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Jeux vidéoTranscription
00:00 *Générique*
00:05 Bonjour à tous et bienvenue dans JV Débat, votre émission où on débat autour du jeu vidéo ou autour de la pop culture.
00:11 Aujourd'hui on va s'attaquer à un énorme morceau, un véritable game changer,
00:16 possiblement le meilleur jeu de certains d'entre vous, Skyrim.
00:20 Oui, Nagla, Skyrim.
00:22 Est-ce que finalement, une dizaine d'années après, on se rendrait pas compte que Skyrim, potentiellement, n'est-il pas surcoté ?
00:32 Voilà, je ne sais absolument pas comment Nagla va défendre ça, mais...
00:35 Comment vous l'accueille quand même ?
00:36 Bonjour !
00:37 Ça va très très bien et je vais vous expliquer pourquoi.
00:39 Ok, très bien.
00:42 Panta, tu vas devoir...
00:43 Bonjour, moi je...
00:45 Moi écoute, je sais même pas pourquoi il y a ce débat en vrai.
00:48 Enfin, ce sujet n'a aucun sens et je pense que Nagla est devenu fou.
00:52 Il est devenu fou.
00:53 Il s'est dit "c'est une bonne idée, je vais y aller".
00:55 Il en est convaincu, c'est ça.
00:57 Mais oui, il est convaincu.
00:58 Alors Nagla, on commence tout de suite, on va mettre l'épée dans le plat.
01:01 Avec grand plaisir.
01:02 Pourquoi tu penses que Skyrim est surcoté ?
01:04 J'ai joué 200 heures, pour être sûr.
01:06 Donc, attention, j'ai fini le jeu, j'ai fini les DLC, je l'ai bien poncé, je l'ai normalement fini à 100%.
01:11 Il a joué plus que moi.
01:13 Quand même pas mal... Oui, probablement, oui.
01:15 Moi j'ai fini le jeu, je précise.
01:17 C'est pour ça que je dis que je suis bien placé pour savoir que c'est complètement surcotax.
01:20 Mais alors, c'est un truc de fou ou quoi ?
01:22 La raison principale pour laquelle c'est surcoté, c'est l'équilibrage et les combats.
01:26 J'ai rarement vu un système plus giant.
01:30 Tu te pointes avec un héros hyper balèze,
01:33 tu passes déjà des plombes à essayer de crafter des armures, des machins, etc.
01:36 C'est pas forcément hyper intéressant à faire, mais tu le fais.
01:39 Et quand tu arrives devant des monstres, soit tu les one-shot tous un par un,
01:41 soit tu arrives devant un type très très fort,
01:44 et là, tu auras beau taper sa barre de vie, elle baisse pas.
01:46 Et il te one-shot.
01:48 Y'a aucun fun qui ressort de aucun des combats.
01:50 Et ça en est au point où y'a des archétypes qui ne sont pas utilisables.
01:53 C'est-à-dire que la magie, dans Skyrim, vous pouvez oublier parce que vous serez jamais très fort dans la magie.
01:58 Globalement, ce qui marche bien, c'est de se mettre à croupier et de taper les gens par derrière.
02:01 Le reste, ça marche pas trop.
02:04 - Wouah, mais t'as vu avec quelle version là ?
02:07 Enfin, vraiment, moi j'ai... - C'est pas Skyrim, mec !
02:08 - Mais j'ai eu vraiment aucun souci sur ce jeu.
02:11 Moi, je surfais sur le bonheur pendant 150 heures.
02:14 - Même sur les coins, parce que c'est vrai, on troll depuis le début.
02:18 - Oui, mais pour le coup, c'est vrai qu'en tout cas, à sa sortie,
02:21 alors c'est encore plus le cas maintenant, j'imagine,
02:24 c'est vrai que ce qu'on reprochait beaucoup, enfin ce que j'entendais moi de mon côté en tout cas,
02:28 c'était l'absence de fun des combats.
02:31 C'est vrai que c'est assez brouillon.
02:32 - Oh mais les gars, vous avez rêvé quoi !
02:35 En 2011, on vous met un monde ouvert incroyable,
02:38 RPG, FPS,
02:41 où quand tu tapes avec une épée, tu montes tes skills à l'épée.
02:44 Quand tu tires à l'arc, tu montes tes skills à l'arc.
02:47 Quand tu lances des sorts de magie, ça monte tes sorts de magie.
02:49 Et on te met ça dans un monde ouvert avec de la verticalité,
02:53 une musique de fou, des graphismes de déglingo.
02:56 Et juste les combats étaient ok quoi, c'est tout.
02:59 - Tu t'es fait d'amour avec toi ?
03:00 - Non mais c'était ultra répétitif, les combats c'est tous les mêmes.
03:04 Tu te retrouves à taper les mêmes trucs en boucle,
03:06 parce que c'est les mêmes ennemis, en plus les drogueurs, je pouvais plus me les sortir.
03:09 Et je suis désolé, c'est...
03:11 Tu tapes, tu tapes, il meurt. Ou alors tu restes accroupi.
03:13 - Non mais t'as cru que c'était Doom Eternal que tu cherchais ou quoi ?
03:18 - Peut-être pas Doom Eternal, mais à un moment donné, un truc un peu plus péchu,
03:21 un truc où il se passe des choses quoi.
03:22 - Mais il s'en passe des choses !
03:24 - On a le sentiment d'être constamment un espèce de corps qui flotte.
03:27 T'as pas le poids de ton corps, t'as pas l'impression d'avoir des pieds ancrés,
03:31 t'as pas de côté, si tu te mets au-dessus, en dessous, il va se passer quelque chose,
03:34 le fait d'être rapide, pas rapide, etc.
03:36 C'est juste, les corps sont là, l'un à côté de l'autre,
03:39 ils tapent, c'est vaguement dans la hitbox ou pas et c'est fini quoi.
03:41 C'est méga basique en fait comme système.
03:43 - Oui, oui, mais on était en 2011 quand même.
03:46 - Bah ça va, c'était pas non plus 85.
03:48 - Non, mais je suis désolé, en termes d'ampleur et tout ça,
03:52 oui, ok, oui, les combats sont pas exceptionnels,
03:54 c'est pas Dark Messiah, Might and Magic.
03:58 Le ressenti est pas fou, mais ça reste un jeu d'anthologie à côté de ça.
04:01 - Mais c'est ça qui te permet d'avoir tout de la...
04:03 Tu parlais d'augmenter la puissance à l'épée, à l'arc, etc.
04:07 Comment tu le ressens ce truc-là en jeu ?
04:08 - Bah tu le ressens parce que tu fais plus de dégâts !
04:11 - Bah voilà !
04:11 *Rires*
04:12 Et quand tu augmentes la difficulté,
04:15 et bah ils ont plus de PV les ennemis,
04:17 et même ils en ont des fois beaucoup trop,
04:18 ce qui fait que t'as pas à être à 100 dans tout et avoir maxé, etc.
04:21 Tu tapes, ça fait pas de dégâts.
04:22 - Mais joue en normal, Nagla, qu'est-ce que tu vas chercher ?
04:23 - Oh le débat sur la difficulté, là !
04:25 - Mais non, mais à un moment donné, moi je max mon orc qui s'appelle Burp.
04:28 Et bah j'ai envie d'essayer de voir si, en conditions un peu plus ardues,
04:34 il est capable ou pas,
04:35 et de voir un peu ce que les ennemis ont à offrir comme difficultés.
04:37 Je tape sur des trucs, c'est ça qui a de la PV.
04:39 - Mais fais comme tout le monde, Nagla, mais joue archer,
04:41 tu te mets fufu 2-3 secondes, et après tu tapes avec des tags et tout ça.
04:45 - Donc on est d'accord pour dire qu'il n'y a qu'une seule façon de jouer à ce jeu ?
04:48 - On sait rien, j'ai pas testé d'autres façons.
04:50 *Rires*
04:50 - J'ai essayé, moi, la magie !
04:51 - En fait, moi je m'en fous !
04:52 - Tu fais de la magie, il te regarde et puis il fait "qu'est-ce que tu fais avec ton petit lance-flamme, là ?"
04:56 C'est ridicule !
04:56 - Ouais, ouais, ça je suis d'accord.
04:58 Mais je m'en fous, en fait, moi je jouais rogue, archer, tout ça.
05:02 - En fait, la seule façon de kiffer, c'est de se mettre accroupi et de tirer et machin.
05:06 - Mais jeu incroyable !
05:07 - Jeu incroyable !
05:08 - Bah, tu te balances avec la flèche qui part et tout.
05:09 - Mais oui !
05:10 - Et le mec qui est en ragdoll, peut-être pas ridicule.
05:13 - Mais il joue à ça hyper vite, alors !
05:14 - Ouais, c'est vrai, ouais.
05:16 - Ouais, ouais, ouais, pardon !
05:17 - Je m'en fous, c'est un jeu incroyable, quand même.
05:19 - Ok, cool.
05:20 - Même si tu dis que les builds magie, c'est nul,
05:23 que la difficulté haute et mal équilibrée et tout ça,
05:26 en fait, bah, juste, je te recommande un truc,
05:28 trouve un mod, il doit y en avoir un qui convienne à tes hautes attentes.
05:35 - Ça doit pas être un argument sympa !
05:36 - Déjà, ça marche que sur PC, pour commencer.
05:39 - Alors moi, je joue sur PC, il se trouve.
05:40 - Bah, alors, télécharge.
05:41 - Il me semble qu'ils les ont ajoutés déjà depuis quelques années sur les consoles.
05:44 - Oui, peut-être que des...
05:45 - Mais y a pas tout.
05:46 - C'est pas si simple, quoi.
05:47 - Ouais.
05:48 - Mais alors, au-delà de ça, parce que bon, enchaînons, tu vois,
05:49 trouvons d'autres raisons de détester ce jeu.
05:51 - Oui, oui, oui, oui.
05:52 - Tu parlais des mods, quelque chose qui m'a arraché des cheveux,
05:56 j'en ai pas beaucoup.
05:57 - Bon.
05:58 - Quand tu...
05:59 - Contre-débat.
06:00 - Quand tu as réussi à faire ton combat, etc.,
06:03 que tu vas rendre ta quête et que ta quête est bug, tu fais quoi ?
06:05 - Ta quête est bug ?
06:06 - Truffé de bug, le jeu.
06:08 - Ah bon ?
06:09 - Truffé de bug.
06:10 Tu te pointes, tu rends ton truc, ça marche pas.
06:11 Je me suis retrouvé dans la console du jeu à devoir taper des trucs
06:14 en suivant les forums, les machins et tout, qui disent "réinitialise la quête",
06:18 "réinitialise le PNJ à tel état", etc., pour essayer juste de rendre mon truc.
06:22 Moi, qui aime bien avoir un journal de quête vide avec tout terminé,
06:25 j'ai terminé mon jeu à 100%, j'avais trois quêtes pas finies
06:28 parce que c'était infinissable.
06:29 Le jeu était planté sur certains trucs.
06:31 Et il y a des cas où tu peux te softlock des quêtes assez majeures,
06:35 genre les...
06:36 Je sais plus si c'est l'Aventurier, c'est il y a longtemps,
06:38 l'Aventurier ou la quête des voleurs, je ne sais plus.
06:41 En tout cas, une quête majeure à laquelle tu peux pas aller au bout
06:44 à cause de ce genre de trucs.
06:45 Et ça, je suis désolé, mais c'est un problème qui est régulièrement
06:48 dans les jeux Bethesda.
06:49 - T'as pas de bol, Nag'la.
06:50 T'as pas de bol.
06:51 - Ça revient assez souvent quand tu vas voir les...
06:52 Je peux dire que du coup, j'ai regardé un petit peu les forums.
06:54 - Oui, c'est vrai que Skyrim est un jeu assez bugué.
06:56 - Ça revient assez souvent.
06:57 - En revanche, moi je...
06:58 - Il était hyper ambitieux aussi.
06:59 - Oui, voilà, en fait, c'est ça.
07:00 C'est parce que les ambitions du jeu à sa sortie étaient juste débiles.
07:05 Et il arrivait à faire peut-être 95% de ce qu'il ambitionnait.
07:10 Et c'était déjà au-delà de tous les jeux qui existent.
07:13 - Mais c'est quoi l'ambition ?
07:14 C'est un open world qu'on a déjà vu.
07:15 C'est des choses...
07:16 - Alors, tu sais quoi ?
07:17 C'est un open world qu'on a déjà vu.
07:18 - T'as un cri !
07:19 - Ça m'en fout ce que je raconte.
07:20 - Faut que je reste neutre.
07:21 - Non mais Skyrim, c'est devenu un standard.
07:25 C'est comme Zelda Breath of the Wild ou Ocarina of Time à son époque ou Half-Life.
07:29 - Qu'est-ce qui a la plus-value de Skyrim par rapport à Oblivion ?
07:31 - Alors...
07:32 - Les DLC !
07:33 - Excellent point.
07:34 - Non, parce que tu me dis que c'est devenu un standard.
07:39 Je veux bien, mais ils ont repris la formule d'Oblivion avec des textures un peu HD.
07:42 En réalité, c'est la même chose.
07:44 Et c'est bien ça le problème.
07:45 Avec un gameplay qui existait déjà sous Oblivion.
07:47 Avec, on pourrait parler aussi de la caractérisation des personnages.
07:50 - Alors, pourquoi tout le monde a trouvé ça incroyable et tout le monde l'a acheté
07:53 200 000 fois si c'est la même chose qu'Oblivion ?
07:57 - Je pense que Oblivion n'a pas percé autant à l'époque que Skyrim.
07:59 - Je pense aussi, ouais, c'est vrai.
08:00 - Il est rentré dans le public de manière plus large.
08:02 Et tant mieux pour lui, il a cartonné effectivement.
08:04 - Et alors pourquoi ?
08:05 - Pourquoi ?
08:06 - Pourquoi ? Pourquoi ?
08:07 - Il va t'expliquer pourquoi une vidéo elle va cartonner et pas l'autre.
08:09 - C'est vrai que tu me l'expliques tous les jours.
08:11 - Mais pourquoi est-ce que si c'est autant une copie d'Oblivion qui est sortie des années
08:17 plus tard, pourquoi est-ce que ça a bien marché ? Pourquoi tout le monde a trouvé
08:21 ça incroyable si tu as affirmé que c'est une copie ?
08:23 - Pas une copie, mais tu ajoutes un aspect beaucoup plus joli déjà avec une HD.
08:30 - Il était magnifique Oblivion à sa sortie.
08:32 - Ouais mais, alors, il était, c'était un, comment on dit, c'était quelque chose
08:35 qui permettait de… - Un benchmark.
08:36 - Un benchmark, voilà, qui permettait de voir si les cartes graphiques tournaient bien.
08:38 Mais Skyrim, il sort avec une DA.
08:40 Tu arrives dans cette espèce de truc nordique un peu, t'es dans la… c'est déjà sorti
08:43 Game of Thrones peut-être pas ? Mais en tout cas t'as une va-y-va un peu…
08:46 - Ça sortait tout juste.
08:47 - Ah quoi que, ouais, la première saison.
08:48 - T'as une va-y-va un peu King of the North tu vois, tu vois, ce truc-là, ça te fait
08:53 un peu penser à celui-là.
08:54 - Nordique, la King.
08:55 - Et la musique, tu l'as dit toi-même, qui est un peu épique et tout ça, ça a hypé
08:58 et puis t'as les dragons, que t'avais pas forcément dans Oblivion et pas autant.
09:01 Donc tout ça, ça rajoute un peu d'epiqueness à une formule qui était déjà là.
09:04 Le problème c'est que l'épiqueness c'est bien, mais le fond du jeu il restait assez
09:07 daté à mes yeux.
09:08 - Bah t'as de l'immersion quand même, tu peux…
09:11 - Alors, l'immersion, oui, parlons-en.
09:13 Ton personnage que tu mets trois plombes à créer là, il est très bien, on l'entend
09:17 pas dire un mot une seule fois et les mecs qui te répondent en face…
09:20 - Il dit Fus-Dora, mec, t'es sérieux ? - Fus-Rhoda déjà.
09:23 - Fus-Dora, ouais.
09:24 - Fus-Dora, les Fus-Dora l'exploratrice.
09:25 - Fus-Dora l'exploratrice.
09:26 - Mais je ferme ma gueule de toute façon, je dois être neutre.
09:30 - Les mecs qui te parlent là, ils sont comme ça figés, ils font "ah oui, arrêtez de
09:34 voler cette cuillère".
09:35 - Ouais mais t'en as 75 000 qui te donnent 80 000 quêtes et c'est très bien comme
09:39 ça ?
09:40 - Mass Effect, ils sont tous aussi nombreux, c'est sorti quatre ans avant et ils te parlent,
09:43 il y a une mise en scène dans chaque cinématique.
09:45 Quatre ans plus tôt.
09:46 - Mais c'est pas un open world.
09:47 C'est pas un open world et je suis désolé, il y a un côté quand même…
09:50 - Il y a des grandes planètes très vides que tu peux trouver dans Maco.
09:52 - Oui voilà, qui sont très très vides.
09:53 - Moi je suis désolé vraiment, Skyrim, j'ai jamais ressenti ça auparavant.
10:00 Ma première game, juste je me suis fait attaquer par un vampire, du coup j'ai contracté
10:05 la maladie du vampirisme qui a mis plusieurs jours à incuber.
10:07 Je ne savais pas ce qui se passait, je ne savais pas ce qui m'arrivait et au bout
10:10 d'un moment je suis devenu un vampire pendant quelques jours.
10:13 J'ai compris ensuite en allant sur les forums qu'il fallait aller boire le sang
10:18 de quelqu'un discrètement la nuit.
10:20 Du coup je me suis infiltré chez quelqu'un en crochetant, meilleur système de crochetage
10:26 dans Skyrim, incroyable, meilleur mini-jeu de crochetage de l'univers.
10:29 J'ai crocheté la porte de quelqu'un.
10:31 - Pardon, c'est fun les mini-jeux de crochetage ?
10:32 - C'est fun les mini-jeux de crochetage.
10:34 - C'est d'immersion d'accord ?
10:35 - Si !
10:36 Je me suis retrouvé tout nu dans une cabane chez quelqu'un la nuit en train d'essayer
10:40 de sneak out pour le tuer et boire son sang.
10:43 - Reparlons du jeu s'il te plaît.
10:44 - Non mais vraiment, c'est ça Skyrim mon pote, c'est ça, c'est des moments incroyables
10:49 dont tu te rappelleras toute ta vie de joueur.
10:51 - Mais ça c'est très bien.
10:52 - Et il y a personne qui faisait ça avant.
10:54 - Les 10 heures que t'as passé dans une saleté de ruines Dwemer, à voir les mêmes salles
10:59 en boucle.
11:00 - C'était le fun, c'est le fun.
11:01 - Les ruines Dwemer c'était le fun ?
11:02 - Les ruines Dwemer c'est le fun.
11:03 - Tu perds dans les trucs etc.
11:04 Mais on s'ennuie, on s'ennuie terriblement.
11:05 - Non, on farm.
11:06 - C'est pareil.
11:07 - Je suis désolé, ça avait du charme.
11:11 Parce que l'exploration, les panoramas, le côté un peu viscéral de cet open world
11:19 qui était un petit peu le premise de l'open world de Breath of the Wild, je suis désolé
11:22 mais si Skyrim n'avait pas été là, Breath of the Wild ne ressemblerait certainement
11:26 pas à ça.
11:27 Et juste c'est trop bien quoi, c'est une ode à l'aventure.
11:31 - Même un jeu comme, je ne suis pas spécialiste, mais un World of Warcraft, il te fait la même
11:38 chose, il t'a un environnement énorme mais dans lequel il y a beaucoup plus de vie, beaucoup
11:42 plus de choses qui se passent, les gens qui te parlent, les quêtes, les machins etc.
11:45 C'est quand même un peu plus passionnant.
11:47 - C'est très scripté.
11:48 Skyrim c'est scripté de ouf.
11:50 - Beaucoup moins.
11:51 Ou en tout cas, peut-être que c'est autant scripté mais c'est bien fait puisque tu ne
11:55 t'en rends pas forcément compte.
11:56 - À partir du moment où elle ne bug pas, les quêtes, à part quelques-unes effectivement,
12:00 la quête principale n'est pas trop mal, la quête des voleurs, la quête des assassins,
12:04 c'est pas mal.
12:05 - Avec le truc qui te donne des quêtes dans un sarcophage là.
12:07 - C'est rond là.
12:08 - C'est incroyable.
12:09 - Ça c'est pas mal vraiment.
12:10 Mais la plupart des quêtes c'est "oui je me suis embrouillé pour la poule machin, il
12:14 faut aller dans la grotte Mephest".
12:15 - Ça te fait une aventure de 70 heures.
12:17 - Les grottes elles se ressemblent toutes.
12:19 - Mémorable.
12:20 - T'as le même système d'énigmes avec une griffe à la noix, il faut regarder les
12:23 formes des machins pour les mettre, les trucs, tourner les trucs.
12:26 C'est la même énigme répétée je crois 15 fois dans tout le jeu.
12:29 - Ouais ouais ouais.
12:30 - C'est fun ça ?
12:31 - Bah ça en fait un jeu incroyable.
12:32 Je te jure, non vraiment.
12:34 - C'est un jeu, tu cumules les bonnes idées, c'est un jeu de 30 heures.
12:38 Le problème c'est que j'ai passé 200 heures dessus.
12:39 - Mais alors pourquoi t'as passé 200 heures dessus si tu trouves ça chiant ?
12:42 - Si tu trouves ça chiant.
12:43 - Pour être sûr que 10 ans plus tard, il n'a pas mis en débat.
12:46 - En gros t'es vénère parce qu'un excellent jeu de 40-50 heures que t'aurais pu adorer
12:54 pendant 40-50 heures, tu as étiré ça sur 200 heures parce que t'as voulu farmer la
12:59 totalité du contenu parce que tu t'es dit "je vais le platiner".
13:02 - Ouais.
13:03 - Mais arrête de platiner tes jeux, kiff les.
13:05 - Alors j'ai arrêté grâce à Skyrim.
13:06 - Mais voilà, mais c'est très bien.
13:07 - Je veux le reconnaître qu'il m'a permis d'arrêter.
13:08 - Eh bah rembobine le temps, arrête tes conneries, finis tes jeux.
13:12 - Comme tout le monde et tu verras que c'est un jeu excellent.
13:14 - Il est énervé là.
13:15 - C'est pas un jeu excellent.
13:16 - Mais si c'est un jeu excellent si tu le fais.
13:17 - C'est un jeu avec des bonnes idées mais qui est perclu de défauts, qui...
13:20 J'ai pas besoin d'aller à 30 heures de jeu pour me rendre compte que je suis en train
13:23 de faire toujours la même chose.
13:24 - Les chiffres te donnent tort parce qu'ils ont ressorti ce jeu à un nombre incalculable
13:27 de fois, ils l'ont vendu à un nombre incalculable de fois.
13:29 Si ça avait été un mauvais jeu, ils l'auraient pas vendu autant de fois.
13:32 Et on aurait déjà Elder Scrolls 6.
13:35 - Tu l'as racheté combien de fois le jeu ?
13:36 - Moi je l'ai racheté 2 ou 3 fois.
13:38 - Tu l'as rejoué en anti à chaque fois ?
13:40 - Non.
13:41 - Pourquoi tu l'as racheté ?
13:42 - Parce que le kiff.
13:43 - Le kiff de quoi ?
13:44 - Le kiff, tu retournes à Blanchery, tu es là "oh c'est vrai que c'est cool", tu vois
13:48 Lydia, tu fais "ah c'est vrai que c'était mon petit PNJ favori".
13:51 - On a vraiment pas tous autant de pognon à mettre dans des jeux juste pour revoir Blanchery.
13:53 - Non, je suis désolé.
13:54 Je l'ai acheté une fois sur PC, je l'ai acheté une fois sur Switch, je l'ai acheté dans
13:58 sa Definitive Edition là.
13:59 Mais je m'en fous en fait.
14:02 C'est un jeu qui est une Madeleine de Proust pour moi.
14:06 - C'est un jeu de doudou.
14:07 - Mais non, c'est un jeu de doudou.
14:08 - Le housing est ajouté par je ne sais plus quel DLC là.
14:11 Le housing c'est mettre, tu cliques un truc, tu dis "j'achète la cave".
14:14 - Et bien c'est pas grave, t'as ta baraque dans la capitale là où t'es le Yarl.
14:19 - Ouais.
14:20 - Eh ouais mec.
14:21 - Mais non mais, je suis désolé vraiment.
14:24 Il est imbattable ce jeu Lydia.
14:26 - Il a été largement battu et vraiment, vraiment.
14:28 - Par qui ?
14:29 Vas-y.
14:30 - Le fait que tu aies échangé solo en monde ouvert est aussi marquant que Skyrim.
14:37 - Que j'ai beaucoup plus kiffé, qui se joue en TPS.
14:40 - Ah, qui est sorti il y a pas longtemps.
14:42 - Non mais qui est sorti pas longtemps après Skyrim justement.
14:44 - Ah bon ?
14:45 - Qui se joue après Kingdom of Amalur.
14:46 - Kingdom of Amalur, merci.
14:47 - TPS ouais.
14:48 Qui est très bon.
14:49 - Très bon et qui au moins en termes de combat, il a de la patate.
14:52 - C'est fable, c'est fable Skyrim.
14:53 - Il a de la patate.
14:54 Bon par contre au bout de 10 heures, pour le coup, tu fais toujours la même putain de
14:57 chose.
14:58 - J'ai vite laissé tomber le fait que je me fais pas avoir deux fois.
15:03 - Mais bon.
15:04 - Mais après Skyrim, ça fait une claque en termes de gameplay.
15:08 Parce que pourtant on est dans la même période, le monde ouvert c'est un peu la même idée,
15:11 mais juste effectivement c'est tout le temps les mêmes quêtes et c'est pas super bien
15:13 écrit.
15:14 - Après je suis désolé, il y avait quand même ce réalisme graphique, cette ambiance,
15:21 cette DA, cette musique, qui fait que même moi je m'en fous, mais me taper 150 fois,
15:26 je m'en fous de me taper une nouvelle grotte avec, je sais qu'il y aura 3 bandits là,
15:31 2 bandits ici, un draugr là, quand je vais passer ils vont commencer à se réveiller
15:35 tous.
15:36 - Avec les mêmes pièges là, tu ouvres la porte, tu lèves la charge de radio.
15:37 - Je m'en fous.
15:38 - Tu fais toujours avoir, mais je m'en fous.
15:39 - Oui.
15:40 - Tu fais toujours avoir.
15:41 - Ça me saoule.
15:42 - Je m'en fous, t'as la musique qui est incroyable et tu sais qu'à l'arrivée tu vas choper
15:45 X loot.
15:46 - Avec tes personnages qui se perdent, le chien que tu as qui meurt au bout de 10 secondes
15:50 parce qu'il saute dans une crevasse.
15:51 - T'en fous, tu vas looter des trucs qui vont te permettre de revendre.
15:54 - Je me remets du deuil du chien moi.
15:55 - Tu changes de jeu.
15:56 - Tu changes de jeu.
15:57 - Tu attends.
15:58 - Tu en fous.
15:59 - Tu as dû changer de jeu.
16:00 - Non mais en vrai, jeu incroyable.
16:02 - Skyrim est un game changer Nagla, tu peux pas lui enlever ça.
16:05 - Je l'enlève complètement.
16:07 - Pour moi il n'a rien changé, vraiment en termes de game changer, rien.
16:10 Parce que Oblivion faisait déjà la même chose et qu'il a juste magnifié ce truc là
16:14 pour en faire un truc un peu plus imprégné dans l'esprit, c'est ça, mainstream.
16:18 Mais c'est pas un standard en soi, le standard il existait déjà.
16:21 - Ce n'est pas un standard, alors Panta ou même toi Nagla, vous me corrigez si je me
16:27 trompe mais il me semble que les DLC de Skyrim ont popularisé les DLC narratifs.
16:33 A mon avis s'il n'y avait pas les DLC Skyrim.
16:35 - Non t'avais GTA 4 avant, t'avais Ballad of Gaithoni et y'avait Mass Effect aussi.
16:41 - Bon bah je vais faire mon tour.
16:42 - C'est bien tenté, c'est bien tenté.
16:43 - C'est bien tenté.
16:44 - Mais même ça, du coup il ne l'a pas standardisé.
16:45 On peut faire la liste des trucs que Skyrim n'a pas standardisé, c'est parti.
16:48 - Ah non mais y'en a plein.
16:49 C'est juste que c'était un tout qui marchait et qui a marqué.
16:52 - Et parce qu'il y a des dragons et des belles musiques, c'est tout.
16:55 - Ouais mais ça en fait un jeu incroyable.
16:57 - Ouais mais là tu lances un jeu Game of Thrones et puis on en parle plus.
17:00 - C'est un meilleur jeu Game of Thrones que la plupart des jeux Game of Thrones.
17:04 - C'est vrai.
17:05 On va conclure, là je vois qu'il commence à y avoir de la mauvaise foi d'un certain
17:10 côté, je ne dirais pas lequel.
17:11 - Quoi ?
17:12 - J'ai pas dit laquelle.
17:13 - T'as pas le droit de dire notre...
17:14 - Tu finis.
17:15 Tu finis Nagla.
17:16 On commence par ta panta.
17:18 Skyrim n'est absolument pas surcôté parce que...
17:20 - Parce que c'est un des jeux les plus vendus de tous les temps, la preuve qu'il a marqué
17:24 le marché et il a marqué les joueurs parce qu'on a tous une histoire avec Skyrim.
17:29 On se rappellera tous, toute notre vie, de cette fameuse game de Skyrim où il s'est
17:34 passé des trucs improbables et où c'était la première fois de notre vie qu'on vivait
17:37 ça.
17:38 - Qui ne sera jamais la même que ton pote qui l'a fait en même temps que toi.
17:40 - Absolument.
17:41 - Nagla, Skyrim est totalement surcôté parce que...
17:44 - Parce que pendant toute la vidéo, Panta a dit "oui, ça j'avoue c'est nul mais je
17:49 m'en fous".
17:50 - Mais bon, je suis désolé, je m'en fous.
17:51 - Il aime trop faire ça.
17:52 Il aime trop faire ça.
17:53 - Merci à vous deux pour ce débat.
17:55 Ma foi très plaisant et surprenant.
17:57 Merci à vous d'avoir regardé cette vidéo.
17:58 N'oubliez pas, petit sondage dans l'onglet communauté de notre chaîne YouTube.
18:01 N'hésitez pas à dire selon vous si c'est Nagla qui a remporté ce débat, Nagla qui
18:05 pense que Skyrim est surcôté ou Panta qui pense totalement l'inverse, pour qui Skyrim
18:09 est un jeu culte, véritable game changer.
18:12 On vous dit à très bientôt pour un nouveau débat.
18:14 On vous fait des bisous.
18:15 Ciao.
18:16 - Ciao.
18:16 - Ciao.
18:19 - Ciao.
18:24 Merci à tous !
18:26 Merci à tous !