promener pendant les vacances.
02:26 Et ça marche bien.
02:28 Regardez, nous sommes allés dans les Alpes-Maritimes,
02:30 à Alos, exactement.
02:32 Dans les montagnes d'Alos, commune des Alpes-Maritimes,
02:40 depuis un an, une nouvelle application
02:42 permet aux randonneurs de savoir
02:44 où se trouvent les troupeaux dans les alpages.
02:46 Elle s'appelle PastoRando,
02:49 et on peut l'obtenir en scannant des QR codes
02:51 au début des sentiers.
02:53 - On va être positionnés au centre de la carte.
02:55 Là, c'est l'endroit où on se situe maintenant.
02:57 Lorsqu'on va sélectionner un de ces espaces,
03:00 on va avoir des informations complémentaires sur le troupeau,
03:03 le nombre de grobilles, le nom du berger,
03:05 la race et le nombre de chiens de protection
03:08 qui vont être autour de ce troupeau-là.
03:10 Cette dernière information est essentielle,
03:12 car ces chiens de protection confondent parfois les touristes
03:14 avec des prédateurs.
03:16 C'est d'ailleurs pour ça que cette application a été créée.
03:19 Mais qui sont vraiment ces chiens qui font si peur
03:22 aux randonneurs et aux cyclistes ?
03:24 Ce sont des patous, comme ceux de Juliane, éleveur sur la commune.
03:31 Si ces massifs d'ogs blancs ont l'air adorables,
03:34 ils peuvent vite se transformer en protecteurs intraitables du troupeau.
03:37 - Un patou, en fait, ça ne s'élève pas vraiment.
03:41 Il va s'élever tout seul au milieu des grobilles.
03:43 On le met petit au milieu du troupeau.
03:45 Le but dans sa tête, c'est qu'il se prenne pour une grobille.
03:48 Il fait partie du troupeau, et comme il a cette instincte de défense,
03:51 lui, dès qu'il va sentir un problème, il va y aller à fond la caisse.
03:55 C'est des chiens de défense qui sont costauds.
03:58 Et lui, il doit faire, je sais pas, au moins 60 kg.
04:02 Et ouais, ouais, ils vont au fight.
04:04 Au fight, c'est-à-dire à la bagarre, et souvent contre des loups.
04:09 Aujourd'hui, Juliane reçoit Bertrand.
04:12 La saison estivale arrive.
04:15 Il est temps d'équiper une de ses brebis,
04:17 car l'éleveur participe à l'initiative Pasto-Rando.
04:20 - On va lui remettre le collier, comme l'année dernière.
04:23 C'est une brebis lambda, parmi toutes les autres brebis.
04:28 Ça représentera bien le troupeau dans son ensemble.
04:31 Ainsi, tout l'été, son troupeau sera repérable sur l'application.
04:35 - Il y aura un cercle qui permettra de représenter
04:38 le positionnement du troupeau sur la carte, actualisé en temps réel.
04:42 Juliane, comme tous les autres éleveurs de la commune,
04:46 n'a pas hésité à participer au programme.
04:49 - La réponse qu'on a eu de l'Etat pour contrer ces attaques de loups,
04:53 ça a été le Patout.
04:55 Via l'application, ça permet aux gens de se renseigner
04:58 où sont les troupeaux, où sont les patouts,
05:01 et d'adapter leur sortie à un rapport de ça.
05:03 Et c'est un succès.
05:05 Depuis la mise en place de l'application,
05:07 4 fois moins d'incidents ont été recensés à Aalos.
05:10 - Ce qui est incroyable, c'est qu'ils se font au milieu de l'eau.
05:14 - On ne le voit pas, c'est pour ça qu'il faut faire attention.
05:17 - Le patout, il est de retour à cause du loup.
05:20 Est-ce que le loup peut être dangereux, lui aussi,
05:23 s'il est jamais sauvage, quelque part en liberté ?
05:26 - Sur ce dossier, c'est très simple.
05:28 En 30 ans, il n'y a eu qu'une seule attaque de loups
05:31 répertoriée en France.
05:33 Et d'ailleurs, c'était cet hiver.
05:35 - Si peu ?
05:36 - Cet hiver, un élu...
05:38 - On a l'impression que les...
05:40 - Et puis, ces "attaques", bien sûr,
05:42 parce qu'il n'en a pas mordu, non, pas du tout.
05:45 En fait, c'est un élu de Haute-Provence
05:47 qui se baladait, qui faisait une randonnée sur des sentiers.
05:50 Et là, il est resté nez à nez avec 4 loups.
05:53 Rien que ça.
05:54 Je pense qu'il a eu une petite faillite.
05:56 - Non, mais là, on parle de loups,
05:58 sinon, ils attaquent les autres animaux.
06:00 - Oui, ça, c'est pas une chance.
06:02 - Les agriculteurs, ils se plaident, quand même.
06:04 - Oui, bien sûr.
06:05 Alors, ça, c'est un grand débat.
06:07 - Oui, mais ça existe, les éleveurs.
06:09 - Effectivement, c'est un grand débat,
06:11 le loup, les ours, etc., par rapport aux bétails, ça, c'est sûr.
06:14 - Oui, ils se baladaient.
06:15 Donc, il est tombé nez à nez avec 4 loups.
06:17 4 loups, donc, il a eu une grosse frayeur.
06:19 En fait, ce qui s'est passé,
06:21 c'est qu'il était sur un terrain très accidenté.
06:24 Et donc, les loups ne pouvaient pas passer.
06:26 Donc, ils ont commencé à grogner en disant
06:28 "Laisse-nous passer et tout ira bien."
06:31 Donc, finalement, il les a laissés passer et tout s'est très bien passé.
06:34 Mais est-ce que, normalement, les loups vont fuir ?
06:36 - Oui, donc, ça va être un traquillon.
06:37 - Non, non, non, pas du tout.
06:38 Parce que, normalement, les loups fuient, en fait.
06:39 Ils ne veulent même pas du tout rencontrer les humains.
06:41 C'est pas leur truc.
06:42 - C'est normal, oui. Ils savent ce qu'on est.
06:44 - Voilà, exactement.
06:45 Ils préfèrent vraiment être prudents, repartir.
06:47 Et là, ils n'avaient pas vraiment le choix.
06:49 Donc, voilà, c'est pour ça qu'on dit qu'il a été attaqué.
06:52 Alors, ce qu'il faut faire, il faut être prudent.
06:54 On ne sait jamais si cet été, vous rencontrez un loup.
06:57 Regardez, il faut laisser une distance de sécurité.
06:59 N'allez pas avec votre téléphone à l'heure tendre.
07:02 J'ai fait une photo, un selfie avec le loup.
07:04 Il faut rester calme et essayer.
07:06 De le faire fuir en tapant des mains,
07:09 en prenant un bout de bois et taper au sol.
07:11 Voilà, avec du bruit.
07:12 Souvent, ils sont très effrayés.
07:14 Et ils vont s'enfuir tout simplement.
07:17 - Et l'ours, par exemple ?
07:18 - Quoi ? Il y a des ours en France, dans les Pyrénées ?
07:20 - Oui, effectivement, dans les Pyrénées,
07:22 depuis les années 90, on a réintroduit des ours en France.
07:25 Il y en a à peu près 76.
07:27 On en a recensé à peu près 76.
07:28 - Là, c'est différent des loups, quand même, non ?
07:30 - Oui, bien sûr.
07:31 Là, c'est vraiment...
07:32 - C'est pas que t'as peur, quoi.
07:33 - Là, on veut juste passer.
07:35 - Oui, on veut juste passer.
07:36 - Alors là aussi, en 25 ans, une seule attaque
07:39 entraînant des blessures.
07:41 - Rien du tout.
07:42 - Et là, c'était sur un chasseur, un chasseur qui faisait une battue.
07:45 Et donc, là, il y a eu...
07:46 - La normale.
07:47 - Ouais, voilà, exactement.
07:48 Donc l'ours a eu certainement peur.
07:50 Et parfois aussi, lorsqu'ils ont des petits,
07:52 la mère va protéger ses petits.
07:54 Donc elle va charger si on est près de ses petits,
07:57 ce qui est tout à fait logique.
07:58 Elle fait attention, elle protège les petits.
08:01 - Et ça mange les autres animaux, les ours ?
08:03 - Oui, bien sûr, ça chasse également.
08:04 - Ils chassent ? Ils mangent quoi ?
08:06 - Ils vont manger des...
08:07 - Quoi, les brebis ?
08:08 - Ils peuvent s'attaquer un peu à tout,
08:10 mais c'est surtout les loups, en fait,
08:12 qui vont être plus proches des brebis, etc.
08:16 - Les lourds, ils ne sont...
08:17 - Eux, ils vont rester bien dans la forêt.
08:18 - L'ours ne se nourrit pas d'autres animaux.
08:20 - Non, non, il va manger, vous savez, des baies, il va manger...
08:22 - Ah oui, les feuilles.
08:23 - Il gratte aux arbres.
08:24 - Il gratte aux arbres, voilà, il va manger ce genre de choses.
08:26 - Il a les ours.
08:27 - Il a les miels, parfois aussi.
08:28 - D'accord.
08:29 - Donc, il est vraiment, lui, surtout les loups.
08:32 Et donc, là aussi, par rapport aux loups, on va faire attention,
08:35 on va rester calme, on va faire du bruit aussi,
08:37 on ne va pas partir en courant, etc.
08:39 - Oui, si l'ours, il se met sur ses 2 pattes comme ça...
08:41 - Si on se retrouve face à face avec un ours...
08:44 - Si tu cours, c'est pire que tout, il ne faut jamais courir.
08:46 - Non, jamais, jamais, jamais, jamais.
08:48 Oui, non, il faut faire très, très attention à ça.
08:50 - Parce qu'en plus, il est lourd, mais il court vite.
08:52 - Oui, oui, oui, oui.
08:53 - Il est un danger.
08:54 - On ne dirait pas comme ça.
08:55 - Peut-être plus vite que toi, tu vois.
08:56 - Alors là, on n'a pas les grands mammifères, mais en France,
08:58 est-ce qu'il y a des animaux plus discrets, peut-être,
09:00 mais tout aussi dangereux ou plus encore ?
09:02 - Alors, on va retrouver des serpents en France, vous savez,
09:05 et notamment la vipère.
09:06 La vipère et la veuve noire.
09:08 La veuve noire, c'est une petite araignée, toute petite.
09:10 Regardez comme elle est...
09:12 - Elle porte bien son nom du coup.
09:13 - Oui, on dirait...
09:14 - C'est normal, les petites tâches...
09:16 - Les petits points, c'est comme ça qu'on la reconnaît.
09:18 Elle fait 4 à 15 mm, donc elle est vraiment toute petite.
09:20 - Oui, elle a l'air d'une cerise.
09:21 - Elle est noire avec des tâches rouges et en fait, elle,
09:25 elle ne va pas venir nous mordre comme ça.
09:27 Si, par exemple, on a laissé une chemise,
09:30 elle va se mettre dans le col de la chemise
09:32 et on remet la chemise et là, elle a peur,
09:34 elle se défend et clac, elle va mordre.
09:37 Mais sinon, elle ne va pas le faire.
09:38 - Et tu meurs en combien de temps, une fois qu'elle t'a mordu ?
09:40 - C'est vrai qu'il faut réagir extrêmement, extrêmement vite.
09:43 - Pour la veuve noire ?
09:44 - Oui, il faut appeler les secours.
09:45 Ça, ça va être hyper important.
09:47 - En fait, en randonnée sauvage, bah là...
09:49 - Parce que son venin est un neurotoxique très puissant.
09:53 On peut avoir des vertiges, des nausées, des hallucinations.
09:56 - Et tu ne peux pas mourir.
09:57 - Des effets musculaires.
09:58 Non, mais il faut vraiment...
09:59 Enfin, ça peut être très dangereux, surtout si tu as déjà une maladie.
10:02 - Est-ce qu'il y a une région particulière
10:03 où on trouve des veuves noires ?
10:04 - Dans le sud de la France, en Corse, en Provence.
10:07 - C'est dans un endroit où il fait chaud ?
10:08 - Provence, sud de la France, oui.
10:09 C'est là où on va plus la retrouver.
10:11 Et faites attention aussi aux vipères,
10:13 parce que les vipères, on fait des randonnées souvent l'été.
10:15 On marche dessus, on ne fait pas attention.
10:17 Paf, elle peut nous mordre.
10:19 Alors, normalement, elle va mordre juste pour nous dire
10:21 "Attention, je suis là".
10:22 Elle ne va pas mettre son...
10:24 Elle ne va pas nous introduire son venin.
10:26 Mais là, s'il y a du venin, c'est aussi très dangereux.
10:28 Donc, il faut tout de suite appeler les secours,
10:30 désinfecter la plaie.
10:32 Et on fait bien la différence entre une couleuvre et une vipère.
10:35 Ce n'est pas du tout la même chose.
10:36 - La couleuvre, c'est plus gros.
10:37 - La couleuvre, elle ne va pas être dangereuse pour nous.
10:39 Et on va la reconnaître, on va les reconnaître
10:41 en les regardant dans les yeux.
10:43 Un peu compliqué, je vous assure.
10:44 - Ouais.
10:45 - J'avoue.
10:46 - C'est presque...
10:47 Vous voyez la puissance qui est différente
10:49 entre la couleur et la vipère.
10:51 - Mais en randonnée, depuis que je suis tout petit,
10:53 on m'a toujours appris à faire ça.
10:54 Il faut taper, en fait, sur le sol.
10:55 - Oui, c'est bien de taper parce qu'en fait, elles ont peur.
10:57 Donc, elles ne sont pas du tout là pour nous.
10:58 Tous ces animaux ne sont pas là pour nous attaquer, vraiment.
11:00 C'est vraiment souvent parce qu'ils se sentent menacés
11:02 et qu'ils ont peur que là, ils se défendent.
11:05 Et donc, c'est là qu'il va y avoir mort sûr.
11:07 - Oui.
11:08 Mais enfin, on va éviter le "Regarde-moi bien en face".
11:10 Oui, oui, d'accord.
11:11 - Exactement.
11:12 Merci Sandrine Dallorange.
11:13 [Musique]