L’interview d’actualité - Anna Benjamin - Vidéo Dailymotion

Télématin

Chroniqueuse : Julia Vignali    Julia Vignali accueille Anna Benjamin, journaliste devenue prof contractuelle d'Histoire-Géographie en 30 minutes afin de comprendre le système de l'Éducation nationale de l'intérieur. Elle raconte son expérience dans « Prof, une journaliste en immersion », aux éditions de la Goutte d'or.

Transcript

00:00 Bonjour Anna Bajammer, merci d'avoir accepté l'invitation de Télématin.

00:03 Vous êtes journaliste, vous avez passé de nombreuses années à la rubrique éducation au magazine L'Express,

00:08 jusqu'au jour où vous êtes devenue prof contractuelle d'Histoire Géo.

00:12 Pourquoi vous avez eu envie de passer de la théorie à la pratique ?

00:16 Comme vous l'avez dit, j'ai été journaliste notamment à la rubrique éducation.

00:20 Et ce livre, il part d'une question, c'est quoi le quotidien des profs aujourd'hui ?

00:26 Pourquoi les vocations pour le métier qu'on appelle encore aujourd'hui le plus beau métier du monde s'essoufflent tel autant ?

00:32 Et donc j'ai vraiment, voilà, j'avais une espèce de frustration de...

00:38 De parler d'un sujet sans l'avoir vécu finalement.

00:40 Voilà, et d'avoir des reportages qui avaient duré qu'une journée, j'avais l'impression qu'il y avait d'autres portes à ouvrir.

00:46 Et j'avais vraiment envie de voir ce métier de l'intérieur.

00:48 De faire une véritable immersion.

00:50 De devenir moi-même prof.

00:52 Et puis vous êtes arrivée, vous le disiez à l'instant, plus de 4000 enseignants étaient manquants en 2022.

00:57 15 millions d'heures de cours sont perdues par an à l'école, car il n'y a pas assez de profs.

01:01 Vous avez donc postulé en tant que prof contractuel.

01:03 Expliquez-nous, rappelez-nous ce que ça veut dire.

01:05 Qu'est-ce que c'est en fait ?

01:07 Alors un prof contractuel, c'est un professeur qui n'a pas passé de concours pour enseigner.

01:12 Et donc moi j'ai passé un simple entretien d'embauche d'une trentaine de minutes.

01:18 Vous vous êtes d'abord inscrit sur Internet, c'est ça ?

01:20 On s'inscrit sur Internet, on passe un entretien.

01:23 Et ensuite on est affecté à des établissements, c'est des CDD qui peuvent durer quelques semaines, quelques mois.

01:31 Vous, ça a été trois jours après votre entretien d'embauche qui a duré une demi-heure que vous avez été affecté.

01:36 Mais vous aviez tout de même, il faut le préciser, une licence d'histoire-géo.

01:39 J'imagine que si vous n'aviez pas eu la licence, vous n'auriez pas pu être affecté.

01:43 Tout à fait. Alors par contre les contractuels doivent avoir quand même la licence de la matière qu'ils vont enseigner.

01:48 C'est un peu la moindre des choses, il faut le préciser.

01:51 Donc trois jours après votre entretien de trente minutes, vous commencez à enseigner, on l'a compris, sans formation,

01:55 à part celle que vous aviez obtenue après votre bac.

01:58 Comment ça s'est passé votre premier cours ?

02:00 Alors j'arrive dans un collège, donc j'ai du coup pas de formation, un collège plutôt favorisé.

02:08 Et en fait je vais être aidée par la professeure que je remplace.

02:14 Qui vous dit quoi ?

02:15 Qui va venir de son arrêt de maladie et qui va me présenter sa classe,

02:20 me présenter heureusement le logiciel de gestion des élèves.

02:25 Et là je vais avoir trois heures de cours l'après-midi, c'est un peu trois heures d'apnée.

02:30 Vous avez l'impression d'être illégitime, vous dites.

02:33 Il y avait quelque chose oui, je ne suis pas formée, je ne suis pas prof, personne ne m'a expliqué comment on fait.

02:39 Les élèves ne savaient pas que vous étiez journaliste ?

02:41 Non, pas du tout.

02:42 Ils ne l'ont jamais su d'ailleurs ?

02:43 Non.

02:44 Vous n'avez pas été démasquée.

02:46 À votre arrivée…

02:47 Oui, non.

02:48 Non, pas encore.

02:49 Pas jusqu'à ce matin en tout cas.

02:51 À votre arrivée, une collègue vous a dit "ici on te demande d'être prof, flic, psy et assistante sociale".

02:57 C'est vraiment ça le quotidien d'un enseignant, vous qui l'avez vécu ?

03:00 Oui.

03:01 C'est tout ça à la fois ?

03:02 Alors bien sûr qu'être prof c'est le cœur du métier, c'est pour ça qu'on est là,

03:07 c'est pour ça qu'on fait ce métier-là quand on est prof.

03:10 Et puis psy bien sûr parce qu'il y a beaucoup d'élèves qui ont besoin de parler.

03:15 Assistante sociale parce qu'il y a des situations qu'il faut régler.

03:20 Quand un élève vous dit "mon père me bat" et il faut savoir pouvoir réagir en tout cas.

03:27 Et puis des élèves avec des niveaux différents, des difficultés, des dyslexiques,

03:31 enfin tout ça vous l'avez vécu au quotidien.

03:34 Vous dites même que pour une heure de cours vous passez en moyenne 4 heures à construire ce cours.

03:39 Vous répétez le cours pour ne pas lire vos notes devant les élèves.

03:43 Finalement en lisant votre livre ce que je me suis dit c'était vraiment éreintant la vie de prof.

03:48 Vous confirmez, c'est crevant ?

03:50 Oui, ça demande vraiment une énergie physique et intellectuelle.

03:57 Vous marchez beaucoup dans la classe, vous ne savez jamais où les questions de vos élèves vont vous mener.

04:04 Alors c'est physique la fatigue mais c'est également, vous le dites dans le livre, psychologique.

04:08 Vous expliquez avoir souffert d'une forte charge mentale car vous vous êtes occupé de plusieurs classes.

04:12 En même temps vous êtes allé jusqu'à 6 classes qui représentent environ 170 élèves.

04:16 Comment on fait pour ne pas craquer et partir en burn-out ? Ça arrive très souvent.

04:19 Alors c'est ce que j'appelle dans le livre le syndrome Petroni en fait.

04:22 Vous avez un très fort attachement à tous vos élèves.

04:25 Effectivement j'en ai eu jusqu'à 160.

04:27 Et en même temps une charge mentale, il faut s'occuper comme vous avez dit de chacun avec ses spécificités.

04:32 Et comment on fait ? Je crois que le secret c'est vraiment l'attachement aux élèves.

04:39 Beaucoup de profs le disent dans le livre.

04:43 C'est pour eux qu'on reste, pour nos élèves qu'on reste, on s'attache beaucoup.

04:46 Après effectivement j'ai rencontré énormément de jeunes profs en fait

04:49 qui avaient fait des burn-out et des épuisements professionnels

04:53 mais très rapidement en fait après avoir commencé à être prof.

04:56 Alors en tout cas ce n'est pas la rémunération qui fait tenir les profs

05:00 puisqu'il y a une dégradation du salaire des professeurs.

05:02 La France est le pays de l'OCDE avec le moins de profs par élève et qui les payent le moins bien.

05:07 Vous parlez de collègues d'ailleurs qui multiplient des heures supplémentaires pour arrondir les fins de mois.

05:12 La semaine dernière le ministre de l'Éducation nationale, Pap Ndiaye, a promis des hausses de salaire.

05:17 Est-ce que à votre avis c'est le bon levier à vos yeux, le levier économique

05:22 pour justement pallier aux défections et au manque de professeurs ?

05:26 Oui je pense que c'est un des leviers. Ce que je remarque dans le livre c'est que

05:31 les profs ont un tel attachement à leurs élèves, un tel attachement à leur métier

05:36 que c'est vrai qu'ils sont prêts à parfois travailler dans des conditions très dégradées.

05:43 Mais je pense qu'il y a la question de la rémunération bien évidemment qui joue beaucoup

05:48 parce que c'est une forme aussi de reconnaissance, de rémunérer.

05:52 Et puis c'est comme ça aussi qu'on travaille correctement.

05:55 Et après je pense qu'il y a aussi une question des conditions de travail,

05:58 que ce soit en dehors ou dans la classe.

06:01 Par exemple un gros sujet c'est aussi le nombre d'élèves en classe.

06:04 Est-ce que vous diriez d'ailleurs que les conditions d'apprentissage des élèves sont altérées ?

06:08 On peut le dire ça ?

06:09 Ce qui est sûr c'est que plus on a d'élèves en classe,

06:15 moins vous pouvez vous occuper notamment des élèves en difficulté.

06:19 C'est évident et c'est quelque chose que j'ai pu voir vraiment en expérimentant ce métier.

06:26 Est-ce que vous avez été une bonne prof ?

06:28 J'ai un collègue qui me dit dans le livre qu'il faut 5 ans pour être une bonne prof.

06:32 C'est pour ça aussi que moi je n'ai été que 6 mois et que comme je dis l'éducation c'est vraiment du temps long.

06:38 C'est aussi ça le problème, c'est que les contractuels ou même les jeunes profs, il faut 5 ans.

06:44 Et vous vous avez passé 6 mois.

06:46 Et moi j'ai passé 6 mois.

06:47 Il vous reste 4 ans et demi.

06:48 Le plus difficile il me semble dans ce métier c'est aussi de durer.

06:51 Durer 10 ans, 20 ans, 30 ans.

06:53 Merci beaucoup Anna Benjamin.

06:55 Je vous conseille vraiment la lecture de ce livre si vous voulez savoir justement quel est le quotidien d'un prof.

06:59 Une journaliste en immersion et c'est paru aux éditions Goutte d'Or, ça s'appelle Prof.

07:04 Merci à vous.

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