Dans l'After Foot ce lundi sur RMC, Fred Hermel a fait le point sur les soupçons de corruption arbitrale qui pèsent sur le FC Barcelone. Le Barça aurait payé pendant 17 ans l'ancien patron des arbitres espagnols.
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00:00 - Alors l'Espagne à présent, grosse polémique en Espagne qui touche le FC Barcelone Fred, le club catalan
00:04 aurait payé royalement pendant près de 20 ans... - Il a ! - Il a ? Alors tu veux ?
00:08 - C'est reconnu ? Ah non mais c'est reconnu par le Barça ! - Il a reconnu aussi. - Ah bah bien sûr, il peut pas faire con...
00:12 - Avoir été payé pendant près de 20 ans, pendant 17 ans précisément, l'ancien vice patron des arbitres espagnols.
00:18 Donc on est dans un soupçon de corruption active. - Oui, alors l'ancien il ne l'est plus depuis 2018 mais quand le Barça
00:26 payait
00:28 monsieur Enriquez Neguera, il était vice-président du comité des arbitres.
00:32 En fait tout est parti d'un contrôle fiscal sur les années
00:35 2016, 2017, 2018. La société dont il est le gestionnaire unique, le gérant unique on dit en français,
00:42 monsieur Enriquez Neguera, on a vu les paiements du Barça, c'est environ 500 000 euros par
00:48 par an. - C'était uniquement alimenté par les paiements du Barça d'ailleurs ? - Voilà c'est ça, de conseils sur l'arbitrage.
00:56 C'est-à-dire que ce monsieur était payé 500 000 euros
00:58 pour concier le Barça sur les arbitres. Ce qui se fait
01:02 d'anciens arbitres sont régulièrement dans des clubs, une fois leur théâtre terminé, pour par exemple,
01:11 ils leur expliquaient les nouvelles règles... - Comment se comporter par rapport aux arbitres...
01:15 - "Voilà, attention tel arbitre..." - Non, non, non, vas-y, finis, finis.
01:17 - Parce que je vais expliquer plus loin. - Vas-y, vas-y, très clair.
01:19 - "Tel arbitre, attention, il n'aime pas trop parler..." Voilà, ça paraît logique. Le seul truc c'est que
01:25 ce monsieur était supposé donner des rapports, des dossiers, pour expliquer ça.
01:31 Alors déjà, il y avait un conflit d'intérêts parce que tu es vice-président des arbitres et tu es rémunéré par un club.
01:37 C'est déjà un problème. Il se trouve que
01:41 le fisc espagnol a demandé à ce monsieur de fournir des preuves, des dossiers qui étaient donnés,
01:49 des conseils. Il dit "non, non, il n'y a pas de preuves, c'est que oral".
01:54 Bon, ce week-end, Ernesto Valverde, un type au-dessus de toute soupçon, enfin c'est l'un des types les plus appréciés en foot d'Espagnol,
02:01 qui est aujourd'hui l'entraîneur de l'Athletic Club de Bilbao,
02:03 qui a été entraîneur du Barça, il a commencé à être entraîneur du Barça en 2017,
02:09 alors que le Barça payait encore ce monsieur pour les fameux "activités de conseil", comme on dit aujourd'hui, sur l'arbitrage.
02:16 On lui a posé la question en conférence de presse samedi, il dit "ben, je suis désolé, moi je..."
02:20 - "Aucun rapport." - "Je n'ai jamais rien lu, je n'ai jamais entendu parler de ça."
02:24 - "Si c'était oral alors, voilà pourquoi."
02:26 - "Ben oui, il est quand même l'entraîneur, donc c'est les joueurs et l'entraîneur qui sont supposés recevoir les informations,
02:32 c'est pas au président qu'on donne des informations sur les arbitres, je suis désolé, c'est quand tu dois te comporter avec le truc."
02:39 Ernesto Valverde dit "je suis désolé, je n'ai jamais entendu parler, je n'ai jamais mis en main", voilà.
02:42 Donc en fait, il y a un gros soupçon de corruption, tout simplement.
02:47 - Je peux préciser une chose, Fred ? - Ouais.
02:49 - Ce que je disais à l'instant, c'est que ce Enrique Eznégrera était celui qui gérait et annonçait les montées et les descentes des arbitres.
02:55 - Parce que la première défense qui a été donnée, parce que les arbitres aujourd'hui ont très peur de ce qui se passe,
03:00 et certains ont dit "mais non, il n'avait pas de pouvoir, c'est pas lui qui faisait les désignations d'arbitre, c'est pas lui qui désignait les arbitres."
03:06 Il se trouve que dans les archives, on a retrouvé que oui, mais surtout c'était lui qui gérait les montées et les descentes.
03:13 C'est-à-dire que c'est lui qui faisait ou défaisait les carrières, parce qu'être arbitre en 2e division et en 1e division, c'est pas le même salaire.
03:19 Voyez le truc. En plus, ça a été confirmé par un type qui s'appelle M. Andouard, Oliver, c'est un vieux copain à moi,
03:25 qui est un arbitre international, aujourd'hui c'est un vieux monsieur, et j'ai travaillé avec lui à la télé sur le Mondial 2006, on est devenus copains.
03:31 Et lui a dit sur Radio Marquès la semaine dernière, il dit "ben oui, je peux même vous dire une chose, c'est qu'on avait quand même des soupçons sur ce mec, on le trouvait pas clean,
03:39 et surtout, le fils de ce monsieur, qui faisait du coaching d'arbitre,
03:44 est emmené les arbitres au Camp Nou.
03:48 C'est-à-dire que le fils du président du comité des arbitres,
03:52 qui en plus de ça, touchait de l'argent pour conseiller les arbitres,
03:55 était celui qui emmenait... pour conseiller le Barça sur les arbitres, était celui qui emmenait les arbitres qui arbitraient les matchs du Barça.
04:01 Il les emmenait au stade.
04:02 On est autour d'un truc... - Pas mal de collusions comme ça, effectivement.
04:05 - On a beaucoup de collusions, et alors, vous allez me dire "oui, mais est-ce qu'il n'y a pas un système général en Espagne ?"
04:12 Le journaliste qui a sorti l'histoire, c'est la Cadena Ser, qui est la première radio espagnole,
04:16 mais c'est la délégation régionale.
04:18 C'est un catalan, proche du Barça, enfin, supporter du Barça,
04:22 et il a fait un Insta Live, enfin, etc., où les gens lui ont posé des questions.
04:27 Il me dit "pour moi, c'est terrible de devoir sortir une telle info, donc bien entendu, je suis allé voir partout, voir s'il n'y avait pas quelque chose.
04:34 J'ai bien regardé du côté du Real Madrid, y voir s'il n'y avait pas un petit fil sur lequel je pouvais tirer",
04:37 et il me dit "et la mort dans l'âme, je suis obligé de reconnaître que le seul truc qu'on a trouvé de corruption,
04:42 enfin, de cette histoire d'arbitrage, et d'une possible corruption, c'est sur le Barça".
04:45 Donc, les clubs ne disent rien, pour l'instant.
04:49 Le Real, je peux vous assurer qu'on a bien fait comprendre à tout le monde qu'il ne fallait pas faire ça.
04:52 - Il se faisait des moustaches, il n'a plus qu'à regarder, à rien faire.
04:54 - Bah oui, et puis il ne faut surtout pas avoir l'air de profiter de la situation,
04:59 et même l'ensemble des clubs, en fait, personne n'a intérêt.
05:01 Parce que la Liga, il n'y a plus d'argent.
05:04 Si t'as plus le Barça, la valeur de la Liga baisse, moins de droits à télé, les clubs ont moins d'argent, etc.
05:10 Et il y a un club qui a rompu le silence aujourd'hui, c'est le Sevilla FC,
05:13 qui demande à ce que toute la lumière soit faite là-dessus.
05:16 Ensuite, et je vais poser une question à Yohann sur le Calciopoli,
05:20 parce qu'on est à peu près dans cette ambiance-là, on va dire.
05:24 - Il faudra prouver la corruption, l'effet de corruption précisément.
05:27 C'est ça l'enjeu.
05:28 - Tebas, très emmerdé par cette histoire, le président de la Liga,
05:31 a dit que oui, il y a des soupçons de corruption et d'adversation,
05:36 mais sportivement, le Barça ne risque rien, c'est-à-dire qu'il ne peut plus...
05:41 Sur le papier, oui, tu dis "on va leur enlever des points, peut-être,
05:45 on va peut-être le faire descendre en deuxième division".
05:46 - Leur retirer les trophées, c'est impossible.
05:48 - Mais c'est-à-dire qu'il y a prescription.
05:51 La loi du sport dit qu'il y a une prescription de trois ans.
05:55 Donc, comme ça s'est terminé en 2018, ah oui, on est en 2023, ces trucs.
06:02 Alors pourquoi ça s'est terminé ?
06:03 Pourquoi les paiements se sont terminés en 2018 ?
06:05 Comme par hasard, là, il y a des nouveaux dirigeants à la Fédération espagnole,
06:09 c'est-à-dire celui qui a été pendant près de 25 ans vice-président du comité des arbitres,
06:13 M. Enriquez Reguerra, en 2018, est viré.
06:18 Et comme par hasard, le Barça, une fois qu'il n'est plus vice-président des arbitres,
06:22 décide d'arrêter de payer pour ses conseils.
06:25 Il gagnait 500 000 euros par an.
06:27 Le Barça a pris une autre personne, un ancien arbitre, pour le conseiller sur les arbitres.
06:32 Vous savez combien ils payent, ces arbitres ?
06:34 25 000 euros par an.
06:36 Alors qu'à ce monsieur, il payait 500 000 euros par an.
06:39 Ça sent pas très très bon.
06:40 - Ce qui est troublant également, c'est que ce fameux José María Enriquez Reguerra
06:43 a menacé le Barça de révéler un scandale en 2019.
06:46 Il a dit, parce qu'on a arrêté de le payer,
06:47 "Si vous ne me payez plus, je révèle le scandale".
06:50 - Et c'est Bartomeu, l'ancien président du Barça, qui a...
06:53 - Une sorte d'aveu en réalité.
06:55 - Qui a dit qu'il avait reçu ce qu'on appelle un "bolofax",
06:57 c'est une sorte de...
06:58 - L'arête recommandée.
07:00 - L'arrête recommandée, voilà, je cherchais le terme en français.
07:02 L'arête recommandée.
07:02 Où il menaçait en disant, "Si vous arrêtez de me payer,
07:06 je vais faire sortir certaines irrégularités".
07:11 Quelles sont ces irrégularités ?
07:12 Je ne sais pas.
07:14 On apprend aussi, parce que là,
07:15 il y a la Cadena Serca sortie d'info,
07:17 mais là, il y a les gros Bertard, les gros canons de la presse d'investigation espagnole,
07:22 El Mundo et El Confidencial,
07:24 qui étaient notamment dans les Wikileaks, les Football Leaks, etc.,
07:27 qui faisaient partie de ces consortiums de presse internationale
07:30 sur plein de grands scandales qu'on a connus ces dernières années.
07:32 Là, ils sont sur le coup et ils ne vont pas lâcher.
07:36 On apprend par exemple qu'un ancien dirigeant du Barça,
07:39 qui est décédé il y a quelques mois,
07:42 - C'était fin décembre, oui.
07:43 - Recevait une partie de l'argent
07:47 qui avait été versé par le Barça
07:49 à ce vice-président du comité des arbitres.
07:51 - Sur une autre société.
07:53 Bon voilà, c'est un truc.
07:54 - Maintenant, le but est de prouver qu'il y a corruption.
07:56 Mais ce que tu me dis là, moi, ce que j'entends, c'est qu'il n'y aura pas de sanctions.
07:59 - Alors, il n'y aura pas de sanctions sportives,
08:01 parce que la justice enquête.
08:03 - Le Barça ne pourra pas être impacté en termes de points, de pas de barrettes.
08:06 - Au niveau sportif de points, le Barça ne pourra pas être impacté.
08:09 Que des gens du Barça puissent être impactés, ça, c'est la justice.
08:11 Il n'y a pas de prescription pour ce genre.
08:13 La prescription, elle n'est pas de trois ans pour la corruption.
08:15 La question que je voulais poser à Johan, parce qu'en Espagne,
08:17 bien entendu, tout le monde a parlé du Calciopoli.
08:21 La seule différence que l'on voit, c'est que là, il y a des suspicions
08:24 parce qu'il y a des versements qu'on ne comprend pas.
08:26 On ne comprend pas comment on peut payer 500 000 euros à un type
08:30 qui est jugé parti et qui fait des rapports qu'on ne voit pas.
08:35 Mais il n'y a pas la preuve.
08:38 Comme en Italie, il y avait bien des enregistrements,
08:40 des instruments de conversation au téléphone,
08:43 téléphonique qui prouvait ça.