Les propos du Dr Jimmy Mohamed qui refuse de réintégrer les soignants non vaccinés déclenchent un vif débat dans "Morandini Live": "Il a trois ans de retard !" - Regardez
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00:00 de la vaccination et de la vaccination contre le Covid. Parce qu'il y a une sortie du docteur Jimmy
00:05 Mohamed qui est médecin généraliste que vous connaissez, qu'on voit beaucoup sur les plateaux
00:09 télé et qui depuis hier est pris pour cible sur les réseaux sociaux parce qu'il a dit que lui
00:15 n'aurait pas réintégré tout le personnel médical qui n'est pas vacciné. Il explique pourquoi, je
00:21 vous propose de l'écouter. Il était invité de Jordan Deluxe sur C8. Vous allez entendre ce qu'il
00:27 explique et c'est ce qui provoque la colère. Et dans un instant on sera avec une infirmière non
00:31 vaccinée qui est très en colère après les propos de Jimmy Mohamed. Écoutez. J'ai un problème quand
00:36 même avec ceux qui ont refusé la vaccination en étant soignants. Je distingue deux situations. La
00:40 première, l'infirmière qui par exemple se pose des questions, je suis enceinte, j'ai un projet de
00:44 grossesse, est-ce qu'il faut que je me vaccine ? Je peux entendre les inquiétudes et les questions
00:48 qu'on avait à l'époque de ceux qui pensent que la vaccination est un danger pour la santé,
00:52 est un danger pour la population, qui sont profondément anti-vax. Ceux-là en réalité,
00:57 je ne suis pas sûr qu'on a besoin de les réintégrer. Puisque imaginons que demain on nous
01:00 ayons une nouvelle épidémie de coronavirus plus sévère. Qu'est-ce qu'on va faire d'eux ?
01:03 - Donc vous serez plutôt contre la levée qui a été...
01:06 - Je pense que... Je sais pas si... Alors c'est compliqué pour le ministre de prendre une décision.
01:10 Moi je pense que je les aurais pas réintégrés. Si je dois être très honnête.
01:12 - D'accord, vous les auriez pas réintégrés quand même.
01:13 - Je pense que je les aurais pas réintégrés parce que fondamentalement...
01:15 - Mais c'est vrai que quand vous dites ça par exemple, les pauvres, ça va les faire réagir.
01:19 Parce que c'est...
01:21 - Quand on est dans la santé, on est dans la science. On n'est pas dans les croyances.
01:23 Et le problème quand on pense que la vaccination, elle donne des maladies,
01:26 que la vaccination finalement sur le long terme va nous donner des cancers.
01:29 On n'est plus dans la science, on est dans la croyance. Or moi j'aimerais avoir des soignants
01:33 qui vont s'occuper de moi si je suis malade, de mes parents, de mes enfants,
01:36 en croyant la science et pas les croyances et pas les gourous qu'on peut voir à droite ou à gauche.
01:40 - Ça c'est entendable, c'est sûr.
01:42 - Donc cette vaccination, en réalité, regardez, on a combien de pourcentage de la population
01:46 qui a été vaccinée ? 95 ? 96 ? Il nous est arrivé quelque chose ?
01:49 - Alors docteur, Ludovic Thoreau, d'abord je vous ai vu réagir en écoutant votre confrère.
01:53 Il a raison ou pas ?
01:55 - Il avait raison il y a trois ans. Il est complètement en décalage aujourd'hui.
01:58 Pourquoi je vous dis ça ? Parce qu'aujourd'hui... D'ailleurs, réintégrer les gens qui ça fait trois ans
02:01 qui ne sont pas payés, ils ont trouvé un autre métier. Donc de toute façon c'est quelque chose qui est réglé.
02:04 Mais c'est le seul pays d'Europe qui n'a pas réintégré.
02:06 Et c'est vrai qu'il y a trois ans, il fallait absolument vacciner.
02:09 Et j'étais vraiment un pro-vaccin, ça c'est sûr.
02:11 Il ne fallait pas que ces gens puissent rentrer à l'hôpital et contaminer d'autres personnes
02:15 qui venaient pour une autre pathologie.
02:16 On est à trois ans où pratiquement tout le monde est vacciné.
02:19 Les seuls non-vaccinés, peut-être c'est eux. C'est eux qui ont un risque.
02:21 C'est ces soignants qui ont un risque en fait.
02:23 Donc aujourd'hui, je lui dis, en effet, on va parler de science.
02:26 Mais pas de la science d'il y a trois ans, de la science d'aujourd'hui.
02:28 Et aujourd'hui, il n'y a aucun risque, je dirais, médical, à faire revenir ces soignants.
02:33 Je dis bien médical. À l'époque, il y avait un risque majeur et il fallait qu'il se fasse...
02:36 – Mais lui, il ne parle pas de risque médical, vous l'avez entendu.
02:38 Lui, il dit en fait, on ne peut pas réintégrer des gens qui ne sont pas sur les faits,
02:42 sur la science, mais qui sont dans les croyances.
02:44 Et des gens qui ne croient pas dans le vaccin, on ne peut pas les réintégrer, c'est ce qu'il dit.
02:47 – Jean-Marc, je suis d'accord qu'il y a trois ans, il ne fallait pas les réintégrer.
02:49 – C'est ce qu'il dit lui.
02:50 – Aujourd'hui, à trois ans après, avec un taux de vaccination comme ça,
02:53 c'est eux qui ne sont pas vaccinés qui ont des risques, il faut les réintégrer.
02:56 Il faut s'adapter à la science. La science évolue et les entreprises...
02:58 – J'ai compris, mais en fait, ce qu'il vous dit, alors je vais essayer de le faire autrement.
03:00 – J'ai compris, j'ai compris.
03:01 – Non mais vous ne répondez pas.
03:02 Ce qu'il vous dit, c'est en gros, ces gens-là ne croient pas en la médecine.
03:04 En gros, c'est ça ce qu'il dit.
03:05 Ils ne croient pas en la science, ils ne croient pas en la médecine,
03:07 puisqu'ils n'ont pas que le médecin.
03:09 – Je vais répondre.
03:10 – Le doute, le doute, c'est partie de la science.
03:13 – Alors, excusez-moi, s'ils ne croyaient pas en la médecine,
03:16 ils n'iraient pas dans les hôpitaux travaillés,
03:17 ils ne feraient pas trois ans ou dix ans d'études.
03:19 Ils croient profondément. Ce qu'ils ne croyaient pas,
03:21 c'est un vaccin qu'on a fait aussi rapidement avec de la RN-MSG
03:24 que moi je disais que c'était pour, parce qu'il n'y avait pas d'autre solution.
03:26 Mais ils avaient un doute là-dessus.
03:28 Le doute existe et est défendable.
03:30 Donc aujourd'hui, à trois ans, il n'y a plus de doute, donc voilà, on les réintègre.
03:33 – Alors, on est en direct avec Stéphanie qui est infirmière non vaccinée.
03:35 Bonjour Stéphanie, merci d'être en direct avec nous.
03:38 Vous avez entendu le docteur Jimmy Mouhamed qui est contre cette réintégration.
03:42 Comment vous réagissez quand vous entendez des propos comme ça ?
03:46 – Je ne sais pas quoi dire.
03:51 Je n'ai même pas envie de répondre à la personne.
03:54 Je pense qu'il faut un peu parler, en effet, des différents sujets.
04:00 Mais là, franchement, c'est n'importe quoi.
04:05 Je ne comprends même pas comment il fait des propos comme ça.
04:07 – Il dit qu'en ayant refusé le vaccin,
04:10 vous ne faites pas confiance en la médecine.
04:12 En gros, c'est ça ce qu'il explique.
04:13 Et que la médecine, ce n'est pas une question de croyance.
04:17 – Non, mais je pense que là, la science a été érigée en dogme.
04:21 Et que ce n'est pas un problème de science, ce n'est pas un problème sanitaire,
04:26 c'était un problème politique.
04:29 On a complètement oublié, c'était en effet un vaccin
04:34 qui était toujours en phase d'études, avec une méthode qui n'a jamais été appliquée.
04:42 On était en droit d'être dans le doute, et ce doute, c'est la science.
04:48 Ça n'a absolument rien à voir avec des croyances.
04:52 Je suis tout à fait d'accord avec la personne que vous avez interrogée précédemment,
04:56 qui dit bien qu'on n'en est plus du tout au même point.
05:03 – Ça veut dire que vous avez le sentiment que le docteur Jimmy Mohamed est en retard,
05:09 au fond, c'est un peu ce que disait le docteur Thoreau sur ce plateau,
05:12 il est en retard de 3 ans dans ses réflexions.
05:15 – Mais c'est complètement abjecte, ce qu'il dit en plus, il parle des infirmières,
05:20 il parle d'un faible pourcentage, mais c'est complètement faux,
05:22 c'est du n'importe quoi, les personnes non vaccinées,
05:28 les personnes qui ont été suspendues, ça concerne un très grand nombre de personnels,
05:32 et ça ne concerne pas que des infirmières, ça concerne des personnels médicaux,
05:37 paramédicaux, des libéraux, des hospitaliers,
05:44 mais voilà, c'est bien plus que ce qu'on a toujours pu dire,
05:50 donc franchement c'est absolument incompréhensible,
05:54 d'autant plus que ce vaccin n'a pas fait ses preuves,
05:58 tous les vaccinés ont eu le Covid, ou en tout cas la plupart, la grande majorité,
06:04 ils étaient vaccinés, ils l'ont eu une fois, deux fois, trois fois,
06:06 Pfizer lui-même a avoué ne pas avoir fait les études qu'il fallait sur la transmission,
06:13 donc je crois qu'il faut un petit peu raison garder,
06:17 il faut revenir à des choses plus sérieuses.
06:22 – Et vous avez raison Stéphanie, c'est vrai qu'au début on nous a dit
06:25 "vous n'allez pas avoir le Covid si vous vous faites vacciner",
06:27 on a fini par tous avoir le Covid,
06:29 simplement après on nous a expliqué que ça évitait les formes plus graves de la maladie,
06:34 c'est en ça que ça protégeait,
06:35 c'est vrai que le discours, et vous avez tout à fait raison là-dessus,
06:37 le discours a beaucoup changé entre le début de la vaccination
06:41 et ce qui a suivi à la fin,
06:42 au début on ne devait pas avoir le Covid et ça devait empêcher la transmission,
06:45 finalement on a tous eu le Covid,
06:47 mais c'est vrai que la plupart, enfin 99% des gens je pense vaccinés
06:51 l'ont eu sous forme non grave,
06:53 et puis c'est vrai que finalement on a découvert
06:55 que ça n'empêchait pas la transmission et qu'on continuait tout ça à transmettre.
06:58 Juste dernière question,
07:00 vous, vous avez été exclu je suppose en refusant la vaccination,
07:03 vous faites quoi depuis que vous n'êtes plus infirmière ?
07:06 Vous avez été réintégrée, vous avez souhaité être réintégrée ?
07:09 Il est évident qu'il faut lever,
07:13 il faut absolument lever la suspension,
07:15 ça n'aurait jamais dû exister,
07:17 écoutez on est en France en 2023,
07:19 on a fait un truc qui n'existe pas,
07:20 on a fait une entaille dans le code du travail absolument délirante,
07:24 aujourd'hui en France en 2023,
07:27 on peut mettre des gens à la rue du jour au lendemain,
07:28 il y a quand même des gens qui se suicident,
07:30 on précarise les gens,
07:31 c'est absolument abominable,
07:33 c'est abominable,
07:35 en plus de ça on a suspendu des personnels
07:37 qui n'étaient pas non plus en contact avec les patients,
07:42 donc je veux dire il y a plein de choses qui ne sont pas vraies,
07:49 je veux dire la réalité c'est pas un problème sanitaire,
07:53 c'est un problème politique,
07:54 c'est qu'est-ce qu'on veut faire,
07:55 on a instrumentalisé la peur pour que les gens aillent se faire vacciner,
08:00 et ensuite on a exclu des gens d'un système,
08:04 donc la question que je pose c'est pourquoi,
08:08 si le problème n'est pas sanitaire,
08:10 quel est-il, pourquoi on exclut des gens d'un système,
08:13 c'est des gens qui ne pensent pas de la même façon,
08:15 et quel système on va imposer demain,
08:17 aujourd'hui l'hôpital est en état,
08:21 mais lamentable,
08:22 je veux dire aujourd'hui en France on meurt par manque de soins,
08:25 et on se permet encore de dire "ah mais ils ne sont pas vaccinés",
08:29 on essaie de diviser les gens,
08:31 parce que pour moi pour les soignants il n'y a pas de souci,
08:34 ils peuvent travailler ensemble,
08:36 on ne se pose même pas de questions,
08:38 mais on entend quand même des journalistes dire "ah mais tout juste si un journaliste qui a dit,
08:44 je l'ai entendu,
08:45 ah mais moi j'aimerais bien demander à celui qui me soigne s'il est vacciné,
08:47 mais est-ce qu'il va lui demander s'il n'a pas le sida,
08:49 est-ce qu'il va lui demander s'il n'a pas eu une diarrhée la nuit,
08:53 qu'il a une gastro qui va lui transmettre,
08:55 ou un rhume qui va lui donner la grippe,
08:56 mais où va-t-on ?"
08:59 Va-t-on ? Stop !
09:00 Je crois qu'il faut un petit peu remettre les choses dans l'ordre,
09:04 la suspension ça n'aurait jamais dû exister,
09:07 si on l'a fait c'est pour d'autres raisons que des raisons sanitaires,
09:10 on entache complètement le droit du travail,
09:12 enfin on fait quelque chose d'assez énorme,
09:14 et c'est là que j'invite les gens à réfléchir à ce qui se passe.
09:17 - Merci Stéphanie !
09:17 - Il faut vraiment réfléchir !
09:18 - On a bien compris votre position,
09:21 merci beaucoup Stéphanie de vous être exprimée,
09:23 Victor Hoff vous vouliez réagir,
09:24 et puis rapidement Robin Reda.
09:25 - Oui, les propos sont jus,
09:27 il fallait absolument vacciner les gens,
09:29 on n'avait pas d'autre solution,
09:30 quand je me suis vacciné, moi j'étais un des premiers,
09:31 évidemment j'ai eu un peu peur,
09:32 c'est un nouveau vaccin qui arrivait très rapidement,
09:34 mais c'était l'urgence,
09:36 les gens mourraient,
09:37 donc il fallait faire quelque chose,
09:38 donc il fallait absolument exclure les gens,
09:40 mais aujourd'hui à 3 ans il faut les réintégrer,
09:43 voilà point final, médicalement parlant.
09:44 - Robin Reda, rapidement.
09:46 - Je vais m'exprimer en politique,
09:47 simplement un mot personnel,
09:49 CNews vous êtes souvent la chaîne du bon sens
09:52 dans les sujets que vous évoquez,
09:53 le bon sens à titre personnel pour moi,
09:55 c'est que quand on est un professionnel de santé,
09:57 on fait confiance à la science,
09:58 je comprends que ce ne soit pas un homme,
09:59 je comprends qu'il puisse y avoir...
10:01 - Vous dites comme le docteur Jimmy Mohamed.
10:02 - Pardon, je ne vais sans doute pas me faire une copine,
10:05 mais moi à titre personnel,
10:07 on n'a pas toujours le choix,
10:08 mais je pense comme beaucoup de françaises et de français,
10:10 je préfère que le professionnel de santé qui va me soigner,
10:14 ait confiance dans un certain nombre de dispositifs,
10:16 et notamment la vaccination,
10:18 et pardon j'entends au-delà du débat
10:20 sur lequel nous sommes précisément,
10:22 un peu un débat du passé,
10:24 aujourd'hui les français parlent...
10:25 - Pas sur la réintégration,
10:27 la réintégration ce n'est pas du présent.
10:28 - Le sujet dont nous parlons,
10:30 je considère qu'on n'en est plus à la remise en cause du vaccin,
10:33 parce qu'on a sauvé des vies,
10:35 et on l'a prouvé simplement un pouvoir politique,
10:37 la haute autorité de santé a dit aujourd'hui
10:40 ce que dit Ludovic Thoreau en ces termes,
10:43 c'est-à-dire que vraisemblablement
10:45 nous sommes à une autre étape
10:46 qui permet aux soignants,
10:48 même s'ils ne sont pas vaccinés contre le Covid,
10:50 d'exercer,
10:51 donc ils vont être logiquement réintégrés
10:53 pour ceux et celles qui le souhaitent,
10:55 mais pardon, ça dit quelque chose quand même philosophiquement
10:57 d'une certaine partie
10:59 du corps sanitaire.
11:01 - Merci beaucoup,
11:03 on va faire ces news-infos, et puis juste après on parlera de Bruno Le Maire,
11:05 Bruno Le Maire qui dénonce
11:07 les aides sociales illégales envoyées au Maghreb,
11:09 et ça fait polémique.