Maman, j'ai arrêté l'avion ! - Faut-il arrêter la fast fashion ? - Vidéo Dailymotion

LCP Assemblée nationale

Quoi de plus concret que la « fast fashion » pour interroger nos modes de consommation comme nos modes de production ? Pour ce premier numéro, Daphné Roulier reçoit : - Bérangère Couillard, secrétaire d'État auprès du ministre de la Transition écologique et de la Cohésion des territoires chargée de l'Écologie - Julia Faure, cofondatrice de la marque de vêtements éthiques « Loom », défendant une industrie du textile écologique et vertueuse, membre du collectif « En mode climat », un mouvement de professionnels du secteur soucieux de réduire l'impact carbone de notre garde-robe. Présenté par : Daphné Roulier, avec la collaboration de : Raphaël Hitier et Camille Etienne Année : 2023 / Durée : 52' - Production : LCP-Assemblée nationale, en collaboration avec Nova Production. "Maman j'ai arrêté l'avion" est un magazine sur la transition écologique présenté par Daphné Roulier. Chaque mois, Daphné Roulier abordera un thème lié à l'actualité suivi d'un débat avec ses invités. Ensemble ils se poseront des questions concrètes et politiques quant à la transition écologique que nous devons tous mener. Comment agir ? Comment s'organiser collectivement ? Quelles solutions sont à notre portée ? Quelles sont les fausses pistes à éviter ? L'émission de 52 minutes est construite autour de reportages tournés sur le terrain et d'interviews de politiques et/ou d'experts en plateau menées par Daphné Roulier avec, à ses côtés, Raphaël Hitier, docteur en neuroscience et réalisateur de documentaires scientifiques. La militante écologiste Camille Etienne participera également à l'émission sous une forme artistique et percutante. Abonnez-vous à la chaîne YouTube LCP Assemblée nationale : https://bit.ly/2XGSAH5 Et retrouvez aussi tous nos replays sur notre site : https://www.lcp.fr/ Suivez-nous sur les réseaux ! Twitter : https://twitter.com/lcp Facebook : https://fr-fr.facebook.com/LCP Instagram : https://www.instagram.com/lcp_an #LCP #ecologie

Transcript

00:00 Maman, j'ai arrêté l'avion. C'est un nouveau rendez-vous pour comprendre les enjeux du dérèglement climatique.

00:06 2022 aura été l'année la plus chaude jamais enregistrée en France, avec un réveillon aux allures de printemps,

00:12 alors qu'au même moment, le nord des États-Unis était balayé par des tempêtes de neige dignes d'Armageddon.

00:19 Les scientifiques du GIEC ont beau sortir les gyrophares, le réchauffement climatique est là,

00:23 et nous ne sommes pas prêts ni pour l'arrêter, ni pour nous adapter.

00:27 Alors, plutôt que de rester les bras ballants, que pouvons-nous faire concrètement ?

00:31 Comment réduire notre empreinte carbone dans un monde en bascule ?

00:35 Nous sommes 4 Français sur 5 à nous dire convaincus de l'importance d'agir,

00:39 et sans doute tout autant à nous sentir impuissants.

00:42 Chaque mois, nous allons donc vous donner des clés sur un sujet donné, reportages et chiffres à l'appui,

00:48 et en débattre avec nos invités.

00:50 Au fait, maman, j'ai arrêté l'avion.

00:52 [Musique]

01:13 Alors, quoi de plus concret que la fast fashion, pour interroger nos modes de consommation,

01:17 comme nos modes de production ?

01:19 Emmanuel Macron est le premier à le reconnaître.

01:22 On n'y est pas, si, et si on ne change pas les choses, on n'y arrivera pas.

01:25 Bref, il faut accélérer le mouvement pour réduire nos émissions de CO2

01:29 et honorer nos objectifs climatiques, et la mode a de fait un rôle à jouer.

01:33 Pour en parler, une nouvelle venue en politique, la secrétaire d'État à l'écologie, Bérangère Couillard.

01:39 Bonjour et bienvenue.

01:40 Bonjour, Daphné Roulier.

01:41 Pour rentrer dans le vif du sujet, d'abord quelques chiffres pour bien cerner les enjeux.

01:46 100 milliards de vêtements sont vendus chaque année dans le monde,

01:50 2 milliards rien qu'en France.

01:52 En 15 ans, notre consommation de vêtements a explosé,

01:55 plus 60% dans le monde, et on les conserve deux fois moins longtemps que dans les années 2000.

02:01 C'est 4 milliards de tonnes de gaz à effet de serre, soit plus que le trafic aérien et maritime réunis.

02:07 Que vous inspirent ces chiffres, Bérangère Couillard ?

02:10 Déjà, vous vous rappelez les chiffres effrayants de la fast fashion,

02:13 et si nous continuons avec le même modèle et si nous ne changeons rien,

02:17 en 2050, le textile représentera 25% de nos émissions de gaz à effet de serre.

02:21 Oui, alors ça donne le tournis.

02:22 Juste avant de vous lancer en politique, vous étiez directrice régionale d'une marque de près de portée,

02:27 vous avez donc été au cœur même du réacteur, si j'ose dire.

02:30 Je peux le dire.

02:31 Vous ne me contredirez pas si je vous dis que la planète est bien une fashion victime.

02:35 On peut légitimement se demander si une production infinie dans un monde fini et bien raisonnable,

02:42 deux visions s'affrontent avec ses pours et ses contres.

02:45 Chaque mois, nous leur donnerons la parole dans un reportage sobrement tétituné, le tout oppose.

02:51 Pour ce premier numéro, Jawa Arnadi et Alexis Breton sont allés à l'inauguration à Angers

02:56 de la dernière boutique Primark, le géant irlandais de la mode jetable.

03:01 Une ouverture en grande pompe, reportage.

03:05 Près d'Angers, le 9 décembre dernier.

03:16 Il est 9 heures.

03:20 Plusieurs centaines de personnes font la queue dans le froid.

03:24 Deux grands sacs sont distribués pour l'événement, car ce dont il s'agit aujourd'hui, c'est bien de consommer,

03:31 faire des achats.

03:35 Le centre commercial de Bocuse inaugure un nouveau magasin.

03:42 C'est un Primark, le temple de la fast fashion, qui poursuit son expansion fulgurante en France

03:47 depuis son arrivée en 2013.

03:50 Angers est le 21e magasin du pays.

03:52 La marque organise pour fêter ça un show à l'américaine avec DJ et les employés eux-mêmes qui chauffent la salle.

03:59 - Vous allez dormir, vous serez en Angers !

04:02 Ce nouveau Primark à Angers, c'est 3000 m2 de magasin, la taille d'un hypermarché,

04:13 rempli d'habits et d'accessoires en tout genre.

04:15 Et où tout est deux fois moins cher que dans des boutiques type Zara ou H&M.

04:20 Primark, ce sont des prix bas, mais aussi des volumes de production gigantesques,

04:25 marqués au bout du monde et un impact carbone démesuré.

04:29 L'industrie de la mode est une des plus polluantes au monde.

04:33 Pour décrypter l'ouverture de Primark, symbole du succès de la fast fashion en France,

04:38 deux personnalités s'opposent.

04:41 Christine Loisy, la directrice de Primark,

04:44 et Audrey Millet, chercheuse et historienne de la mode.

04:48 - C'est presque miraculeux d'avoir un succès comme ça.

04:52 - C'est vraiment le bonheur dans les yeux. On n'en est qu'au début de notre aventure.

04:55 - Il y a véritablement une pollution générale de l'environnement

04:58 à cause de cette surproduction et de cette surconsommation.

05:02 Les deux vont ensemble.

05:03 - Bien sûr, il y a des choses que, clairement, on n'a pas besoin.

05:06 - Lorsque vous achetez un vêtement à prix bas, quelqu'un a payé la facture.

05:11 Croissance économique ou protection de l'environnement,

05:14 deux visions se font face autour du dilemme de la fast fashion.

05:19 Le premier argument de Primark, c'est la défense du pouvoir d'achat.

05:23 Nous sommes la veille de l'ouverture, à quelques kilomètres du centre commercial.

05:28 Delphine, 32 ans, mère d'un petit garçon, est en recherche d'emploi.

05:33 Avec son mari, il touche 2 400 euros par mois.

05:36 De temps en temps, pour gagner un peu d'argent,

05:38 elle rend de menus services à ses voisins.

05:40 - Là, je vais aller à Intermarché, qui est juste à côté de chez moi,

05:43 récupérer des produits de la fashion.

05:46 Je vais récupérer des courses pour une personne qui ne peut pas se déplacer.

05:51 Je vais être payée 5,25 euros pour 10 minutes, un quart d'heure de mon temps.

05:55 Elle habite dans ma commune, donc je n'ai pas trop de frais kilométriques à faire.

06:00 C'est plutôt bien. Je n'ai pas énormément de gros revenus.

06:04 Donc oui, c'est au centime près.

06:08 Bonjour ! Vous voulez que je vous mette ça quelque part chez vous, madame ?

06:14 Je vous souhaite une bonne journée, madame.

06:16 - Vous de même. - Merci. Au revoir.

06:19 Pour Delphine, tout est bon pour faire des économies.

06:22 D'ailleurs, pour réaliser ses achats de nourriture, d'essence ou de vêtements,

06:26 elle est abonnée à une coopérative de consommateurs.

06:29 Le principe, tous ses membres cotisent 50 euros par an,

06:33 et en échange, ils obtiennent des réductions sur des bons d'achat

06:36 chez toutes les grandes marques.

06:38 - Je prends le réflexe tous les jours d'y aller dessus,

06:41 regarder ce qu'il y a comme carte.

06:43 Si j'ai un achat à faire sur Gémeaux, je prends la carte Gémeaux.

06:46 Enfin, c'est assez rapide à faire.

06:48 Donc là, je vois la carte cadeau Primark de 30 euros que j'ai prise.

06:52 Ça va me rapporter 0,90 pièce.

06:55 Je vais valider mon panier.

06:57 Des petits gains qui s'accumulent

06:59 et avec lesquels Delphine va se rendre chez Primark

07:02 pour renouveler la garde-robe de son fils.

07:04 - Primark, ma soeur m'en a parlé vaguement.

07:07 Elle m'a dit que c'était super intéressant.

07:09 Il y avait plein de vêtements aussi bien pour hommes, femmes, enfants, bébés,

07:13 à petit prix, donc oui, j'ai hâte d'y être.

07:16 La majorité des clients de Primark sont comme Delphine,

07:19 issues de milieux plutôt modestes.

07:21 Elle sera parmi les premières à se rendre sur place.

07:27 Le lendemain, le jour de l'inauguration,

07:32 Primark met souvent en avant les créations d'emplois

07:35 réalisées à chaque implantation de magasin.

07:37 Deux heures avant l'ouverture,

07:39 les VIP d'Angers, les personnalités locales,

07:42 sont d'ailleurs reçues par la directrice pour une visite privée.

07:45 - Bonjour tout le monde, je suis Christine Oisy,

07:49 et je suis le directeur général pour Primark en France.

07:52 Et c'est le 412e magasin Primark dans le monde.

07:56 Les élus locaux sont tous là,

07:59 heureux de ces recrutements faits dans la région.

08:01 - Un petit mot.

08:02 On est ravis de vous annoncer

08:04 que nous avons recruté 110 personnes,

08:07 et vous êtes là, messieurs, dames, pour partie.

08:09 80% d'entre vous étaient ou sans emploi, ou en premier job.

08:13 Donc on est très fiers aussi,

08:15 lorsqu'on arrive quelque part,

08:17 de tendre la main, ou à des jeunes,

08:19 ou à des gens qui n'ont pas de travail.

08:21 - C'est en effet une centaine d'emplois qui sont créés.

08:26 C'est bien sûr quelque chose auquel on est sensible.

08:29 Dans les rangs des VIP,

08:31 on voit aussi le patron du centre commercial, Philippe Journeau.

08:34 - Je préside l'agence de développement économique.

08:38 - Un Primark ici,

08:42 c'est l'assurance d'avoir toujours du monde

08:44 pour tous les autres magasins.

08:46 C'est un avenir sécurisé pour le centre commercial,

08:48 un peu en souffrance ces derniers temps.

08:50 - Nous avons été obligés de créer 300 places de parking supplémentaires,

08:53 en plus des 2500 places qui sont devant vous, et en sous-sol.

08:56 On les a faits spécialement pour l'ouverture de Primark,

08:59 parce qu'on connaît l'impact que cela va avoir.

09:02 Primark, c'est un leader de la mode

09:04 qui travaille pour le pouvoir d'achat des consommateurs

09:07 et des citoyens français.

09:09 Donc on est deux fois à raison d'accueillir Primark.

09:11 Primark cartonne en France depuis 10 ans,

09:13 mais aussi dans le monde entier.

09:15 Sur un écran géant, l'entreprise fait défiler sa success story,

09:19 entamée dans les années 70.

09:21 Le groupe d'habillement s'appelle alors Penise,

09:23 qui signifie "petite monnaie".

09:25 - Primark a été créée par Arthur Ryan en 1969 à Dublin.

09:30 Le dernier chiffre d'affaires,

09:32 on a annoncé 7,7 milliards de livres sterling.

09:35 En tant que marque, on est à peu près la troisième marque au niveau mondial.

09:39 Partout où nous sommes implantés, nous sommes toujours les moins chers.

09:43 Aujourd'hui, l'enseigne compte plus de 80 000 salariés

09:46 à travers 400 magasins dans le monde.

09:49 La question de l'écologie est plus problématique.

09:52 La visite privée commence.

09:54 Primark met l'accent surtout sur ses nouveaux engagements éco-responsables.

09:58 - Vous avez toujours notre coin "Jean", qui est aussi coton durable.

10:02 Des produits de linge de maison en coton durable.

10:05 Toute notre collection est coton durable.

10:07 - On commence petit à petit.

10:09 On a maintenant presque 50 % de nos produits

10:11 qui sont ou faits avec du coton durable,

10:13 c'est-à-dire sans pesticides,

10:15 ou avec des matières recyclées.

10:17 En réalité, le coton durable,

10:20 à la différence du coton bio, n'est pas sans pesticides.

10:23 Il peut en utiliser moins,

10:25 mais il n'est soumis à aucune obligation légale et aucun contrôle.

10:29 Pour la directrice de Primark, le sujet est central.

10:32 Car la fast fashion est souvent montrée du doigt

10:34 pour son rôle dans la crise climatique.

10:37 Primark s'appuie sur des fournisseurs essentiellement asiatiques

10:40 pour produire ces gros volumes.

10:42 La Birmanie, le Vietnam, le Pakistan, l'Inde, et surtout la Chine.

10:46 Tous ces vêtements parcourent des milliers de kilomètres

10:49 pour arriver ici et émettent ainsi des tonnes de CO2.

10:52 Mais le gros de la facture écologique de Primark

10:55 se joue surtout au moment de la production massive et industrielle de ces vêtements.

10:59 Lorsque vous avez un prix bas,

11:03 vous rognez sur différentes parties de la chaîne de production.

11:08 On rognera sur le salaire des ouvriers,

11:10 on rognera sur la qualité,

11:12 on investira dans des matières synthétiques

11:16 extrêmement toxiques pour l'environnement et pour les océans.

11:21 Dans les pays les plus pauvres,

11:23 on voit des villages se dépeupler

11:26 parce que les champs, les nappes phreatiques

11:29 sont complètement empoisonnés aux pesticides, aux produits toxiques.

11:33 Dans ces pays pauvres, on constate une mort lente,

11:37 petit à petit, de la terre et de l'eau.

11:41 Produits toxiques déversés dans les rivières,

11:44 pesticides utilisés à outrance pour faire pousser le coton.

11:47 Primark reconnaît l'existence de problèmes

11:50 et depuis peu a décidé de mettre en avant

11:52 les efforts faits sur toutes ces chaînes de fabrication.

11:55 L'an dernier, on a pris droit à une sorte d'engagement

11:57 autour de la planète, autour des produits,

11:59 autour des humains qui travaillent ici

12:02 ou dans nos usines en Asie.

12:04 On en est au début.

12:06 Aujourd'hui, on a 45% des matières polyestères

12:09 qui sont issues de produits recyclés.

12:12 Et ce qu'on est en train de faire,

12:14 on est en train petit à petit de former nos stylistes

12:17 et nos acheteurs chez nous, à Dublin,

12:19 justement à concevoir des produits

12:21 qui soient complètement recyclables.

12:23 Ces engagements sont désormais inscrits

12:25 sur toutes les affiches du magasin.

12:27 Coton durable, recyclé, économie circulaire.

12:31 Paradoxalement, ces messages poussent à consommer encore plus.

12:40 Je trouve ça intéressant. En plus, c'est pas cher.

12:43 Et en plus, ils me disent que c'est du coton recyclé,

12:45 donc ça vaut deux fois plus le coup.

12:47 Je regrette moins, on va dire, d'acheter.

12:49 Parce qu'ils me disent que c'est bon pour la planète,

12:51 donc voilà.

12:53 Alors, on va avoir du coton recyclé, recyclable,

12:58 eco-friendly, care, du coton love.

13:02 Tout est bon, dans le vocabulaire, pour nous faire acheter.

13:06 Actuellement, sur la planète, on produit 1% de coton biologique.

13:10 Il y a quand même assez peu de chances

13:12 pour qu'on ait acheté ce T-shirt-là en coton biologique.

13:16 Je crois pas qu'il y ait...

13:18 "Ah, ils ont écrit ça, donc je vais en acheter plus."

13:21 En plus, c'est pas du tout notre intention.

13:23 Notre intention, c'est d'expliquer aux consommateurs

13:26 et à nos clients ce que nous faisons.

13:28 Parce qu'on sait qu'ils y sont sensibles.

13:31 C'est pas pour les inciter.

13:33 Non, c'est pas du tout l'objectif.

13:35 Difficile à croire, tant ces messages sont omniprésents.

13:43 Ici, tout est fait pour pousser à consommer.

13:47 - Est-ce que vous voudrez un 2e sac réutilisable ?

13:50 Parce que je vois que vous allez avoir beaucoup de courses.

13:53 L'inauguration du Primark d'Angers est une réussite.

13:56 A 10h, les acheteurs ont commencé à dévaliser les rayons.

14:00 Comment expliquer ce succès incroyable ?

14:03 S'agit-il réellement de s'habiller, d'un besoin vital ou d'autre chose ?

14:08 Pour Delphine, souvent, à l'europrès, c'est clair.

14:11 Les petits prix et le besoin de nouveaux vêtements pour son fils sont décisifs.

14:16 - Je vais lui prendre ce petit tee-shirt-là.

14:19 Il est à 2,50 euros.

14:21 Ca grandit vite. Je sais qu'il a une grande tête.

14:24 Et il y en a certains qui commencent à être petits.

14:27 Je pense que je vais lui faire plaisir dessus.

14:29 Dans la fast fashion, tout est calibré pour donner envie.

14:32 Le piège, c'est la quantité,

14:34 le nombre infini de couleurs, de tailles, de pièces

14:37 qui multiplient les tentations.

14:39 - En fait, j'ai pris la noire et je suis assez confortable dedans.

14:42 Donc, en fait, pour le prix, je me tâte aussi à prendre une paire en blanche.

14:46 Ca me fera les deux paires pour 12 euros.

14:50 C'est plutôt correct. Ca fait même pas le prix d'une dans un autre magasin.

14:54 J'en suis contente. C'est sûr, je reviendrai.

14:57 Avec ma famille, cette fois.

14:59 - L'atmosphère lumineuse de Primark fonctionne finalement comme celle des casinos.

15:04 Vous ne voyez pas le temps passer.

15:06 Vous ne savez pas quelle heure il est.

15:08 Et donc, vous restez, vous êtes finalement happé par les produits.

15:12 - Let's go !

15:14 Céline, elle, est une passionnée de mode.

15:16 Elle est venue spécialement de Nantes avec des amis pour découvrir le nouveau Primark.

15:20 - Là, honnêtement, 7 euros, c'est pas cher.

15:22 Son budget est conséquent.

15:24 Elle a prévu de dépenser 100 euros.

15:26 - Les filles, les chaussures comme ça, c'est la base.

15:29 Il faut avoir ça dans le dressing.

15:31 Et en plus, elles sont à 9 euros.

15:33 La robe, elle est à 22 euros.

15:35 C'est une petite paire à 19 euros.

15:37 Primark refuse de communiquer sur le nombre de produits placés en rayon.

15:41 Mais il y en a au minimum plusieurs milliers, renouvelés régulièrement.

15:45 Et il ne s'agit pas que de vêtements.

15:47 Dans cette caverne d'Ali Baba, il y a absolument de tout.

15:51 Et donc, forcément, à un moment, un objet qui vous plaît.

15:54 - Par exemple, le porte-savon, il est à 4,50.

15:58 On va le trouver plus dans les 10 euros dans les autres magasins.

16:01 Et honnêtement, c'est la même qualité.

16:04 - Pour l'importance de savoir ce qu'on recherche chez Primark.

16:07 Parce que si on ne sait pas ce qu'on veut, on va acheter, acheter.

16:10 Et après, on va dire, est-ce que j'ai vraiment besoin ?

16:12 C'est pour ça que quand on fait des achats chez Primark,

16:15 il faut avoir vraiment un budget.

16:18 - C'est, je crois, une de nos recettes.

16:20 On fait en sorte que les clients passent du bon temps dans nos magasins,

16:25 que ce soit un peu ludique.

16:27 Et encore une fois, qu'il y ait cette espèce de découverte

16:29 du produit que finalement, vous n'étiez pas venu chercher,

16:31 qui est très sympa, très ludique, et pour 3, 4, 5 euros.

16:35 - C'est une addiction.

16:37 C'est un achat compulsif qui relève d'une...

16:40 Moi, j'appelle ça d'une nouvelle maladie,

16:42 qui s'appelle la collectionnite.

16:44 C'est un divertissement.

16:45 Et il n'y a pas de limite au divertissement.

16:48 Et il n'y a pas non plus de limite psychologique

16:51 à la possession de vêtements.

16:53 Si on peut le faire, pourquoi ne pas le faire ?

16:56 - Résultat, même quand on sait ce qu'on veut,

16:59 c'est difficile de tenir son budget.

17:01 - 182. - Ouais, bon, bah...

17:04 - Il en reste en cartes, s'il vous plaît.

17:06 - Je le respecte.

17:08 - Celui-là, je suis obligée.

17:10 - Bon, j'ai pas respecté le budget.

17:12 C'est comme ça, Primark.

17:14 - On a dépassé le 18.

17:16 - Delphine, elle, pense avoir tenu son budget.

17:20 - 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8.

17:25 8 articles, et je dois être aux alentours de 40 euros.

17:29 - C'est à la caisse qu'elle découvre que ça n'est pas le cas.

17:33 - Il ne vous reste que 4,50 euros à régler, madame.

17:36 - Oui, bah, je vous donne 4.

17:38 - C'est parfait, là.

17:40 - Je l'ai calculé juste, mais apparemment, non.

17:43 C'est bon. - OK.

17:44 - Je vous remercie. - De rien.

17:45 - Au revoir. - Bonne journée à vous.

17:47 - Et pour Delphine, 4 euros, c'est beaucoup.

17:51 - Les petits prix ne respectent pas forcément les petits pouvoirs d'achat.

17:56 La majorité des clients repart avec des volumes énormes.

18:00 En France, chaque année, plus de 2 milliards de vêtements sont achetés

18:04 et la plupart sont très peu portés.

18:07 L'an prochain, Primark a prévu d'ouvrir 6 nouvelles boutiques en France

18:11 et 150 de plus dans le monde.

18:13 Quels que soient ses engagements par ailleurs,

18:15 grandir reste l'essence même de l'entreprise,

18:18 un objectif incompatible avec la protection du climat.

18:22 - On ne peut pas avoir une entreprise en se disant

18:24 "comment est-ce que je peux faire pour que mon entreprise régresse ?"

18:26 Ça n'existe pas.

18:27 Une entreprise qui régresse, elle disparaît, elle meurt.

18:30 Donc, nous, notre objectif, c'est de nous développer

18:32 et d'avoir du succès, pas de régresser.

18:34 - Une marque clean ne peut pas vendre des produits aussi peu chers.

18:37 Si on veut moins d'impact climatique, il faut moins de volume.

18:40 Chez tout le monde, individuellement et collectivement, à toutes les échelles.

18:44 - En effet, elle a raison.

18:46 - Votre experte a raison.

18:48 Si on veut des produits qui respectent l'environnement,

18:50 il faut absolument qu'on produise moins et qu'on achète moins.

18:53 - Ça tombe bien, nous sommes là pour en parler.

18:55 Je vous présente d'abord Raphaël Littier,

18:57 notre journaliste scientifique,

18:59 qui va m'épauler avec sa science, ses datas et sa rigueur.

19:03 Commençons d'abord avec vous, Bérangère Couillard.

19:06 Vous avez démarré, on le disait, dans le privé,

19:08 avant de rejoindre Christophe Béchut au ministère de la Transition écologique.

19:11 L'implantation de Primark, est-ce que c'est vraiment une bonne nouvelle ?

19:14 - Je ne crois pas que ce soit une bonne nouvelle.

19:16 C'est une bonne nouvelle pour le tissu économique local,

19:19 parce qu'il est vrai que ça apporte des emplois.

19:21 Maintenant, pour l'environnement,

19:23 et évidemment pour avoir une économie beaucoup plus circulaire et décarbonée,

19:28 évidemment, Primark ne respecte pas tous ces critères.

19:31 - Alors, est-ce que c'est vraiment le rôle d'un élu

19:33 d'accueillir à bras ouverts, au nom de l'emploi et du pouvoir d'achat,

19:36 une telle enseigne ? Parce que la logique voudrait plutôt

19:38 qu'un élu défende une mode qui a du sens et qui va dans le bon sens,

19:41 ce qui n'est pas le cas, franchement, de Primark.

19:43 - En effet, mais en même temps, un élu, il a aussi pour dynamiser son territoire

19:47 et répondre à tous les consommateurs.

19:50 Et on l'a vu dans votre reportage, vous avez aussi une mère de famille

19:53 qui s'appelle Delphine, qui cherche des vêtements plutôt à bas prix

19:58 parce que son pouvoir d'achat ne le permet pas d'acheter plus cher.

20:01 Et je crois que les marques doivent pouvoir répondre aussi à ce type de budget.

20:05 Et il est des pouvoirs publics du gouvernement d'accompagner plutôt

20:10 les acteurs vertueux à faire baisser leurs prix pour pouvoir justement

20:15 vêtir des familles comme la famille de Delphine.

20:18 - Mais vous le dites, il y a quand même une urgence écologique.

20:20 Les prix dérisoires encouragent à la surconsommation.

20:23 En période d'inflation, on l'a vu, c'est difficile d'y résister.

20:25 Finalement, avec Primark, vous favorisez l'addiction

20:28 plutôt que de la soigner, les laisser s'implanter.

20:31 C'est finalement distribuer du chocolat à des diabétiques.

20:35 C'est un travail de sapes, fondamentalement.

20:38 - C'est pour ça que je faisais bien la différence entre Delphine,

20:41 sa famille et le pouvoir d'achat, et puis d'autres personnes

20:44 qu'on a vues dans votre reportage.

20:46 Je pense qu'il y a évidemment, et on le voit depuis une vingtaine d'années,

20:50 une addiction à la consommation de vêtements.

20:52 Et c'est ça qu'il faut qu'on arrive à freiner et à entraîner.

20:56 - 40 vêtements en moyenne par français.

20:59 - C'est ça, exactement. - C'est fou.

21:01 - C'est énorme. On change deux fois plus de vêtements qu'il y a 15 ans.

21:05 Et donc c'est tout ça qu'il faut qu'on arrive à revoir en même temps,

21:08 sans donner des difficultés complémentaires à des familles

21:13 qui n'ont pas les moyens d'acheter plus cher.

21:15 - Que vous inspire l'affichage "Coton durable, recyclé, recyclable"

21:19 qui ne repose sur aucune réalité, sauf celle de nous pousser à acheter davantage

21:23 en pensant effectivement faire un geste pour la planète ?

21:25 IKKS, qui vous employait, a d'ailleurs été épinglé

21:28 pour "éco-blanchiment" et "slogan écolo-trompeur".

21:31 Il ne faudrait pas faire un peu le ménage régulé de ces labels ?

21:35 - Il est évident que toutes les marques affichent pratiquement du coton soit bio

21:41 ou du coton recyclé. On voit bien, la production mondiale ne permet pas de...

21:46 - 1% ? - Voilà. C'est évident qu'il y a du greenwashing.

21:51 - Mais il ne faut pas réglementer le greenwashing, précisément ?

21:53 - Si, je pense qu'il faut qu'on arrive à avoir quelque chose de beaucoup plus clair.

21:56 - Ne serait-ce que l'ambition, par exemple, de Primark de se développer à l'avenir,

22:01 comme l'annonce la directrice de Primark France,

22:03 est-ce que ce n'est pas en soi intrinsèquement incompatible

22:06 avec un objectif de neutralité carbone qui est aussi le leur ?

22:10 Est-ce qu'il n'y a pas quelque chose de totalement contradictoire

22:13 et donc de non crédible dans les annonces de cette entreprise ?

22:17 - Ce qui est certain, c'est que le gouvernement cherche à avoir une dynamique

22:22 économie circulaire et en même temps une économie qui soit décarbonée.

22:27 Donc vous imaginez bien que nous ne souhaitons pas forcément

22:31 que Primark ait une dynamique en France.

22:33 Sans, encore une fois, pénaliser les familles les plus modestes,

22:36 il faut que nous arrivions à accompagner ces producteurs

22:39 qui font des produits qui respectent l'environnement,

22:42 dans des conditions acceptables aussi, des conditions de travail acceptables,

22:46 pour que leur prix baisse.

22:47 - Béroge Arcouillard, on ne va pas se mentir, votre ministre de tutelle,

22:50 Christophe Béchut, est l'ancien maire d'Angers,

22:52 donc il a soutenu ce projet, cette implantation de Primark.

22:55 Vous, vous êtes le pur produit d'une génération spontanée

22:58 qui se pique de politique.

23:00 Vous êtes jeune, vous avez 36 ans, vous n'avez pas envie de renverser la table

23:03 et d'en finir avec ces pratiques environnementales désastreuses ?

23:07 - C'est pour ça, c'est ce que nous faisons.

23:08 Moi, je déploie la feuille de route sur le textile que nous avons mis en place,

23:13 qui va se dérouler de 2023 à 2028.

23:16 Cette feuille de route, elle amène un certain nombre de choses

23:19 qui va nous permettre d'agir à toutes les étapes de la vie du produit.

23:22 Et ça, je crois que c'est absolument nécessaire

23:24 pour que nous ayons des pratiques beaucoup plus vertueuses

23:27 et inciter le consommateur à devenir consommateur.

23:30 C'est ça, l'avenir, et pour ça, il faut que le client soit averti,

23:34 mais aussi que nous puissions avoir une vie des produits beaucoup plus longue.

23:38 - Alors, ça passe par l'éducation, vous le dites, ça passe par l'information.

23:41 Il y a une équation qui ne change pas, produire, c'est polluer.

23:44 Alors, Raphaël, vous allez nous expliquer de quoi, au juste, sont faits nos vêtements.

23:48 C'est loin d'être une question superflue,

23:50 si l'on en croit la relation très intime que nous entretenons avec les énergies fossiles.

23:54 Nous les portons à même la peau, c'est dire si nous en sommes proches.

23:58 Le climatoscope, c'est votre décryptage, c'est maintenant, et c'est à vous, Raphaël.

24:01 - Alors, ça peut paraître beaucoup pour des slips, des sandales et des t-shirts,

24:13 mais les émissions de la filière textile représentent jusqu'à deux à trois fois

24:17 les émissions totales de la France, donc c'est énorme.

24:20 Alors, à votre avis, où se cache le CO2 dans nos habits ?

24:24 - À toutes les étapes, à la production, comme au moment où ils deviennent des déchets,

24:29 et j'espère justement qu'ils ne seront plus des déchets.

24:31 - On serait d'abord tenté de dire le transport, mais en réalité...

24:33 - Oui, la plupart des gens pensent à ça, parce que, effectivement, les habits viennent de loin,

24:36 mais en fait, comme c'est relativement facile à transporter,

24:38 ça ne représente jamais que 2 % de la facture environnementale.

24:41 L'essentiel est effectivement dans la production, le premier tiers au moins,

24:45 et dans la production des matières premières.

24:48 Et quand on parle de matières premières pour le textile, c'est la laine, le cuir, le coton,

24:52 les fibres synthétiques. Alors, pourquoi la laine et le cuir produisent-ils du CO2 ?

24:57 Tout simplement parce que ce sont les ruminants qui nous fournissent,

25:00 et que les ruminants ont un défaut majeur, c'est qu'ils ruminent.

25:04 Du coup, ils dégagent un gaz, le méthane, qui a un pouvoir réchauffant

25:07 qui est 50 fois supérieur à celui du CO2.

25:09 Alors, vous allez me dire que le coton, lui, il ne rumine pas, c'est exact,

25:12 mais pour le faire pousser, en revanche, on est obligé d'utiliser les engrais

25:15 et les nitrates sont produits dans des usines qui sont extrêmement consommatrices d'énergie,

25:20 ce sont des réactions qui ont lieu à très haute température.

25:23 Et en plus, ce nitrate, une fois qu'on le met dans la terre pour faire pousser les plantes,

25:27 il se transforme en ce qu'on appelle le protoxyde d'azote,

25:30 qui est accessoirement le gaz hilarant, mais qui a en revanche une capacité réchauffante

25:34 qui, cette fois, est 300 fois supérieure à celle du gaz carbonique.

25:39 Donc, à chaque fois qu'on fabrique un kilo de coton, on envoie 5 kilos de gaz carbonique dans l'atmosphère.

25:45 Alors, depuis 2006, je crois, il y a eu un peu une transition,

25:49 c'est que le polyester est passé devant le coton dans le pré-taporté.

25:53 Donc, à votre avis, est-ce que ça, c'était plutôt un progrès pour la planète

25:56 ou est-ce que c'est un problème ?

25:58 C'est un problème ?

25:59 C'est un problème, parce que le polyester, c'est du pétrole au départ,

26:01 et quand on parle de pétrole, le CO2, il est rarement très très loin.

26:04 À chaque kilo de polyester produit, on se retrouve avec 10 kilos de CO2 en plus dans l'atmosphère.

26:10 Alors, on commence un peu à comprendre pourquoi la facture est si lourde.

26:13 Là, on a parlé de la production des matières premières,

26:15 il y a maintenant la fabrication à proprement parler,

26:17 à savoir tisser, teindre et assembler les habits.

26:21 Et tout ça se fait dans quoi ? Dans des machines.

26:23 Et là, il y a une équation qui est implacable, systématique.

26:26 Si vous parlez de machine, vous parlez d'énergie.

26:28 Si vous parlez d'énergie, vous parlez de CO2.

26:30 Il y a fortiori dans la filière textile, puisqu'on a délocalisé toutes les usines dans des pays

26:36 qui fonctionnent avec des usines électriques, qui sont alimentées avec du charbon,

26:40 qui est la source d'énergie la plus polluante en termes de carbone.

26:43 Et il reste, vous l'évoquiez tout à l'heure, la fin de vie.

26:46 La fin de vie et l'utilisation des habits, parce que vous rajoutez effectivement le transport dont on parlait tout à l'heure,

26:51 les lessives, le séchage à domicile et l'incinération de vieux pulls et des vieilles chaussettes.

26:55 Ça coûte aussi l'éclairage et le chauffage des magasins, les campagnes de publicité, la Fashion Week.

27:00 Et nous voilà avec trois tiers qui nous font plusieurs milliards de tonnes d'équivalent carbone.

27:05 Bref, il va falloir sérieusement songer à une fashion detox.

27:08 Concrètement, Bérangère Couillard, que prévoyez-vous pour décarboner au maximum ce modèle par nature ultra polluant ?

27:17 Alors déjà, on a décidé d'agir sur les vêtements qui sont déjà conçus et qui sont déjà dans les armoires des Français.

27:24 Première chose, c'est de faire en sorte qu'ils aient une vie plus longue.

27:28 On sait que les Français, chaque année, se séparent de 700 000 tonnes de vêtements, ce qui est absolument gigantesque.

27:36 Et donc, on a la nécessité de réparer pour qu'ils puissent durer plus longtemps.

27:41 Pour ceux qui se séparent de ces vêtements, aujourd'hui, on collecte seulement 35 % de ces vêtements.

27:48 Mais il y en a aussi 65 %, ça veut dire qu'ils partent directement à la poubelle, c'est-à-dire qu'ils sont incinérés.

27:53 Et ce qu'on veut, c'est mieux les collecter.

27:55 Si on les collecte mieux, du coup, ce qu'on souhaite, c'est atteindre 60 % de collecte en 2028,

28:01 ce qui permettra, en les collectant mieux, de leur destiner une nouvelle vie.

28:06 Ou alors, il est possible de les recycler.

28:09 On souhaite, à terme, recycler 80 % des vêtements que nous aurons récupérés.

28:16 Pour ça, nous engageons un financement important qui permet d'accompagner tous ceux qui permettent la collecte et le tri et le recyclage des vêtements.

28:24 Mais ne serait-il pas le temps de pénaliser les marques destructrices pour l'environnement selon le bon vieux principe "pollueur-payeur" ?

28:32 Alors, il y a plusieurs façons de penser l'avenir.

28:35 Nous, ce que nous souhaitons, dans un premier temps, c'est favoriser les entreprises qui ont des pratiques vertueuses,

28:41 et particulièrement celles qui produisent à proximité.

28:45 Les entreprises françaises qui, aujourd'hui, ont la soif de se développer,

28:49 mais se développer sur des procédés qui sont beaucoup plus sains et qui respectent l'environnement.

28:53 Il y en a un certain nombre.

28:54 D'ailleurs, il y a une tribune qui a été signée par 150 producteurs, ou en tout cas acteurs du textile,

28:59 qui souhaitent justement que nous allions plus loin sur ce sujet.

29:03 Alors, effectivement, vous avez prévu, Méron Jacouillard, un bonus pour les produits textiles les plus durables.

29:07 C'est ça, exactement.

29:08 Nous accompagnons jusqu'à 300 millions d'euros.

29:11 Ce sera du budget qui permettra d'accompagner tous les acteurs, les producteurs,

29:16 qui réalisent des vêtements qui sont éco-conçus,

29:20 qui utilisent soit de la fibre recyclée, soit qui ont un label écologique.

29:24 En tout cas, tous ceux qui font en sorte que les produits durent plus longtemps

29:27 et qui respectent donc plus l'environnement.

29:30 Oui, mais en réalité, ce système de bonus existe déjà avec la modulation, l'éco-contribution,

29:35 et elle n'est pas assez incitative.

29:37 Pour qu'elle le soit, il faudrait carrément augmenter cette contribution.

29:40 Parce qu'en réalité, les marques préfèrent payer 6 centimes d'euros par pièce

29:43 plutôt que d'investir dans l'éco-conception.

29:45 Ça, on s'en est rendu compte.

29:46 Alors, globalement, c'est quand même une feuille de route

29:48 qui accompagne d'un milliard d'euros sur six ans.

29:51 Et donc, ce qu'il faut, c'est qu'on arrive à ce que cette dynamique fonctionne.

29:55 Aujourd'hui, on a un certain nombre, évidemment, d'entreprises françaises

29:59 qui souhaitent aller plus loin, et donc on va les accompagner.

30:04 Mais c'est vrai la grande question...

30:05 Ce qui fait que c'est qu'on entraîne justement cette modification

30:07 pour faire en sorte que les consommateurs s'y retrouvent pas totalement lésés.

30:11 Encore une fois, c'est aussi pour ne pas faire pâtir

30:13 ceux qui ont les revenus les plus faibles.

30:16 Rapatrier le textile en France permettrait, Bérangère Couillard,

30:19 de diviser par deux notre empreinte carbone

30:22 et contribuerait à baisser encore de 25% les émissions

30:26 en rationalisant les commandes et donc les invendus.

30:29 Mais ça, c'est une évidence.

30:30 Mais en attendant la relocalisation, en fait,

30:32 une entreprise comme Primark est tenue de faire un bilan carbone

30:36 qui, de mémoire, je crois, est annoncé à 6 millions de tonnes pour Primark.

30:39 Affiché.

30:40 Affiché.

30:41 Ces usines sont là où elles sont, à savoir en Asie.

30:45 Quels sont vos moyens, à vous, en tant que membre du gouvernement,

30:49 quand vous décidez, ok, on va aider une entreprise ou pas,

30:51 comment vous pouvez vérifier, en fait, la fiabilité d'un bilan carbone

30:55 annoncé par une entreprise ?

30:57 Ce qui est sûr, c'est que compte tenu de la méthode de production de Primark,

31:00 ce ne sera pas une entreprise qui sera aidée par les...

31:03 Sans blague !

31:04 ...des mémo-conceptions que nous mettons en place.

31:06 Donc la question ne se pose pas.

31:08 Assez peu pour Primark, d'accord.

31:09 Il y a un cadre juridique, évidemment, pour valider tout ça, bien sûr.

31:12 Alors, si l'industrie textile file un mauvais coton,

31:15 des initiatives et des alternatives émergent en France.

31:18 Certaines marques ont décidé de faire autrement, moins et mieux,

31:22 de façon à limiter les dégâts et à nous laisser le choix.

31:25 Oui, on peut réduire l'impact de notre garde-robe.

31:28 En voici la preuve dans les Cévennes.

31:30 Le Monde de Demain, c'est un reportage de Jawah Arnadi et Alexis Breton.

31:33 Et ça commence aujourd'hui.

31:35 Florac, en Lauserre, au cœur de la vallée des Cévennes.

31:50 Il est 8h30 à l'atelier Tuffry.

31:54 On va faire des ronds d'épaule vers l'arrière.

31:57 Les salariés de l'entreprise se livrent à un étrange rituel.

32:01 - On va se faire les coudes, un petit coup de Macarena.

32:04 Les poignées, les chevilles.

32:07 Prière indienne. On respire bien.

32:10 Julien Tuffry est le boss.

32:12 C'est lui qui a instauré cet échauffement matinal.

32:15 - Merci, Salomé. Ça va, l'équipe ? Tout va bien ?

32:18 - Ouais.

32:19 - Faut vraiment, comme des sportifs de haut niveau,

32:21 prendre soin de nos corps pour tenir longtemps.

32:23 Et en plus, à côté de ça, clairement, ouais,

32:26 on rentre dans la journée avec des conditions physiques super.

32:29 Ici, rien ne se passe comme ailleurs.

32:31 À 36 ans, Julien est le Benjamin de 4 générations de tailleurs.

32:35 En 2015, il a créé la 1re marque de jeans françaises depuis 1892.

32:41 Il défend une production éthique

32:46 avec comme maître mot l'éco-responsabilité.

32:49 Un rebours de la fast fashion et de ses usines à jeans asiatiques.

32:54 - S'il voulait être hyper performant économiquement dans le textile,

32:57 il faut surtout pas faire ça.

32:59 C'est-à-dire qu'il faut plutôt faire des immenses ateliers en longilignes,

33:02 en enchaînant les étapes, les unes après les autres,

33:04 un petit rail convoyeur, les personnes s'assoient le matin à 8h

33:07 en faisant du monotâche.

33:09 Nous, on a complètement repensé l'espace

33:11 en travaillant ce qu'on appelle un cellule autonome hyper flexible,

33:15 c'est-à-dire que toutes ces formidables personnes savent tout faire.

33:18 Ça coûte hyper cher, la formation, la polyvalence, les super ateliers.

33:22 Mais l'avantage, c'est que derrière,

33:24 on a dimensionné un modèle économique pour financer tout ça.

33:27 - Ce modèle économique repose sur plusieurs piliers.

33:30 Le 1er, c'est la main-d'oeuvre locale.

33:33 Une main-d'oeuvre payée au juste prix et très qualifiée.

33:37 Parce qu'un jean, c'est un travail que l'on n'imagine pas.

33:40 Jusqu'à 44 pièces à tailler et à assembler.

33:43 - Et les gens font "Ah ouais, autant de pièces !"

33:46 Et ouais, c'est-à-dire que derrière un jean,

33:48 il y a énormément de technicité.

33:51 Et la machine dans laquelle on met toutes ces pièces

33:54 et ça fait le jean tout fini tout seul, elle n'existe pas.

33:57 - Voilà pourquoi les industriels se ruent en Asie.

34:00 90% de la fabrication de jean se trouve là-bas.

34:03 - Dans le coût de fabrication d'un jean,

34:05 qui est l'un des vêtements les plus complexes à fabriquer,

34:08 il y a plus de 80% du coût de reviens, c'est de la main-d'oeuvre.

34:11 Mais quand vous trouvez des jeans à 10, 15, 20, même 30 balles,

34:15 qui est capable de faire tout ce travail pour si peu d'argent ?

34:18 - Au Bangladesh, par exemple,

34:20 les petites mains du textile sont payées 86 euros par mois.

34:23 Alors qu'ici, on est à près de 60 euros l'heure d'atelier.

34:27 Le deuxième pilier, c'est le transport

34:32 et la réduction des distances d'approvisionnement.

34:35 Le trajet moyen parcouru par un jean asiatique

34:38 est de 65 000 km,

34:40 avec un coût en équivalent CO2 gigantesque.

34:43 - Je suis assez fier de dire qu'il n'y a pas un mètre de toile

34:47 dans cet atelier de stockage

34:49 qui vient à plus d'une journée de voiture de Florac.

34:52 C'est assez important.

34:53 Aujourd'hui, notre plus gros approvisionneur de toile,

34:55 il est dans les Vosges.

34:56 On travaille énormément aussi.

34:57 On a racheté en partie un tisseur qui est dans le Tarn,

35:00 donc en France,

35:01 et on bosse beaucoup avec une très belle manufacture

35:03 au nord de l'Italie,

35:04 et une autre plus petite, là, au nord de l'Espagne.

35:07 C'est rigolo.

35:08 L'année dernière, on a collecté 12 tonnes de laine

35:10 sur le territoire de la Lozère,

35:11 c'est-à-dire dans un périmètre à 30 km à la ronde de l'atelier,

35:13 on a collecté 12 tonnes de laine.

35:15 Quand on parle de ça, d'un point de vue marketing,

35:17 on parle d'innovation.

35:19 En fait, ça me fait marrer.

35:20 Même nous, on parle d'innovation,

35:22 mon grand-père et mon arrière-grand-père faisaient ça.

35:24 Un retour du bon sens, comme il le dit.

35:27 Le troisième pilier, c'est la toile de jean

35:31 la moins polluante possible.

35:33 Ici, pas de polyester du tout,

35:35 et une utilisation réduite de l'élastane.

35:38 Ces deux produits dérivés du pétrole

35:40 qui donnent son élasticité au jean

35:42 et qui se dégradent à force de lavage

35:44 pour ensuite se retrouver dans tous les océans de la planète.

35:47 Dans ces conditions, impossible d'atteindre

36:07 le prix moyen de vente d'un jean en France,

36:09 40 euros.

36:12 Les pantalons Tuffry coûtent 3 à 4 fois plus cher.

36:15 Et pour limiter les frais de transport,

36:19 l'entreprise vend ses pièces dans sa propre boutique sur place.

36:22 Alors, il vous faut l'ajuster.

36:25 Les jeans avec un faible impact écologique,

36:27 est-ce que ça, ça joue pour vous ?

36:29 Oui, forcément, oui.

36:31 Faible impact écologique, et puis, socialement parlant,

36:34 je sais qu'il y a des gens qui sont...

36:36 qui travaillent ici, qui ont des conditions de travail qui sont correctes.

36:41 Donc, ça joue aussi.

36:42 On sait que ça va durer longtemps, qu'on va le garder longtemps, quoi.

36:44 Donc, maintenant, je fais plus les petits achats, pas très chers,

36:47 comme en tant que placeur, souvent.

36:49 Mais sur la durée. Sur la durée, oui.

36:51 L'entreprise prend le contre-pied de la fast fashion

36:55 et de sa production infernale de vêtements.

36:57 C'est la dernière révolution de Julien.

36:59 Pas de pub, pas de solde, pas de surenchère dans l'offre.

37:02 On a presque que trois mois de stock.

37:05 C'est tout petit. Personne ne fait ça.

37:07 Et ça, c'est super, parce que ça apporte

37:09 une des premières réponses à l'écologie de la mode.

37:11 C'est surtout de ne pas surproduire très longtemps à l'avance

37:13 des produits qu'on ne sera pas sûr de vendre.

37:15 C'est une aberration. C'est-à-dire qu'à un moment donné,

37:17 il faut vider les étalages pour faire de la place pour la nouvelle collection.

37:20 Ça, c'est une connerie.

37:22 Ça veut dire qu'à un moment donné, on a surproduit et on n'a pas collé à la demande.

37:25 C'est ce qui fait que les marques redoublent d'ingéniosité

37:27 pour essayer de faire vendre des produits dont on n'a pas besoin.

37:29 Et c'est ce qui fait qu'à la fin, on se retrouve avec des soldes,

37:31 des ventes privées, des imbendus, de la destruction.

37:35 Et enfin, une dernière idée qui pourrait sembler là encore contre-productive

37:39 pour une entreprise.

37:41 C'est le père de Julien qui en a la charge.

37:45 Le jean est nickel, sauf qu'il a pété à l'entrejambe,

37:53 comme c'est souvent la maladie des jeans.

37:55 Bon, mais on répare, du coup.

37:57 Et c'est aussi ça, une des réponses à la mode écologique de demain.

38:02 C'est de ne pas jeter quand c'est abîmé, on répare.

38:06 Tout le monde ne peut évidemment pas s'offrir un jean à 150 euros.

38:10 Mais le contre-modèle, vanté par les tue-fries,

38:13 repose avant tout sur une autre façon de consommer.

38:16 Moi, j'ai 36 ans, depuis que je suis né, je fais partie de ce pur produit,

38:21 de ce pur produit d'une société qui nous a,

38:25 volontairement, involontairement, indirectement ou indirectement,

38:28 surmotivés en permanence à toujours plus acheter.

38:31 Punaise ! Acheter mieux, acheter moins, acheter du réparable.

38:35 Une responsabilité industrielle et écologique.

38:40 Malheureusement, une goutte d'eau dans l'océan de la fast fashion.

38:44 La maison Tue-Fries produit 50 000 jeans sur les 90 millions vendus chaque année en France.

38:50 Alors effectivement, le jean durable a un prix, on l'a vu.

38:56 Mais plutôt que d'en acheter 10 qui moisiront dans nos placards,

38:59 on peut en acheter un, acheter moins, acheter mieux.

39:01 Bérengère Couillard, je vous propose d'élargir le cercle

39:03 et d'accueillir une représentante de la mode éthique.

39:06 Elle s'appelle Julia Fort, elle est agronome de formation

39:08 et la co-fondatrice de L'Homme, une marque de vêtements durables.

39:11 Bonjour et bienvenue, Julia Fort. Bonjour.

39:13 Vous êtes également membre du collectif En Mode Climat,

39:16 un mouvement professionnel du secteur soucieux de réduire l'impact au carbone de notre garde-robe.

39:20 Concrètement, peut-on s'habiller sans ruiner la planète ? Et sans se ruiner ?

39:26 Alors, je pense qu'il faut toujours avoir en tête que s'habiller, c'est polluer.

39:31 Produire, c'est polluer.

39:32 Quelle que soit la chose qu'on produit, même si c'est un t-shirt en coton recyclé,

39:36 fait localement, ça pollue.

39:39 Donc ce qu'il faut avoir en tête, c'est qu'il faut minimiser finalement

39:43 les pollutions qui sont liées à notre mode de vie.

39:45 Et donc, dans le cas du textile, quand on voit qu'on a doublé

39:49 notre consommation de vêtements en 20 ans,

39:51 que les Français achètent deux fois plus de vêtements qu'il y a 20 ans,

39:53 on voit bien que mathématiquement, on a doublé la pollution qui est en général.

39:57 Donc, on ne peut pas s'habiller sans polluer du tout.

39:59 Par contre, on peut éviter de gaspiller des ressources en s'habillant.

40:03 Vous êtes à l'origine d'une tribune réclamant des éco-taxes

40:06 et des lois plus contraignantes pour encadrer la mode.

40:09 Le plan d'action d'un milliard d'euros sur six ans annoncé par Christophe Béchut

40:13 vous semble suffisant pour inverser la tendance ?

40:16 Alors, je salue qu'il y ait un intérêt du gouvernement sur ce sujet-là

40:20 et que le problème de la mode soit pris à bras-le-corps.

40:23 Je pense qu'il y a urgence à le faire, d'abord d'un point de vue écologique,

40:26 mais également d'un point de vue économique.

40:28 Là, toutes les fermetures de magasins qu'on voit récemment,

40:31 les camailleux et plus récemment, il y a Koukaï, Pinky,

40:34 qui annoncent des fermetures de magasins, c'est des emplois qui disparaissent en France.

40:38 Ce qui est intéressant, c'est que dans la mode, le problème écologique

40:40 et le problème social ont la même racine, c'est la fast fashion.

40:43 Ce modèle économique qui s'appuie sur deux piliers,

40:46 les bas prix, parce qu'on a délocalisé l'industrie dans des pays

40:48 moins disants socialement et écologiquement,

40:50 et les incitations à consommer.

40:52 Malheureusement, ce plan du gouvernement, il n'adresse pas ce problème-là.

40:56 Il n'y a rien dans ce plan qui vient cibler spécifiquement

40:59 ces deux piliers de la fast fashion.

41:01 Moi, ce qui m'inquiète, c'est que j'ai l'impression qu'on tape à côté.

41:04 Il n'y a rien qui va freiner le modèle économique de la fast fashion dans ce plan.

41:07 On tape à côté, Bérengère Couillard ?

41:09 Je ne partage pas votre avis.

41:10 Je comprends que vous, vous êtes plutôt,

41:12 et j'ai lu avec attention la tribune que vous avez fait paraître il y a un an et demi.

41:15 Donc, j'ai lu évidemment les propositions que vous faites.

41:18 Vous, vous souhaitez du coup,

41:21 augmenter de façon très importante,

41:23 donc de 5 euros par article,

41:25 l'éco-contribution.

41:27 C'est-à-dire qu'à ce niveau-là,

41:29 il est évident que le producteur de textiles

41:31 va le répercuter sur le consommateur.

41:33 Il est vrai qu'on l'a vu d'ailleurs dans le reportage,

41:35 on a un certain nombre de nos compatriotes

41:38 qui ont des difficultés pour pouvoir aller jusqu'au bout du mois

41:41 et pour pouvoir acheter des vêtements à leur famille.

41:43 Et quand on voit le niveau de prix en moyenne

41:46 d'un article acheté par une famille,

41:48 il est aujourd'hui de 12 euros.

41:49 Donc, vous imaginez bien que si on augmente de 5 euros,

41:51 ça augmenterait de 50 %

41:53 le montant global des vêtements achetés,

41:56 donc, par une famille,

41:58 ce qui est absolument intenable

42:00 pour un certain nombre de familles.

42:02 Mais ça pourrait aussi les inciter à acheter moins et mieux ?

42:04 Ce qu'il faut, je le crois vraiment,

42:06 c'est accompagner en fait les entreprises

42:08 qui, elles, font bien.

42:10 Elles font bien, et donc du coup,

42:12 elles arrivent à avoir une production plus importante.

42:15 Et pour ça, il faut que nous les accompagnions.

42:18 Et comme ça, ça va leur permettre aussi

42:20 de pouvoir baisser leurs prix.

42:22 Je ne crois pas qu'il faille acheter

42:24 à des prix extrêmement bas, évidemment.

42:26 Vous et moi, on a les moyens d'acheter

42:30 potentiellement donc un T-shirt Loom,

42:33 qui est...

42:34 Que l'on voit ici autour de nous,

42:35 mais on peut aussi acheter moins.

42:37 Vous voulez transformer les consommateurs ?

42:40 Vous êtes la première à dire

42:42 que vous voulez transformer les consommateurs en acteurs,

42:44 en consommacteurs.

42:45 Je suis tout à fait d'accord avec vous.

42:46 Ce qu'il faut, c'est qu'on arrive...

42:47 Donc aussi les inciter ?

42:48 Voilà, il faut les inciter à acheter

42:50 plutôt, en effet, des produits Loom.

42:52 Je cite Loom, mais je connais aussi très bien

42:54 Eric Boel, qui a développé Renaissance Textiles.

42:58 Et j'étais notamment chez Renaissance Textiles

43:00 il y a deux mois,

43:02 qui a développé TDV,

43:04 avec notamment un principe de fibres recyclées.

43:08 C'est beaucoup plus vertueux.

43:10 Et évidemment, il faut que les Français

43:12 qui ont les moyens puissent acheter ces produits, bien sûr.

43:15 Et en même temps, il faut que nous-mêmes

43:17 soyons en capacité de faire baisser leurs prix

43:19 pour qu'ils puissent être plus importants

43:21 sur le marché textile français.

43:23 Pour ça, nous, on souhaite accompagner cette filière.

43:26 C'est encore une fois un milliard d'euros au global

43:28 que nous mettons sur six ans

43:30 pour permettre d'accompagner ces acteurs

43:33 qui font mieux et faire en sorte aussi

43:35 que les Français aient des produits qui durent plus longtemps.

43:39 Vous voulez accompagner les Français

43:41 avec la mise en place d'un éco-score sur les étiquettes.

43:44 Oui, également.

43:45 Alors, moi, je suis persuadée,

43:47 et pour bien connaître aussi la filière,

43:50 que beaucoup de consommateurs ne savent rien, en fait,

43:54 de la façon dont c'est fabriqué.

43:57 Certes, ils voient que c'est fait à l'autre bout de la planète,

44:00 même si ce n'est pas encore très visible,

44:01 il faut quand même aller chercher l'étiquette.

44:03 Et au-delà de ça, ils ne savent pas la quantité de pesticides utilisés,

44:06 ils ne savent pas si c'est parfois vraiment de la fibre recyclée,

44:10 si les conditions de travail sont respectées, etc.

44:12 Et moi, je pense qu'il faut pouvoir leur donner

44:14 une indication sur les étiquettes.

44:16 C'est pour ça que nous allons lancer l'affichage environnemental

44:18 qui sera déployé à partir de 2024, donc dès l'année prochaine.

44:21 Obligatoire ou sur le... ?

44:23 Obligatoire, c'est-à-dire que tous les articles textiles

44:26 auront cette étiquette, un petit peu sur le modèle de...

44:30 Nutri-score, qui n'est pas obligatoire.

44:32 Alors là, ce sera obligatoire, ça ira donc soit à une lettre,

44:35 soit à un chiffre, c'est encore à déterminer,

44:37 parce qu'on est en train de travailler avec tous les acteurs de la filière

44:40 pour justement déterminer les critères qui seront les plus justes.

44:43 Est-ce que, parce que c'est fait en France,

44:45 est-ce que c'est forcément vertueux ?

44:47 Pas forcément.

44:48 Non mais oui, mais pas forcément.

44:51 Ce que je ne veux pas, c'est qu'on se retrouve

44:53 avec du coton avec plein de pesticides

44:55 ou des conditions de travail qui ne seraient pas acceptables.

44:59 Tout ça, il faut qu'on regarde que ce soit fait

45:01 dans de bonnes conditions.

45:02 Bien sûr qu'aujourd'hui, je connais bien le marché,

45:04 tout ce qui est fait en France, compte tenu des niveaux de prix,

45:07 forcément, ça doit être un niveau de haute qualité

45:10 pour que ça puisse avoir sa clientèle en France.

45:12 L'éco-score, Julia, ça vous semble pertinent ?

45:14 C'est une révolution dans le dressing ?

45:17 Alors, je pense que c'est intéressant,

45:19 dans le sens où, effectivement, il faut guider les consommateurs.

45:22 Mais la vraie question qu'on peut se poser,

45:24 c'est est-ce que, mieux informé le consommateur,

45:27 ça peut produire une révolution dans le textile ?

45:29 Et c'est intéressant, parce que dans le textile,

45:31 on a de l'expérience.

45:32 On a eu des scandales comme le Rana Plaza,

45:34 on a, depuis les années 90, des scandales

45:36 avec des enfants qui cousaient les ballons

45:38 d'une certaine marque connue de sport.

45:41 Plus récemment, on a eu le scandale des Ouïghours,

45:43 où certaines très grandes marques,

45:44 qui ont aujourd'hui pignon sur rue en France,

45:46 ont été impliquées.

45:47 Le travail fort, c'est des Ouïghours en Chine ?

45:49 Est-ce que ça a ralenti, ne serait-ce que d'un millième,

45:52 les ventes des marques impliquées ?

45:54 Non, au contraire.

45:55 Au contraire, la fast fashion n'a jamais été aussi puissante.

45:57 Aujourd'hui, sur 10 vêtements qui sont vendus en France,

45:59 il y en a 7 qui sont du low cost.

46:01 Il y en a 7 qui sont...

46:02 Donc, ce que vous nous dites, c'est un coter sur une jambe de bois.

46:04 Ce que je veux dire, c'est que

46:06 compter uniquement sur le consommateur

46:08 pour une révolution du textile, ça ne marche pas.

46:10 Ça fait 30 ans qu'on attend ça.

46:11 Et l'autre chose sur laquelle je veux alerter,

46:13 c'est que tel qu'est prévu aujourd'hui l'éco-score,

46:15 il y a de fortes chances pour que les marques

46:17 de la fast fashion ne soient pas plus pénalisées

46:19 que les autres marques.

46:20 Pourquoi ? Parce que, encore une fois,

46:22 cet éco-score ne va pas tenir compte

46:24 des deux piliers de la fast fashion,

46:26 les prix dérisoires et les incitations à consommer.

46:28 Comme rien ne cible spécifiquement ces deux aspects,

46:30 il est très probable qu'un vêtement en coton

46:33 produit en Europe ait une moins bonne note

46:35 qu'un vêtement en polyester produit à l'autre bout du monde.

46:37 Pour moi, c'est impossible.

46:39 C'est un critère qui ne peut pas être retenu, en effet.

46:41 Le polyester est issu directement du pétrole.

46:44 Donc, je ne vois pas comment il peut être mieux noté

46:47 qu'un produit en coton fait en Europe.

46:49 Donc, ce n'est pas quelque chose qui peut être validé

46:50 par le ministère avant la fin de l'année.

46:53 Pour établir la note, plusieurs critères entrent en compte.

46:55 Les émissions de CO2, la toxicité du produit

46:57 ou les effets sur la biodiversité.

46:59 Qui fournira ces données ?

47:00 La proximité aussi.

47:01 La proximité, mais qui fournira ?

47:02 La consommation en pesticides.

47:04 Qui fournira ces données ?

47:05 Ce sera assez simple.

47:06 C'est comme les produits alimentaires, en fait.

47:09 Ce sera assez simple.

47:10 Les marques elles-mêmes ?

47:11 Pas les marques elles-mêmes, parce qu'il faudra qu'il y ait quand même...

47:14 Ce sera un cadre juridique.

47:15 Donc, il y aura possibilité d'aller regarder

47:17 un petit peu ce que fait chacun.

47:19 Il est évident que Primark ne peut pas avoir

47:24 un seul de ses produits bien notés.

47:28 Il ne fait rien en Europe.

47:29 Il utilise des matières qui sont très souvent...

47:32 qui proviennent du polyester.

47:34 Et quand on voit le nombre de fois où il y a des supports

47:39 où ils mettent, soi-disant, en avant le fait d'utiliser

47:43 des cotons bio ou des cotons recyclés,

47:45 on sait que ce n'est pas vrai.

47:46 Donc, leur produit ne peut pas être bien noté.

47:48 J'entends bien Berangère Couillard,

47:49 mais ce que dit Julia Fort, c'est que le vrai problème dans la mode,

47:52 ce sont les quantités.

47:53 Rien qu'en France, on l'a dit,

47:54 2,5 milliards de vêtements sont mis chaque année sur le marché.

47:57 Vous, vous positionnez, Julia Fort,

47:59 à l'opposé des pratiques de la fast fashion,

48:01 votre credo, vendre des vêtements de meilleure qualité

48:03 que l'on portera plus longtemps, localisés en Europe,

48:06 sur toute ou partie de la filière.

48:08 Oui, c'est ça.

48:09 En fait, et d'ailleurs, je voudrais moduler un peu

48:13 ce qu'on entend par qualité des vêtements.

48:14 Si on parle de résistance pure,

48:16 la qualité des vêtements, elle ne s'est pas dégradée ces dernières années.

48:19 La résistance des vêtements,

48:20 elle s'est grandement améliorée depuis les années 80

48:22 parce qu'on a commencé à utiliser du polyester.

48:25 Et le polyester, c'est du plastique, c'est super résistant.

48:27 C'est exactement la différence entre un vêtement en matière naturelle,

48:31 c'est ça, et ça, c'est un vêtement en polyester.

48:33 Vêtement en polyester, c'est incassable.

48:35 Vraiment, en durabilité physique, ça va avoir des excellentes notes.

48:38 Ce que je veux dire, c'est que ce n'est pas parce que c'est résistant

48:40 que ça, on va le garder longtemps.

48:42 Et ça, ce n'est pas parce que c'est plus fragile,

48:44 en durabilité physique, qu'on va le garder moins longtemps.

48:46 Donc nous, on fait des vêtements en matière naturelle,

48:48 donc ils sont plus fragiles.

48:50 Par contre, ce qui fait que vous allez les garder longtemps,

48:52 c'est que vous allez en prendre soin,

48:53 c'est qu'on va vous encourager à les garder longtemps,

48:55 c'est que vous n'allez pas être incité à en acheter des nouveaux.

48:58 Et c'est à ça que se dédie notre marque,

49:00 c'est à produire dans des conditions éthiques,

49:02 donc produire localement, en France et au Portugal essentiellement,

49:05 et à faire en sorte que vous ne rachetiez pas des choses dont vous n'avez pas besoin.

49:08 Vous ne faites ni pub, ni solde, ni promo, ni collection,

49:11 ni notification sur les réseaux sociaux.

49:13 Bref, vous n'êtes pas une pousse au crime.

49:15 Et ça, c'est très important.

49:17 Oui, parce que c'est...

49:19 Encore une fois, si on reprend le problème de la mode,

49:21 qu'est-ce qui nous a fait doubler notre consommation de vêtements en 20 ans ?

49:24 C'est pas qu'on a doublé nos parties du corps à habiller,

49:27 c'est pas qu'on use nos vêtements deux fois plus longtemps.

49:29 On a doublé notre consommation de vêtements

49:31 parce qu'on a envie d'en acheter sans cesse des nouveaux.

49:34 Et on a envie d'en acheter sans cesse des nouveaux

49:36 à cause des prix dérisoires et à cause des incitations à consommer.

49:38 Donc si vraiment on veut adresser le problème écologique de la mode,

49:40 si on veut adresser la question des volumes,

49:42 il faut adresser ces prix dérisoires et ces incitations.

49:45 Alors quand y a-t-il envie de proposer à Berengère qu'il y a ?

49:47 J'aurais !

49:49 Précisément, vous voulez en faire...

49:51 Précisément, je pense que dans chacune des réglementations

49:53 qui sont proposées par le gouvernement, il faut qu'il y ait ces deux piliers-là.

49:56 Quand on parle, par exemple, de réparation,

49:58 la vraie raison pour laquelle on ne répare pas nos vêtements aujourd'hui,

50:01 ce n'est pas parce qu'ils ne sont pas réparables...

50:03 C'est que ça coûte plus cher ?

50:05 C'est que ça coûte presque plus cher de réparer que d'acheter un flac.

50:07 Vous voyez, dans le documentaire qu'on a vu,

50:09 il y avait des chaussures à 6 euros.

50:12 Le coût moyen d'une réparation d'une chaussure en France, c'est 15 euros.

50:15 Ces chaussures-là, elles ne seront jamais réparées.

50:17 Donc nous, ce qu'on propose, c'est qu'on mette un score de réparabilité sur les habits,

50:21 c'est-à-dire qu'on compare globalement le prix de la réparation et le prix du neuf,

50:25 et s'il y a un trop gros écart, les vêtements avec les prix les plus dérisoires,

50:28 ils doivent être pénalisés.

50:29 Ça, c'est quelque chose qui permet de pénaliser les marques de la fast fashion,

50:32 qui permet d'encourager tout le monde à réparer,

50:34 et qui permet de créer de l'emploi local.

50:36 Parce que je peux vous dire que des ateliers de retouches couture,

50:38 il y en a dans toutes les villes de France, dans tous les quartiers,

50:40 et c'est de l'emploi non délocalisable.

50:42 Comment ça, les marques, elles ne peuvent pas...

50:43 Alors, c'est ce qu'on favorise avec le bonus réparation.

50:46 J'expliquais tout à l'heure, on a en fait la possibilité maintenant

50:51 de réparer les vêtements.

50:54 On a des bonus réparation, donc pour favoriser,

50:57 vous l'avez dit, il y a des ateliers un petit peu partout en France,

50:59 on va les aider à donner une seconde vie aux produits.

51:02 J'étais dans un magasin qui s'appelle Icos, qui a été créé à Bordeaux,

51:07 sur une des rues les plus passantes de la ville de Bordeaux,

51:09 je le dis parce que c'est important, parce que ça veut dire

51:11 que c'est une boutique comme les autres.

51:13 Ce n'est pas une boutique où, en fait, on voit que c'est des produits réemployés.

51:17 Et donc, c'est extrêmement intéressant, parce que c'est une initiative

51:21 qui permet de revendre des produits réemployés.

51:23 D'ailleurs, dans tout le magasin, il n'y a que des produits de seconde vie.

51:26 Et c'est ça que nous souhaitons vraiment déployer,

51:28 avec le milliard d'euros que nous mettons sur la table sur six ans,

51:31 parce que nous croyons justement à cette dynamique d'économie circulaire et décarbonée.

51:38 Alors, une seconde vie, on savait le faire hier encore.

51:41 Hier encore, c'est le titre d'une chanson d'Aznavour.

51:43 Désormais, ce sera aussi le titre de la rubrique qui suit.

51:46 Pour appréhender l'avenir, il faut regarder le passé.

51:49 Charlotte Epal est donc allée fouiller dans les archives de l'INA,

51:51 et nous a exhumé ceci.

52:00 La vitrine vous invite à faire un examen de conscience.

52:03 Avouez que vous gardez dans des placards pleins à craquer

52:06 des robes que vous aimiez bien il y a cinq ans, et que vous ne remettrez jamais.

52:10 Allons, décidez-vous. Jetez ce qui ne vaut plus rien pour personne,

52:13 offrez ce qui mérite de l'être, donnez une petite note soixante

52:16 aux modèles dépassés, mais dont le tissu vous enchantait.

52:20 Mowiette espère bien que sa jupe pourra faire une nouvelle carrière.

52:27 Ce manteau d'hier deviendra, si vous le voulez, un tailleur de demain.

52:32 Une minute de réflexion, et comme l'audace paix, jouons ardiment des ciseaux.

52:39 Déjà, le futur Spencer se dessine. La manche est trop longue, trop large aussi.

52:44 Un seul coup de ciseau, la doublure est en même temps taillée.

52:48 Quant à la jupe, voyez, elle est là qui attend.

52:56 Reconnaissez-vous la jupe imprimée dans cette robe droite, pleine d'allure,

53:02 qui a même réussi à avoir un bout de manche, qui se boutonne de haut en bas,

53:06 et qui est gancée dans le ton dominant de l'imprimée ?

53:09 Mowiette pense peut-être déjà que l'an prochain, elle en fera faire

53:13 un chemisier à manches longues ou un corsaire, ou deux gais coussins pour sa maison des champs.

53:17 Une transformation de ce genre vaut de 20 à 80 nouveaux francs.

53:22 De même, vous allez revoir le manteau devenu tailleur.

53:26 Vous l'avez vu coupé avec une désinvolture hardie.

53:30 En fait, il a été complètement mis à plat et retaillé avec précision,

53:34 comme cette jupe quand elle est devenue robe.

53:38 Le côté improvisé, c'est un peu le même.

53:49 Le côté improvisé, c'était seulement pour la caméra.

53:54 Faire du neuf avec du vieux, voilà le secret.

53:57 Bérangère Couillard, Julia Faure, avant de nous quitter,

53:59 nous allons conclure en beauté avec une éco-activiste bien connue des internautes

54:03 à l'heure où l'exécutif appelle les commerçants à éteindre leurs enseignes lumineuses la nuit

54:07 et les Français à réduire leur chauffage.

54:10 Que fait le politique ? Camille Etienne s'est posé la question et a quelque chose à nous dire.

54:17 [Musique]

54:23 Alors Daphné, aujourd'hui on a parlé de fast fashion et je voulais prendre le temps de vous parler de fast,

54:27 qui veut dire rapide en anglais. Je le dis parce que mon grand-père me regarde.

54:30 Dans les rues du pays, il y a quelques semaines, ça ne vous aura pas échappé,

54:33 des millions de manifestants ont brandi des pancartes et scandé leur slogan.

54:36 J'étais cachée quelque part entre un soignant, une femme de ménage et un raffineur de Grand Puy.

54:40 Je faisais partie de ces nombreux jeunes, des ados, des étudiants, des mineurs, des petits,

54:44 vos enfants, appelez-les comme vous voudrez, des travailleurs de demain qui manifestent

54:48 dès aujourd'hui pour leur retraite. La scène détonne, j'en conviens.

54:52 Serait-on devenu prévoyant ou pire, solidaire ? Le débat est peut-être ailleurs,

54:57 à l'époque où l'urgence dicte tout, cachée dans le temps long.

55:00 Je ne vous apprends rien, le climat s'emballe, les écosystèmes de la biosphère s'effondrent

55:04 et les sociétés, elles, accélèrent. Et nous avec.

55:07 3 milliards d'amis à portée de clic, on reconnaît trop de gens, si bien qu'on ne connaît plus personne.

55:11 On a de l'information à encrouler sous les fake news.

55:14 On s'envole trop loin pour pas assez longtemps.

55:16 Et le reste du temps, on est avalé par nos canapés sous perfusion de stream.

55:19 On dort moins, mais on consomme plus. On multitasque, on burn-out.

55:23 Désolée papy, j'ai pas le temps de traduire.

55:25 On a tronqué l'urgence de la situation à l'immédiateté de notre confort.

55:29 Mais c'est que cette situation n'est pas tenable. Cela ne fait pas question.

55:32 Pour courir plus vite dans la roue, on a tout pompé, essoré, pollué, extrait

55:36 jusqu'à la dernière goutte de l'addictif pétrole à la sueur de nos travailleurs.

55:40 On a produit. Ah, ça, on a produit.

55:42 Mais je crois qu'on a couru trop vite, qu'on est allé trop loin, qu'on s'est perdu en chemin.

55:47 Parce que le confort qui découle de ce qu'on a appelé progrès est devenu autodestructeur.

55:51 On réalise que pour quelques-uns qui profitent, la majorité trinque.

55:54 Et pourtant, nous continuons cette course effrénée à la croissance,

55:58 comme si on ne savait pas qu'on avait déjà franchi les lignes d'arrivée.

56:01 La situation n'est plus tenable, mais elle n'est pas non plus souhaitable.

56:05 En 2008, 62% des Français préféraient gagner plus d'argent en détriment du temps libre.

56:10 L'étude actualisée de la Fondation Jean Jaurès dit aujourd'hui que cette proportion s'est inversée.

56:15 61% privilégient maintenant le temps libre à l'argent.

56:18 Alors ce débat sur les retraites cache en réalité un débat civilisationnel.

56:22 Travaillez moins pour travailler tous.

56:24 Travaillez moins aussi pour ne pas compromettre la capacité des générations futures

56:27 à travailler tout court sur une planète habitable.

56:30 Une question que ne semble pas se poser l'exécutif,

56:32 dont la politique n'est guidée que par des tableaux Excel.

56:35 Une politique de la réaction pour un pouvoir coincé dans sa logique de réélection.

56:40 Le temps court dicte tout, l'urgence est un phare, le compromis la règle.

56:44 Alors que le vivant s'effondre, que le plancher se dérobe sous nos pieds,

56:48 il faudrait rester assis, derrière nos écrans, produire pour la méga-machine.

56:52 Il est urgent de prendre du temps, tant de plus en perdre,

56:56 parce qu'il compte le temps, et qu'on est nombreux à refuser de compter la vie en annuité.

57:00 Alors aujourd'hui, je voulais rendre hommage à nos vieux, à ceux qu'on aime, à ceux qu'on sera,

57:04 à ceux qui, dans la rue, participent au ralentissement du monde.

57:07 Merci Camille Etienne, je suppose Bérangère Couillard,

57:10 vous avez envie de conclure et de répondre à Camille ?

57:12 Oui, je crois que nous ne partageons pas tout à fait le même constat.

57:16 Je ne crois pas qu'il faille opposer le travail et l'écologie.

57:21 Nous n'allons pas vous réconcilier sur ce plateau.

57:23 Je suis sûre que vous avez un débat.

57:25 Je crois la valeur du travail et ce n'est pas antinomique avec l'écologie.

57:30 Merci à toutes et à tous.

57:32 Maman, j'ai arrêté l'avion, c'est fini.

57:34 Jusqu'au prochain numéro consacré, cette fois, à la viande.

57:37 Ça risque d'être saignant.

57:39 Rendez-vous en avril, d'ici là, au Lécœur.

57:41 Et restons groupés, surtout.

57:43 [Musique]

Maman, j'ai arrêté l'avion ! - Faut-il arrêter la fast fashion ?

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