Delphine Seyrig filme les actrices

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La comédienne Judith Henry et l’historienne du cinéma Hélène Fleckinger reviennent sur la démarche pionnière et militante de Delphine Seyrig lorsqu'elle tourne son film "Sois belle et tais-toi" (1981) .  "Le Baron fantôme" de Serge de Poligny Analyse de séquence du "Baron fantôme" de Serge de Poligny (1943)   Jean Felzine à propos de "Honkytonk Man" Le musicien Jean Felzine nous parle de sa Mélodie du bonheur : la bande originale de "Honkytonk Man", de Clint Eastwood (1982), composée par Steve Dorff  Claire Devers à propos de "Noir et Blanc" La cinéaste Claire Devers revient pour nous sur son premier long métrage, "Noir et Blanc" (1986)

Transcript

00:00 ♪ ♪ ♪

00:20 Si en plus on fait la fine bouche, alors qu'on n'est pas

00:23 super star, enfin, ou du moins des gens qui rapportent

00:27 les devises, enfin, et encore en France, on se dit qu'est-ce

00:30 qu'il y a ?

00:30 Bon, il y a Romy, il y a Romy Schroeder,

00:32 il y a Annie Girardot.

00:33 Et puis après, bon, ben, c'est...

00:35 Il y a peut-être Catherine, mais après, c'est tout.

00:37 Alors, si en plus on est délicat, on se demande comment on

00:40 finira dans ce métier, enfin, si on finira même dans ce métier.

00:42 Salut à tous, vous êtes bien sur Ciné+ Classique et c'est l'heure

00:46 de votre Viva Cinema consacré cette semaine à un film

00:49 de Delphine Serig.

00:50 Au sommaire également, le rosebud de Serge De Paulini.

00:56 La mélodie du bonheur de Jean Felsine.

00:58 Et une brève rencontre avec Claire Devers.

01:02 C'est parti.

01:02 Star internationale du cinéma d'auteur et féministe engagée,

01:16 Delphine Serig s'empare de la vidéo légère pour donner

01:19 la parole à 23 actrices françaises et américaines.

01:22 Dans Sois belle et tais-toi, tournée au milieu des années

01:25 70, toute ce conflit s'enfiltre sur la manière dont

01:28 elles vivent leur métier.

01:29 La comédienne Judith Henry et l'historienne du cinéma

01:33 Hélène Fleckinger reviennent sur la démarche pionnière et

01:36 militante de Delphine Serig.

01:37 Beaucoup de lumière sur le visage et tous les hommes

01:41 comme les chirurgiens, des hommes.

01:43 Yes.

01:45 Yes.

01:48 Sois belle et tais-toi, comme le titre l'indique, c'est

01:52 vraiment un film qui s'attaque à cette idée imposée,

01:56 à cet impératif, à ce commandement imposé aux

02:00 actrices d'être réduite finalement à des

02:02 icônes silencieuses.

02:04 Et au contraire, Delphine Serig, elle, bien sûr,

02:07 voulait donner la parole aux actrices, à celles que l'on

02:10 regarde ordinairement, de manière hégémonique,

02:13 sans les écouter.

02:14 Mais je ne vais pas grandir fortement et plus haute ou

02:18 plus grande en faisant leurs pièces de merde pour eux.

02:20 Ces meurtrières qui sont d'accord, ils ont des

02:24 petites pensées et je dois aller être une petite personne

02:27 pour eux parce que je dois payer le logement ici ?

02:30 Parmi ces questions qui sont posées par Delphine Serig,

02:34 la première assez surprenante, c'est est-ce que vous auriez

02:39 été actrice, en l'occurrence acteur, si vous aviez

02:43 été un homme ?

02:45 Et toutes répondent probablement pas non.

02:49 Je pense que si j'étais un homme, j'aurais probablement réussi

02:54 à avoir une éducation et que les portes aient ouvert pour

02:58 moi, ou que l'aventure de la vie m'ait ouvert de plus en plus

03:02 loin, que la vie serait plus libre.

03:06 Je pourrais avoir été un directeur ou un producteur ou

03:11 quelque chose comme ça.

03:12 Je ne pense pas que je serais un acteur si j'étais une

03:14 fille.

03:14 Je ne pense pas que je serais un acteur.

03:15 C'est pas drôle.

03:17 Et à chaque fois, finalement, leurs réactions face aux

03:21 questions que pose Delphine Serig sont celles de la surprise.

03:24 C'est vraiment des réactions extrêmement spontanées et

03:26 extrêmement puissantes qui se tient, c'est-à-dire qu'on

03:30 assiste à la prise de conscience de ces actrices de ce

03:36 qu'elles subissent dans leur métier en tant que femmes.

03:40 Moi, je trouve que tous les discours dans le film sont

03:43 vraiment forts.

03:44 Après, c'est vrai qu'on sent quand même que Maria Schneider,

03:47 elle a été, oui, elle, par exemple, elle dit que

03:51 Marlon Brando et Bertolucci faisaient leur petite cuisine

03:55 à part et qu'elle, en fait, après a été un peu leur

03:58 instrument, leur objet et qu'elle subissait

04:00 qu'elle subissait la chose.

04:02 La plupart du film, c'est moi, j'arrivais pour la lumière et

04:07 je devais tourner et dire mon truc.

04:11 Mais j'ai eu aucune discussion, aucune explication,

04:16 aucune alors que si, Bernardo, personnellement, mais il

04:24 travaillait avec Marlon sur le film.

04:25 Ils ont tous les deux fait le film.

04:27 Moi, c'est quelque chose que j'ai pas du tout de la même

04:32 violence que ce qu'a pu vivre Maria Schneider.

04:34 Mais c'est vrai qu'au tout début, quand j'étais quand

04:37 j'avais une vingtaine d'années, que j'ai commencé à tourner

04:39 pour le cinéma, je me suis sentie instrumentalisée par

04:43 des réalisateurs et des acteurs, notamment dans

04:46 la discrète.

04:47 Vraiment, j'avais l'impression d'être leur chose un peu.

04:51 Quoi?

04:51 Mais que j'étais pas une actrice, j'étais la fille qui

04:54 correspondait au modèle.

04:55 Et puis dernièrement, le mot est venu de en haut que

05:00 Jack Warner, le chef du studio, voulait que je

05:03 mette des faux seins.

05:05 Il n'aimait pas des femmes avec des petits seins.

05:09 Alors, c'était très clair.

05:12 J'étais un produit du marché et il fallait bien que je

05:15 m'arrange pour me rendre commerciale parce qu'on

05:20 allait investir de l'argent sur mon dos.

05:23 Le mâchoire, quand même, il n'a pas arrangé ni le nez.

05:27 Mais j'ai porté des faux seins et des cheveux blancs,

05:30 des lessiles pendant dix ans.

05:33 Quoi?

05:33 C'est tout le discours aussi de Jane Fonda.

05:35 Elle avait refusé quand même de se faire casser la mâchoire,

05:38 chose que plein d'autres actrices ont fait avant elle.

05:41 Je crois à Vitae Wurst, Marlène Dietrich.

05:44 Donc, il y a une petite rébellion quand même à partir des

05:47 années, fin des années 60.

05:49 J'imagine la génération de Jane Fonda plutôt.

05:52 À un moment donné, je me suis rendu compte que c'était le

05:56 même jeu avec les metteurs en scène, les acteurs,

06:01 que ce qu'ils souhaitaient de moi, c'était toujours un jeu où on

06:05 dit "Ah oui, je suis idiote, apprends-moi tout".

06:09 Le dispositif de tournage de Sois belle et tais-toi

06:13 est minimaliste.

06:14 Et ça, c'est vraiment une volonté forte de Delphine Serig,

06:18 qui voulait que le cadre soit porté strictement sur ces femmes

06:24 que l'on écoutait pour la première fois.

06:26 Elle donnait l'exemple du cadrage par la télévision du

06:30 président de la République lors de ses discours officiels.

06:33 C'était ça, finalement, qu'elle voulait restituer.

06:36 Il n'y a pas forcément d'éclairage en vidéo légère.

06:39 À l'époque, ce n'est pas la peine.

06:41 Il n'y a pas vraiment de décor.

06:43 Ces femmes sont filmées chez elles.

06:45 J'imagine qu'elles avaient l'impression qu'elles faisaient

06:49 ça un peu comme un film de vacances,

06:52 un truc de copines.

06:54 Et puis, chose extrêmement intéressante, longuement développée dans le film,

07:24 c'est cette question des scènes entre femmes.

07:26 Ce film met en évidence la quasi absence de scènes chaleureuses,

07:32 de scènes d'amitié entre femmes, entre personnages féminins.

07:36 Et après, ce qui est vraiment hallucinant, finalement,

07:52 sur la totalité du film, c'est de voir comme les femmes ont été

07:56 quand même, malgré tout, tellement maltraitées par un art

08:01 qui se veut être un art qui représenterait une forme de liberté,

08:10 on imagine un regard aimant des réalisateurs sur leurs actrices.

08:16 Je ne sais pas, j'aimerais bien faire des films plus légers,

08:19 faire un film comme Céline et Julie,

08:23 qu'est-ce que j'aurais aimé faire ça?

08:26 Et aussi tourner avec des hommes, si je tourne avec des hommes partenaires,

08:35 tourner au moins qu'ils soient de mon âge, qu'ils soient plus...

08:38 Vrai, même Nicholson, c'est mieux que Brando, mais c'est pas ça.

08:43 Il a quarante ans, presque, presque.

08:48 - Toi, tu as combien? - Vingt-trois.

08:50 "Sois belle et tais-toi" reste un film incroyablement actuel.

08:55 À l'ère post-Me Too, toutes les questions, finalement, qui émergent,

09:01 évidemment, résonnent avec nos préoccupations actuelles.

09:05 Et on retrouve dans les propos de ces femmes

09:09 des choses que l'on entend, hélas, encore aujourd'hui.

09:12 Donc les échos sont extrêmement forts et évidents.

09:16 C'est un film pionnier, vraiment.

09:17 Est-ce qu'on pourrait refaire le même documentaire aujourd'hui?

09:21 Qu'est-ce que les actrices d'aujourd'hui répondraient?

09:24 Il n'y a pas eu beaucoup de documentaires qui se sont faits sur ce sujet.

09:28 Ça laisse rêveur en même temps. Moi, ça me questionne, quand même.

09:34 Maria Schneider.

09:37 Pat Darbonville.

09:40 Millie Perkins.

09:43 Susan Tyrell.

09:46 Juliette Bertheau.

09:49 Le seul long-métrage réalisé par Delphine Sérig

09:51 a longtemps été difficile à voir dans son intégralité et sur grand écran.

09:55 Suite à sa récente restauration, "Sois belle et tais-toi"

09:58 ressort en salle le 15 février grâce à Splendor Films,

10:01 un événement à ne pas manquer.

10:02 Jamais, jamais, pas être acteur, c'est le point plus bas.

10:08 On n'a pas voulu être acteur.

10:10 Anne, ma soeur Anne, ne vois-tu rien venir?

10:19 Je vois un cavalier.

10:21 Alberic, c'est Alberic.

10:24 Dans la France de 1943,

10:26 le cinéma est un puissant moyen d'évasion pour le public,

10:29 comme pour les créateurs,

10:31 à condition toutefois de ne pas montrer trop directement

10:33 la réalité du pays sous l'occupation nazie.

10:36 Le cinéma fantastique, parfait remède à la mélancolie de l'époque,

10:40 connaît alors son heure de gloire.

10:42 Quelque part entre "Les visiteurs du soir" de Carnet

10:45 et "La belle et la bête" de Cocteau,

10:46 le réalisateur Serge de Pauligny signe avec "Le baron fantôme",

10:50 un film insolite et poétique.

10:53 Il demande à Cocteau de dialoguer un scénario

10:55 qui oscille entre le fantastique pur,

10:57 les intrigues amoureuses et la comédie,

11:00 et les mots du poète crépitent dans la bouche des comédiens.

11:03 Je me méfie des colonels, ils ne comprennent rien au lieu de moi.

11:06 Elphie, je vous le répète, il n'y a qu'une seule chose qui compte,

11:08 le trésor.

11:10 Si je veux découvrir un trésor pour être heureuse...

11:13 Ce savoureux mélange fonctionne grâce à l'interprétation charmante

11:16 d'Odette Joyeux et de Janie Holt

11:18 et la présence habitée du tout jeune Alain Cuny.

11:20 Mais le film n'est jamais aussi convaincant

11:22 que lorsque Pauligny laisse libre cours à son inventivité visuelle,

11:26 démonstration.

11:27 Musique de l'ambiance

11:30 ...

11:59 ...

12:28 ...

12:41 Deux ans avant "La Belle et la Bête", et on dirait déjà du cocteau,

12:45 il n'est pas exclu que le poète se soit inspiré de ses plans

12:48 à la beauté noire pour son chef-d'oeuvre de 1945

12:51 en y insufflant son génie du merveilleux.

12:54 Gageons que ce baron fantôme,

12:56 comme "L'éternel retour" de Jean Delanoy,

12:58 furent pour cocteau des galaudés scénaristiques

13:00 avant d'embrasser la mise en scène et de révolutionner le cinéma.

13:04 Mais rendons à Pauligny ce qui est à Pauligny

13:07 et laissons-lui la paternité de ce film

13:09 qui inspira tout un courant du cinéma fantastique dans notre pays.

13:13 D'avantage que de fantastique,

13:14 c'est plutôt de romantisme dont il faudrait parler ici,

13:17 le romantisme solaire des amoureux dans les ruines d'un château

13:20 ou celui des balades nocturnes dans de sombres forêts.

13:23 Et si comme nous, vous aimez à la fois l'un et l'autre,

13:26 n'hésitez pas et partez à la recherche du "Baron fantôme"

13:29 de Serge de Pauligny, 1943,

13:31 présenté en ce moment sur Ciné+ Classique

13:34 et disponible à tout moment sur My Channel.

13:36 Guitariste et chanteur du groupe Mustang,

13:45 Jean Felsine écrit aussi des chansons en solo.

13:48 Pour Viva Cinema, il a quitté les synthétiseurs de son nouvel album

13:51 pour nous parler bande originale et musique country.

13:54 C'est donc au Pigalle Country Club

13:56 qu'il nous a rejoints pour parler de sa mélodie du bonheur,

13:59 "Honky Tonk Man", réalisée par Clint Eastwood.

14:01 Alors j'ai choisi celle-ci parce que c'est un film sur un chanteur de country,

14:24 imaginaire, parce que c'est un petit mélange de l'histoire de Jimmy Rogers,

14:27 il y a des éléments d'Hank Williams, notamment physiquement,

14:30 Clint Eastwood ressemble un petit peu plus à Hank Williams.

14:33 Mais c'est un style de musique que j'aime beaucoup.

14:35 C'est un film qui est un mélange de comédie, de road movie, de film musical.

14:40 C'est un film que j'ai vu assez jeune, je devais avoir 17 ou 18 ans.

14:44 Je pense que c'est un des trucs qui m'ont fait aimer cette musique aussi.

14:49 Quand je chante de toi

14:52 Chaque note semble être correcte sur la clé

14:58 Tout ressemble tellement bien à moi

15:02 Ce qu'on entend, c'est d'abord des compositions originales

15:05 qui sont assez réussies, qui sont assez anachroniques,

15:07 parce qu'elles ne ressemblent pas du tout à de la country des années 30,

15:09 puisque le film se passe vraiment pendant la Grande Dépression,

15:12 je crois en 1932 ou 1933.

15:14 Or là, c'est des chansons de country

15:17 où il y a de la batterie, qui sont un peu plus sophistiquées,

15:19 mais je trouve que ça fonctionne très bien.

15:21 La première scène où Clint Eastwood se produit dans un café,

15:25 il est seul avec sa guitare.

15:26 Alors derrière, là, il y a un énorme anachronisme,

15:28 puisque sa guitare, c'est une guitare des années 70,

15:31 qui n'existait pas telle qu'elle à l'époque.

15:33 Telephone, but I can't dial it

15:37 Hands are shaking, I'll have to file it away

15:46 What I was wanting to say

15:49 Et puis, il ne chante pas du tout comme un chanteur de country,

15:51 mais c'est très joli comment il chante,

15:52 il a une voix fragile, un peu étouffée, comme ça, Clint Eastwood.

15:55 Donc il y a ça, et puis il y a aussi des chansons...

15:58 Par exemple, il y a une scène où Clint Eastwood se rend en studio,

16:02 où là, il y a un groupe, le groupe de Bob Willis,

16:04 donc Tad Western Swing, qui chante une de ses chansons.

16:07 Et là, on a quelque chose qui est un peu plus crédible par rapport à l'époque.

16:10 He'd sit out on the porch

16:12 With a full moon for his spotlight

16:15 And I'd fall asleep to that old song

16:17 Faded love

16:20 Il y a une scène qui est pour moi la plus belle du film,

16:22 c'est la scène de studio à la fin.

16:25 Clint Eastwood est embauché pour enregistrer ses chansons,

16:28 mais il a la tuberculose, donc il tousse régulièrement.

16:31 Il n'arrive pas à terminer cette chanson-là.

16:33 Et c'est son guitariste qui reprend le relais au chant,

16:36 et son guitariste, le comédien qui l'incarne, c'est Marty Robbins,

16:39 qui lui est un très, très célèbre chanteur de country.

16:41 Et là, Clint Eastwood s'effondre, enfin, il sait qu'il va mourir,

16:44 et il voit que sa chanson va lui survivre.

16:46 Et je trouve que la scène est très simple, mais vraiment très belle.

16:48 Throw your arms round this honky-tonk man

16:54 And we'll get through this night

16:57 The best way we can

17:01 It's the best old plain killer

17:04 Since Hood began

17:11 Throw your arms round this honky-tonk man

17:16 La chanson est émouvante.

17:17 C'est la vertu numéro un d'une chanson de country.

17:19 C'est vraiment un genre très sentimental.

17:21 Well, I've never seen you

17:30 Look quite so sad

17:33 And I've never felt me

17:36 Feel quite so bad

17:39 And I know we both feel

17:43 That we've had been had

17:46 I guess they were just not that strong

17:50 C'est une musique qui est généralement harmoniquement assez simple.

17:52 Il y a des exceptions, mais c'est une musique qui tourne autour de 3, 4, 5 accords,

17:56 généralement.

17:57 C'est vraiment une musique de chanteur, de sa manière,

18:00 parce que ça repose beaucoup sur les épaules de l'interprète.

18:05 Le fait que le refrain tombe...

18:07 Throw your arms round this honky-tonk man

18:10 C'est vraiment une conclusion typiquement country, je trouve.

18:14 It's the best old plain killer

18:17 Since Hood began

18:23 Throw your arms round this honky-tonk man

18:29 Throw your arms round this honky-tonk man

18:37 Jean Felsine est à retrouver sur disque

18:39 avec son nouvel album "Cord Memory"

18:41 et en concert à Paris le 25 février au Trois-Baudets.

18:46 Au cinéma, pâtes et gourmands

18:50 Il y a Avengers, l'ère d'Ultron

18:54 Avec son premier long-métrage, "Noir et Blanc", 1986,

19:03 Claire Devers avait frappé fort.

19:05 Caméra d'or au Festival de Cannes,

19:07 son film explorait les zones grises des rapports sociaux

19:10 et de la masculinité

19:11 à travers les relations sadomasochistes

19:14 entre un comptable et un masseur.

19:16 À l'occasion de la ressortie de ce film rare,

19:18 brève rencontre avec sa réalisatrice, Claire Devers.

19:22 Tu m'as compris trop vite.

19:26 Tu ne pouvais plus retenir ton désir de frapper.

19:30 Mais je n'ai rien à vouer, aucun souvenir, aucun secret.

19:35 Mais pas le plaisir du moment, il est accidentel et m'a toujours surpris.

19:39 Je ne sais jamais où tes mains vont se poser,

19:42 si c'est l'épaule ou la jambe ou les reins.

19:46 Je vais vous lire une petite chose que j'ai retrouvée

19:49 et que je disais à l'époque et qui me permet, moi, de me ressourcer.

19:55 Alors, en fait, pour tous...

19:57 J'étais à l'IDEC, ça allait être mon film de promotion de l'IDEC,

20:01 et en deuxième année, on nous demandait de faire un documentaire

20:05 ou un reportage.

20:06 Et moi, j'avais fait un reportage,

20:09 j'avais suivi une jeune fille qui allait se faire couper les cheveux,

20:11 ça s'appelait "Carré dégradé".

20:13 Et donc, je repartais un peu sur cette même veine-là

20:16 comme style pour mon film de promo.

20:18 Et tout de suite, j'ai été intriguée par...

20:22 C'était un phénomène qui se passait dans toutes les villes.

20:25 En fait, surgissaient les fameux centres sportifs.

20:28 C'est-à-dire que nous, occidentaux,

20:33 en Europe, on commençait à voir ces salles de musculation,

20:37 de fitness, tout ce rapport au corps au nom d'une santé.

20:41 Et donc, voilà, donc j'ai été voir là-dedans,

20:44 et ce sont des endroits où, au nom de la santé,

20:48 les gens se brisent physiquement, ils s'enferment en eux-mêmes,

20:51 ils établissent avec eux-mêmes une relation de douleur.

20:54 C'est en regardant comment ils fonctionnent

20:56 que j'ai rencontré le masochisme.

20:59 Un tel délire du corps, une telle attention de soi,

21:02 un tel refus des autres,

21:03 ne peuvent que conduire à l'autodestruction.

21:06 Oui, refaites le mouvement pour voir.

21:12 Ah oui, c'est extraordinaire.

21:16 Oui.

21:17 C'est celui-là, là.

21:19 Avec les manchons polyuréthanes.

21:21 Moi, j'appartiens vraiment aux années 70.

21:23 J'ai 15 ans, 71,

21:25 je suis complètement sur les relations aux autres,

21:27 sur se réinventer des relations...

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