• l’année dernière
Les biodéchets, regroupent principalement les déchets alimentaires (restes de cuisine et de repas, produits périmés non consommés…) et les déchets dits « verts » (feuilles mortes, pelouse tondue…). Ils représentent encore un tiers des déchets non triés en France.
Depuis le 1er janvier 2023, au-delà de 5 tonnes annuelles (l’équivalent d’une centaine de repas/jour), les producteurs sont dans l’obligation de trier et valoriser les biodéchets. Et à partir du 1er janvier 2024, l’obligation de tri à la source des biodéchets s’applique à tous, quels que soient les volumes et l’activité des producteurs / détenteurs.
Prenez connaissance des actions qui peuvent être mises en œuvre
pour limiter leur quantité et les valoriser

Programme et temps du webinaire

00 :00 à 04 :09 Présentation et consignes

04 :10 à 48 :51 Tour d’horizon sur les biodéchets
- Intervention Claire SAUGES chargée de mission économie circulaire ADEME
• Quels sont les biodéchets dans un établissement de santé
• Présentation des obligations règlementaires
• Les solutions de réduction des déchets
• Les solutions de gestion des déchets

48 :51 à 1 :07 :55 Opération de compostage en EHPAD
- Témoignage de Denis RATELADE de l’EHPAD « Les Roches » de PONTAUMUR

1 :07 :56 à 01 :32 :26 Les enjeux de la méthanisation
- Intervention de Aloïs KLEIN président de la société METHAMOLY
• Les objectifs de la méthanisation
• Présentation du process de la méthanisation

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Transcription
00:00:00 J'espère que l'enregistrement a démarré.
00:00:04 Non, je ne pense pas.
00:00:06 Ça y est.
00:00:07 Pas de souci avec ça.
00:00:08 C'est bon.
00:00:09 C'est parti.
00:00:10 Bonjour à toutes et à tous.
00:00:11 Très heureuse de vous accueillir dans ce webinaire qui a pour sujet les biodéchets
00:00:21 dans le secteur de la santé.
00:00:22 Donc, il s'agit bien d'agir pour limiter et valoriser les biodéchets dans le secteur
00:00:27 de la santé.
00:00:28 Ce webinaire est organisé dans le cadre du réseau de transition écologique en santé
00:00:33 animé par la direction de l'ADEME en Auvergne-Rhône-Alpes.
00:00:39 Est-ce que vous pouvez passer le slide suivant, s'il vous plaît?
00:00:48 Donc, l'ADEME assume l'animation de ce réseau accompagné par INEXTINSO.
00:00:58 Slide suivant, merci.
00:01:02 Donc, nous allons aborder aujourd'hui le sujet des biodéchets dans le secteur sanitaire
00:01:09 et médico-social au sein de vos établissements.
00:01:11 Et tout d'abord, Claire Saug, chargée de mission économie circulaire à l'ADEME,
00:01:19 va vous faire le tour d'horizon sur les biodéchets au sein de vos établissements.
00:01:23 Puis, elle vous présentera les obligations réglementaires car comme vous avez pu le
00:01:29 voir dans la promotion de ce webinaire, la réglementation commence à gagner tous les
00:01:38 acteurs de la société.
00:01:40 Et puis, nous envisagerons les solutions de réduction de ces déchets et de leur gestion.
00:01:46 Nous aurons le plaisir d'entendre le témoignage de M.
00:01:53 Rattelade de l'EPA de Les Roches de Montaumur au sujet d'un projet de suivi et de valorisation
00:02:02 de biodéchets en lien avec une collectivité locale.
00:02:06 Et puis, ensuite, Aloïs Klein, président de la société METAMOLI, va vous parler des
00:02:12 enjeux de la méthanisation puisqu'il s'agit d'un autre procédé pour valoriser vos biodéchets.
00:02:21 Voilà, je vous souhaite un bon webinaire et je vais céder la parole à Claire Saug.
00:02:31 Peut-être juste quelques éléments de rappel sur le fonctionnement.
00:02:35 Bonjour à tous, je suis Guillaume Bernot du bureau d'études INEXTINSO qui accompagne
00:02:39 l'ADEME sur l'animation de ce réseau.
00:02:41 D'abord, excusez-nous pour les quelques minutes de retard et pour les petites adaptations techniques.
00:02:47 Vous l'aurez vu, pour ceux qui étaient dans nos précédents webinaires, on a changé
00:02:50 d'outil donc on s'adapte encore un petit peu sur le bon fonctionnement mais tout semble
00:02:56 bien aller.
00:02:57 Pour vous donner le rappel des pratiques d'usage pour ce webinaire, on va avoir des
00:03:02 temps de présentation.
00:03:03 L'objectif, c'est aussi qu'on puisse prendre l'ensemble de vos questions, vos
00:03:07 interrogations sur les présentations.
00:03:09 Pour ça, vous avez deux outils.
00:03:11 Pour certains, vous allez pouvoir accéder à un outil qui s'appelle l'outil question/réponse
00:03:15 comme on pouvait l'avoir sur l'outil Zoom qu'on utilisait précédemment pour ceux
00:03:18 qui ont l'habitude de faire les webinaires avec nous.
00:03:21 Peut-être que certains d'entre vous auront du mal à accéder à cette partie de l'outil,
00:03:24 ça dépend un petit peu de votre utilisation de Teams.
00:03:28 Donc si vous avez des questions et que vous ne pouvez pas accéder à la partie question/réponse,
00:03:32 vous pouvez poser vos questions dans l'outil de conversation, tout simplement dans le chat.
00:03:36 Et puis on prendra des petits temps pour prendre un maximum de questions qui auront été
00:03:42 posées dans le chat.
00:03:45 Voilà pour le rappel du fonctionnement.
00:03:48 Je vais donc passer la parole à Claire Saug pour sa présentation.
00:03:53 Claire, vous pouvez projeter votre présentation.
00:03:57 Ok, c'est parti.
00:04:02 Est-ce que vous voyez tout bien ?
00:04:07 C'est tout bon.
00:04:08 Ok, super.
00:04:09 Ecoutez, bonjour à tous.
00:04:10 Claire Saug, je suis, comme l'a dit Claire tout à l'heure, je suis chargée de mission
00:04:16 économie circulaire au sein de la direction régionale de l'ADEME.
00:04:20 Je m'occupe principalement d'accompagner les collectivités dans leur démarche économie
00:04:26 circulaire, mais aussi de tout ce qui est tri à la source des biodéchets.
00:04:33 Donc tri à la source des biodéchets et aussi pour partie de leur valorisation via le compostage.
00:04:42 Donc via les grosses plateformes de compostage.
00:04:45 Donc nous allons effectivement, je vais vous faire un petit tour d'horizon de la question
00:04:54 des biodéchets.
00:04:55 Quatre points qui vont être abordés.
00:05:00 Je ne reviens pas dessus parce que tout à l'heure ça a été présenté aussi en introduction.
00:05:03 Donc pour commencer, donc effectivement les biodéchets dans un établissement de santé.
00:05:11 Et pour ça, malheureusement je ne peux pas m'affranchir d'une chose, c'est vous
00:05:16 donner la définition réglementaire d'un biodéchet.
00:05:21 Sachant qu'un biodéchet c'est une notion, un terme qui est inscrit dans le code de l'environnement
00:05:27 depuis les années 90.
00:05:29 Donc un biodéchet c'est tout déchet non dangereux, biodéchets adaptés au jardin
00:05:35 ou de parc, tout déchet non dangereux alimentaire ou de cuisine, issus notamment des ménages,
00:05:42 des restaurants, traiteurs, magasins de vente au détail, ainsi que tout déchet comparable
00:05:47 provenant des établissements de production et de transformation des denrées alimentaires.
00:05:52 Voilà.
00:05:53 Sachant qu'aujourd'hui, c'est le sujet du jour, c'est un gros sujet d'actualité
00:06:03 les biodéchets parce que le biodéchet aujourd'hui ça correspond peu ou prou à 30% des ordures
00:06:13 ménagères résiduelles.
00:06:14 Ordures ménagères résiduelles c'est ce qu'on appelle communément la poubelle
00:06:18 grise.
00:06:19 Donc ça c'était issu d'une caractérisation qui a été menée en 2017.
00:06:25 Les dernières mesures montrent qu'on reste quand même globalement aux alentours de ces
00:06:32 30% et ce qui représente à l'échelle de la France et surtout ramené à l'habitant
00:06:39 à peu près 83 kilos par habitant et par an, ce qui est monstrueux.
00:06:43 Bon, plus concrètement parce que je l'avoue la définition réglementaire c'est bien
00:06:51 mais expliciter c'est toujours mieux.
00:06:55 Donc les biodéchets c'est d'une part les déchets alimentaires.
00:06:59 Ce qu'on entend par déchets alimentaires c'est tout ce qui est reste de préparation
00:07:04 de repas, les restes d'assiettes, restes de plateaux mais c'est également ce qui
00:07:11 est, alors une partie peut être un peu moins visible mais que sont les produits non consommés.
00:07:18 C'est-à-dire des produits qui vont être achetés, qui ne seront pas consommés disons
00:07:26 dans les temps et du coup qui vont être jetés sans avoir été cuisinés au préalable.
00:07:32 Donc souvent c'est des végétaux, ça peut être des plats préparés, des yaourts aussi
00:07:41 qu'on retrouve tel quel dans la poubelle grise.
00:07:45 Les déchets alimentaires c'est également toute la partie déchets verts.
00:07:50 Donc les déchets verts ça correspond aux tentes de pelouse, aux branchages, notamment
00:07:57 qu'on récupère en période de taille des végétaux, taille des arbres et également
00:08:04 fleurs fanées etc.
00:08:06 Voilà donc les biodéchets globalement c'est vraiment ces deux entités, les déchets alimentaires
00:08:12 et les déchets verts.
00:08:13 Je vais passer aux obligations réglementaires parce que comme je vous l'ai dit les biodéchets
00:08:22 c'est aujourd'hui 30% de la poubelle grise, or ça fait partie vraiment de la typologie
00:08:28 de déchets dans cette poubelle grise qui est une finée la plus facilement valorisable.
00:08:35 Donc tout a commencé, je vais aller assez vite sur cette diapo là, juste un petit rappel
00:08:45 de l'historique.
00:08:46 Donc on a eu en 2010 dans le cadre des lois Grenelle une première disposition réglementaire
00:08:52 qui est arrivée et qui a concerné ce qu'on a appelé les gros producteurs de biodéchets.
00:08:56 Donc depuis 2016 les producteurs de plus de 10 tonnes par an de biodéchets, 60 litres
00:09:08 d'huile alimentaire, ont pour obligation de trier séparément leurs biodéchets et
00:09:14 de s'assurer qu'ils suivent une filière de valorisation dédiée.
00:09:19 En 2015 avec la loi de transition énergétique pour la croissance verte, cette obligation
00:09:29 a été inscrite dans la loi en indiquant que la généralisation du tri à la source
00:09:38 pour tous les producteurs, c'est-à-dire que là il n'y avait plus question de seuil,
00:09:43 était arrivée pour le 1er janvier 2025.
00:09:47 Et en 2018 il y a l'Europe qui s'est intéressée au sujet et qui a ramené cette
00:09:54 échéance là au 1er janvier 2024 qui a été transcrit dans la loi française via la loi
00:10:02 relative au gaspillage et à l'économie circulaire, la loi AGEC.
00:10:10 Donc cette loi elle reprend ce que je vous ai dit au 31 décembre 2023, dès le premier
00:10:19 kilo produit de biodéchets, il sera obligatoire de le trier séparément.
00:10:25 Tout à l'heure je vous ai parlé du seuil des 10 tonnes par an, au 1er janvier 2023
00:10:34 il est passé à 5 tonnes par an pour les gros producteurs, il y a eu un abaissement
00:10:38 progressif de ce seuil-là des 10 tonnes.
00:10:41 Donc certains d'entre vous sont peut-être déjà aujourd'hui concernés par la réglementation.
00:10:45 Donc il y a cette obligation de tri par les producteurs mais la loi AGEC a aussi introduit
00:11:00 spécifiquement pour les établissements qui reçoivent du public, qui sont obligés au
00:11:06 1er janvier 2024 de mettre à disposition du public qui reçoive mais aussi de leurs
00:11:13 employés des dispositifs de collecte séparée des déchets d'emballage, donc plastique,
00:11:19 métaux, papier carton, verre éventuellement mais surtout des biodéchets.
00:11:24 C'est-à-dire que si vous accueillez du public extérieur qui potentiellement peut
00:11:31 être amené à consommer des denrées alimentaires au sein de votre établissement, vous devez
00:11:36 leur proposer une solution pour qu'ils crient séparément leurs déchets alimentaires.
00:11:41 Là je vais faire un petit pas de côté, une petite parenthèse juste pour d'autres
00:11:53 obligations qui concernent pas obligatoirement directement les biodéchets mais en tout cas
00:11:58 peut-être plus spécifiquement vos établissements, notamment dans le cadre de la loi EGalim,
00:12:05 depuis 2020 il est interdit d'utiliser des ustensiles en plastique à usage unique et
00:12:11 des bouteilles d'eau en plastique au sein des établissements et il y a aussi l'obligation
00:12:17 de dons alimentaires à des associations pour les établissements qui préparent plus de
00:12:23 3000 repas par jour.
00:12:25 Il y a aussi des échéances à venir, toujours cette loi AGEC qui au 1er janvier 2024 instaure
00:12:35 la mise en place du tri séparé des textiles sanitaires à usage unique.
00:12:39 Textiles sanitaires c'est le coton, les lingettes mais aussi tout ce qui est couche,
00:12:48 couche pour les enfants ou éventuellement pour les adultes.
00:12:52 Au 1er janvier 2025 on revient là sur les plastiques mais du coup ça concerne encore
00:13:00 le champ de la cuisine, de la restauration, c'est l'interdiction des contenants alimentaires
00:13:05 de cuisson, de réchauffe et de services en plastique au profit de matériaux inertes
00:13:11 et durables, ça peut être du verre, ça peut être de l'inox par exemple, donc dans
00:13:17 les services de restauration collective d'établissements scolaires universitaires mais aussi les établissements
00:13:23 d'accueil des enfants de moins de 6 ans, les crèches, les écoles, les maternités
00:13:31 et les services de pédiatrie.
00:13:34 Voilà bon c'était juste, j'ai balayé un petit peu large mais je trouvais qu'il
00:13:39 y avait quand même pas mal d'obligations qui potentiellement vous concernaient alors
00:13:45 qu'ils étaient en place mais surtout qui allaient arriver d'ici très très peu de
00:13:49 temps.
00:13:50 Je vous ai mis juste une petite frise, j'imagine que le diaporama sera partagé avec les différentes
00:13:57 dates, échéances et qu'est-ce qui est concerné en fait à ces moments-là.
00:14:04 Pour en revenir au biodéchet, c'est vrai qu'effectivement initialement du coup Claire
00:14:14 m'avait dit, moi je voudrais que tu présentes en fait les solutions pour gérer les déchets
00:14:22 alimentaires sauf que dans le cadre de mon travail, la gestion des biodéchets, des déchets
00:14:30 alimentaires c'est une chose mais je ne pouvais quand même pas passer outre finalement
00:14:37 tout ce qui pouvait être fait en amont parce que vous le verrez la gestion des biodéchets
00:14:41 c'est un coup.
00:14:43 Donc tout ce qui peut être fait en amont, tout ce qui vise finalement à la réduction
00:14:47 des biodéchets, donc biodéchets au sens large, pas uniquement les déchets alimentaires,
00:14:52 moi je mettrais très clairement en tête de liste tout ce qui concerne la lutte contre
00:14:58 le gaspillage alimentaire.
00:14:59 Le gaspillage alimentaire c'est toute la nourriture qui est destinée à la consommation
00:15:05 humaine qui à un moment de la chaîne alimentaire est perdue, jetée, dégradée, ça c'est
00:15:13 le gaspillage alimentaire, c'est encore une définition réglementaire.
00:15:15 Le gaspillage alimentaire aujourd'hui ça correspond à environ 3% des émissions françaises
00:15:24 globales de gaz à effet de serre, ce qui est vraiment non négligeable, donc 3% sur
00:15:31 toute la chaîne, production, préparation, consommation et gestion in fine des déchets.
00:15:37 Ce qui représente un coût d'environ 160 euros par personne et par an.
00:15:43 Sachant que l'un des objectifs de la loi AGEC qui reprend un objectif qui est quand
00:15:50 même plus ancien, qui date de 2013 du pacte national alimentaire, mais qui a été effectivement
00:15:57 repris dans cette loi AGEC qui réaffirme très clairement que le gaspillage alimentaire
00:16:02 doit être réduit de 50% en 2025 par rapport à ce qu'il était en 2015.
00:16:11 Le secteur médico-social aujourd'hui sur la restauration collective j'entends, c'est
00:16:23 le secteur où l'on gaspille le plus, c'est-à-dire qu'on est à environ 155-175 grammes par
00:16:32 repas compris, ça comprend la préparation des repas et les restes de plateaux qui sont
00:16:40 jetés en fait.
00:16:41 Sachant que pour les ménages, bon on est vraiment sur un, notre typologie de consommateur
00:16:49 ou producteur de biodéchets, pour les ménages on estime ce même gaspillage alimentaire
00:16:54 à environ 34 grammes par repas.
00:16:56 Donc les actions, c'est pas un webinaire sur le gaspillage alimentaire, on est bien
00:17:04 d'accord, néanmoins il y a quand même vraiment des actions qui fonctionnent plutôt très
00:17:11 très bien.
00:17:12 Donc tout ce qui est la sensibilisation des convives, mais pas forcément que les convives,
00:17:17 ça peut aussi se faire en association avec les familles, je pense notamment au cas des
00:17:23 EHPAD où il y a pas mal de travail de concertation qui peut être mené aussi avec les familles
00:17:30 des résidents.
00:17:31 Ça passe aussi, la lutte contre le gaspillage alimentaire, la formation du personnel, donc
00:17:37 du personnel qui peut accompagner les personnes lors des repas, mais aussi du personnel de
00:17:43 cuisine donc qui s'occupe de la préparation.
00:17:46 On a aussi tout ce qui est de l'ordre de l'adaptation des rations, sachant que le
00:17:55 plat principal, ça représente environ 70% du gaspillage plateau.
00:18:01 Je vous ai mis le lien vers notre site qui s'appelle Optiget, qui est un site qui référence
00:18:09 beaucoup beaucoup de retours d'expérience de collectivité, d'acteurs économiques
00:18:15 aussi de restauration collective qui s'appelle Optiget et sur lequel il y a un dossier vraiment
00:18:24 dédié à l'alimentation durable en restauration collective et notamment qui reprend un petit
00:18:30 peu le cadre réglementaire et des outils pratiques à mettre en place au sein de vos
00:18:38 structures.
00:18:39 La réduction des déchets, j'en ai parlé tout à l'heure, ça peut être aussi le
00:18:49 don à des associations, sachant comme je vous l'ai dit, c'est une obligation pour
00:18:53 les gros établissements, pour les gros restaurants collectifs où au-delà des 3000 repas/jour,
00:19:01 vous êtes obligés de passer une convention avec une association de dons alimentaires,
00:19:06 une banque alimentaire ou une association plutôt dédiée.
00:19:10 À ce propos, il y a un guide qui est édité par la DRAF RONALP, c'est un guide qui
00:19:18 est toujours d'actualité, qui date de 2013 et qui est disponible gratuitement en téléchargement
00:19:25 sur leur site.
00:19:27 Je vous ai mis le lien ici.
00:19:28 La réduction des déchets, ça passe aussi par l'entretien des espaces verts et notamment
00:19:35 toute une réflexion qui peut être menée sur les espèces à mettre en place, notamment
00:19:45 peut-être privilégiées, des espèces à croissance lente et assez peu gourmandes en
00:19:51 eau.
00:19:52 Sachant qu'on s'oriente aussi au niveau climatique vers des périodes de sécheresse
00:20:00 ou lacunaire en eau, en tout cas de plus en plus appuyée, de plus en plus fréquente.
00:20:04 Donc ça c'est une des possibilités, une des pistes de réflexion pour l'entretien,
00:20:11 la gestion des espaces verts.
00:20:13 Il y a aussi tendre moins souvent, ce que contrairement à ce qu'on peut croire, tendre
00:20:18 moins souvent, tendre moins haut, ça renforce finalement une pelouse et notamment ça l'amène
00:20:27 à pousser beaucoup moins vite.
00:20:29 Il y a d'autres pistes que vous pouvez explorer et que vous pouvez retrouver sur un guide
00:20:38 assez complet qui a été publié par la Fredon en collaboration avec un syndicat de
00:20:44 traitement des déchets du Puy de Dôme qui s'appelle le Valtome, qui est à destination
00:20:48 plutôt des collectivités pour la gestion de leurs espaces verts.
00:20:53 Néanmoins, il y a quand même beaucoup, beaucoup d'informations, beaucoup de pistes pour vous
00:21:00 accompagner sur ce sujet des espaces verts.
00:21:04 Ce guide est comme celui de la drafe disponible en téléchargement sur leur site.
00:21:09 Donc vous avez une partie guide et aussi une partie plutôt fiche technique, un petit peu
00:21:14 plus poussée vraiment sur la mise en œuvre en fait des solutions.
00:21:17 Voilà pour la partie gestion.
00:21:22 Alors là je ne vous vois pas parce qu'étant donné que je projette, n'hésitez pas à
00:21:29 me rappeler si je déborde un peu sur le temps.
00:21:33 Je peux très très vite déborder.
00:21:36 Du coup je vais passer à la dernière partie qui concerne la gestion du coût des biodéchets
00:21:44 parce que finalement une fois que tout a été mis en œuvre, exploré pour diminuer finalement
00:21:53 cette production de déchets, soit déchets verts, soit déchets alimentaires, très clairement
00:21:59 on ne peut pas se leurrer, des restes, il y en aura tout le temps.
00:22:05 Donc il va bien falloir aussi à ce moment-là s'intéresser à qu'est-ce que je vais en
00:22:12 faire de ces biodéchets sachant que j'ai soit une réglementation qui est déjà en
00:22:19 place si je suis déjà un gros producteur, soit une réglementation qui arrive à grands
00:22:24 pas parce que 2024 c'est demain, dans quelques mois, mais demain.
00:22:28 Donc ça se réfléchit dès aujourd'hui.
00:22:31 Donc les solutions à disposition, là je vais vous présenter vraiment des solutions
00:22:38 plutôt classiques, mais tout à l'heure on va avoir un exemple de ce qui est la première
00:22:45 des solutions que je vous présente tout de suite et qui privilégie ce qu'on appelle
00:22:50 la prévention.
00:22:51 Nous dans le jargon de la gestion des déchets, on est dans la gestion des déchets mais quand
00:22:56 même encore dans la partie prévention dans le sens où finalement le déchet il existe
00:23:05 mais vous n'en remettez pas un tiers pour assurer sa gestion, c'est-à-dire que ce
00:23:10 soit un opérateur privé qui viendrait le collecter ou une collectivité.
00:23:14 Voilà, on reste quand même dans le champ de la prévention et vous gérez vous sur
00:23:19 place les biodéchets produits.
00:23:21 Donc la première des solutions qui concerne quand même plutôt les déchets alimentaires
00:23:28 c'est le compostage au sein de l'établissement.
00:23:32 Donc je vous ai mis une photo d'un site de compostage qui généralement est constitué
00:23:39 de trois bacs, c'est relativement simple.
00:23:42 Un bac où on dépose les déchets alimentaires, un bac de ce qu'on appelle plutôt du structurant,
00:23:50 du broyat qui est une matière qui est nécessaire en fait au processus de compostage pour qu'il
00:23:58 se passe plutôt très très bien et un dernier bac qui, une fois que le bac de chargement
00:24:05 disons celui où vous déposez les déchets alimentaires est plein, il faut laisser le
00:24:10 temps au temps, c'est-à-dire que le processus de compostage ça prend un petit peu de temps,
00:24:16 5, 6, 7, 8 mois, voilà, pour in fine obtenir ce qu'on appelle du compost mûr qui est
00:24:25 utilisable pour l'amendement des sols.
00:24:28 Et c'est justement un des intérêts de cette solution-là, c'est-à-dire qu'à la fin
00:24:36 ça vous permet en fait d'avoir à disposition du compost pour vos espaces verts si vous
00:24:43 en disposez.
00:24:44 Et du compost c'est un produit du coup gratuit parce que vous l'avez vous sur place.
00:24:48 Ce qui vous évite, ça revient à mon premier point, donc ce qui vous évite le coût de
00:24:54 prise en charge par un prestataire externe.
00:24:57 Par contre c'est une solution qui demande quand même du temps.
00:25:04 Alors du temps parce que dans le sens où il faut aller amener les bio-sos, donc les
00:25:12 sos avec les déchets alimentaires pour alimenter le site et ensuite il faut veiller à ce que
00:25:19 le site de compostage fonctionne bien, ce qui nécessite vraiment d'avoir un personnel
00:25:27 qui est formé justement à l'entretien, à la maintenance du site de compostage.
00:25:33 Et c'est une personne, un agent qui vient, qui mélange un peu, parce que tout à l'heure
00:25:39 je vous disais qu'il fallait ajouter du structurant, donc du broyat de bois pour que
00:25:43 le processus d'aération et de fermentation de compostage se passe dans les meilleures
00:25:51 conditions possibles.
00:25:52 Il y a besoin de périodes où il faut ce qu'on appelle brasser le compost, brasser
00:25:59 les déchets alimentaires, l'aérer, les mélanger.
00:26:02 Sachant qu'il existe des formations, ce qu'on appelle guide composteur, maître
00:26:09 composteur, voilà vraiment des métiers dédiés à l'entretien des sites de compostage.
00:26:17 Peut-être une petite limite à cette solution, c'est les quantités qui peuvent être traitées.
00:26:26 Généralement nous on s'arrête plutôt à 10 tonnes par an, parce que 10 tonnes par
00:26:32 an, alors c'est pas forcément sur un seul site, ça peut être plusieurs sites, mais
00:26:38 dès qu'on commence à dépasser les 2, 3, 4 tonnes, il faut des bras déjà pour
00:26:48 remuer le compost et éventuellement être aidé par un outil, faire appel à du brassage
00:26:56 mécanique.
00:26:57 Ce qui fait que vous avez peut-être aussi ce coût-là en investissement d'acheter
00:27:03 du matériel qui permet de retourner correctement le compost et d'aider vraiment au processus
00:27:10 de compostage et de maturation derrière.
00:27:12 Je vous mentionne un acteur, un partenaire relais de nous, ADEME, sur toute la question
00:27:26 de gestion de proximité des biodéchets, donc le compostage partagé, le compostage
00:27:31 individuel et le compostage aussi au sein d'établissements, et qui est le réseau
00:27:37 compost citoyen, qui est un centre de ressources, c'est-à-dire que vous pouvez trouver de
00:27:44 l'information sur leur site, mais vous pouvez aussi éventuellement être accompagné par
00:27:51 certains de leurs adhérents, notamment pour identifier l'emplacement d'un site, les
00:28:00 modalités de fonctionnement du site, et après, ils sont aussi pour certains habilités
00:28:07 à former le personnel.
00:28:08 Je vous ai mis peut-être juste une petite alerte sur des solutions qui sont régulièrement
00:28:19 présentées par des vendeurs de ce type d'équipement-là comme des solutions de compostage.
00:28:25 Donc c'est le sécher de biodéchets, voire Eco-digester, qui sont présentés comme des
00:28:35 solutions de compostage, qui néanmoins n'en sont pas vraiment, parce que in fine, le produit
00:28:43 qui sort de ces machines-là reste un déchet.
00:28:47 Et un déchet qui n'est pas utilisable en l'état en fait, c'est-à-dire qu'il y a
00:28:53 quand même besoin derrière, soit vous souhaitez vous en défaire dans ces cas-là, vous devez
00:29:01 faire appel à un prestataire extérieur qui va l'amener sur une plateforme de compostage
00:29:07 industrielle ou dans une unité de méthanisation éventuellement pour être valorisé, pour
00:29:16 in fine produire du compost, ou alors si vous, vous le souhaitez l'utiliser sur place,
00:29:22 typiquement par exemple si on prend le cas des sécheurs de biodéchets, vous allez devoir
00:29:26 réhumidifier, sachant que le sécheur de biodéchets, c'est une machine qui fait
00:29:32 évaporer l'eau, donc qui utilise de l'énergie, mais derrière de l'eau, pour pouvoir utiliser
00:29:37 le sécha, vous allez être obligé d'en rajouter pour pouvoir les pendre sur vos sols.
00:29:44 Voilà, c'est un petit peu la même chose pour ce qu'on appelle les digesteurs, Eco-digesteurs,
00:29:51 où on est aussi sur des équipements qui réduisent la teneur en eau des déchets alimentaires,
00:29:58 mais assez drastiquement, c'est-à-dire qu'en 24 heures, c'est des machines qui
00:30:02 sont capables de réduire de 90% le volume.
00:30:05 Voilà, juste une vigilance avec le produit qui sort, vous ne pouvez pas l'utiliser
00:30:11 en état, il nécessite un traitement supplémentaire, soit de la maturation, soit être pris en
00:30:19 charge et valorisé dans une installation agréée.
00:30:23 Donc toujours sur le...
00:30:27 Oui, pardon.
00:30:28 On a un tout petit peu de retard, mais...
00:30:31 Ok, je me dépêche, je me dépêche.
00:30:33 Ensuite, on a déjà quelques questions, donc voilà, pour qu'on puisse prendre les
00:30:36 questions, si on peut finir la présentation dans les cinq minutes, pour pouvoir ensuite
00:30:40 prendre un maximum de questions.
00:30:41 Merci beaucoup.
00:30:42 Pas de problème, je pense que ça devrait être bon, je vais aller assez vite sur la
00:30:46 deuxième, où on est toujours sur la prévention, mais là, sur le côté plutôt déchets verts,
00:30:51 où vous pouvez broyer sur place, en fait, quand vous avez des tailles d'arbustes.
00:30:58 Soit vous broyez sur place, si vous disposez d'un broyeur, soit vous pouvez demander à
00:31:04 l'entreprise à laquelle vous faites appel de vous laisser le broyat, et vous pouvez
00:31:09 l'utiliser pour pailler vos végétaux, ce qui va vous permettre notamment de limiter
00:31:16 l'arrosage.
00:31:17 Je vous ai refait un petit focus encore réglementaire.
00:31:20 Il y a quand même énormément de réglementations sur les biodéchets.
00:31:23 Il est interdit de brûler les déchets, au sens large, tous déchets, c'est-à-dire à
00:31:29 l'air libre, mais il est aussi interdit de brûler les déchets verts, c'est des pratiques
00:31:33 qu'on rencontre encore régulièrement dans la région.
00:31:36 Alors c'est principalement plutôt des ménages qui font ça, mais voilà.
00:31:40 Sachez que c'est interdit depuis 1978 et c'est passible d'une amende, environ 750
00:31:47 euros, et au-delà en cas de récidive.
00:31:50 Donc j'ai fini pour la prévention.
00:31:55 Comme je vous l'ai dit, on est quand même sur des quantités assez limitées, 5-10 tonnes
00:32:01 par an, qui font que pour certains établissements, vous allez être sur des quantités bien supérieures.
00:32:07 Et dans ces cas-là, l'autre solution qui peut vous être proposée, c'est la prise
00:32:14 en charge par un tiers.
00:32:15 Dans ce cas-là, vous défaites du biodéchet et on est sur une prestation de collecte.
00:32:22 Alors soit cette prestation de collecte, elle peut être proposée par la collectivité
00:32:27 laquelle vous vous situez.
00:32:29 C'est des choses qui existent, voilà.
00:32:31 Ce n'est pas obligatoire, il y en a quelques-unes qui le proposent.
00:32:37 Sinon, vous pouvez faire appel à un opérateur privé de collecte.
00:32:41 Sachant que là, on est sur des services qui sont généralement assez souples, c'est-à-dire
00:32:47 que l'intégralité des déchets alimentaires sont admis, les déchets non carnés et les
00:32:53 déchets carnés.
00:32:54 Je ne dis pas que sur le compostage, les déchets carnés sont interdits, mais voilà,
00:32:59 c'est plus difficile pour obtenir un compost de qualité.
00:33:05 Cela demande vraiment une surveillance et une technicité assez poussée pour faire
00:33:10 du compostage sur site de déchets carnés.
00:33:14 Sur ce type de service-là, de collecte, on a très souvent des fréquences de collecte
00:33:20 qui sont adaptées à la production.
00:33:22 Cela peut être des collectes assez fréquentes sur la semaine.
00:33:27 La valorisation derrière, vous êtes assuré qu'elle est faite sur une installation agréée.
00:33:38 Dans le cas de la prestation de collecte, le collecteur vous assure que derrière, le
00:33:44 flux part soit sur une plateforme de compostage industrielle ou semi-industriel, soit sur
00:33:49 une unité de méthanisation.
00:33:51 Ce sont les deux voies de valorisation des biodéchets.
00:33:54 Et de facto, cela vous assure une traçabilité des quantités de biodéchets produites.
00:34:01 Petite vigilance, les tarifs, je vais vous les présenter tout à l'heure.
00:34:09 On a un petit tableau comparatif des deux solutions.
00:34:12 En fonction des quantités produites, donc plus vous produisez moins la prestation,
00:34:21 ce sera cher parce qu'il y aura plus de flux collectés.
00:34:24 Par contre, très souvent, notamment dans le cas des opérateurs privés, les tarifs
00:34:31 sont en fonction de la qualité du tri.
00:34:33 C'est-à-dire que si le tri en amont est mal fait, c'est-à-dire que si on retrouve
00:34:37 des indésirables, du plastique, du métal, il y a souvent des amendes qui sont mises
00:34:45 en place par les prestataires de collecte.
00:34:47 Ce qui est normal parce que derrière, on peut arriver sur des installations de valorisation
00:34:54 qui peuvent être assez fragiles et qui n'admettent pas d'avoir des indésirables.
00:35:00 C'est presque fini.
00:35:03 Juste pour info, c'est une étude ADEME qui a été menée en 2021-2022 et qui comparait
00:35:12 un petit peu les deux solutions de gestion des biodéchets pour les acteurs économiques.
00:35:17 On avait d'un côté le compostage en bac, compostage en établissement, et de l'autre
00:35:24 côté la collecte séparée.
00:35:26 Comme vous le voyez, il y a vraiment un fossé entre les deux solutions.
00:35:32 Ce sont des chiffres qui sont à prendre avec des pincettes parce que le panel d'acteurs
00:35:41 éco dont on disposait était assez restreint.
00:35:43 Néanmoins, ça peut vous donner une idée en 2022 de ce que pouvaient coûter en investissement
00:35:54 et en fonctionnement les deux solutions que je vous ai présentées.
00:35:58 Sachant que comme je vous l'ai dit, sur la collecte séparée, plus vous produisez,
00:36:03 généralement les tarifs sont dégressifs.
00:36:04 Je vous ai aussi mis le lien vers la librairie ADEME où vous retrouvez l'intégralité
00:36:12 de l'étude.
00:36:13 Sachant que sur la librairie ADEME, il y a une mine d'informations, de guides, de rapports
00:36:23 d'études sur le sujet des biodéchets et notamment sur les biodéchets des acteurs
00:36:30 économiques.
00:36:31 On n'a pas encore de documentation dédiée aux établissements de santé, aux secteurs
00:36:36 médicaux et sociaux.
00:36:37 Néanmoins, quand on s'intéresse aux déchets des professionnels, ça fait partie des secteurs
00:36:43 qui sont étudiés.
00:36:45 Par contre, un peu coup de malchance, la librairie ADEME, je vous dirais de ne pas
00:36:54 vous ruer dessus aujourd'hui, apparemment elle est en maintenance du 6 au 8 juin.
00:36:58 Pour un petit toilettage.
00:37:00 Je crois que j'ai terminé.
00:37:03 Merci pour votre écoute et puis effectivement je suis à disposition.
00:37:09 Il y a des questions.
00:37:11 Merci beaucoup.
00:37:12 Arrêtez le partage.
00:37:13 Non, peut-être on peut garder votre partage.
00:37:16 Il y aura peut-être des questions qui reviendront sur une partie ou deux.
00:37:21 Alors peut-être la première question, c'était comparé aux données que vous avez données
00:37:26 au départ, je pense de cadrage sur le gaspillage alimentaire.
00:37:29 La question était de savoir si vous aviez d'autres données, notamment qui concernaient
00:37:34 plus spécifiquement le secteur sanitaire.
00:37:37 Je crois que là, le secteur médico-social était visé.
00:37:41 Il y avait la question du sanitaire.
00:37:44 Il y avait une question encore plus précise, est-ce qu'il existe des données par exemple
00:37:46 sur les secteurs comme la cancérologie ? Je crois que c'était ce qui était cité.
00:37:52 Et puis voilà.
00:37:53 C'était un peu, ou alors, où est-ce qu'on peut retrouver ces données un peu générales
00:37:57 sur les notions de gaspillage ?
00:37:59 Alors sur le gaspillage alimentaire, donc outre la page Optigède, qui est mentionnée
00:38:06 en bas de la diapo, sur la librairie ADEME, il y a pas mal de documentation, d'études.
00:38:15 Alors après, comme sur les biodéchets, on ne va pas descendre à la maille du service,
00:38:23 on est aujourd'hui à l'échelle d'un secteur.
00:38:26 Donc par exemple, sur le gaspillage alimentaire, ont été étudiées par exemple, s'il y
00:38:35 avait les crèches, il y avait les établissements scolaires, où il y avait un distinguo fait
00:38:41 entre le primaire et le secondaire par exemple.
00:38:44 Il y avait éventuellement aussi sur la restauration privée, secteur médico-social, c'était
00:38:51 au sens large.
00:38:52 Il y avait un petit distinguo entre les hôpitaux et les EHPAD, mais par contre on ne va pas
00:38:58 descendre vraiment à la maille du service.
00:39:01 Mais il y a vraiment beaucoup.
00:39:05 Alors c'est dommage, elle est en maintenance.
00:39:06 Par contre, il faut être persévérant.
00:39:09 Sur la librairie ADEME, il y a beaucoup d'informations, mais vous retrouverez pas mal de chiffres,
00:39:16 d'autant plus que sur le gaspillage alimentaire, l'étude a été réactualisée il y a un
00:39:23 an ou deux.
00:39:24 Les chiffres sont plutôt assez récents.
00:39:26 Merci beaucoup.
00:39:27 Et peut-être qu'on peut rappeler aussi qu'on a eu deux webinaires dans le cadre de ce réseau
00:39:33 dédié vraiment spécifiquement au sujet de l'alimentation durable l'année dernière,
00:39:37 avec beaucoup d'informations, des présentations très complètes aussi sur le sujet.
00:39:41 Donc, n'hésitez pas également à retourner sur la page du réseau Transition écologique
00:39:48 en santé en région ORA pour retrouver les présentations qui avaient été faites à
00:39:53 ce moment-là et même si vous le souhaitez, regardez les replay des webinaires qui sont
00:39:58 encore disponibles sur la page.
00:40:01 Alors si je puis me permettre d'intervenir aussi au sujet de ces chiffres qu'on cherche
00:40:06 concernant le sanitaire et le médico-social, en tout cas ça met bien en perspective que
00:40:12 les établissements ont tout intérêt à faire un diagnostic de leur gaspillage alimentaire
00:40:17 parce que dès lors qu'on fait un diagnostic, alors on a la réalité de ce gaspillage et
00:40:24 on peut choisir dans le diagnostic que l'on produit de faire un distinguo dans les services,
00:40:30 dans les différents services.
00:40:31 Mais vraiment c'est important de faire un état des lieux.
00:40:35 Je sais qu'on a détecté qu'en général, en cuisine, on n'a pas l'impression, les
00:40:41 cuisiniers n'ont pas l'impression de faire de gaspillage parce qu'en réalité, les
00:40:45 plats partent dans les étages et les déchets des plats, ce qui n'est pas consommé, ne
00:40:50 repasse pas en cuisine.
00:40:51 Donc vous voyez, dans un diagnostic, ça permet effectivement aux cuisiniers de prendre conscience
00:40:57 de ce qui se gâche dans les services et dans tel ou tel service.
00:41:00 Donc voilà, c'est vraiment une invitation à faire des diagnostics sur votre gaspillage
00:41:04 alimentaire.
00:41:05 Ça va dans le sens de la formation, sensibilisation du personnel.
00:41:11 Voilà, effectivement oui, peut-être comme tu le dis Claire, dans les étages et en cuisine.
00:41:15 Mais c'est vrai oui, avoir la vision globale.
00:41:17 Sachant qu'il y a beaucoup de, il y a pas mal d'exemples en région, alors bon, on
00:41:25 n'est pas sur des établissements de santé, mais des conseils départementaux qui ont
00:41:30 mené des actions pour les restaurants des collèges.
00:41:35 Voilà, et du coup, qui peuvent, avec lesquels vous pouvez échanger justement sur ce diagnostic
00:41:43 là.
00:41:44 Moi, je ne m'étais pas attardée effectivement sur le sujet, sachant qu'il y avait eu de
00:41:49 webinaires sur le sujet dans le cadre du réseau.
00:41:52 Il n'y a pas de souci.
00:41:55 On continue avec tes autres questions.
00:41:57 On a toujours un petit peu de retard, donc on essaie d'aller au plus vite pour ne pas
00:42:01 prendre trop de retard.
00:42:02 On a ensuite des questions sur la partie compostage.
00:42:06 Une première question, compostage sur site.
00:42:08 Peut-on mettre les retours, justement, donc ce qui vient d'évoquer, les retours d'assiettes,
00:42:12 le carnet, l'étage, le pain, etc. dans le compostage sur site ?
00:42:17 Alors oui, en fait, sur site, on peut tout composter.
00:42:23 Tout est compostable.
00:42:25 C'est plus compliqué avec les coquilles d'huître, de moules.
00:42:28 Je ne vous le cache pas.
00:42:29 Les eaux, évidemment, c'est un peu plus délicat, mais tout est compostable en site
00:42:38 autonome.
00:42:39 Et il y avait une question complémentaire ?
00:42:42 Néanmoins, oui, pardon.
00:42:43 Non, non, allez-y, allez-y.
00:42:44 Il y avait une question complémentaire qui était, je pense, associée.
00:42:48 Est-ce qu'il n'y a pas des risques d'odeur ?
00:42:49 Alors, c'est des choses qu'on a souvent, mais voilà.
00:42:50 Pas de risque d'odeur désagréable, d'attirance de nuisibles.
00:42:54 Il y avait une question d'ailleurs un petit peu plus loin.
00:42:55 Je fais les liens tout de suite.
00:42:56 Un témoignage, nous faisons collecter nos biodéchets par un prestataire.
00:43:01 Nous sommes envahis par les vers.
00:43:02 Nous n'avons pas de local réfrigéré.
00:43:03 Quelle solution pour limiter cette invasion ?
00:43:07 D'accord, ok.
00:43:08 Alors, pour la question des nuisances olfactives et des nuisibles, déjà pour les nuisibles,
00:43:17 il existe ce qu'on appelle des grilles anti-rongeurs, je vais y arriver, qui se placent au fond
00:43:22 du bac et qui, alors, ça limite l'intrusion.
00:43:27 Et le fait qu'il y ait des rats ou autres rongeurs qui viennent nicher.
00:43:32 Les mouches, on en a aussi sur le compost domestique où on va composter uniquement
00:43:40 du déchet alimentaire.
00:43:41 L'odeur, les nuisances olfactives, c'est tout l'intérêt d'avoir du personnel formé
00:43:49 et d'avoir ce que j'appelais tout à l'heure la matière structurante, du broyat.
00:43:55 Tout à l'heure, quand je vous parlais des déchets verts, vous pouvez utiliser le broyat
00:44:02 pour pailler vos végétaux, mais vous pouvez aussi l'utiliser justement pour compléter
00:44:09 le compostage, le site de compostage.
00:44:12 Et généralement, un site de compostage qui est bien suivi, c'est-à-dire où les actions
00:44:19 de brassage sont faites régulièrement, où il y a du retournement, éventuellement
00:44:23 du contrôle de température.
00:44:25 Les odeurs sont très limitées ou alors on est vraiment à une distance très faible
00:44:33 du site.
00:44:34 Pour ce qui est des déchets carnés, ça se met, moi je dirais que généralement,
00:44:44 on conseille plutôt de mettre des quantités assez limitées, donc d'en mettre petit
00:44:48 peu par petit peu et de bien mélanger à chaque fois.
00:44:50 Voilà, si le personnel qui s'occupe du site n'a pas encore totalement la maîtrise
00:45:02 du compostage, on conseille dans un premier temps d'écarter les déchets carnés.
00:45:10 Mais normalement, tout passe dans le compostage, sauf comme je vous l'ai dit, les os et les
00:45:17 coquilles.
00:45:18 Merci.
00:45:19 Une question également, comment maîtriser la fermentation du compost pour la prévention
00:45:24 des risques incendies ?
00:45:26 Alors sur les risques incendies, ça pourrait être l'explosion, je n'en ai jamais vu,
00:45:33 généralement là vous voyez sur la photo, c'est un bac en bois, donc ça respire.
00:45:38 Donc les risques d'explosion sur des sites de compostage, moi je n'en ai jamais entendu
00:45:46 parler, mais éventuellement ça pourrait être dans le cas où on a un compost qui
00:45:49 fermente, c'est-à-dire qu'il y a un apport en structurant, en broyat qui est insuffisant,
00:45:55 il y a un compost qui n'est pas suffisamment aéré, où on arrive sur de la fermentation
00:45:58 anaérobique.
00:45:59 Mais un site qui est, comme je vous le dis, il y a vraiment un fort enjeu sur le suivi
00:46:06 du site et d'avoir du personnel formé qui s'en occupe, qui le suit, qui le brasse régulièrement.
00:46:13 Alors justement, une question sur la formation des agents, je ne sais plus si vous l'aviez
00:46:21 évoqué, mais où peut-on trouver ces formations pour des agents, y a-t-il une démarche à
00:46:25 suivre pour former les personnels ?
00:46:27 Alors sur les référents guides, le site s'appelle lesactivateurs.org, qui recense
00:46:40 toutes les formations, tous les organismes qui proposent des formations sur la gestion
00:46:46 de proximité.
00:46:47 Je sais que le CNFPT en propose aussi, alors je ne sais pas si la fonction publique hospitalière
00:46:58 peut bénéficier des formations proposées par le CNFPT.
00:47:05 CNFPT, fonction publique territoriale, pardon.
00:47:08 Mais sinon sur lesactivateurs.org, vous avez l'ensemble des structures qui sont certifiées
00:47:20 en plus, parce qu'on est sur un référentiel diplômente, derrière c'est une formation
00:47:26 qui peut être diplômente, donc il y a un référentiel de formation qui est validé
00:47:31 par les services de la TEL.
00:47:32 Il y a pas mal de structures en Auvergne-Rhône-Alpes qui proposent des sessions de formation.
00:47:37 Ça peut être aussi, par moment, des collectivités qui souhaitent accompagner leurs établissements
00:47:47 publics.
00:47:48 Donc il y a des collectivités qui accompagnent des écoles, des collèges, des EHPAD, des
00:47:54 hôpitaux, justement à la mise en place de sites de compostage autonome en établissement
00:48:02 et qui assurent ces formations.
00:48:06 Donc n'hésitez pas à prendre contact avec la collectivité compétente en matière
00:48:17 de déchets.
00:48:18 Généralement, on est à l'échelle de l'intercommunalité, communautés de communes,
00:48:22 communautés d'agglos, métropoles, voire des syndicats de collecte.
00:48:25 Et ça va faire, je pense, une très bonne transition avec l'intervention qui est
00:48:31 à venir, qui est un bon exemple.
00:48:33 On a traité la plupart des questions.
00:48:36 Merci pour les remarques, les retours qu'il y a eu, qui alimentent un petit peu la discussion
00:48:40 qui donne des informations complémentaires sur les sujets qui viennent d'être évoqués.
00:48:43 Je vous propose qu'on passe à la présentation suivante pour ne pas prendre de retard et
00:48:46 pour pouvoir libérer tout le monde dans les temps.
00:48:49 Et donc, je vais donner la parole à M.
00:48:54 Rattelade de l'EPAD Leroch qui va nous témoigner de l'expérience qui a pu être
00:49:00 refaite sur son établissement en matière de compostage.
00:49:04 Est-ce que M.
00:49:05 Rattelade, on va d'abord...
00:49:06 Est-ce que vous pouvez réactiver votre micro ?
00:49:10 Oui, c'est fait.
00:49:11 On va m'écouter.
00:49:12 C'est bon, on vous entend.
00:49:13 Et est-ce que vous avez la possibilité de partager votre écran ?
00:49:18 Ou sinon, on peut le faire pour vous si vous préférez partager.
00:49:22 Alors, je vais essayer.
00:49:25 Alors, là, vous le voyez ?
00:49:29 Allo, allo ?
00:49:31 Non.
00:49:32 Non ?
00:49:33 Allo ?
00:49:34 Allo encore ?
00:49:35 Alors, dans les paramètres, là.
00:49:38 Si vous avez deux écrans, il est possible que vous n'ayez pas choisi le bon écran ?
00:49:43 Attendez juste 30 secondes, c'est qu'il va falloir ouvrir le bac de partage.
00:49:47 C'est ça ?
00:49:48 Oui.
00:49:49 Ça y est.
00:49:50 Voilà.
00:49:51 On a un.
00:49:58 Partager.
00:50:01 Voilà.
00:50:02 Super.
00:50:03 Vous avez quoi, là ?
00:50:04 L'écran ?
00:50:05 On voit votre support, par contre, il est un petit.
00:50:09 Peut-être si vous pouvez le mettre en plein écran.
00:50:13 Là, vous l'avez en plein.
00:50:14 Il est en présentation.
00:50:15 Il est en présentation ou pas, là ?
00:50:17 Il ne l'est pas, non.
00:50:19 Si vous vous rendez en bas de votre écran, en bas, il y a le moyen de passer en présentation pour tous.
00:50:26 Oui, oui.
00:50:27 Tout en bas.
00:50:28 Voilà.
00:50:30 Tout en bas.
00:50:35 Non ?
00:50:36 Là non plus.
00:50:37 Encore ?
00:50:38 On va y arriver, là.
00:50:42 Là non plus.
00:50:45 Vous le voyez quand même, vous le voyez, mais il n'est pas en bas.
00:50:48 C'est ça, il n'est pas en…
00:50:50 On ne voit pas votre souris sur l'écran, ce qui fait qu'on ne peut pas vous guider.
00:50:55 Si vous descendez en bas de l'écran dans le bandeau rouge, à côté de « Grossir » ou « Diminuer l'image », vous avez une petite icône, voilà, celle-là.
00:51:04 Déporama, oui.
00:51:06 C'est ce que j'ai fait, oui.
00:51:08 Il ne veut pas le faire.
00:51:09 Il n'y arrive pas.
00:51:10 Il ne veut pas le faire.
00:51:12 Est-ce que Clément, tu veux essayer de partager ton écran à votre présentation, monsieur Atlad ? Il suffira de nous dire quand poster les diapos.
00:51:22 On l'a fait hier.
00:51:27 Sinon, si vous cliquez sur « Diaporama », ça devrait…
00:51:29 Attendez, je vais le mettre sur mon écran.
00:51:31 Peut-être que si je le mets sur mon écran…
00:51:35 Attendez, je vais enlever mon double écran, là.
00:51:39 Là.
00:51:42 Là.
00:51:44 Et là.
00:51:46 Et là.
00:51:48 Là, vous devez l'avoir, non ?
00:51:51 Je pense qu'il faut réactiver le bac de partage.
00:51:54 Ah, oh là là.
00:51:57 Compliqué, l'informatique.
00:51:59 Là.
00:52:01 Tac.
00:52:03 Non ?
00:52:14 Non, il n'apparaît pas.
00:52:16 Alors, je vous propose de laisser la main à Clément qui va passer votre présentation.
00:52:21 Oui, oui.
00:52:22 Et puis, vous lui demanderez de passer les slides un par un.
00:52:25 Voilà, super.
00:52:31 Vous pouvez y aller, monsieur.
00:52:36 Alors, les biodéchets, nous les avons mis en place en 2017.
00:52:42 Donc là, vous pouvez passer au deuxième.
00:52:44 Donc, on est gros producteur puisqu'on fait 19 tonnes par an de restes alimentaires et de déchets verts.
00:52:51 Donc, concerné par la loi Grenelle Environnement du jour juillet 2010.
00:52:56 Vous pouvez passer.
00:52:59 Donc, c'est la commune de Pont-au-Mur à cette époque qui a choisi de s'engager dans le dispositif Organicité,
00:53:05 qui était porté par le Vactom et le Syctom de Pont-au-Mur.
00:53:09 Et donc, l'EPAD, l'EPAD de la maison retraite s'est engagé au même titre que le lycée et le collège pour avoir un site commun.
00:53:17 Donc, pour mener ce projet, on a fait des campagnes de pesée afin de connaître les besoins aussi bien humains que matériels.
00:53:30 Donc, on a réalisé des pesées sur 14 jours.
00:53:35 On sert 200 repas par jour, ce qui nous donne 25 kilos de biodéchets.
00:53:41 Et du coup, on est en dessous de la norme nationale puisque ça nous fait 125 grammes.
00:53:47 Ça doit faire 125 grammes par déchet.
00:53:49 C'est toujours trop, mais ça fait 125 grammes de déchets par repas par jour.
00:53:53 Donc, 9 tonnes de biodéchets par an pour un total de 73 000 repas.
00:53:59 On produit des déchets verts aussi, issus de la taille des arbres et des tontes.
00:54:07 Et nous, on a choisi déjà depuis longtemps de faire du mulching.
00:54:11 Donc, on laisse les déchets verts sur place.
00:54:14 Donc, on n'a pas ce problème-là.
00:54:15 Et la taille des arbres, on en a produit cette année.
00:54:18 On a fait la taille d'arbre, là.
00:54:19 On a trouvé ce qui est mieux.
00:54:20 Et du coup, les déchets ont été broyés et ont été amenés à côté des composteurs pour nous servir au mélange.
00:54:27 Vous pouvez passer.
00:54:31 Les étapes du compostage vont passer.
00:54:34 Donc, voilà.
00:54:37 La collecte des restes alimentaires, donc préparation des repas par la cuisine.
00:54:41 Et les restes alimentaires des restaurants, ce qui revient de ce qu'on parlait tout à l'heure,
00:54:45 ce qui revient des restaurants et de la plonge.
00:54:48 Donc, on collecte tous ces déchets à cuisine, restaurant et plonge.
00:54:52 Vous pouvez passer.
00:54:54 Donc, voilà.
00:54:55 Donc, des petites images pour illustrer.
00:54:56 On a les petits sauvers en cuisine, en haut à gauche, pour les fruits qui sont pourris.
00:55:05 Et après, plonge et restaurant, on récupère tous les restes de déchets.
00:55:13 Le transfert des déchets collectés, il se fait dans des containers roulants.
00:55:16 Enfin, il se faisait dans des containers roulants par un agent de service.
00:55:20 On peut passer la photo.
00:55:24 Donc, là, tout de suite, avant, ils étaient transférés avec les petits sceaux dans les gros containers.
00:55:29 Et on a changé récemment, il y a un mois et demi, deux mois.
00:55:33 Et en fait, on a une remorque dédiée et on les laisse dans ces petits sauvers.
00:55:37 Et en fait, c'est beaucoup plus pratique pour l'agent après, qui va faire le mélange,
00:55:41 puisque un seau de déchets, c'est un seau de broyat.
00:55:48 Et c'est beaucoup plus facile en petite quantité à mélanger.
00:55:52 Donc, là, vous pouvez passer aussi.
00:55:54 Le transporteur transporte des containers par les agents de l'atelier.
00:56:01 Vous pouvez passer, voilà.
00:56:02 Donc là, du coup, ce n'est plus les gros composteurs,
00:56:05 c'est les petits seaux que les filles posent directement dans la remorque.
00:56:09 Donc, ça évite aussi de manipulation.
00:56:13 Donc, après, les déchets sont déposés dans les bacs d'apport et mélangés avec le broyat.
00:56:20 Donc, on peut passer. On va avoir une petite photo après.
00:56:23 Voilà. Donc, on ramène la même quantité.
00:56:26 Donc, tout de suite, voilà.
00:56:27 Ce que je vous disais, ce n'est plus fait avec ces gros bacs,
00:56:29 qui n'étaient pas faciles avec les petits seaux.
00:56:30 Et c'est fait un pour un.
00:56:32 Un seau de déchets alimentaires est égal à un seau de broyat.
00:56:37 C'est ce qu'on fait.
00:56:38 Ça fonctionne pas mal depuis 2017.
00:56:42 Et on met tout, comme je disais tout à l'heure, on met tout dedans, même les oises,
00:56:45 sauf les coquilles d'huître et les coques de moule,
00:56:49 parce que, voilà, elles ne se détériorent pas.
00:56:52 Mais sinon, tout le reste, ça passe.
00:56:54 Ça monte jusqu'à 70 degrés le cœur du compost.
00:57:00 On peut passer.
00:57:01 Donc, tous ces ingrédients sont bien mélangés.
00:57:04 Puis, on les laisse en maturation pendant six semaines.
00:57:07 Et, comme je vous disais tout à l'heure, on monte à plus de 70 degrés
00:57:11 pour détruire toutes les micro-bactéries.
00:57:15 On peut passer.
00:57:18 Après, on travaille sur ce...
00:57:21 Oui, voilà.
00:57:22 Donc, la photo d'avant, c'était le transfert du bac d'apport au bac de maturation.
00:57:27 Dans le bac d'apport, on laisse environ six semaines.
00:57:29 On a un calendrier.
00:57:30 Quand on commence le bac, et à partir du moment où on finit le bac d'apport,
00:57:34 on note sur un calendrier.
00:57:35 Et à partir du moment où le bac d'apport est fini,
00:57:37 six semaines après, les agents de la voirie de la commune
00:57:41 viennent faire le transfert et le mettent dans le bac de maturation,
00:57:45 qui va y rester pendant six semaines.
00:57:46 Par contre, il faut beaucoup d'arrosage,
00:57:48 que ce soit pendant l'apport et pendant le transfert du bac d'apport au bac de maturation.
00:57:53 Il faut que ce soit très humide.
00:57:57 On peut passer.
00:57:58 Donc, là, on a le site complet de compostage.
00:58:01 On voit au fond le broyat.
00:58:02 Bon, ce n'est pas tout à fait fait comme ça maintenant.
00:58:04 On avait, au début, pris la solution de mettre un container à eau.
00:58:11 Mais ce n'est pas pratique du tout.
00:58:14 On est obligé de prendre l'eau sur le réseau.
00:58:16 Alors, il faudrait peut-être qu'on trouve la solution d'avoir une grosse citerne
00:58:20 pour récupérer l'eau de pluie avec un surpresseur, peut-être.
00:58:22 Et on a agrandi.
00:58:23 Donc, on a trois fois cinq bacs.
00:58:25 Donc, c'est un gros site de compostage qui ne fonctionne pas trop mal.
00:58:30 C'est un peu chronophage,
00:58:32 enfin, un peu chronophage moins qu'au début,
00:58:34 puisqu'on s'est amélioré.
00:58:35 Mais par contre, les agents de la voirie,
00:58:38 ils vont facilement, à minima, une fois par semaine,
00:58:42 faire le transfert d'un bac d'apport à la maturation.
00:58:47 Et après, eux, la maturation, six semaines d'après,
00:58:49 ils la ressortent et ils la mettent en andain.
00:58:52 Et après, ça reste plusieurs mois avant d'être utilisé.
00:58:55 Je vais passer.
00:58:58 Donc, l'étape six, le compost est sorti du bac de maturation
00:59:03 et déposé en andain.
00:59:04 Il est laissé reposer pendant un an.
00:59:07 Alors, nous, on n'utilise pas trop,
00:59:09 parce qu'on n'a pas beaucoup de fleurs.
00:59:10 On a quelques fleurs saisonnières.
00:59:12 Après tout, on parlait d'arrosage tout à l'heure.
00:59:14 On n'arrose rien, en fait.
00:59:15 Tous les arbres qu'on a,
00:59:18 c'est beaucoup d'arbres ou d'arbustes,
00:59:19 on n'arrose rien.
00:59:20 Le seul truc qu'on arrose, c'est les fleurs à la saison,
00:59:24 la saison là, qui va démarrer,
00:59:26 jusqu'à la fin de l'été.
00:59:28 Donc, on n'utilise pas, en fait.
00:59:33 Mais bon, il est valorisé de toute façon.
00:59:36 Il ne part pas dans le circuit des poubelles traditionnelles,
00:59:39 ça c'est sûr.
00:59:40 Donc, au bout d'un an, on obtient le compost,
00:59:43 qui est utilisable, normalement,
00:59:45 seulement pour les fleurs et par les producteurs.
00:59:47 Et puisque c'est toujours d'actualité,
00:59:50 un loi interdit d'utilisation sur culture maraîchère,
00:59:53 la vente ou le don.
00:59:55 On peut passer.
00:59:58 Donc, le temps nécessaire à la réalisation,
01:00:00 parce que c'est important,
01:00:01 c'était un petit peu plus au début.
01:00:02 Donc, on a un agent.
01:00:04 Alors là, ça a changé,
01:00:06 puisque c'était un agent,
01:00:09 mais là, j'ai mis deux agents,
01:00:10 parce que c'est beaucoup plus pratique pour eux d'y aller à deux.
01:00:12 On ne met pas deux fois moins de temps,
01:00:15 mais c'est beaucoup plus pratique.
01:00:17 Voilà, s'il y en a un qui ne fait pas comme il faut,
01:00:19 l'autre lui dit machin.
01:00:20 Donc, c'est beaucoup plus clair comme ça.
01:00:22 Et donc, c'est deux agents, le lundi, mercredi et vendredi.
01:00:25 Et au lieu de passer 45 minutes,
01:00:27 ils passent 30 minutes.
01:00:28 Donc, ils sont deux,
01:00:29 mais ils passent un tout petit peu moins de temps.
01:00:31 Donc, on a trois, six, sept, huit, neuf.
01:00:35 On a trois heures par semaine,
01:00:38 plus le temps de la commune.
01:00:43 Donc, dans cette action-là,
01:00:47 on a eu le Psyctom,
01:00:50 le CIDEM maintenant,
01:00:52 qui nous récupère nos déchets ménagers.
01:00:55 Il nous a fait une réduction de 1 500 euros par an
01:00:58 sur cette collecte de déchets,
01:01:00 du fait qu'on était passé sur ce type de recyclage.
01:01:06 Et puis, c'est une meilleure image pour l'EHPAD,
01:01:12 le collège, le lycée, la commune.
01:01:14 C'est la preuve.
01:01:16 Aujourd'hui, on nous demande de présenter.
01:01:19 Donc, voilà.
01:01:20 C'était assez rapide, mais...
01:01:25 Merci beaucoup.
01:01:28 C'est très bien.
01:01:29 C'est très rapide, mais efficace.
01:01:30 Effectivement, peut-être que vous l'avez dit au début,
01:01:32 mais c'est une opération collective.
01:01:34 Oui.
01:01:35 Donc, on a parlé du syndicat,
01:01:37 avec la commune qui vient à la fin du process.
01:01:39 Et puis, le fait que ces déchets sont mutualisés
01:01:42 avec ceux des établissements, du lycée, du collège.
01:01:45 Du lycée et du collège, oui.
01:01:47 C'est ça.
01:01:49 Donc, voilà.
01:01:51 Est-ce qu'on peut se dire que ce type d'expérience
01:01:54 peut correspondre à un EHPAD de combien de lits exactement ?
01:01:58 91.
01:01:59 91 lits.
01:02:01 Un EHPAD qui fait 200 repas par jour.
01:02:04 Oui.
01:02:05 Les EHPAD, dans cette situation-là,
01:02:07 peuvent interpeller leur collectivité locale
01:02:10 et voir comment on peut monter un projet de même type que le vôtre.
01:02:14 Et là, nous, c'est vraiment...
01:02:16 Le site de compostage est vraiment centré,
01:02:18 parce que l'EHPAD, le lycée et le collège,
01:02:21 c'est à quelques mètres.
01:02:23 Donc, il est vraiment centré au milieu.
01:02:25 Et on parlait tout à l'heure des odeurs.
01:02:27 On n'a pas d'odeur.
01:02:28 Si c'est mal fait, il y a des odeurs.
01:02:30 Mais si c'est bien fait, il n'y a pas d'odeur.
01:02:32 Il y a des habitations qui sont, je dirais, à moins de 50 mètres.
01:02:35 Ils ne se plaignent pas.
01:02:36 Ils ne sentent rien.
01:02:37 Il y a même les dortoirs des lycéens qui sont proches.
01:02:40 Personne ne se plaint des odeurs.
01:02:41 On avait des problèmes...
01:02:42 Mais, M. Rathelal, est-ce que vous mettez la viande,
01:02:45 les déchets cuits dans votre bouillon ?
01:02:47 Oui, oui.
01:02:48 Tout, tout.
01:02:49 Donc, malgré ça, aucun problème.
01:02:51 Non, non.
01:02:52 Il faut vraiment que ce soit...
01:02:53 C'est arrivé quelques fois qu'on ait des odeurs,
01:02:55 parce qu'on a eu un turnover d'agents.
01:02:57 Et du coup, soit ils le faisaient mal,
01:03:00 ou soit ils n'avaient pas compris.
01:03:01 Ça peut arriver.
01:03:02 C'est pour ça que maintenant, j'en envoie deux.
01:03:03 Comme ça, au moins, de notre côté, on est sûr que...
01:03:05 Si l'un n'a pas compris, l'autre peut recaler et tout.
01:03:08 Et c'est aussi bien,
01:03:10 parce que ce n'est pas non plus ce qu'il y a de plus intéressant à faire.
01:03:13 Donc, à deux, c'est...
01:03:15 Voilà.
01:03:16 Ce n'est pas plus mal.
01:03:17 Et on a eu des problèmes de rats au début,
01:03:21 qui ont été réglés par les grilles anti-rongeurs de soude.
01:03:24 Et on fait venir quand même une société,
01:03:26 mais qui vient à l'EHPAD aussi,
01:03:28 qui vient à l'EHPAD au lycée et au collège,
01:03:29 qui vient pour la dératisation,
01:03:31 en tout cas pour éviter les rats.
01:03:33 Et donc, du coup, on a fait...
01:03:35 Le contrat a été étendu à cette partie-là,
01:03:38 justement pour qu'ils viennent tous les trois mois quand même
01:03:42 vérifier les appâts et tout ça.
01:03:43 OK, super.
01:03:47 Merci beaucoup.
01:03:48 Vous avez répondu à une des questions.
01:03:49 Allez-y, Claire.
01:03:50 Oui, excusez-moi.
01:03:51 Du coup, j'ai vu qu'on a des questions un peu techniques
01:03:54 qui portent sur la connaissance de la fabrication du compost,
01:03:57 notamment les andins.
01:03:58 Qu'est-ce que ça signifie ?
01:04:00 Alors, un andin, c'est quand on dépose la matière en...
01:04:06 Comment dire ?
01:04:07 En tas qu'on allonge.
01:04:09 Et on appelle ça un andin.
01:04:11 Donc, ça vous forme une petite pyramide allongée
01:04:14 sur 10 mètres, 20 mètres, ce que vous voulez.
01:04:17 Et c'est là qu'on laisse maturer le compost.
01:04:21 Alors, effectivement, on a deux questions peut-être assez pratico-pratiques,
01:04:27 mais je pense intéressantes.
01:04:29 Est-ce que vous faites participer les convives aux tris ?
01:04:32 Je pense que la question, c'était notamment des assiettes.
01:04:35 S'il reste des serviettes, des pots de yaourt,
01:04:37 est-ce que ça pose des difficultés ?
01:04:39 Mais de façon générale, déjà, est-ce qu'ils participent aux tris ?
01:04:42 Les résidents, vous parlez ?
01:04:45 Les résidents, oui.
01:04:46 Les résidents, non.
01:04:47 C'est assez difficile.
01:04:50 Ce n'est pas forcément une génération qui était sensibilisée à ça.
01:04:55 Alors, ça va arriver dans les années qui vont venir,
01:04:57 c'est probablement, c'est sûr.
01:04:58 Mais après, c'est des agents qui trient et qui font attention
01:05:02 qu'il n'y ait pas de pots de yaourt et de cuillères.
01:05:05 Bon, ça arrive, mais c'est retrié après par les agents d'atelier
01:05:08 qui ramènent, en plus, retrié encore après par le...
01:05:12 S'il en reste, par les agents de la voirie de Ponte-Mure.
01:05:17 Mais je sais qu'au lycée, ils le font, oui.
01:05:21 Ils participent au tri au lycée,
01:05:23 parce que c'est des jeunes lycées et collèges.
01:05:25 Mais nous, non, c'est difficile tout de suite de faire participer.
01:05:31 Par contre, ce qu'on a fait, nous, c'est qu'on a emmené les agents,
01:05:35 les agents qui font le tri, par contre,
01:05:37 qui font le tri en salle à manger, les agents de service,
01:05:40 on les a emmenés au compostage jusqu'au bout
01:05:43 pour leur faire voir ce à quoi servait leur tâche,
01:05:47 leur geste, que ce n'était pas anodin
01:05:51 et que ça servait réellement à quelque chose, le tri qu'elles faisaient.
01:05:54 OK. Une petite question encore pratique sur les bacs qu'on a vus,
01:06:00 les petits bacs qui sont utilisés notamment en cuisine, etc.
01:06:03 Est-ce que ce sont des bacs spécifiques pour des biodéchets ?
01:06:07 Ils sont très pratiques, mais d'où proviennent les bacs ?
01:06:11 Nous, on a la chance, on nous donne tout.
01:06:16 On nous a donné les bacs roulants qu'on ne se sert plus maintenant,
01:06:19 mais les petits bacs, les petits seaux, c'est le SIDEM qui nous les donne,
01:06:22 le SIDEM-Cyctome qui nous donne ces bacs.
01:06:25 On en a autant qu'on veut.
01:06:27 Ce ne sont pas des bacs très solides, mais qui se ferment,
01:06:31 qui peuvent se fermer avec l'ence,
01:06:35 parce qu'on a des problèmes, des fois, des petits problèmes avec les chats
01:06:38 qui viennent, du coup, ils recyclent naturellement.
01:06:41 Mais bon, ça arrive des fois qu'il y a un ou deux chats qui ouvrent les bacs,
01:06:45 mais bon, il n'y a rien de méchant.
01:06:48 Mais ce sont des bacs qui nous sont fournis gratuitement.
01:06:51 Oui, alors en général, ce sont des seaux, on les appelle les bio-seaux.
01:06:54 C'est un terme qu'on entend souvent dans les collectivités.
01:06:57 Les bio-seaux, ce sont en général des petits contenants
01:07:00 qui se ferment bien et qu'on peut gerber facilement.
01:07:04 Voilà, c'est ça.
01:07:07 Ok, écoutez, je crois qu'on a à peu près traité toutes les questions.
01:07:10 Il y avait juste une question, mais je pense que vous l'avez dit,
01:07:12 mais vous pouvez peut-être le préciser.
01:07:13 Les déchets qui attendent six semaines en maturation, où sont-ils en attendant ?
01:07:17 Si j'ai bien compris votre présentation,
01:07:19 ils restent dans le bac spécifique dédié à cette procession ?
01:07:22 Oui, bac d'apport, après bac de maturation.
01:07:25 Ils restent dans le bac de maturation.
01:07:26 On a un bac d'apport, un bac de maturation, un bac d'apport,
01:07:28 un bac de maturation, un bac d'apport.
01:07:30 Et on a trois modules comme ça.
01:07:33 Très bien.
01:07:35 Ce sont des modules d'un mètre cube.
01:07:37 Ce n'est pas de la petite...
01:07:39 Merci beaucoup pour votre témoignage.
01:07:43 Je pense que ça a tout à fait éclairé et mis en lumière
01:07:47 ce qui avait été dit précédemment comme type d'expérience.
01:07:49 Et merci pour les réponses.
01:07:51 Je vous propose qu'on passe tout de suite à la dernière intervention.
01:07:55 On va parler d'un autre sujet, mais qui est évidemment tout à fait lié,
01:08:00 qui est le sujet de la méthanisation.
01:08:02 On va laisser la parole à monsieur Aloïs Klein
01:08:05 pour cette dernière intervention.
01:08:07 Bonjour à toutes et à tous.
01:08:12 Aloïs Klein, je suis le président d'une société
01:08:15 qui s'appelle la société Métamoli,
01:08:17 qui est une unité de méthanisation qui est logée entre Lyon et Sainte-Étienne
01:08:21 et qui traite des déchets organiques depuis 2019 maintenant.
01:08:26 Et je suis également co-actionnaire d'autres unités de méthanisation
01:08:30 sur la région Auvergne-Rhône-Alpes et Hambourgogne-Franche-Comté,
01:08:33 à côté de Chalons-sur-Saône, à côté de Romand-sur-Isère,
01:08:40 et puis une dernière unité de méthanisation
01:08:43 qui traite des biodéchets également à côté d'Aoste, dans l'Isère.
01:08:49 Je vais vous parler de la méthanisation qui est un exutoire
01:08:53 qui permet aussi de traiter des biodéchets
01:08:56 et les déchets organiques de vos établissements.
01:08:59 C'est un procédé différent du compostage,
01:09:02 mais ce ne sont pas des exutoires qui sont en contradiction
01:09:08 ou qui sont en concurrence,
01:09:10 c'est plutôt des moyens complémentaires
01:09:13 de traiter les nombreux déchets organiques
01:09:16 que l'on génère au quotidien par nos activités
01:09:19 et par notre consommation.
01:09:21 Je vais vous parler du cas de Métamoli,
01:09:24 parce qu'on a un retour d'expérience qui est quand même important
01:09:27 depuis cinq ans et on travaille déjà avec des collectivités,
01:09:30 beaucoup avec des lycées, des collèges
01:09:32 et des restaurants de collectivités ou d'entreprises,
01:09:36 et puis quelques EHPAD.
01:09:38 La méthanisation, contrairement au compostage,
01:09:42 c'est un procédé biologique, bien évidemment,
01:09:46 mais qui fonctionne en milieu anaérobi,
01:09:49 c'est-à-dire sans oxygène,
01:09:51 alors que le compostage, je ne vais pas revenir sur tout ce qui a été présenté tout à l'heure,
01:09:55 c'est un milieu anaérobi où on a besoin justement de l'air
01:09:59 pour faire fermenter, pour faire monter en température nos mélanges.
01:10:02 Donc nous, on travaille en milieu anaérobi
01:10:05 et le principe de la méthanisation,
01:10:07 quand vous réunissez plusieurs paramètres,
01:10:10 pas d'oxygène, pas d'air, une température à 40 degrés et un brassage,
01:10:16 vous allez permettre le développement des bactéries méthanogènes.
01:10:19 C'est exactement les mêmes bactéries qu'on peut trouver
01:10:22 dans l'appareil digestif des bovins.
01:10:26 On en a parlé les jours derniers
01:10:28 en attaquant les élevages bovins,
01:10:30 en disant qu'ils étaient responsables de tous les maux.
01:10:33 Alors, je pense que nos activités humaines aussi ont quelques conséquences quand même
01:10:37 sur les dérèglements et les problèmes environnementaux.
01:10:40 Il n'y a pas que les vaches, mais c'était une petite aparté.
01:10:43 En tout cas, c'est les mêmes bactéries que les bovins,
01:10:47 ces bactéries méthanogènes,
01:10:49 quand elles consomment la matière organique,
01:10:53 elles produisent du biogaz.
01:10:56 Et ce biogaz est constitué essentiellement de CH4, donc de méthane,
01:11:02 la même molécule que le gaz fossile qu'on peut trouver en Ukraine,
01:11:05 en Russie, en Norvège, en Algérie.
01:11:07 J'en passe, il y a des gisements ailleurs aussi.
01:11:10 Mais en fait, le procédé de méthanisation,
01:11:13 contrairement au compostage, a une étape de plus ou une valorisation de plus,
01:11:18 c'est-à-dire qu'on a une production d'énergie.
01:11:21 Et puis, à la sortie de la partie de fermentation et de digestion,
01:11:28 on a aussi un résidu organique, comme on peut l'avoir dans le compost,
01:11:31 qu'on ne va pas appeler du compost, mais qu'on va appeler du digesta.
01:11:35 Je vais vous donner quelques ordres de grandeur.
01:11:37 Quand vous rentrez une tonne de matière organique dans un digesteur de méthanisation,
01:11:41 vous allez ressortir 980 kilos de digesta.
01:11:46 Et puis, le delta entre les deux, c'est la production de gaz.
01:11:50 Je fais rapide et simple, mais c'est pour vous donner les grandes idées,
01:11:55 les grands principes, et puis répondre à vos questions, si on en a bien évidemment.
01:11:59 Mais on ressort ce digesta, et ce digesta, comme le compost,
01:12:03 il va retourner à la terre et il va servir de fertilisant et d'amendement
01:12:07 pour les terres agricoles qui sont avoisinantes du site de méthanisation.
01:12:13 Donc voilà, très rapidement expliquer les grands principes de la méthanisation.
01:12:19 Qu'est-ce qu'on fait aujourd'hui en méthanisation ?
01:12:21 On traite des effluents d'élevage agricole,
01:12:25 et puis on traite également toutes les typologies de biodéchets qu'on peut trouver.
01:12:30 Pour nos territoires, ça va être les restes de l'industrie agroalimentaire,
01:12:33 ça va être les restes d'assiettes du collège du coin,
01:12:36 ça va être les restes d'assiettes ou les déchets de cuisine du restaurant d'entreprise,
01:12:43 tout ce qui provient de l'alimentation humaine ou animale,
01:12:48 que ce soit végétal, carné, que ce soit du poisson, des œufs,
01:12:51 tout est traitable en méthanisation.
01:12:55 Après certains traitements spécifiques, tout ce qui va être de la catégorie SPA3,
01:13:01 donc les sous-produits animaux de catégorie 3, dont la viande fait partie,
01:13:05 ou le poisson fait partie, ça, ça va nécessiter un traitement thermique avant méthanisation.
01:13:10 Mais c'est un procédé qui peut, on va dire, avaler tout type de déchets organiques,
01:13:15 et qui peut bien évidemment répondre à vos problématiques,
01:13:19 à vos enjeux de traitement de déchets qui sont en train d'arriver,
01:13:22 et notamment de tri, et de tri de la partie organique.
01:13:26 Nous, on n'est pas en capacité sur des sites comme ceux qu'on a en fonctionnement aujourd'hui
01:13:31 de recevoir en direct la matière d'un établissement.
01:13:37 On travaille plutôt avec des collecteurs, et ces collecteurs ont deux missions,
01:13:42 c'est de regrouper la matière, parce que souvent c'est des petites quantités par établissement,
01:13:48 mais c'est surtout, et on n'en a pas parlé tout à l'heure dans le compostage,
01:13:52 mais on a les mêmes prérequis dans le compostage,
01:13:55 ces collecteurs vont aussi vérifier qu'il n'y a pas d'erreur de tri,
01:14:00 et vont potentiellement procéder à du désemballage quand c'est nécessaire.
01:14:04 Parce que que ce soit le compostage ou la méthanisation,
01:14:08 retenez une chose, au-delà de la valorisation de la matière,
01:14:11 il faut que cette matière soit propre et exempte d'un désirable,
01:14:15 parce que si vous avez des morceaux de plastique, si vous avez des morceaux de ferraille,
01:14:18 si vous avez des indésirables dans la matière entrante,
01:14:21 vous allez forcément le retrouver dans la matière sortante,
01:14:24 et comme cette matière sortante va retourner à la terre,
01:14:28 va aller fertiliser, amender les sols, il est hors de question qu'on puisse,
01:14:32 à un moment donné, retrouver du plastique ou d'autres types d'indésirables.
01:14:36 Tout ce qui est carton, papier, j'entendais tout à l'heure parler de serviettes en papier,
01:14:39 ce n'est pas du tout un problème, que ce soit en compostage ou en méthanisation,
01:14:43 depuis que les gobelets plastiques sont interdits,
01:14:46 des gobelets en carton, ça passe aussi, donc ça, il n'y a pas de problème,
01:14:49 mais on a encore beaucoup de plastique et beaucoup d'indésirables
01:14:52 dans notre société de production et de consommation de denrées alimentaires,
01:14:59 donc premier point, c'est une grande vigilance sur le tri,
01:15:04 et quand ce n'est pas possible, on fait appel à des machines
01:15:09 pour trier, pour séparer le contenu du contenant.
01:15:12 Donc vous, en tant qu'établissement, vous avez effectivement différentes solutions,
01:15:18 je pense que sur des tonnages pas très importants,
01:15:22 le compostage, comme ça peut être présenté avec une expérience
01:15:27 qui tourne depuis quelques années, c'est idéal, c'est bien si on a le personnel.
01:15:32 Après, quand on est sur des plus gros tonnages, soit il faut pouvoir se diriger
01:15:36 vers du compostage plutôt industriel, ou en tout cas des plateformes
01:15:41 qui vont être en capacité de traiter des plus gros volumes,
01:15:43 ou de la méthanisation, comme nous, on peut le réaliser ici.
01:15:48 Pour vous donner des ordres de grandeur, un site comme celui qui est
01:15:53 dans les monts du Lyonnais, entre Lyon et Saint-Etienne,
01:15:55 c'est un site qui traite 25 000 tonnes par an de déchets organiques,
01:16:00 on va ramener ça à la journée parce que c'est plus parlant,
01:16:03 sachant que c'est des sites qui fonctionnent 7 jours sur 7 et 365 jours par an,
01:16:08 c'est 60 tonnes de matière organique qui sont traitées tous les jours
01:16:12 sur un site comme celui-là, et la plupart des sites sont dans ces ordres de grandeur.
01:16:17 Donc on a de la capacité pour traiter des déchets de collectivité
01:16:23 ou d'établissements comme les vôtres, par contre il faut réussir à acheminer
01:16:27 la matière jusqu'ici, donc si chaque EHPAD commence à venir,
01:16:30 ou chaque hôpital commence à venir avec son petit contenant,
01:16:34 je pense que ce n'est pas réalisable d'un point de vue économique, environnemental et humain,
01:16:40 donc il faut réussir à massifier, passer par des collecteurs,
01:16:43 et puis surtout réussir à envoyer des matières propres pour qu'elles puissent
01:16:47 être traitées correctement et retournées à la terre.
01:16:51 Je ne sais pas s'il y a déjà quelques questions sur la méthanisation,
01:16:55 je veux bien en prendre tout de suite, déjà sur le procédé,
01:16:59 parce que c'est des procédés un peu nouveaux, plus récents que le compostage,
01:17:04 s'il y a des questions, n'hésitez pas.
01:17:07 Effectivement, on n'a pas de questions dans le fil, j'ai relancé un petit peu les participants,
01:17:11 n'hésitez pas à poser vos questions, profitez-en, on a quelques minutes sur le process.
01:17:16 On avait eu tout à l'heure une question dans la partie questions/réponses
01:17:20 au moment de la présentation de Claire Saucre de l'ADEME,
01:17:24 concernant la méthanisation, faut-il que le biodéchet soit broyé,
01:17:27 ou sous forme liquide, ou juste brut pour qu'il soit accepté en structure de méthanisation ?
01:17:32 Sur une structure de méthanisation, on a en capacité de traiter tout type de matière,
01:17:39 sur réserve, qu'elle soit exempte d'un désirable, je vais le répéter souvent,
01:17:43 mais parce que de temps en temps, les gens oublient que la matière retourne à la terre,
01:17:48 donc ils disent "ah ben c'est pas grave, c'est un peu de plastique, ils se débrouilleront avec",
01:17:51 non, il faut vraiment que les gestes de tri se fassent dès l'amont,
01:17:55 pour qu'à la fin on soit sûr que ça soit propre,
01:17:57 mais ça peut venir sous forme liquide, ça peut venir sous forme pâteuse,
01:18:02 ça peut venir sous forme brute sur les sites de méthanisation,
01:18:06 aujourd'hui il y a l'ensemble des équipements possibles,
01:18:12 et du coup tout type de matière est acceptable sur un site, il n'y a pas de problème.
01:18:22 Très bien, merci.
01:18:25 Petite question pratique par rapport aux établissements qui se posent la question de passer par la méthanisation,
01:18:32 vous avez évoqué les services des collecteurs, est-ce que vous avez des ordres de grandeur, de coût,
01:18:37 j'imagine que ça dépend de la taille de l'établissement,
01:18:41 de coût pour un collecteur, pour un EHPAD ?
01:18:46 Oui, les collecteurs, je ne vais pas parler à leur place que je ne suis pas collecteur,
01:18:52 ce sont mes partenaires au quotidien, mais en fait tout va dépendre déjà des volumes à collecter,
01:19:00 de la fréquence de passage, est-ce que le déchet va nécessiter du désemballage,
01:19:06 est-ce qu'il va nécessiter du broyage, c'est difficile de donner un coût aujourd'hui
01:19:12 sans connaître la typologie de votre matière.
01:19:14 Je vais vous parler au nom des collecteurs, mais sur un site de méthanisation,
01:19:19 vous avez aussi des coûts de traitement associés, parce que certains déchets vont nécessiter de l'hygiénisation,
01:19:25 c'est-à-dire un traitement thermique, d'autres vont devoir être broyés, d'autres vont devoir être liquéfiés, etc.
01:19:30 Nous, les ordres de grandeur, un coût de traitement site de méthanisation,
01:19:33 ça va entre 20 et 80 euros de coût de traitement.
01:19:38 Et un collecteur, j'imagine qu'en fonction de la fréquence, de la typologie de la matière,
01:19:44 des opérations qu'il va devoir réaliser, le coût entre le transport, la main d'œuvre, les équipements,
01:19:54 je pense que ça, il faut se rapprocher des collecteurs qui existent
01:19:58 et des gens qui se sont spécialisés dans les biodéchets, parce que tout le monde ne fait pas du biodéchet.
01:20:04 Après, moi, je pourrais toujours vous transmettre des coordonnées, mais je n'ai pas d'ordre de grandeur.
01:20:12 Ce que je vois, par exemple, sur des établissements qu'on collecte déjà,
01:20:15 c'est au-delà d'une centaine d'euros de coût de transport, traitement pour certains établissements.
01:20:23 Et souvent, c'est 120-130 euros.
01:20:26 Vous avez du transport, vous avez du désemballage, vous avez l'exutoire, méthanisation,
01:20:33 donc les coûts de traitement ici, mais ça, il faut vraiment se rapprocher des prestataires
01:20:37 et faire faire des devis en fonction de votre typologie de matière.
01:20:42 Je ne sais pas si ça répond à la question.
01:20:47 Je pense que ça y répond. Je ne veux pas répondre à la place de la personne qui a posé la question,
01:20:52 mais en tout cas, évidemment, c'est déjà des informations intéressantes.
01:20:58 Aloïs, vous parlez bien d'un coût à la tonne, on est d'accord.
01:21:02 Juste histoire qu'on soit bien d'accord.
01:21:04 Non, pas au kilo.
01:21:06 Oui, c'est vrai qu'on parle à la tonne, tout à fait.
01:21:11 Mais c'est aussi que vous donnez quelques éclairages sur les différentes solutions de traitement de vos déchets.
01:21:24 Il faut qu'on sorte ces déchets organiques de nos centres d'enfouissement ou d'incinération,
01:21:28 c'est une hérésie complète d'aller enfouir de la matière organique dans un centre d'enfouissement ou de la brûler.
01:21:34 Aujourd'hui, l'intérêt du compostage ou de la méthanisation,
01:21:37 c'est que toute la matière organique qu'on va réussir à envoyer dans ces procédés de recyclage et de traitement,
01:21:45 c'est de la matière qui va retourner à la terre et c'est de la matière qui va déjà substituer aussi des engrais de synthèse.
01:21:51 Parce que je parlais de fertilisants et d'amendements.
01:21:54 Et puis quelque part, ça veut dire qu'on est dans des vrais cercles vertueux.
01:21:59 Il faut qu'on arrête de jeter, jeter, jeter, d'enfouir comme on a fait depuis quelques décennies.
01:22:04 Alors c'était pratique de faire des trous et de mettre toutes nos poubelles dedans.
01:22:07 Mais nous qui sommes dans le déchet depuis des années,
01:22:11 quand on voit tout ce qui peut être produit par nos sociétés de consommation,
01:22:16 à tout niveau, pas qu'au niveau organique, dans tous les domaines,
01:22:21 il devient urgent, et ça c'est un peu mon cri d'alarme,
01:22:25 mais ça sert à ça aussi de faire des petites conférences et des petites visios,
01:22:30 c'est de passer des messages, c'est urgent qu'on prenne le taureau par les cornes
01:22:34 et qu'on recycle cette matière organique qui est partout.
01:22:37 Nous on a fait des expérimentations avec des collèges et des lycées pendant plusieurs années.
01:22:43 On était sur certains collèges et lycées à plus de 200 grammes sur les retours d'assiettes,
01:22:49 200 grammes par personne. Prenez des lycées où vous avez 1000 gamins
01:22:53 qui mangent à la cantine tous les jours, et que vous vous dites que chaque gamin
01:22:57 fait 200 grammes de retour d'assiettes, ce n'est pas possible,
01:23:01 parce qu'au-delà du déchet, c'est aussi toute cette nourriture qui a été produite pour être jetée.
01:23:05 Donc il y en aura toujours, parce qu'il y aura des restes de préparation,
01:23:10 il y aura toujours des problématiques de loupé, mais il faut que cette matière organique,
01:23:15 on arrive à la trier chacun de son côté, dans nos maisons, dans nos établissements,
01:23:20 là où on travaille, là où on intervient, et puis qu'on trouve l'exutoire adapté
01:23:24 pour que les générations d'après, on leur laisse quelque chose de correct aussi.
01:23:29 Merci beaucoup pour ces messages.
01:23:33 Petite dernière question pour avoir la vision peut-être globale du process.
01:23:37 À qui vous rendez-vous le gaz méthane, qui sont vos clients derrière ?
01:23:42 Quelle est l'utilisation du gaz qui est fait ensuite ?
01:23:46 Le gaz qui est produit ici, il est réinjecté dans les réseaux GRDF du territoire,
01:23:53 et il part sur le réseau et il va retrouver les maisons d'habitation, les industriels,
01:23:59 et maintenant nous depuis quelques temps ici, on fait rouler aussi beaucoup de véhicules.
01:24:03 Avec le gaz qu'on produit, on a des lignes de bus du Citral, de la région,
01:24:09 des ramassages scolaires qui ont fait le choix de ne plus rouler au diesel,
01:24:14 mais de rouler au biogaz qui est produit à partir des déchets du territoire.
01:24:18 Les camions poubelles aussi sont renouvelés là par nos collectivités, elles passent au gaz.
01:24:23 Donc en fait les usages, c'est vous retrouver le réseau GRDF qui existe déjà,
01:24:28 puisque vous avez exactement le même gaz que le gaz qu'on pouvait faire venir
01:24:33 de pays tiers, de Norvège beaucoup ici, ou d'Algérie.
01:24:38 Voilà, nos consommateurs de gaz, c'est tous les clients du réseau GRDF du secteur.
01:24:45 Merci beaucoup pour cette précision.
01:24:50 On va arriver au bout.
01:24:52 Il y a une question qui n'avait pas été traitée, si on peut prendre encore une minute,
01:24:56 mais ce sera peut-être à l'intention de Claire Saugue de l'ADEME.
01:25:01 Une première question qui avait été posée sur la partie compostage,
01:25:04 qu'en est-il des digesteurs avec insertion des verres,
01:25:08 qui créent de l'amendement organique du compost industriel en 24 heures,
01:25:12 si ce mélange est certifié comme du compost ?
01:25:15 Tu avais répondu dans les questions/réponses,
01:25:18 donc les questions/réponses, du coup je viens de faire un copier-coller dans la conversation.
01:25:23 Ok, peut-être on peut le lire pour tous ceux qui l'ont...
01:25:27 Ouais, enfin je peux en parler, les digesteurs, comme je l'ai dit tout à l'heure,
01:25:32 au même titre que les séchers,
01:25:35 le produit en sortie est généralement pas utilisable en état.
01:25:44 Et il y avait juste un truc qui me chiffonnait un petit peu sur la question,
01:25:49 c'est des digesteurs avec des verres,
01:25:51 généralement c'est plutôt des bactéries qui sont intégrées,
01:25:56 qui sont là pour faire accélérer le processus de fermentation.
01:26:01 Et du coup, c'est une solution qui existe,
01:26:10 peut-être juste alerter sur "à la fin, c'est pas fini".
01:26:15 À partir du moment où le produit en sort,
01:26:17 ouais c'était bien des bactéries,
01:26:19 il a quand même encore besoin d'opération,
01:26:23 c'est-à-dire que vous ne pouvez pas l'utiliser en l'état.
01:26:25 Soit être réhumidifié dans le cas des séchers,
01:26:28 ou alors récupéré par un prestataire de collecte,
01:26:34 soit dans le cas des digesteurs,
01:26:36 il faut quand même attendre un petit peu,
01:26:39 sachant que sur le compostage,
01:26:42 il y a effectivement cette phase de montée couple température qu'on appelle,
01:26:45 c'est-à-dire attendre une certaine température pendant un certain laps de temps.
01:26:50 Mais il y a aussi cette phase de maturation qui vient a posteriori.
01:27:00 Et c'est laquelle, pour avoir un produit disons de la meilleure qualité possible,
01:27:05 il faut aussi laisser le temps au temps.
01:27:07 Et du coup, qui dit maturation, dit espace dédié.
01:27:12 Alors là j'ai marqué stockage,
01:27:14 mais globalement, c'est comme ce qui était présenté tout à l'heure
01:27:17 dans le témoignage de l'épade à pontomure,
01:27:21 un endroit sur le terrain où on laisse le processus se finaliser.
01:27:31 Je mentionnais également, il y a une étude qui devait sortir fin mai,
01:27:35 on a un petit peu quelques retards des fois dans les publications,
01:27:37 justement, qui compare tous les dispositifs de gestion de proximité.
01:27:43 Donc gestion de proximité des biodéchets,
01:27:45 c'est le compostage dit classique,
01:27:48 les digesteurs, les sécheurs, les composteurs électromécaniques aussi.
01:27:52 Donc voilà, qui nous donnera un petit peu des éléments justement de comparaison
01:27:57 et nous peut-être des argumentaires.
01:28:01 Merci beaucoup.
01:28:02 Alors il est presque minuit dix-cinq, donc on arrive au bout.
01:28:05 Claire Bonneville, je vous laisse le mot de la fin
01:28:07 et puis on propose qu'on se libére tout le monde.
01:28:12 On ne vous entend pas Claire, votre micro est coupé.
01:28:17 Merci beaucoup pour vos interventions Claire, Sog, M. Ratelade et Aloïs Klein.
01:28:23 Vraiment, ça nous a donné un panel des possibles.
01:28:27 Moi, ce que je retiens, c'est que concernant les biodéchets,
01:28:31 vous allez être dans l'obligation de faire, ça va vous coûter de toute manière.
01:28:35 Donc la première chose à faire, c'est de commencer à penser à réduire,
01:28:38 un, réduire.
01:28:39 Donc vous allez chercher à lutter contre le gaspillage alimentaire,
01:28:42 à mieux équilibrer vos repas éventuellement pour qu'il y ait moins de gaspillage, etc.
01:28:46 Première chose.
01:28:47 Deuxième chose, j'entends que tant par le système du compostage que par la méthanisation,
01:28:52 il s'agit bien de faire le retour à la terre de cette matière.
01:28:55 Elle sera valorisée au final dans ce qui produira notre alimentation à venir.
01:29:00 Donc on a intérêt à donner une matière de qualité,
01:29:03 parce que sinon on ne pourra pas la faire retourner à la terre.
01:29:06 J'entends un troisième point important, il faut former son personnel,
01:29:12 il faut le sensibiliser, il faut l'associer.
01:29:14 De toute façon, vous verrez qu'il y a des ronds en général assez facilement,
01:29:18 parce que voilà, tout à l'heure, il paraît plutôt logique.
01:29:21 Et ensuite, je pense que, chose dont on n'a pas vraiment parlé là,
01:29:27 mais ce dont on s'était dit avec Aloïs notamment pour la méthanisation,
01:29:31 c'est qu'il y a un enjeu logistique sur la méthanisation,
01:29:34 c'est-à-dire qu'il y a des flux à transporter,
01:29:38 qu'on ne peut pas laisser traîner auprès de l'établissement.
01:29:43 Donc à un moment donné, il faut s'organiser.
01:29:46 Donc peut-être que la méthanisation, dans un premier temps,
01:29:48 est plus adaptée à des gros givements de biodéchets,
01:29:52 peut-être au CH, CHU, aux gros établissements,
01:29:56 et que peut-être que les EHPAD, en tout cas les établissements de moindre taille,
01:30:00 auront plus de mal, parce que seules,
01:30:04 elles ne peuvent pas organiser une logistique qui soit très simple.
01:30:09 Il faudrait s'associer avec d'autres établissements, se coordonner,
01:30:12 enfin c'est tout un dispositif.
01:30:15 Donc vraiment, moi, je vous invite à interpeller vos collectivités,
01:30:18 qui sont la plupart, je pense, je parle sous ton contrôle,
01:30:22 mais à mon avis, toutes les collectivités sont en démarche par rapport aux biodéchets.
01:30:25 Et donc, vous avez moyen d'aller les interpeller
01:30:28 et de demander à vous associer aux démarches qu'ils mettent en place,
01:30:31 notamment avec les collèges, les écoles, voilà.
01:30:34 Ça, c'est une deuxième chose.
01:30:37 Qu'est-ce que je voulais vous dire aussi ?
01:30:40 Oui, n'oubliez pas que l'ADEME produit une documentation très complète
01:30:45 pour vous faire avancer pas à pas,
01:30:47 et que vraiment, vous consultez la librairie ADEME,
01:30:50 et vous trouvez vraiment une mine d'informations
01:30:54 pour vous cultiver et pour monter en compétence sur le sujet.
01:30:59 Ensuite, faites-vous accompagner, bien sûr, au démarrage de ce type de démarches,
01:31:05 tant de réduction du gaspillage alimentaire
01:31:09 que de la mise en place de la gestion des déchets, du tri,
01:31:12 et puis ensuite de leur valorisation.
01:31:14 Faites-vous accompagner au début, c'est une première marche
01:31:18 qui vous permettra ensuite de faire perdurer vos opérations et vos démarches.
01:31:22 Voilà, j'espère que ce webinaire vous aura apporté la culture de base
01:31:28 concernant la gestion des biodéchets.
01:31:31 Je vous souhaite une bonne journée.
01:31:34 Merci à tous.
01:31:37 Bonne journée.
01:31:40 Au revoir.
01:31:43 Bonne journée, au revoir, merci.
01:31:46 Le temps que la connexion se coupe, effectivement, ce qu'on n'a pas précisé,
01:32:01 mais les éléments seront transmis, les supports et le replay seront mis à disposition,
01:32:07 comme d'habitude, sur le site du réseau Aura Transition écologique en santé.
01:32:13 Merci.
01:32:16 [SILENCE]

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